探検


【戦闘の監獄】Wizardry外伝 75【五つの試練】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/04/27(木) 21:59:20.48ID:FYFEdkMI0

↑1行以上追加した上でスレ立てする事

Wizardry外伝 五つの試練
https://store.steampowered.com/app/1308700/

Wizardry外伝~戦闘の監獄~ (基本シナリオ2本 有料追加シナリオ1本)
Wizardry外伝~五つの試練~ (基本シナリオ5本 無料追加シナリオ100本以上)
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◆お約束
煽り、荒らし、アンチ、信者等は構うと喜ぶので無視しましょう。長期間荒らしに粘着されているスレなので、
兆候を感じたら即スルー。 これまでにリストアップされている代表的な荒らしの詳細はこちらを参照 https://w.atwiki.jp/wiz-fo/pages/329.html

次スレは>>970 が建てる事。

※前スレ
【戦闘の監獄】Wizardry外伝 75【五つの試練】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1680625204
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/04/27(木) 22:02:15.83ID:FYFEdkMI0
スレタイ間違えた。。
76だね
次スレは77ということでよろしく>>970
2023/04/27(木) 22:04:33.70ID:OoYj6dRN0
>>1の一行目に以下の内容が抜けてるので注意 次スレではこの2行分入れる必要あり
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
2023/04/27(木) 22:07:14.96ID:FYFEdkMI0
>>3
サンキュー
1行だけでスレ立てしてたわorz
2023/04/29(土) 11:28:08.15ID:ifn33yyn0
>>1

つい先ほど宝箱のトラップ解除ミスってテレポーターで岩に埋まってきましたw

同期されないように通信ケーブル抜いてから、ローカルファイルを削除した上で
同期させて、それなかったことで、にしました
2023/04/29(土) 13:28:39.99ID:MJC0ruv60NIKU
シナリオエディターはよ出してくれんかな
楽しい魔法効果オートシナリオ色々出て欲しい
2023/04/29(土) 14:35:52.31ID:XU6BmM0nxNIKU
魔除けキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
 ↓
熟練の魔除け…(´Д`)
2023/04/29(土) 14:40:12.38ID:y3/H3TqZ0NIKU
テレポ持ちキャラ1人用意しておくだけで死体回収がかなり楽になるね
2023/04/29(土) 15:29:02.53ID:5RvJb7xa0NIKU
前スレの呪文抵抗低下率n%の話
確かにグレーターデーモンみたいなカチカチな連中には無力だけど
「範囲攻撃で一掃したいが25%とか微妙に抵抗持ってる」みたいなのはゴロゴロいるから一定の需要は出ると思う
2023/04/29(土) 18:07:36.69ID:ifn33yyn0NIKU
罠調査でテレポーター、虹色、その辺が出たときは諦めることにした
もう岩に埋まりたくねえー
2023/04/29(土) 18:17:22.06ID:A5B66ynu0NIKU
アイテム10個埋めるつもりで敵の呪文抵抗マイナス持つってのも悪くはないとおもう
1桁%ならともかく、2桁%の物を複数用意できるような段階なら最終段階が近くなってるだろうし
そんな状況なら鑑定用ビショップと荷物持ち1人以外の4人はアイテム10個持たせるって人も多いはず
2023/04/29(土) 20:29:07.83ID:y3/H3TqZ0NIKU
未踏破タイルにはテレポできない仕様なのね。。
攻略ダルいから飛ばそうと思ったのに
2023/04/29(土) 20:37:27.16ID:gYi3Dw5gdNIKU
あんまおすすめしないけど
バトル中に使うとランダムテレポートになるからそれに賭けるのもあり
2023/04/29(土) 21:13:06.26ID:y3/H3TqZ0NIKU
ハイリスクハイリターンだな

武器破壊してくる敵クソうぜえ
ニュークリアブラスト連打してワンキル→MP切れたら宿 の繰り返しになってる
2023/04/29(土) 21:31:16.90ID:IP1XxQot0NIKU
テッドって死体回収屋いない?
ストーンフライで全滅や
2023/04/29(土) 21:47:36.80ID:5RvJb7xa0NIKU
>>15
普通に地下1階にいるぞ
お値段100,000G.P.だ
2023/04/29(土) 23:13:54.98ID:jUCyyb4T0NIKU
監獄は死体回収あるからかなり楽な面はある
2023/04/30(日) 01:12:51.86ID:mm93dJno0
石蝿は本作屈指の強敵でしたな(2敗)
2023/04/30(日) 05:40:31.21ID:vf84amZq0
ビショップに転職石出たから魔法使いに装備させてsp解放したら
装備してた偉大なる魔法の杖が消えたわ
なるほどなあ
2023/04/30(日) 06:42:27.31ID:Y6T18X/hH
それは使うSP間違えただけやろ・・・
2023/04/30(日) 08:48:31.44ID:Rnj7gsU5M
ワロタw
2023/04/30(日) 10:09:24.21ID:zJQb1mUy0
2023/04/30(日) 10:47:56.62ID:/bU5ER9S0
戦闘の監獄地獄までクリアしたけど話は殆どないに等しいな
ハルシュタインの話だけっつーかハルシュタインおっかけてるだけで
なんのドラマもないし。ハクスラ要素だけはまあまあ面白かった
有料DLCがこの内容だと慈悲の不在?次のDLCはちょっと購入迷うな
2023/04/30(日) 11:07:04.78ID:f0Cm9pmG0
DRPGは不快ささえなければシナリオ求める人ってあまり多くないからなぁ
2023/04/30(日) 11:24:34.68ID:vf84amZq0
>>20
装備してたsp解放すると全部同時に使うぽいのよね
杖消えた上でビショップになってた

spなんて解放したことなかったから知らなかったわ
2023/04/30(日) 13:20:49.29ID:ja+UAq9G0
テッドのハルシュタインは結局何がしたかったんだ?
2023/04/30(日) 13:34:22.43ID:v0bJBltN0
法典玉持って帰れなくて腐ってただけじゃね
2023/04/30(日) 13:45:03.90ID:wC4pfrYb0
戦闘の監獄のストーリー解釈か 
偏見による個人メタ解釈によるとそれぞれの迷宮は過去シリーズのオマージュになってる
王国の中枢を担うハルシュタインの足跡をたどって迷宮踏破することによってシリーズの変遷を味わうわけだな
ここの認識があると監獄の奥底で特級呪物をプレイヤーに押し付けるというのは拗れた版権問題に関わりたくないで終わったってことになる
追加シナリオをこの方向の延長で解釈すると
無邪気に地獄の釜をひらいたプレイヤーが収拾のつける魔除けを奉納したが王宮は自分たちの仕事に忙してプレイヤーをみていないエンドも
味わい深いな 全部個人の偏見による解釈です
2023/04/30(日) 14:54:48.17ID:iMyDoIIT0
リュードクリアからテッドの即落ち2コマみたいな流れは笑っちゃった
2023/04/30(日) 16:11:15.53ID:XVeQVk800
リュードB6で村正落ちた
2023/04/30(日) 16:20:41.36ID:Y6T18X/hH
監獄の村正はただの優秀なベースアイテムや
2023/04/30(日) 16:38:49.15ID:XVeQVk800
優秀ってかベースとしては最高でしょ
というか好きな魔法効果を込められる以上ベースの方が良いわけで
2023/04/30(日) 17:16:00.12ID:ja+UAq9G0
恒例のスペシャルアイテムじゃなくてノーマルアイテムだって話でしょ
2023/04/30(日) 17:45:18.65ID:wC4pfrYb0
浅層でいいアイテムでると気分アガるのわかるわ
デュエル最下層で魔除けひろったときは嬉しかった
2023/04/30(日) 23:51:40.27ID:UPT0USpF0
リュード8Fだと、HP吸収の数値がさらに増えるんだね。
24%吸収まで出たから、MAX25%吸収まで行くのかな?
2023/05/01(月) 01:56:44.02ID:HVYAw9Ew0
>>26
ハルシュタインの挙動も謎だが脱獄王さんの日記読んでるとこっちも奇妙な点がある
王の依頼で潜ったとあるが、少なくとも1360日(約3年9ヶ月)は迷宮に居たみたいだから
時系列的に考えて宝珠奪還任務ではないはずで、何させに行ったんだろ
2023/05/01(月) 07:37:02.85ID:Q+E3AF5Sx
地獄で児童召喚僧侶の魔法効果手に入ったけど今更すぎるな…
というか、戦闘の監獄の召喚微妙なのしかいない。
2023/05/01(月) 07:40:08.67ID:yvan2AJ50
旅人の財産ときはグレーターデーモン9匹でラスボス乗り込んだな
2023/05/01(月) 10:38:28.11ID:Gl9G0d/90
昨日の釣果 (リュードの迷宮)
転移の兜
酸素マスク
2023/05/01(月) 10:46:59.53ID:pTJB957/a
これ全滅したら道具どころかキャラまで喪失するんだネ
2023/05/01(月) 11:06:26.08ID:koq8FrUpr
運だね
キャラ残ってるときのほうが多いとは思うけども
2023/05/01(月) 11:31:54.80ID:1jWtvnU9d
盗賊の短刀でたからN盗を忍にしたけど
次のレベルまでに必要な経験がえらいことになったわ

敵のAC無視って何ででるんだろう
魔除け?
2023/05/01(月) 12:01:58.52ID:mvrbc6F3M
じゃけんセブンスブーン装備使いましょうね〜
2023/05/01(月) 13:34:24.98ID:Nt6Evkrk0
>>43
解説お願いします
セブンスルーンってレベル下がるよね?
2023/05/01(月) 13:46:20.85ID:sURm7SJW0
盗賊Lv100 現在経験値100万 NEXT110万
これがSPで忍者に転職すると
忍者Lv100 現在経験値100万 NEXT220万
みたいな感じになる
この忍者Lv100がセブンスブーンを唱えたりレベルドレインを食らうと、現在経験値が再計算されて
忍者Lv99 現在経験値180万 NEXT200万
みたいな感じになって、現在の経験値が一気に増える
2023/05/01(月) 13:47:44.01ID:Nt6Evkrk0
なるほど、ありがとうございます
やってみる
2023/05/01(月) 15:09:07.83ID:yvan2AJ50
NEXTの表現がおかしいけど、レベル下げればおっけーなのは間違いない
2023/05/01(月) 18:18:17.70ID:sURm7SJW0
ゲーム中に表示されるNEXTは次のレベルまでの経験値だけど、
>>45で言ってるNEXTは次のレベルに到達するための累計経験値、くらいの意味

確かにゲーム中のNEXTと数字の意味が変わってるのは説明の仕方が悪かったか
まぁレベル下げれば現在経験値爆上がりするよ、というのは伝わったっぽいのでヨシ!
2023/05/01(月) 18:24:38.28ID:HVYAw9Ew0
>>40-41
Steam版で公式・ユーザーシナリオ通算で7回くらいは全滅したがまだキャラロストは引いてないな
「はかば は くらく…」のオマージュが出た時に単身で突貫させた戦士がロストしたのを観測したことはあるが
少なくともアイテム消失よりはだいぶ低い確率にされているようだ
2023/05/01(月) 22:36:32.87ID:45vwkliN0
>>49
だいぶ低いのか
2回全滅して2回とも喪失したよビショップと魔法使い、僧侶のメイスだかも無くなるしショック
2023/05/02(火) 00:09:47.37ID:B3B4BRsD0
>>49
初全滅した時にこれもWizの醍醐味よ・・・と余裕ぶっこいてたら侍がロストしてて咽び泣いた
52名無しさんの野望 (ワッチョイ 17b1-fitb)
垢版 |
2023/05/02(火) 00:15:53.15ID:psl4RfRf0
自動発動のアイコンで右下って何になるんでしょう?
保護、識別、探知、浮遊、明かり 全部で5個?


あと旧版の攻略サイトだと方位を表示が店の付与で付くそうなのですが
全然つきません 今回付きます?
2023/05/02(火) 08:42:29.61ID:STBWJDl20
胸はだけ → 全裸しゃがみ込み → 全裸身よじり立ち
2023/05/02(火) 08:45:01.85ID:STBWJDl20
~の書でSP解放すると、そのレベルスロットの魔法を覚えだすのね

除霊の書食わせるといきなりマジックユーザーLv6魔法が手に入るからかなり有用
..とつい先ほど気付いた
2023/05/02(火) 09:01:57.18ID:njSnmgHM0
>>52
キャンプ中の継続魔法に表示される枠としては右下は空欄
最近表示されるようになったEffects窓だと6枠目に魔法禁止状態が表示されるようになったけど

方位を表示は「店で杖についてくれねえ」って書き込みは前スレに複数あった
なにぶん悪魔の証明になるんで真実は分からんが
一方で方位を表示がついた兜を拾ったという報告も見たけど同じく真偽不明
2023/05/02(火) 09:05:04.51ID:STBWJDl20
転移の兜に方角表示がついている
装備しておらずとも誰かが所持した状態で潜る時は方角出ます
2023/05/02(火) 09:10:07.93ID:fafLglFZx
手裏剣のダメージ成長の無さに涙を禁じえない…
2023/05/02(火) 09:44:20.71ID:t4kfEnOpH
まあ最終的に2000も出ればどの敵もワンパンだから村正で最大ダメージ出すとか以外でダメージ伸ばす意味もないけどな。
フレイル+メイスととかのほうが中距離射程でメインサブでダメージ差少ないから使いやすいぞ。
2023/05/02(火) 12:41:01.70ID:cnK6Rufk0
ロマンも無いけどな
2023/05/02(火) 13:25:16.38ID:njSnmgHM0
>>56
あーユニークアイテムのことだったか、こりゃ失敬
2023/05/02(火) 18:44:20.80ID:P7EOWvRia
地獄掘ると手裏剣ばっか出てくる
カシナートには未だ出会えず
2023/05/02(火) 19:31:07.46ID:B3B4BRsD0
>>53
これだ!ポトレのヒントありがとう
2023/05/02(火) 20:09:51.48ID:njSnmgHM0
初回攻略中にカラムでクロスボウ2丁、リュードでカシナート拾ったけど
ユニークアイテムって迷宮ごとに出現率に偏りってあるのかな
2023/05/02(火) 20:13:34.19ID:4hF+ENsL0
半泣きになりながら諸々潜ってあと4つでスペシャルコンプだけど欲しいのは魔法効果付き魔除け
2023/05/02(火) 20:32:56.75ID:t4kfEnOpH
地獄なんかで掘ってると聖なる鎧が一番たまっていくくらいには偏りあると思うよ
2023/05/02(火) 20:38:18.08ID:STBWJDl20
いまリュードの9Fまで来てて、道中にカシナートとかいうのは拾った

あと村正も1本出た マイナス効果無しのやつなのですぐ運用に

呪われた小手の敵が強えくてダメだ
鎧・盾・兜は難なく勝てたが

靴がおらんのはどういうことや
2023/05/02(火) 20:43:53.28ID:STBWJDl20
ブロンディとか男だけの編成だったら成すすべ無しだよなあー
2023/05/02(火) 21:24:21.97ID:t4kfEnOpH
>>.66
今までクリアしてきたダンジョンの事思い出してみ?
2023/05/02(火) 21:25:21.21ID:t4kfEnOpH
>>67
ピコーン
テンプテーションを見切った!
ってなってるかもしれんぞ
2023/05/03(水) 10:55:22.89ID:gH+0YJ000
リュード B10、レベル的には15-20ってとこでランダムエンカウントでグレーターデーモンx6その他とかやめてほしいですわ

これ、みなさん死亡数 0を堅持するのが常識なんでしたっけ?
よく死ぬんですよねえ 敵でもワナでも
蘇生で灰になったりロストしたくないからリセットしちゃいますけど
2023/05/03(水) 11:26:14.83ID:b3vcqEp3r
いや全然常識ではないし、リセットが邪道と言う人もいる
俺はリセット使うけど、死亡数はむしろあったほうが好きだな
日記に初めて死んだ日とか記録されるのも面白い
2023/05/03(水) 11:46:15.80ID:a2H+MfdM0
リセットを邪道とは思わんが個人的にノーリセット主義なので死亡数は気にしていない
たいていの場合はクリティカルなり、ダブルチェックをすり抜けた罠なりで増える
2023/05/03(水) 12:15:49.63ID:iHULCNXS0
全滅はともかく死亡というか首は気軽にポンポン刎ねられるから気にしなくなるよね
2023/05/03(水) 13:15:57.52ID:JmDcewbu0
地獄以前以後でルール変わるしなぁ インフレシナリオをどう楽しむのかというのも個人のスタンスによるな
スタンドアロンのローカルゲームなんだし好き勝手に楽しめばいいし他人の遊び方に口を出すものでもない
自分はこういうのが好き、こういう縛りにしてるってのはいいけど 他人もそうしなきゃ駄目ってのは無しよ
2023/05/03(水) 13:28:23.45ID:ZJIT2xZb0
十人十色、人それぞれよ
2023/05/03(水) 13:37:54.40ID:a2H+MfdM0
wikiのランダム魔法効果、DLCに合わせて修正しようとすると新効果の追記は簡単だが
レベルごとの付与ランクや付与の可否は結構変わってるせいで書き分けが難しいな
素直に新版テーブル・旧版テーブルで分けてしまった方がいいのだろうか
2023/05/03(水) 13:48:25.45ID:z2eXMy9/H
分けた方がいいかもしれないね。
監獄の発売で武器種ごとに攻撃回数や最大ダメージの最大値も違うのが発覚したしそこも分けた方がいいと思うし。
2023/05/03(水) 17:02:48.58ID:pdFyRt020
マイルフィックみたいなグラの敵が出てきたけど「不死の王」って名前に変わってた
版権とかの関係なのかなー
てゆかマイルフィックが不死属性なのは知ってたけど本とかに悪魔みたいな事書いてあったからやっぱりそうなのかと思い込んでた
騙されてたw
2023/05/03(水) 17:05:54.66ID:gH+0YJ000
リュードまで終えたが、次のとこは潜るとミッション達成まで出てこられんのでしょ?
2023/05/03(水) 17:16:18.92ID:RRhB4haA0
wizで不死の王って言ったらバンパイアロードであってほしい
2023/05/03(水) 17:27:52.73ID:FY2qt4WB0
>>79
出られないけど迷宮内に宿屋もアイテム屋も寺院もあるから引きこもってても別に困らないよ
2023/05/03(水) 17:29:59.47ID:z2eXMy9/H
マイルフィックはパズズのウィズ名だから版権ひっかかるのかもね。
一度はドクロマンティスになったサイデルはOKみたいだからよくわからんけど。
あとはディスプレッサービーストとホラスマスが名前変更されていた。
2023/05/03(水) 18:50:05.45ID:BaOnVPQS0
リュードってクラスは変えれないんだっけ
アイテム使えばいけるけどさ
司いないと鑑定不便よね
2023/05/03(水) 19:01:37.63ID:z2eXMy9/H
クラスはダンジョン内だろうが訓練所から変えれる
2023/05/03(水) 19:31:24.30ID:a2H+MfdM0
ディスプレッサービーストはグラまでそのまんまだし鈴木土下座ェ門的な理由だろう
ホラスマスはよく分からん
2023/05/03(水) 21:12:24.40ID:rdpg+42Wd
元ネタだとディスとプレイスで場所を分からなくする獣って意味だったのな
2023/05/03(水) 21:22:30.37ID:dIOwX/vPr
状態異常特化モンスターへ印象付けたFF
2023/05/03(水) 22:56:02.70ID:k00GS5qN0
亡者の群れで瀕死にしながら、ライトシールドでHP15000以上回復させたが本当に壊れなかった。
知ってれば初回攻略時は便利アイテムとして役立てたのに…
2023/05/03(水) 23:37:31.03ID:zpGLpGos0
事情を知ったパーティメンバーがグイグイくる
90名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f6e-zIHa)
垢版 |
2023/05/04(木) 06:06:40.89ID:KK6k+Bno0
魔除けの何も能力ついてないの入ったが何を付けるのですか?教えてください
2023/05/04(木) 06:36:54.20ID:HKdK1ezxH
とりあえずアイテム3種類が確定するまではアイテム出現3%
92名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f6e-zIHa)
垢版 |
2023/05/04(木) 08:00:10.10ID:KK6k+Bno0
3種類は何を付けるのですか?教えてください
2023/05/04(木) 09:27:21.47ID:OHGpFImLa
チビ・デブ・ハゲ
94名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f6e-zIHa)
垢版 |
2023/05/04(木) 09:50:02.99ID:KK6k+Bno0
馬鹿にしているのですか?それと去年のゲオの日替わりマンマン1567円

無職とゲオの謎ともうひとつは忘れましたがそれは去年のとのことなのですが今年の日替わりの
タイトルを教えてください
95名無しさんの野望 (ワッチョイW 1f83-orLb)
垢版 |
2023/05/04(木) 10:07:39.04ID:N7IcPE8d0
戦闘の監獄始めたんだけど、装備の魔法効果の呪文って使うと確率で壊れる感じ?
96名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f6e-zIHa)
垢版 |
2023/05/04(木) 11:01:56.87ID:KK6k+Bno0
はいそうですわいは序盤のファイアーソード使って壊しました
2023/05/04(木) 11:02:59.18ID:Zls/+Oeh0
確率が内部で設定されてる
稀に破損率0%というアイテムもある
2023/05/04(木) 14:17:00.01ID:Fc6N+XOg0
>>95
DLC戦闘の監獄
ハクスラ中のアイテム整理で在庫100になったアイテムは全部使って処分してるが、
今のところ一部のスペシャルアイテム以外は全部壊れてるな。
2023/05/04(木) 14:32:52.50ID:Fc6N+XOg0
あ、さすがに蘇生系とエヴァキュエートはメンドいから試してない
100名無しさんの野望 (ワッチョイW 1f83-orLb)
垢版 |
2023/05/04(木) 15:24:26.81ID:N7IcPE8d0
そっか、まぁそんな甘くねぇよな
ありがとう
2023/05/04(木) 18:41:38.64ID:nqS8ZCa20
何かのシナリオで破損率0%のカティノ杖があったからずっと使ってた
2023/05/04(木) 19:42:48.88ID:h6QpNZ500
アイテム使用破損とは少し違うが
公式シナリオ欠けた大地で鹿の杖SP解放の破損率が設定されてないせいで
入手した瞬間に全僧侶呪文覚え放題になっていたな
今再確認してみてもやっぱり破損率0のままだわ
103名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f6e-zIHa)
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2023/05/05(金) 00:38:59.95ID:1qrpwtz20
あの、石って装飾品扱いなので、それに遺品の保護を付けるじゃあダメですか?
魔除けじゃあないとダメですか?教えてください
2023/05/05(金) 00:56:50.31ID:N+mGrap00
>>103
地獄の門で合成するなら、石じゃなくても何にでも付くよ。
そこまで行ってないのなら、ドロップだと魔除けにしか付かないと思う。
105名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f6e-zIHa)
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2023/05/05(金) 02:41:16.05ID:1qrpwtz20
ありがとうございます今地獄です。最終的にムラ正に6回攻撃、クリティカル、すべて2倍付ければ無敵ですね。すべてに3倍はまだ出てないですが
2023/05/05(金) 03:15:58.30ID:tmUvuLue0
>>105
村正にクリティカルはいらんと思う。
与ダメがでかいからクリティカル出すまでもなく倒せるので。
もちろんロマン的にはあっても良いと思う。
107名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f6e-zIHa)
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2023/05/05(金) 03:32:57.12ID:1qrpwtz20
ありがとうございますちなみにロングソードとかのプラス値は最大いくつですか?
+5までは出たのですが
2023/05/05(金) 04:07:21.83ID:Se3s5rfI0
剣系が力、斧が最大ダメージ、刀系が攻撃回数、手裏剣が素早さ
対応したステータスが最大+6まで付く

地獄の施設でこの魔法付与を移し替える事が出来る(斧の最大ダメージをロングソードに移す、など)ので、+6や+5がついた装備は保管しておくと良い
109名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f6e-zIHa)
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2023/05/05(金) 04:15:20.39ID:1qrpwtz20
ありがとうございました
2023/05/05(金) 10:11:18.75ID:0DWM37nA00505
魔法効果の+5とか+6じゃなくて、ベース装備としての+5とかを聞いてるんじゃない?

商店の棚見れば大体分かるけど、ロングソード+5、短刀+2、刀+4、杖+1、ショートボウ+1がそれぞれ最大
他の武器は+3が最大

短刀+3相当が手裏剣、刀+5相当が村正だけどこれは特定職専用装備

防具も基本的には+3が最大で、一部軽装は+1まで、プレートメイルだけは+5まで
111名無しさんの野望 (コードモ 17b1-fitb)
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2023/05/05(金) 14:41:42.65ID:drLlQ7mg00505
レベル300とかなってくるとまず死なないしドレイン喰らっても
数分敵を倒せば元のレベルに戻る(食らったことないけど)

もう怖いのは宝箱の開錠ミスくらいだけど、これも成功率上限95%とかなのかな
わりとミスる
成功率+を装備に盛りまくるのは効果あるんだろうか
2023/05/05(金) 15:41:14.29ID:aug/eWpD00505
>>111
宝箱の「罠解除」判定は盗賊のレベルが高ければほとんど失敗しないし
LUKがカンストしてるなら高確率で「発動しなかった」になるから
「罠調査」判定に失敗して違う種類の罠を指定(LUKに関係なく確実に発動する)したケースと混同してないか?
こっちは盛っても上限95%だし、何百何千と箱開けるなら全く無視できない数字

対策としてはカルフォと併用して安全な罠名で見解一致した時のみ解除する
これならテレポート・スペルブラスター・マグネットの3種を避けるとして
その3種に引っ掛かる確率は(1/20)*(1/20)*(9/12*12)=1/6400まで減らせる
2023/05/05(金) 15:54:18.28ID:SXOTNXKE00505
忍者に罠解除させてテレポーター喰らいますた
114名無しさんの野望 (コードモ 17b1-fitb)
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2023/05/05(金) 16:35:48.93ID:drLlQ7mg00505
うちも忍者だからかな
発動しなかったって警報くらいでしか見てない気がする
警報は解除失敗率高いよね?

罠調査は魔法と併用してやってるから、
間違って選択したのは解除失敗とは別に感じてると思う


まぁ、テレポーターとマグネットは開けないのが無難か… 
2023/05/05(金) 19:22:25.22ID:cWBE5S8K00505
盗賊と忍者が両方間違ってる罠で一致してたときはふざけんなと思ったw
2023/05/05(金) 19:29:20.90ID:N+mGrap000505
>>115
それは信じちゃうよねw
2023/05/05(金) 20:23:17.62ID:kamie57F00505
盗賊「マグネットやで」
忍者「マグネットでござる」
>おおっと テレポーター!<

みたいな流れとかキレていいわw
2023/05/05(金) 20:25:49.11ID:C+ETPS+700505
「よくわかんないけどヨシ!」
「あいつがヨシって言ってるからヨシ!」
2023/05/05(金) 20:27:33.92ID:E7Rhjs4l00505
盗「テレポーター」
忍「テレポーター」
僧「女神の口づけ」「...ちょ、お前らこっち来い」
2023/05/05(金) 21:18:26.99ID:lfW1YIWV00505
盗賊の責任比重は異常
2023/05/05(金) 21:25:36.78ID:Lu3RR98h00505
>>117
想像してワロタ
2023/05/06(土) 14:55:19.17ID:LHmUvuvP0
>>117
それなのにあいつ宝箱開ける以外は役立たずだからな・・・
と全員に思われてパーティー追放されるのが今のトレンド
2023/05/06(土) 15:06:18.54ID:32saKk/f0
カルフォ「うーん盗賊も忍者も正しい!」
2023/05/06(土) 15:18:50.60ID:oBIFiVi4r
忍者「かたじけのうござる」
司教「仕方ないよ」
侍「そんなときもあろう」

盗賊「ごめんねwww」
君主「は?」
魔法使い「キモ」
2023/05/06(土) 15:33:40.70ID:4zSQg1QL0
Lv13まで僧侶で育ててから司教になるのがいいと最近知った

書物はマジックユーザーの方がTier2,4,6と手に入るから遅漏な司教を補完しやすい
126名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-KeI6)
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2023/05/06(土) 15:58:57.39ID:tHTDAOcF0
そういえば戦闘の監獄って石でも魔法覚えれるよね
書物で覚えれる魔法以外も石なら拾えるんだろうか

>>122
追放された直後に盗賊の短刀拾うんやろなぁ…
2023/05/06(土) 19:07:15.85ID:K2S4Sh3Ad
なろう小説「盗賊だけど罠解除ミスしてPT追放されたらニンジャに転職して全裸無双、戻ってきてくれと言われてももう遅い」
2023/05/06(土) 19:08:23.58ID:lrx+meHO0
第一話「いしのなかにいる」
2023/05/06(土) 19:32:10.31ID:OlRh9d8Ka
終わんなw
2023/05/06(土) 19:34:42.64ID:HrvKzruc0
ナックラーヴ「石の中から始まる物語も有る」
2023/05/06(土) 19:48:46.44ID:32saKk/f0
なろう「Wizardryの世界でウサギに転成した件」
2023/05/06(土) 20:51:16.88ID:KIe98QWc0
低レベル冒険者の首刈りまくってLV99になるのだな
133名無しさんの野望 (ワッチョイW a7b1-mWJX)
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2023/05/06(土) 20:59:27.15ID:tFOVHGIR0
なお、下手すると、武器と魔除けだけジャラジャラ付けた
レベル3桁や4桁のハクスラ勢(クリ耐性完備)に遭遇する模様
2023/05/06(土) 21:21:50.04ID:UzN3LMZ00
あくまでも事故が怖いってだけでボーパルバニーは完全に「狩られる側」だしなぁ
防御面弱いから逃げ失敗事故防ぐためにマハリトで一掃されるし
2023/05/06(土) 22:32:06.92ID:8Vhm8t4oH
マハリトで一掃とはいえリトフェイト無かった時代は先制からの首切りもあったし
先手取れなかったらこうなるって考えたらとても戦う気にはならんw
https://www.youtube.com/watch?v=tgj3nZWtOfA
2023/05/06(土) 22:40:25.24ID:i2LeM6rb0
リトフェイトから先制効果を外したシナリオをやっていると
ポイゾンジャイアントやティエンルンさんがいかに強敵だったかを思い出させてくれる
まあ耐性装備が実装されてない限り不意打ちブレス・クリティカル・武器鎧破壊ってただの理不尽なんでしょうがないとは思うが
2023/05/07(日) 02:55:39.67ID:vAYjY+s2H
エディタが出る前に旧版のエディタを久しぶりに触っておこうと思ったけど正しくインストールされてない
とか出やがった。
もう旧版のクライアントって落とせないんだっけ?
2023/05/07(日) 09:50:47.40ID:zu3lL50R0
>>137
今でもDLできるけど、そのためには旧サイトにログインする必要がある
ログイン(新規登録)するためには製品シリアルが必要だから、シリアル残ってないと実質不可能
2023/05/07(日) 10:54:52.34ID:bWsvvI4/0
地獄掘ってるけどかなりの高レベルなのにレッサーデーモンのプリズミックレイの連発で全滅しかけた
ライカーガス1匹とグレーターデーモン2匹しかいなかったのに
やっぱり前衛もフレイルにすべきなのかな…
2023/05/07(日) 20:14:21.80ID:QfR/IEWD0
遺品に保護を付けたまま戦闘中ロクトフェイトってまだ試したことないんだが
これ本当に誰かが持ってるだけで全員の装備喪失防げるのかな
2023/05/07(日) 21:41:18.14ID:BJ3mOVsL0
なんか地獄にいるとアレ?前衛の僧侶さん最強?ってなってるよね
ロード作ろうと思ってたけど戦侍僧盗司魔でクリアしちゃった 付与めんどい
2023/05/08(月) 00:07:14.50ID:W0WkM80IH
>>138
ありがとう。
旧サイト見たけど落とせるの気が付かんかった。

付与が自由じゃない制限はあるけど前衛での中距離武器はフレイル、ガングニール、ファウストハルバード、手裏剣
2023/05/08(月) 04:39:34.33ID:W0WkM80IH
>>138
って、書き方悪かったね。
エディターそのものは使えててそれを本体で試遊の為に起動するのが出来ないんだ。
なので旧版の本体を再ダウンロードしたいんだ。
2023/05/08(月) 04:53:53.24ID:UJJbqGMB0
>>140
え、遺品を保護ってPTで1個あればいいの?
装備破壊攻撃は別?
全員に持たせてるわ
145名無しさんの野望 (ワッチョイW c283-nLn4)
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2023/05/08(月) 07:28:19.19ID:S0OybDYU0
パッドでやってるんだけどキャンセルボタンで前進するのオフにする方法ない?
2023/05/08(月) 08:02:59.07ID:xhExaz0Sa
ドア前の看板読んだあと間違ってドア突破しちゃうよね
2023/05/08(月) 08:30:22.09ID:b9h4jn3NM
>>145
過去スレでオフにする方法のリンクを見たと思う
俺も嫌だったからオフにした
テンプレだったかも
148名無しさんの野望 (ワッチョイW c283-nLn4)
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2023/05/08(月) 09:25:45.90ID:S0OybDYU0
できたわ サンキュー
2023/05/08(月) 09:45:13.35ID:GdLD4CTWx
店主の声って装備必要でいいから、PT全員に効果出るようにしてほしかったな
2023/05/08(月) 13:01:13.68ID:/QW0mf9n0
なんかテッド15~16Fの右上に閉じ込められたんだけど…
もうネタバレ無視でマップみたけどこれ移動床悪さしてないか?
テレポもまだだし全滅して救出してもらうしかないかなぁ
2023/05/08(月) 13:53:18.00ID:/QW0mf9n0
とりあえず事後報告
一人死んでもらって外より新キャラにて救出
探索自体はほぼ終わってたので16Fより扉スイッチ解除にて脱出救出は出来た
ただ一度スイッチ解除すると移動床も止まるっぽくて再現性は確認してない
というかテレポまだなので完全再現されても今は困るのでここまで
2023/05/08(月) 14:14:47.21ID:gy0aHwehM
鉄格子のスイッチの位置が変更されたことによるバグでしょ?
既出
2023/05/08(月) 14:17:00.38ID:/QW0mf9n0
既出なのね了解
2023/05/08(月) 16:27:19.57ID:+/p4Exua0
>>143
本体はもう再DLする手段無いと思う
Steam版の新シナリオとして登録申請して、一瞬だけ公開して自分のSteam版にDLした後、非公開にするとかでテストプレイかなぁ
2023/05/08(月) 18:10:32.26ID:yvDpaYnr0
>>144
少なくとも装備破壊は装備者本人にしか効果がない
ロクトフェイトによる消失防止は装備不要でPT全体、らしいのだがそっちは試したことが無かったので

>>153
余談だが再現性は100%
再現というか、あの鉄格子は「移動床がある側からは常に進入可能」かつ「開閉スイッチが外にある」ため
スイッチ開ける前にそちらから入ると出口なき一方通行状態になって詰む
2023/05/09(火) 10:38:40.48ID:fIZ3XUKj0
開発中に新シナリオ来てるな
2023/05/09(火) 19:59:34.02ID:6KPnIoibd
15階の鉄格子に関しては
Twitterで改善要求出したって人いたから
開発も把握はしてると思うんだけどね
2023/05/09(火) 20:43:05.28ID:YIH2wMG90
というかそもそもなんで変更したんだ?
2023/05/09(火) 22:37:04.72ID:4twa4uIXd
難易度調整じゃない?
あそこ旧版の16階から登って行くルートだと15階の内側の殆どのスイッチ入れる必要ないはずだから
2023/05/09(火) 23:15:12.56ID:EMlHCkmta
『ウィザードリィ外伝 五つの試練』公式
@wizardry_fo

『ウィザードリィ外伝 五つの試練』をお楽しみくださり誠にありがとうございます。
間が空きましたが近日中に本体及びDLC「戦闘の監獄」のアップデートを行う予定です。
本体には大きな追加はありませんが、便利機能の追加や、調整、不具合の修正などを行っています。(1/2)

DLC「戦闘の監獄」に関しても不具合の修正のほか、特に序盤における魔法付与のバランス調整、
アイテムデータの不備の修正、日本語メッセージの変更、その他バランス調整などが行われます。(2/2)
2023/05/09(火) 23:43:21.08ID:1FAKjzio0
序盤から効果除去できるなら評価する
2023/05/10(水) 00:02:09.71ID:78ToEoY30
どう考えても最初から攻撃回数+2~3つけまくり余裕でしたの修正

魔法の除去はもし早期から利用できたら強すぎるような気もするが
合成機能なしならどうせベースアイテム乗り換え要るわけだし料金設定次第じゃ全然ありか
2023/05/10(水) 00:40:47.10ID:1IoLpmDg0
呪いの頻度が多すぎるから除去したくなるだけで
呪いの頻度が下がれば別に除去はなくていい
2023/05/10(水) 01:22:22.89ID:5h+e3SYlH
アイテム修正はカマキリの小手の耐性が麻痺になっている(ブーツと被る)のや村正の売値あたりが修正かな。
後はウィルオウィスプ(H)が昆虫系とかこの辺も直してほしい。
2023/05/10(水) 03:19:58.35ID:wDSr+v0e0
5000GP付与でのマップ表示、遺品を保護、アイテム出現+3%が出来なくなってる可能性
2023/05/10(水) 19:08:49.02ID:3d9PSrnz0
序盤に魔除けって手に入るんか?
俺初めて入手したの地獄なんやが
2023/05/10(水) 20:09:55.81ID:78ToEoY30
デュエル下層で拾ったという話は問く
リュードは元々最終ダンジョンだったんだから当然だが出る
どうせテッドで事実上リセットだし出たらちょっと嬉しいかな程度
2023/05/10(水) 20:13:35.43ID:5h+e3SYlH
まあテッドも序盤魔法開放がちょっと大変だけど経験値持ち込みして石蝿速攻しばいて18Fでアイテムボックスから既存装備取り出せば3時間
くらいでクリア出来るからなあ。
2023/05/10(水) 20:53:17.55ID:FNjyhnDF0
これ地獄巡りで品質上がってるのか?
地獄巡回となるときつくてふらっとリュード戻ったけど普通に最高補正エンチャ出てて
材料集めくらいならこっちでもいいんじゃねってなってる
2023/05/10(水) 21:31:16.89ID:Qch7T8qZ0
テッドB19でバラバラに飛ばされた後のスイッチが
ミニマップのはずがマップ消去になって草
2023/05/10(水) 22:09:28.63ID:MADqUOKb0
ミニマップスイッチ、転送装置の有る小部屋に移設された模様
旧版の仕様を知ってる人への罠ですやね
2023/05/10(水) 23:26:52.32ID:3d9PSrnz0
知らなくても踏むでしょ
2023/05/11(木) 00:47:07.83ID:jhG69NQC0
マップ消去は全部押すものだもんな
2023/05/11(木) 01:22:19.79ID:kTSfiXXZ0
あれがマップ消去だとわかっていたということは、それこそ事前情報ありってことだが
2023/05/11(木) 01:50:06.29ID:+YZPWt9x0
「自動発動 識別」の付いたアイテムってどこで出るんだろうか?
全キャラにクリティカル耐性付けれるくらいは地獄めぐりをしているんだが全くでない。
他の自動発動魔法は飽きるほど出ているのだが、もしかしたら地獄では出ないのかな?
2023/05/11(木) 02:05:37.19ID:5RXbL4yEH
>>175
自然に隠れるとかと同じワンランク下の付与エリアで付く
2023/05/11(木) 02:33:45.33ID:1jfZBs/W0
自動発動識別はテッドの11階くらいから出るとか聞いたけど一向に出ないわ
2023/05/11(木) 02:49:09.16ID:+YZPWt9x0
>>176
ありがとう。
ちょっと地獄めぐりをお休みして他のダンジョン周回してみる。
2023/05/11(木) 07:09:54.80ID:O7sPCHd2M
遺品保護とアイテム出現3%を同時につける作業に疲れた
金が溶ける操作めんどいそもそもめったにつかない
魔除け掘りまくって合成する方が精神的に楽な気がしてきた今アイテム12%(遺品つき2つ)レア2%
2023/05/11(木) 07:58:35.20ID:5RXbL4yEH
>>179
アイテム3%つけて魔除けの出土数上げた方が圧倒的に楽だぞ。
レア盛っていけばアイテム欄が埋まるまでには魔除け1~2個は出るしな(熟練も多いが
2023/05/11(木) 08:44:30.05ID:aaPv3dHmM
>>180
あーやっぱりそうですか
操作ミスで他の消さないように裸で魔除けだけ持って店に篭って数時間つかずに金だけ激減してリセットの繰り返しは「この時間掘ったら魔除け1つくらいでたかも」って疲れます
最初の1つがあっさり同時についたのが罠だった素材もユニークもまだまだなので掘りに専念しよう
2023/05/11(木) 09:21:19.42ID:8E/FuzQq0
目標が1つだと成果ないときにツライから
別キャラ育てるとか金貯めるとかサブ目的も考えた方がいいかも
2023/05/11(木) 13:26:37.07ID:1jfZBs/W0
ハクスラ要素つけるとシナリオの難易度がどうでも良くなる苦行が始まるよな
2023/05/11(木) 16:48:40.05ID:XzBpJn3Hx
ハクスラだけやりてえ
Infinite Labyrinthの闘技場だけみたいなの
2023/05/11(木) 17:49:02.62ID:5RXbL4yEH
階級別格闘大会は?
シナリオを一切排除した潔い作品だよ。
自分も監獄やってエディタ出る前に作りかけだったオリジナル作品を練り直してるけどエクセルに数値打ち込んでは修正する毎日でいつ完成するやらだ。
2023/05/11(木) 18:48:34.92ID:0JylcxZH0
コロッセオも良いね
魔法効果AUTOだから黙々籠れる
2023/05/12(金) 00:54:41.79ID:a8ZbWYfj0
>>177-178
テッドの16おすすめ
2023/05/12(金) 01:42:38.48ID:q434aGhJx
>>185-186
あるのか
親切にありがとう
検討してみるよ
2023/05/12(金) 02:40:34.05ID:F0Bk9Dy+H
>>187
個人的にはテッド18が箱と魔力回復の泉があって永遠に潜っていられるから楽
2023/05/12(金) 04:08:24.79ID:oUSLP8nK0
>>187
ちょうどさっきテッドの16で入手できました。
情報ありがとう。
2023/05/12(金) 07:21:48.31ID:EjD+lfp9x
https://imgur.com/a/JYJbO2H
テッド18で杖-1に敵の呪文抵抗半減きたぁあああああああああああああああああああああああああああ
2023/05/12(金) 07:32:20.51ID:EjD+lfp9x
前に誰かが言ってたけど、レアアイテム発見の%次第で付く魔法効果にも影響ある説マジであるかもしれないな。
2023/05/12(金) 08:22:59.75ID:egr8PBf10
検証してくれ
2023/05/12(金) 08:34:53.91ID:/nY5emMad
>>191
本当に存在したんだ
地獄では出なかったりするのかな
2023/05/12(金) 11:10:37.53ID:UbG9PfPs0
旅人の財宝の鑑定代ってどのくらいか分かりますか?
ビショップをパーティに入れたくなくて
鑑定が普通にお金で賄えるなら安心してパーティから外せるので
2023/05/12(金) 11:16:45.49ID:DdAbNGP/M
どのシナリオでもアイテムの売値と同じじゃないの?外だから確認できないけど
2023/05/12(金) 11:33:05.82ID:E5/4l4Ds0
>>195
個別の鑑定額がどのくらいなのか?という意味なら>>196
シナリオクリアを通じてどのくらい予算が必要か?という意味なら
旅人の財宝は#1みたいに金の使い道があまりない&売値は高いシナリオなので数十万GPはかかる
無限に金策アイテム拾えるし、大半はちょっと鍛えた宿屋ビショップで賄えるから別にPTに入れなくても対処はできるが
2023/05/12(金) 11:35:32.94ID:UbG9PfPs0
>>196,197
ありがとう
とりあえず入れずに進めて
どうしてもお金やばいってなったら
入れ替えながら進めるようにします
2023/05/12(金) 11:44:29.52ID:3kWqCUqZ0
ドラクエ3の賢者は使わなかったが、ウィザードリィの司教は毎回必ずスタートメンバー
2023/05/12(金) 11:59:12.45ID:7kds4rzh0
>>191
すげー
都市伝説と思ってたわ
2023/05/12(金) 12:09:34.22ID:jySB9wt/a
0-0って素手で中距離攻撃するのと同じってことになるのかな
2023/05/12(金) 12:35:42.40ID:yZdHhqM50
>>198
俺は旅人の財産ビショップ入れなかったよ
2023/05/12(金) 12:42:22.84ID:E5/4l4Ds0
>>201
素手のダメージは「2d2+力修正値」だが杖-1は文字通り「0d0+力修正値」
だから例えば力18だと前者は3-5ダメージで後者は1-1ダメージになるよ
2023/05/12(金) 14:14:55.64ID:oUSLP8nK0
アプデ来たね。
マグネットの罠が怖くなくなったようだ。
2023/05/12(金) 14:30:27.54ID:EjD+lfp9x
忍者の武器刀+4・手裏剣からフレイル+3・メイス+3に
作り直したばっかなのに、手裏剣遠距離修正かよ…
2023/05/12(金) 14:59:29.28ID:F0Bk9Dy+H
テッド、地獄での商店が地上と繋がったか
2023/05/12(金) 15:05:52.24ID:F0Bk9Dy+H
>>164
・一部アイテムの確定名や不確定名、種別などをより適切なものに
・カマキリの小手の麻痺耐性を睡眠に変更
・村正の価格を2006年版と同等に

自分の感じた違和感は全部修正されたぜ、わっほい
2023/05/12(金) 15:07:40.84ID:F0Bk9Dy+H
>>205
手裏剣は遠距離になったところで2dが死んでるからフレイルでいいと思う。
2023/05/12(金) 15:09:13.80ID:3kWqCUqZ0
いくら使い勝手が良くてもみんなフレイルじゃなあ
(個人の感想です)
2023/05/12(金) 15:23:56.73ID:RDAmtRDJ0
>>203
ありがとう
素手より弱いのかよ…
2023/05/12(金) 15:24:22.02ID:F0Bk9Dy+H
そこにファウストハルバードとガングニールスピアがあるじゃろ?
2023/05/12(金) 15:29:07.67ID:E5/4l4Ds0
・街外れ「迷宮に入る」にて、その回のプレイ中の前回の選択のカーソル位置を保存するように
リュードや地獄へ入ろうとしてカラムに入り補助呪文をかけ終えてから気付いていたのは俺だけではなかったようだな
2023/05/12(金) 16:03:00.94ID:/a49BuaGM
戦闘時のカーソル保存は?
2023/05/12(金) 16:28:02.13ID:F1vJgO59a
・第四、第五迷宮の商店にて売却したアイテムが地上の在庫になるように
・商店において、魔法効果の付与100GP、500GPの内容を調整
・中盤~終盤における、特に有用な魔法効果の出現率を一部低下しました
・魔法効果「呪い」の出現率を低下し、「性格限定装備」の出現率を増加
・スペシャルアイテムの出現率を大きく増加
・呪われた兜、第三迷宮のボスなど一部のモンスターを強化
・一部モンスターの確定名や不確定名、属性などをより適切なものに
・一部アイテムの確定名や不確定名、種別などをより適切なものに
・カマキリの小手の麻痺耐性を睡眠に変更
・ファイヤーソードに魔法効果「属性武器:炎」を追加
・「メイス-1」の種別が正しくなかった
・一部のアイテムの装備条件が正しくなかった
・第四迷宮B16Fで特定の条件で進行不能になることがあった
・第二迷宮で第一迷宮の敵が意図せず出現する箇所があった
2023/05/12(金) 16:31:47.03ID:A42WM8ma0
手裏剣Lは助かるな
侍侍侍忍忍司にするか
付与できるようになると侍もオーバーダメージな気がするし
いっそみんな忍でもいいかも
あと地獄のお店がいちいち保管できませんが売りますか? とか聞いてきてダルくなった
2023/05/12(金) 16:45:29.11ID:EjD+lfp9x
非先制時で確実に敵後列に当たる二刀流要員として忍忍は有用だよね。
2023/05/12(金) 16:46:39.77ID:7kds4rzh0
有用な魔法効果出現率低下ってなんだろ
2023/05/12(金) 17:05:19.27ID:E5/4l4Ds0
魔法付与100GPは修正+1までしか付与されなくなった
これで最序盤から二刀流で5+5=10回攻撃は3+3=6回攻撃にダウン(それでも圧倒的だが)
ロングソードなら力+2、刀なら攻撃回数+2が付与されるので武器種別の修正は健在
なお500GP払えば依然として攻撃回数+2メイスが作れる
2023/05/12(金) 18:49:35.69ID:VBtYy5bKM
良し悪しありそうだが魔法効果出現率低下の対象がわからんから上げるしかないな
2023/05/12(金) 18:59:18.99ID:yQlcmuJp0
地獄じゃないとまともに掘れなくしたんじゃね?
2023/05/12(金) 19:33:33.09ID:8QG09gWB0
でも地獄じゃ強敵に遭遇とか一部のレア効果出ないんでしょ?
それがアホらしくて監獄やめちまった
おまいらが作ったシナリオのほうが面白いや
2023/05/12(金) 20:00:11.87ID:8BWm7kFI0
うpでーと来たね
遺品保護でマグネット対策になるんか、マグネットでの没収ート範囲も狭められたようだし
優しいな
2023/05/12(金) 20:12:26.38ID:A42WM8ma0
地獄で今までホイホイ出てた攻撃回数+6とか2倍全てが出にくくなった気がする
スペシャルアイテムはかなり出現率上がったな
224名無しさんの野望 (ワッチョイ a7b1-KeI6)
垢版 |
2023/05/12(金) 20:34:45.79ID:DiHcqrbA0
方角を表示も付与で出るようになったかな?
2023/05/12(金) 21:14:52.23ID:UKsx6XcK0
マグネットはたすかる
魔法抵抗半減は半減のままか
魔法2倍くれ・・・
2023/05/12(金) 21:20:14.89ID:CQgvPc9H0
地獄3階で掘ってみたけどやたら魔法効果ついてない武器が落ちるような…気のせいだといいが
とか書いてたら悪魔の石拾った
うーん
2023/05/12(金) 21:30:24.97ID:A42WM8ma0
博学の書がついた指輪拾ったから
侍侍侍忍忍忍の超脳筋パーティになってしまった
2023/05/12(金) 22:40:43.00ID:E5/4l4Ds0
>>225
抵抗無視時代はともかく、呪文抵抗半減って正直レア度に比較して微妙だよな
もちろんあって困るもんじゃないし、強いことは強いんだが
結局そこそこの確率で無効化されるんじゃ命を預けるには怖い
呪文抵抗-50%とかだったら特定敵には必中だから強いけど
2023/05/12(金) 22:47:02.98ID:A0d7hiFS0
ストーリークリアレベルなら呪文ゲーだから強いんだけどね
まぁその段階じゃまず手に入らんわけだが
2023/05/12(金) 22:47:08.67ID:UKsx6XcK0
>>228
近接武器のインフレに比べて魔法専用の魔法効果地味というか
魔法好きにとってはやり込み要素弱いよね
2023/05/12(金) 23:19:04.88ID:A0d7hiFS0
シナリオライター的にはバランス調整しづらいから嫌がってんだろうな
2023/05/13(土) 00:51:28.45ID:4sA0wEyd0
よかった。魔除けの5000GP付与、所持品を保護とアイテム出現+3%は変わらず付いた。
2023/05/13(土) 01:06:52.76ID:focxvOdRH
魔法効果でこれくらいインフレ出来るシナリオでこそドラゴンの洞窟レベルのダンジョンが欲しい
2023/05/13(土) 01:56:47.67ID:4sA0wEyd0
https://imgur.com/a/Tk6xKfV
地獄二階で氷属性ダメージ+5を確認
+6も存在する可能性があるな。
2023/05/13(土) 02:06:28.36ID:focxvOdRH
属性ダメージ上限あがったのかー。
属性武器にものってくれるようになれば色々楽しそうなんだけどなー
2023/05/13(土) 03:08:23.81ID:mtpfRqV70
>>221
たった今、地獄1階で強敵に遭遇が付いた魔除け出たよ。
もしかしたらアプデの影響かもしれんが。
2023/05/13(土) 07:29:22.66ID:EsZJFr5b0
コヨーテの画像がなかったけど出るようになった?
238名無しさんの野望 (ワッチョイW 8358-IUia)
垢版 |
2023/05/13(土) 12:05:58.27ID:8yKRsbGD0
女神の祝福ってもしかしてお得じゃね?
2023/05/13(土) 12:31:13.99ID:M+gMAE920
>>238
退路が確保されていてかつ全員の生命力が補正込み14以上なら全部食らいに行ってるくらいにはお得
2023/05/13(土) 13:12:32.22ID:bC3oRocr0
いや、正直スペシャルアイテムの出現率上げられると
トレハンの邪魔なんですけど…
2023/05/13(土) 14:01:09.90ID:4sA0wEyd0
スペシャルアイテムは魔法効果個別削除不可で、
全消去のみ可能にしてくれればまだ使い道まだあったのだが
2023/05/13(土) 18:58:17.29ID:0q1t56WGd
攻撃魔法はデッドリーカムズしか使わなくなってしまった
他のも雑魚一撃で倒せるくらい火力でればなあ
2023/05/13(土) 19:11:31.27ID:cgx0CvYu0
>>236
マジでか情報ありがとう
今やってるユーザーシナリオ終わったら地獄ハムスターに戻ろうかな
2023/05/13(土) 20:00:57.51ID:c7nbq0dr0
クリティカル対策無しにカニ軍団に挑んだら、速攻でフルボッコされてワロタ
すごい勢いで首をはねてくるのねww
2023/05/13(土) 20:57:18.81ID:y10FOZ2T0
それでもスペシャルアイテムなんて5回探索して1個拾ってくるくらいの割合だから邪魔ってほどでもない
というか上がってこれかよって感想
2023/05/13(土) 21:57:31.55ID:focxvOdRH
レアアイテム60%くらいだが一回アイテム満タンまで掘ると大体3~5個はスペシャル出てたぞ。
今は監獄やめて自作シナリオ作ってるから修正後はやってないけどあれ以上スペシャル出られたら
マジでうざいだけだぞ。修正前ですら魔除けがでたら3つに1つは熟練が出てうざいのに増えるとかねーわ。
2023/05/13(土) 22:11:03.53ID:FF9QS/rx0
そういや試してないんだが、魔法効果削除の泉ってスペシャルアイテムには無効なん?
2023/05/13(土) 22:51:40.79ID:9sf5o2mY0
SPアイテムの効果は確か消えなかったはず、宝珠持ち帰り中に浸かってみたけど変化がなかった
2023/05/13(土) 22:53:09.83ID:FF9QS/rx0
そっかー、サンクス
2023/05/14(日) 05:23:34.64ID:P81tMiwC0
うーむ地獄でクリティカル耐性が全然でないな
2023/05/14(日) 07:03:36.29ID:xSy7gQQmM
>>250
魔除けについてるやつ?←一度も見たことない
ユニークのならアプデ後3つ拾った

魔除けを装備しまくるのに限界を感じたから防具にアイテム+とレア+を移植しまくったんだがこれ積みまくってる人はどのくらいの数値になるのか知りたいわ
アイテム+なんて100超えるよね?
2023/05/14(日) 07:28:53.36ID:2OWG1aoR0
算数ですよ
253名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp87-ECSL)
垢版 |
2023/05/14(日) 15:16:14.88ID:QbUC5YOPp
アプデのおかげか杖に敵呪文抵抗半減付いたのでた!
2023/05/14(日) 15:32:51.68ID:xrZF3lm+H
それは本当にアプデのおかげなのか?
呪文抵抗半減が出ない一番の理由は「杖」が旧版より全然出ない事だと思うんだが。
2023/05/14(日) 20:06:21.01ID:C3M7CSg60
つべのおすすめによくウィザードリィ実況者が出るんだけど
今日大手VがFC版のウィザードリィ1始めててひっくり返ったわ
ゼルダじゃねえのかよw
2023/05/14(日) 20:32:51.49ID:EzK00UlU0
杖全然でないよねえ
杖専用魔法効果ガチャは杖でないと始まらないから辛い
2023/05/14(日) 21:54:02.57ID:rQZx3QvS0
#1-#5って配信許諾取れるのか・・・
2023/05/14(日) 23:01:47.53ID:2OWG1aoR0
取ってるわけないよなぁ
2023/05/14(日) 23:38:24.30ID:o1cWgoTQ0
おなじ魔法効果がダブって付いた。
こんなこと初めてなのだが、同じような事になった方いますか?

https://imgur.com/a/VhtB3lt
2023/05/15(月) 01:25:31.96ID:DgzYMwEPH
>>259
バグっぽいし不具合報告した方がいいかもしれない。
2023/05/15(月) 02:03:38.53ID:Zc01hz730
>>260
STEAMのアップデートアナウンスにコメント入れておきました。
2023/05/15(月) 06:22:04.04ID:m9aII8+30
地獄3階で強敵に遭遇がついた魔除けでた
2023/05/15(月) 06:26:09.26ID:Zc01hz730
>>260
その後、さらに2回同じように魔法効果がダブって付いたので、
Steam版のバグ報告フォームでも報告しておきました。

https://imgur.com/a/BQaCOXG
https://imgur.com/a/lixsMkz

共通しているのは
1)プレートメイルで発生している。
2)属性抵抗の魔法効果(風属性が2回、聖属性が1回)

アプデ前は発生していなかったので、魔法効果出現率を変更した時に
何かミスったのではないかと思います。
2023/05/15(月) 06:37:54.56ID:xddwUOawx
最大ダメージ+がダブる現象だったら面白いことになってたのにw
2023/05/15(月) 10:07:18.84ID:Is//Bx/J0
地図が魔法でしか見られないのキツイね
マップ表記のときのチップってどう活用すれば良いんでしょう?
2023/05/15(月) 10:32:53.57ID:UDbVYnxn0
一番手っ取り早いのは「マップの詳細を表示」と同程度の情報を残すこと
つまりアイコンは何でも良いので「ここに何かあった」という事を残す
これだけでも後から戻ってくるときかなり楽になるはず

慣れてきたらテレポート床をT1とZ1で入り口出口設定したり、
T1とかはアイコンが潰れて見づらいから、色で分かりやすいⅠとかⅡを設定したり?
2023/05/15(月) 10:38:17.64ID:Is//Bx/J0
あくまでマップ見たときの参考に使うって感じですかね
ありがとう
ダンジョンの壁に「ここ通った」みたいな印つけて調査で確認できる要素が欲しい・・・
2023/05/15(月) 12:26:05.78ID:bEJcJhVa0
マップのチップ? 小さすぎてあんま役に立たない
2023/05/15(月) 12:28:04.78ID:USR42Gmz0
もう方眼紙マッピングをゲームに統合してくんねーかなって思う
2023/05/15(月) 13:03:44.44ID:cAVg6cTda
方眼紙マッピング微妙にウィンドウ大きくてな
2023/05/15(月) 15:07:53.72ID:UvRSmb050
環境設定で変更できなかったっけ
2023/05/15(月) 18:19:14.21ID:Zc01hz730
商店の「魔法を込める」で、魔除けに「方位を表示」が付いた。
これって杖にしか付かないと思っていたんだが変わったのかな?

しかしアプデ後アイテム出現3%が付かない。
リアルラックが無いのか、変更になったのかどっちなんだろうか。
2023/05/15(月) 19:11:17.88ID:m9aII8+30
>>272
アイテム3%はつくの確認した
こっちはmap表示が付かないけど前から渋かったから運が悪いだけだと思う
2023/05/15(月) 19:17:12.12ID:nSkoA6TJd
今回は杖に方向表示付くのかな
2023/05/15(月) 19:53:58.26ID:Zc01hz730
>>273
ありがとう。もう少し粘ってみる。
2023/05/15(月) 19:56:21.83ID:RFCUrflb0
しかし店で付与つけるのは操作インターフェースが悪いよな
何度も繰り返しやる作業だって分かりそうなもんだが
2023/05/15(月) 20:49:17.59ID:F+l3A2J70
装備の付け外しだって昔のままのウンコにしてる開発だし
2023/05/15(月) 21:04:17.11ID:tx0OehaJ0
杖に方位表示がつくと杖が倒れた方向が北になるっていう性能になるんだ!
2023/05/15(月) 21:05:36.98ID:UVa2BFbW0
杖に風見鶏みたいなのが乗っかってるイメージ
2023/05/15(月) 22:51:29.21ID:qF08T3Lb0
>>277
間違って装備コマンド選んじゃった時ぜんぶ外れた状態になるのが面倒くさい

ドラクエみたいに今の装備にEマークとかついてるだけでもだいぶ助かるんだけどな
2023/05/16(火) 01:26:15.85ID:6/jDU9V10
外伝1~3のときは装備キャンセルしても外れないし、ちゃんと前画面に戻れる仕様だったはずなんだけど、なんで旧仕様採用したんだろうな
2023/05/16(火) 02:25:08.86ID:lpip0x320
アプデ後のスペシャルアイテム一回の探索で5個は出すぎだろ…
(装備枠侍9他3、アイテム出現計54%、レア発見計25%、在庫100のアイテムはその場で廃棄)
2023/05/16(火) 10:18:13.74ID:Rq8poOl/0
ウィザードリィ公式Twitterが出たおかげで、隠居してたと思われる連中があーでもないこーでもないとわめきまくってるが、きっとPC外伝(旧版含めて)すらやってないんだろうな、と思った
2023/05/16(火) 10:57:40.75ID:PQ1/zg6oM
こういうのがいわゆる老害
2023/05/16(火) 11:49:28.75ID:velilCEo0
はじめてのウィザードリィがエクスだったもんですいません
実際DRPGはいくつもやってるけどちゃんとウィザードリィって名前ついてるやつほとんどやったことないな
2023/05/16(火) 13:00:14.61ID:0o1nAsXZ0
スペシャルアイテムは個数制限でもしとけばよかった
レア出現ないと出ないから序盤に使えない
レア積める頃にはもういらないのに出すぎて邪魔って最悪やん
2023/05/16(火) 13:47:39.36ID:w0PQTZyld
はじめてのウィザードリィはエンパイアだったわ、次がブシン、んでエクス流用のとともの、チームラ製品、世界樹とあそんできて2022年に五つの試練

#1~5は動画で見たけどGB外伝含めてやってないんだよな

いしのなかに入ったらフロッピーを引き抜くんだ、とか高校の先輩が語ってた記憶はある
2023/05/16(火) 14:18:47.67ID:Rq8poOl/0
オレは月並みにファミコン版からだが、思うにここで入った連中が一番グダグダ言っていそう
PC版からの奴はもっと適当…もといおおらかだったよ
2023/05/16(火) 14:34:04.86ID:5BkNhVygr
プレイヤー人口が爆発したのはFCだろうね
290名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp87-ECSL)
垢版 |
2023/05/16(火) 14:37:42.37ID:7DZ4qksHp
杖に魔法2倍という付加が付いたんだけど
初めて見るけどこんなのあったっけ?
2023/05/16(火) 14:37:55.26ID:ksjPiuYia
PCエンジンSCDROM2版をプレイしたのは俺だけだ
…まあ、謎解きできなくて売ってしまったけど
2023/05/16(火) 14:56:16.45ID:rD78PXC4H
>>290
今まではプレイヤーが設定しないと出ない魔法効果だった。
アプデで調整された部分だと思う。
2023/05/16(火) 15:03:32.35ID:O2pOtdVz0
>>291
俺もPCエンジン版からだったわ
けれど#1のエレベーター動かす仕組みが知り合いに聞いても分からず投げた苦い思い出
ずいぶん経った後にPCエンジンだけ仕様変わってて各階に行ってボタン押さないといけないのを知った…
294名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp87-ECSL)
垢版 |
2023/05/16(火) 15:03:38.65ID:9WjOHPtYp
>>292
なるほどそういう事か
アプデの恩恵か〜
2023/05/16(火) 15:13:53.14ID:AtGgXMA+0
毎日ゲーム終わる前にデュプリケイトディスクをコピーしてバックアップを作っていた記憶
転送を使うとキャラごとアイテムも複製出来る

自然に隠れるを探していろいろ回ったけど、個人的にはリュード8Fでたくさん出た
あとここはHP吸収が多めに付く
今のところ最大で24%まで出てる
地獄では15%までしか見なかった

https://i.imgur.com/TgHaUPC.jpeg


レア発見が1つも拾えないんだが、どこが良いだろうか
盗賊はもう300レベル超えてるんだが・・・
2023/05/16(火) 15:16:40.39ID:Su8XHWE50
現役のPCユーザーだとまず同時から裕福で余裕ある人多かっただろうしね
2023/05/16(火) 15:25:00.25ID:fmGgcQjEr
マイコンRPGは他にいくらでもあったてのはあるね
2023/05/16(火) 15:32:11.56ID:QEpnHTtV0
高校の先輩がウィズをプレイしていたAppleⅡは憧れのPCだったなぁ
当時40万円だったから今だと80万円くらいか……ハイエンドPCだとそれくらい行くから高すぎる買い物でもないか
少し前と比べてPCの値段が爆上がりしたからかもしれんけど
2023/05/16(火) 15:54:26.47ID:E5umhpLk0
ログインの記事見てあこがれてたわーAppleIIのWizとUltima
2023/05/16(火) 15:59:22.87ID:/C7NNC1L0
どうせ文句言ってるのはいつもの連中よ
2023/05/16(火) 16:35:12.64ID:znGY1XYQ0
おすすめの使いやすいAIさんってあるかな
ポトレ描いてもらうんだ!
2023/05/16(火) 19:49:10.33ID:iRoXc2yf0
>>295
盗賊LV800越えてもレア32だよ数こなすしかないんじゃない?
識別を掘りに行った時以外はずっと地獄3で掘ってる
2023/05/16(火) 20:05:41.72ID:J0VhEYbc0
これは酷い
2023/05/16(火) 21:01:02.25ID:LTj2FuE80
売ったものを並び替えたい
せめて名前順かID順にしてほしい
2023/05/17(水) 04:59:46.80ID:NnMM9RXq0
>>291
PCエンジン版の音楽は最高に好き。誰が作曲したんだろう・・・?
2023/05/17(水) 06:12:28.04ID:/hWzac7U0
>>302
ありがとう
やはり地獄か
1個出れば楽になりそうなんだけど・・・
2023/05/17(水) 08:05:01.09ID:KrTAXf/3x
石SPによる転職なら転職前の装備状態は解除されないのね。
ロンソ+5と手裏剣装備した忍から盗や魔にして、
遠距離できる盗魔ができるくらいしか意味ないけど。
一時的な装備変更ももうできなくなるし。
2023/05/17(水) 10:16:46.09ID:V/4OsyPP0
>>305
なんかイケイケの戦闘曲とかなかったっけ?
そいや五つの試練は曲の差し替えできるんだっけか
まあ、今のままでも良いけど
2023/05/17(水) 10:37:07.72ID:rSquZSs0d
ラストハルマゲドンの戦闘のにするとノリが良い
時代も近かろう
2023/05/17(水) 12:06:50.21ID:8N8msJptM
ウィザードリィのBGMはハネケンからスタートしてるから、どうしてもイメージがな…
2023/05/17(水) 12:20:08.73ID:V7wBfTDdx
おれもそれ
このゲームもBGMもいいとは思うんだけどね
まあ、こっちが自分にとって先だったらこれじゃなかったら物足りない感じがするんだろう
2023/05/17(水) 12:31:28.02ID:efPaK+/YM
BGMは悪くないんだけどSEがなんかうるさく感じる
特に戦闘前後
ここだけ入れ替えた
2023/05/17(水) 12:57:30.14ID:qIUNRhLm0
デデンデン!
デーデレッテレレレー!
2023/05/17(水) 18:01:41.33ID:tV0vudg40
steam版永遠の守護者の素早さの仕様は
ver19T対応版でしょうか?
2023/05/17(水) 18:33:49.87ID:7OT+d/J10
地獄はB1~B3で敵や出るアイテムに何か違いある?
2023/05/17(水) 19:23:31.67ID:0TjUfA/g0
PC98#1→外伝1って流れだったから、BGMってことで言えば外伝1と2だなー
通常戦闘曲はどちらのも今でも脳内再生できる
2023/05/17(水) 23:19:46.67ID:wjYd+5YZd
>>315
2階と3階は明確に違う
2023/05/18(木) 00:59:51.33ID:G++g3cFj0
Q
2023/05/18(木) 01:04:16.41ID:G++g3cFj0
間違って送信してしまった。
地獄の女店主、アイテム売るたびに閻魔の鍵押し付けてきてうざいな。
2023/05/18(木) 01:04:52.27ID:ag5UuTqN0
>>314
種族上限以内でも行動順にちゃんと反映される
2023/05/18(木) 01:35:37.51ID:HTmmmFck0
>>317
マジか、ずっと1Fいたわ
2023/05/18(木) 04:36:43.07ID:vrCFUuF80
敵の呪文抵抗半減と魔法2倍の杖をなんとかゲット。
どちらも地獄3階でした。
設定がおかしいんじゃないかと思うくらい杖自体が全然出ない。

https://imgur.com/a/fgCliap
https://imgur.com/a/UMNrlWX
2023/05/18(木) 05:06:24.55ID:vrCFUuF80
念のため張った画像を一部修正し再UP

https://imgur.com/a/a4DqbKM
2023/05/18(木) 08:07:00.91ID:zkxO6y9h0
>>320
ありがとうございます!
325名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp87-ECSL)
垢版 |
2023/05/18(木) 13:04:04.14ID:TYHYmbxcp
所持品を保護付けてるのにいつのまにか装備が消えてるんだけど?
よりにもよってカマキリのブーツが消えた!
2023/05/18(木) 14:13:46.26ID:wFtVTRGp0
戦闘の監獄のスペシャルアイテムは全滅すると確定で消える
保護持ってても無視して消える
2023/05/18(木) 14:38:46.01ID:8Qen9Itlx
自分はうっかりSP使ったに一票だったが、
戦闘の監獄のスペシャルアイテムは全滅時消去フラグON仕様だったのか知らなかった。
328名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp87-ECSL)
垢版 |
2023/05/18(木) 15:24:34.71ID:spJDsEnsp
>>326
全滅はしていないです
原因はわからないが一番先頭のロードのブーツが消えてる
しかも2回
思い当たるとしたら女神の口付けの罠にかかったぐらいかな
329名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp87-ECSL)
垢版 |
2023/05/18(木) 15:27:50.08ID:spJDsEnsp
>>327
一回目のブーツ消失はSP無しだったので現在不明です
防具破壊攻撃もきおつけて
330名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp87-ECSL)
垢版 |
2023/05/18(木) 15:31:03.89ID:spJDsEnsp
>>327
間違えて送信ボタン押してしまいました
防具破壊攻撃も気をつけていたんですが
やはり女神の口付けしか心当たりが無いだよなぁ
2023/05/18(木) 16:56:03.85ID:CJYIf/lJ0
盗賊系に装備を盗まれたとかだろうか
敵盗賊は装備品をそのまま引っぺがして持っていく某エルミもビックリな仕様のはずだし
2023/05/18(木) 17:58:48.82ID:7f25Cb98H
所持品を保護は装備者のみが保護対象だけどそこは大丈夫?
パーティーの誰かが所持しているだけで効果があるのはエヴァキュエートの消失に対してのみです。
333名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp87-ECSL)
垢版 |
2023/05/18(木) 20:45:25.19ID:BVv5sMVPp
>>331
地獄の3階だけど盗賊系の敵は出ないと思う
334名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp87-ECSL)
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2023/05/18(木) 20:48:23.80ID:BVv5sMVPp
>>332
全員に所持品を保護を付けてるだよね
再現して確認したいが、もう貴重なアイテムを失いたく無い
2023/05/18(木) 21:10:20.77ID:0+pnIQaK0
所持品を保護がついていれば盗賊の盗みも防ぐはずだし、
マグネットも防ぐようになった
他には酸ブレスぐらいだけど監獄にはないし、イベントで取り上げられることもない
SPの破損率が12%だから装備の付替え時に気付かずに使ってたとか・・・
2023/05/18(木) 21:51:02.04ID:ag5UuTqN0
盗まれる・防具破壊・使用して破損でないというのなら
あとは間違えて売った、捨てた、アイテムボックスに入れたあたりか?
前者二つは装備してれば装備してる趣旨のメッセージは出るがアイテムボックスは即座に実行されるので
怪しいとしたらこっちだが
337名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp87-ECSL)
垢版 |
2023/05/18(木) 23:34:41.34ID:Q75I7/HJp
>>335
地獄3階でアイテム集めをした後ビショップが鑑定した時にいつもよりアイテムが多いので気がついた
アイテム集め中装備の付け替えはして無いです
338名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp87-ECSL)
垢版 |
2023/05/18(木) 23:35:41.52ID:Q75I7/HJp
>>336
アイテムボックス、売店、ゴミ捨て場はチェック済みてすがやはり消えてます
2023/05/19(金) 01:23:38.59ID:OhodD9S20
どういう理由にしろ、あきらめろとしか言えないなあ
割り切るしかないな
2023/05/19(金) 01:54:13.61ID:Z1Gj0/6m0
まあ検証するならセーブデータバックアップしてからあれこれゴリゴリやってみるのがいいんじゃないかね
2023/05/19(金) 09:50:12.94ID:OHgGuYmL0
地獄でたまに警報が発動しないことがあるけど
何か装備品の能力に関係あるんだろうか
2023/05/19(金) 10:19:43.11ID:WNYQDmrs0
警報に限らず、あらゆる罠はこちらのレベルが上がるにつれて不発になる率が高くなっていくからそれじゃない?
数千レベルとかになればどんな罠もほぼ無視して開けられるようになったはず
2023/05/19(金) 10:23:34.63ID:6Z7W3NF20
罠解除で別のものを選べば確実に発動させられるはず
400レベル超えてもこれで警報が不発になったことはない
2023/05/19(金) 11:29:49.82ID:fDxeLwD+M
警報にも不発ってあるのか…

鳴るかならないかにこっちのレベル関係ないだろ
罠くらいしみじみ設置しろ!
2023/05/19(金) 11:34:22.13ID:BmTuhAw60
「開ける」で不発になるというなら超高レベルキャラの場合昔からある仕様
2023/05/19(金) 11:37:45.95ID:6FuG39Zmd
あまりにレベル(戦闘力)が上がると罠が発動する前に物理的に破壊できるってことなのかな
2023/05/19(金) 11:54:27.22ID:fDxeLwD+M
>>346
なるほど
それか!
2023/05/19(金) 12:10:05.43ID:RrZApL3er
>>354
服だけを溶かすスライムみたいなもんか
2023/05/19(金) 12:14:37.73ID:jFUY2+lVa
354が楽しみ過ぎる
2023/05/19(金) 21:09:01.99ID:V10iW1s40
慈悲の不在のリリースも近づいてきたな
2023/05/19(金) 22:49:42.91ID:pCoKSp2P0
明日のINSIDEの配信で慈悲の不在情報あるってさ
https://twitter.com/wizardry_fo/status/1659556190807031809
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/20(土) 00:11:31.72ID:pYKCXCrH0
8月11日と予想しておく
2023/05/20(土) 00:50:45.20ID:46FyRD1T0
不死王の苦悩ってシナリオやってL4まで上げて、近場の扉入ったら
いきなり「岩の中に居る」表示が出て全員ロストした、意味不明
がっくりしてやる気が出ない…
2023/05/20(土) 04:01:17.69ID:tkqsX8nW0
慈悲は旧版も速攻で買ってまあ楽しめたが、ボリューム面はちょい物足りないかな
あのくらいがちょうど良いって人もいるだろうが

多少の追加要素はあるだろうけど
2023/05/20(土) 11:34:10.80ID:KR/Fy9Wn0
当初の予定では6月リリースだったけど、色々と遅れてるみたいだからなあ
2023/05/20(土) 12:47:49.61ID:KR/Fy9Wn0
もしかしてこの前のパッチで呪文名変更できなくなった?
2023/05/20(土) 16:27:47.39ID:732LvQQT0
>>356
んなこたあない
それどころかシナリオ切り替えのたびにSpellScOrgがデフォルトに強制リセットされてたのが
リセットされなくなったな
2023/05/20(土) 16:32:03.36ID:fgDOPZDxH
慈悲は二刀流なし魔法効果なしだっけ
なんかトレハンに没頭できる要素追加されるんだろうか
2023/05/20(土) 17:29:17.11ID:KR/Fy9Wn0
>>357
すいません
いけました
とりあえずこれについては黙っときます
2023/05/20(土) 18:24:07.47ID:io1bvGgM0
Steam版はコントローラー対応してる?
361名無しさんの野望 (ワッチョイW ffdc-bIam)
垢版 |
2023/05/20(土) 18:45:01.99ID:kNkOpmeQ0
>>360
もちろん
2023/05/20(土) 18:50:51.93ID:io1bvGgM0
>>361
ありがとう
2023/05/20(土) 19:25:26.84ID:EJOfVYPQ0
6/22か
2023/05/20(土) 19:32:57.39ID:9ufgyunq0
DLCなしでシナリオ6本くらいやったけど、最近発売された&発売予定のDLC高くね?
無料でシナリオあるのにあわせて4000円とか高すぎんか?

完成度そんなに高いの?
2023/05/20(土) 19:41:02.54ID:92NBHyTO0
お布施
2023/05/20(土) 19:43:43.21ID:iRh12QHy0
監獄の前に200時間ぐらい遊んだから監獄は買った
監獄も60時間ぐらい遊んでまだまだやるつもりだから、慈悲も買う予定
ユーザーシナリオで満足出来るなら買わなくても良いのでは
367名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a10-SkZo)
垢版 |
2023/05/20(土) 20:03:53.86ID:+sWciuHf0
「ウィザードリィ外伝 五つの試練」のDLC第2弾「慈悲の不在」は6月22日に発売。各部が改修され,新規楽曲も追加
https://www.4gamer.net/games/570/G057016/20230520006/
2023/05/20(土) 21:03:37.90ID:/4+2EF260
アイテムもモンスもコンプしたのでしばらくは別ゲーやりつつ慈悲待ちだな。
2023/05/20(土) 21:11:58.27ID:Ro+Aw2SB0
シナリオ20本以上やり込んでトータル1700時間超えたから、1万円ぐらい課金してもいいと思ってるよ
6月発売ならボーナス出るタイミングだしね
2023/05/20(土) 21:16:44.11ID:gON9XXdY0
それより本体のエディタ出せよ
2023/05/20(土) 21:26:32.16ID:EJOfVYPQ0
ロードマップ出てんだよなあ
2023/05/20(土) 21:37:57.40ID:TlfYHG5i0
ウィザードリィに関してはDLC高いとかっていうより、キックスターターやファンディングにイメージ近い
買い支えてやらんと滅びる
2023/05/20(土) 22:15:31.99ID:bpiq6eZsM
慈悲は監獄よりだいぶ安いけどボリューム少ないの?
2023/05/20(土) 22:28:19.84ID:EJOfVYPQ0
旧版の仕様だと
16*16の9フロア、#1くらいのボリューム+αのシンプルなWiz
エンチャント・二刀流・ユニークアイテム・ミニマップ無し、想定レベルは~25くらい
って感じで謳ってた
2023/05/20(土) 22:44:54.86ID:EJOfVYPQ0
しかし放送見直してみると慈悲の発売日告知なのにPVが戦闘の監獄だったので、内容勘違いする人はいそうだな
2023/05/20(土) 23:30:33.18ID:pYKCXCrH0
慈悲の不在をデフォルトシナリオにしてもいいんじゃないかと思ってたけど
有料DLCだからそれはないか
2023/05/21(日) 00:40:04.18ID:QeMb9cRB0
まあデフォシナリオは今作ってるみたいだし…
2023/05/21(日) 00:52:18.40ID:EhqM1f5n0
しかしまあ、ボリューム的には慈悲→監獄の方がよかったんだろうなあと思う
ただ第一弾DLCとしてはシンプルな慈悲よりもボリュームのある監獄で興味をつかんで
先への期待を持たせたかった、みたいなのはあったんかなーとも思うが
2023/05/21(日) 10:11:04.93ID:erMrAczx0
ここまできたらネザードメインのシャインカーの娘をモンスター画像一部使い回しで移植できんかな
シャインカー戦士という職業を追加できるかどうかだけど
2023/05/21(日) 11:44:27.60ID:1T+owGTg0
シナリオによって妙に能力値成長(減少)が渋く感じることがあるけど
呪文修得難易度みたいにエディタ側で設定できるのかな
それとも能力値の最大値設定に引っ張られたりしているのか
2023/05/21(日) 17:59:42.42ID:A7un1jWu0
エディタって既存のシナリオを編集したり
データ追加したりって出来るものなの?
2023/05/21(日) 18:34:29.55ID:vJOBQCHo0
>>381
無理じゃない?他人のシナリオ弄らせるとかやらせるわけがない
2023/05/21(日) 20:21:49.12ID:co63oFPVa
旧版のときは作者さんによっては出来たんたけどね
生のシナリオファイルをwikiに公開できたから
そう言う自由さをダメにしたのが苦戦苦のクソ野郎だ
2023/05/21(日) 20:53:45.93ID:lIvoFbg0M
龍の邂逅、もつれっ宮等々、シナリオファイル公開してくれた先達のお陰で大変勉強になったな
2023/05/22(月) 09:51:32.09ID:dNtVLeLl0
女神の口づけの宝箱わざと開けて
死亡、灰、ロストにならなかったら
とりあえず何らかのプラス効果が働いたと思っていいのよね?
2023/05/22(月) 12:16:05.58ID:WEAUPydTx
No。既に能力値が種族上限+2になってる項目に当たった場合は、
祝福表示が出ない=何も起こらなかったになる
2023/05/22(月) 12:21:58.08ID:NISGj5Va0
五つの試練は祝福で年齢増えないんだっけか
2023/05/22(月) 13:44:32.05ID:72+e9Bdb0
慈悲の不在は戦闘の監獄のセーブデータ使い回せるのかな
また新規かね
2023/05/22(月) 15:07:24.49ID:BU5Sfife0
逆になぜ使い回せると思った?
390名無しさんの野望 (ワッチョイW 06cf-SVGW)
垢版 |
2023/05/22(月) 18:24:02.85ID:Ay73nx8Y0
オリジナル版は戦士優遇装備多くて、呪文覚えさせた戦士で固めたが、今回はどうなるかな
井戸の底のアレはそのままでいい
2023/05/24(水) 15:18:10.48ID:lJZdE5qZx
https://imgur.com/a/81bUwmX
やっと全てを斬れる村正が完成する!
2023/05/24(水) 19:15:23.46ID:wHJjsPPV0
おーすごい

けど効果があるのクリーピングコインとカニくらいでは・・
しかもコインは魔法でいいし
2023/05/25(木) 13:18:57.26ID:MpTqmGcP0
https://i.imgur.com/Hl37UmM.png
3倍全ても出るんだな
2023/05/25(木) 17:41:42.91ID:oJmqIJ1U0
地獄だと3倍出づらい気がする
テッドクリアしたあとテッド19で36までレベル上げする間に、3倍全ては3本出た
2023/05/25(木) 17:53:34.67ID:wzEqJQ0A0
>>386
ありがとう、とりあえずやっちまうまでどんどん開けていってみる
2023/05/25(木) 17:53:35.53ID:Ew/dhTz6a
攻撃回数28もすげえな
監獄やってねえから新鮮だわ
397名無しさんの野望 (ワッチョイW 6358-5aP+)
垢版 |
2023/05/25(木) 18:04:47.80ID:Rk9/tjqY0
慈悲の不在はシナリオやボリュームは丁度良いんだけど戦闘システムがね…ブレス痛すぎるのとセービングロール高すぎる
2023/05/26(金) 00:27:15.05ID:Y7el54JU0
慈悲だしたら次は新作作ったりしてくれねえかな
2023/05/26(金) 17:29:32.41ID:IjnLJEMm0
旅人の財産に代わるデフォルト用シナリオはいつくるやら
2023/05/26(金) 19:40:51.15ID:sBRn/Co8H
監獄もある程度やり尽くしたから自作シナリオ作ってるが、シナリオ作成で一番難しいのはダンジョン構造かもなあとか思い始めている。
アイテムやらモンスターの数値はある程度既存の物を参考に出来るがMAPとストーリーだけはセンスが必要だ・・
2023/05/26(金) 20:29:39.27ID:nJS/JUQlr
>>400
ラスボスの根城として迷わせる方向で作るとかじゃ駄目で、かと言って既成作品を研究してもセオリーは見えて来ないよね
作ってる人偉いわ
2023/05/26(金) 21:44:42.00ID:fnIEiEhw0
「こういうダンジョン・ギミックを作りたい」という明確なビジョンが無いのなら、
コロッセオや階級別格闘大会みたいに、探索部分は切り捨てるという手もあるんやで
2023/05/27(土) 02:27:09.15ID:RaA5AgaR0
魔法禁止ダークゾーンにワープと回転床を全部同時につけても面白くないからな!
2023/05/27(土) 07:53:39.05ID:j1nunyfA0
一度放置してしまうと再開するのにエネルギーいるな…
2023/05/27(土) 11:29:38.95ID:O5Fb5wI40
4日前にすちむ版FOを買ってやり始めたばかりだけど
すちむ版って未だにシナリオエディタ公開されてないのね(苦笑

幸い2006年版のアカウントを持ってるので旧サイトからエディタをDL出来たけど
にしてもログインするの15年ぶり(!)ぐらいなのに普通にログイン→DLできてちょっと驚いた
(未使用アカウントの凍結とかありがちなのに)

しかし、キー配置を変更できないのは痛い
キーボードでやってて左手Escキー、右手カーソルキーでやってるんだけど
スペースバーでキャンプを開けるんだから、ついでにキャンセルというか一つ前に戻る(Lキー)も
同じスペースバーにできたらいいのに
2023/05/27(土) 13:15:01.69ID:ZsP6eGIl0
>>400
個人的には手動マッピング勢なのでマッピングしてて楽しいかどうかってのも大きい
うまく言語化するのは難しいんだが、例えば監獄のマップだと
やたらと2x2マスの部屋が多く、しかも廊下等の分岐があってもとりあえず手近な扉から
埋めて行くのが正解ばかりだったので途中から読めてしまってイマイチだった
「分岐点のどちらから探索すべきか?」を常に迷わせてくれるような構造だと楽しい
あと広い通路や部屋はここぞという場所で使わないとただの空間埋めに感じてしまう
2023/05/27(土) 17:50:45.48ID:eqHtlECn0
意地悪な仕掛けや罠、アイテムやキャラがロストしたりする凶悪さがWizらしさと考える人もいるだろうけど
それらがギリギリのところで楽しみにつながっていたのは全体のボリュームがこぢんまりとしていたからなんだよね
本家のWizが20×20の10階程度のダンジョン、レベル13前後でのクリアを前提とした作りになっていたから
マッピングしなくても記憶でどうにかなったり、すべてを失ったとしてもなんとかやり直そうという気力を保てていたところもあるわけで
それ以上の規模のダンジョンを作る場合は難易度が極端に上がると意識したほうがいいと思う
2023/05/28(日) 04:15:01.30ID:Q0kiMC5o0
字も絵も下手で読みづらくなってしまう形手動マッピングはできないや
手書きで出来る人ほんとすげえな
409名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spcf-ZWJV)
垢版 |
2023/05/28(日) 05:03:59.97ID:Z24Z1OwQp
デュエルの洞窟ですら既存プレイヤー以外篩い落としに掛かってるような仕掛けだしなあ
マロールかロクトフェイト無しに透明壁エリア行っちまったら6階まで帰れないとか作った奴バカじゃねえのかと思ったわ
2023/05/28(日) 06:01:34.98ID:83FvLhQX0
やっとクリティカル耐性付いた魔除け、ドレイン耐性付いた魔除け各6個揃った。
後は魔属性+5を3個と魔法2倍か。もう聖なる鎧の在庫ドジャー20、地獄の女店主100になっちまったぞ。杖でなさすぎだろ…
2023/05/28(日) 08:53:12.67ID:ra0DZ3V20
>>409
地下4階の透明壁エリア奥のワープの事を言っているのだとしたら
普通に下り階段そばに帰るためのワープが置いてあるが
412名無しさんの野望 (ワッチョイW 6b58-ZWJV)
垢版 |
2023/05/28(日) 11:27:54.05ID:s8d34YOb0
>>411
確認したらあったわスマン
2023/05/28(日) 17:09:12.89ID:c4ASqenN0
今さらオートマッピングないのつらいなーと思ったけど、モバイルPCの方でプレイしてデスクトップのエクセルでマップ作って遊んだら楽しくなった
2023/05/28(日) 18:17:05.49ID:370aOP6c0
今更かもしれませんが、旧版のエディターはマニュアルが不十分で
1つ1つイベントを確認しないと、わからないことが多いと思うのですが、
皆さん、やはりマイマニュアルを作成されているのでしょうか?
2023/05/28(日) 19:08:19.66ID:7N8w0IFSH
>>414
考えるな、感じろ の精神
2023/05/29(月) 11:29:14.87ID:o26vFjxe0
ダウンロード数1000以上のシナリオは大体プレイしたのですが、1000未満でおすすめのシナリオありませんか?
2023/05/29(月) 17:22:19.54ID:4cDBO5MG0NIKU
これ、どのシナリオも一層ごとのマップは20×20なのかな
418名無しさんの野望 (ニククエ Sa8f-4Td9)
垢版 |
2023/05/29(月) 17:41:42.78ID:4GUERyF8aNIKU
いいえ
2023/05/29(月) 18:24:53.40ID:N8J3EgQHdNIKU
サイズは16、20、24の3種類
2023/05/29(月) 19:06:33.54ID:4cDBO5MG0NIKU
>>419
ありがとう
2023/05/30(火) 07:55:16.72ID:AC/EOqgfx
https://imgur.com/a/nFRzXFf
やっと自分のところにも魔法2倍きた。
2023/05/30(火) 12:10:59.30ID:bQqaKcdKr
デフォルトシナリオだから簡単なのかなと思ってスタートしたら迷ってB2Fに落ちて、さらにB3Fまで落ちて帰れなくなった
ビショップがBP40だったんだけどな
2023/05/30(火) 12:21:12.66ID:W4iRbB8T0
旅人は中級者向けです
2023/05/30(火) 12:38:24.88ID:bQqaKcdKr
そうだったのか!
パーティ作り直してB1Fの玄室回って地上に戻るのを繰り返してる
2023/05/30(火) 17:12:31.30ID:nVmPKAIn0
ほんと、こだわりなければオススメのユーザーシナリオからのほうがいいよ…
2023/05/30(火) 17:14:53.16ID:TGMAQtN20
旅人は聞きかじりのWizardryってゲームのシナリオ作ってみました!!
Wizardryは未プレイですが頑張りました!!
って感じの出来の悪さだからほんとおすすめしない
2023/05/30(火) 17:18:53.03ID:F4g0Mhwg0
え? そんなにひどいの??
B1Fの玄室めぐりを繰り返してレベル6まであげたんだけど怖くて探索できない
2023/05/30(火) 17:20:57.91ID:TGMAQtN20
擁護もしとくけど
五つの試練の公式シナリオ自体が
元々が色んなWizardry作品や前作遊んた人向けだから(わざと)少し外れてるんだ
2023/05/30(火) 17:21:55.89ID:RXISyrLk0
元々の試練は戦闘の監獄プレイ済ユーザーに新しいシナリオ5本って感じしなぁ
2023/05/30(火) 17:28:31.82ID:+kvz/vj+0
旅人がデフォルトシナリオなの初心者にとっては罠だから、
新しいチュートリアルシナリオを現在制作中なんだと
2023/05/30(火) 17:32:27.21ID:F4g0Mhwg0
追加販売されている戦闘の監獄がしいていえばデフォルトシナリオだったのか
ユーザーシナリオはちらっと検索してみたけど、なんかよくわからなくて撤退した
2023/05/30(火) 18:14:12.11ID:fdF45pbY0
旅人はセカンドパーティーのレベル上げがたいへんだった。
さらに最下層で全くレベルに余裕がなかった。
2023/05/30(火) 18:15:04.39ID:Ey/+LJtRr
ユーザーシナリオはタイトル画面からシナリオ選択するだけなのだが。 
検索して旧版のほうにたどり着いてしまったんじゃないか
2023/05/30(火) 18:17:05.04ID:sUff0/+u0
完全にWizが初めてって人向けの入門用・簡単なユーザーシナリオ
Wizは久しぶりって人向けのスタンダードなユーザーシナリオ

この2つでテンプレに入れるとまでは言わないけど定番のシナリオって何だ?
2023/05/30(火) 18:24:04.58ID:F4g0Mhwg0
なんかたくさんありすぎてどれを選んでいいかわからんな
作者からのコメントみたいなものがあったら良かったのに
2023/05/30(火) 19:12:44.48ID:YL+lROjm0
簡単系で定番なら幽霊屋敷へようこそ
スタンダードは龍の邂逅とか?
自分は戦闘の監獄で検索すると出てくる@wikiを見て選んでる
2023/05/30(火) 19:21:43.18ID:F4g0Mhwg0
>>436
やってみるわ。いっそのこと戦闘の監獄を買い足そうかと思ってた
2023/05/30(火) 19:57:16.41ID:yc3+0USor
旅人は一通りのギミックあるから
リセット有りでもいいからクリアしとくといいとは思う
その経験は他で活きる はず…?
2023/05/30(火) 20:08:52.40ID:O3GtMmhn0
>>435
「** The Lost Spell **」おすすめ
いまこれの第3迷宮攻略中だけど戦闘が面白いしダンジョンも適度なサイズでスッキリまとまってていい
そして盗賊マジ有能
2023/05/30(火) 20:21:33.79ID:F4g0Mhwg0
>>439
ありがとう。幽霊屋敷で高BPでなくていったんあきらめて戦闘の監獄のレビューみてたんだけど、戦闘の監獄は終着点っぽいなーと思ってた
オススメのシナリオ試してみるか
2023/05/30(火) 20:26:25.50ID:NLIIr+Zg0
いいってことよ
2023/05/30(火) 20:36:25.46ID:fdF45pbY0
モンスターから受けた毒の強さって、モンスターのレベルが高いと強いのですか?
2023/05/30(火) 21:34:18.65ID:dUfxTdvp0
旅人のクソゲーっぷりはやる夫動画でかえって新規を増やしたかもしれない
2023/05/30(火) 21:37:40.93ID:dC2xuIfg0
>>421
地味に他の数値も高くてかわいそう
2023/05/30(火) 21:38:08.06ID:9t5K4/oa0
なんだかんだで情報は沢山あるからな
2023/05/31(水) 00:12:29.58ID:QEJH4GMEx
公式シナリオはまだ一度も手をつけたことがない
面白そうなユーザーシナリオがたくさんあるからおれはこれで満足
2023/05/31(水) 01:39:05.87ID:FtCWQ78JH
>>442
確かモンスターレベル(HPダイスのa部分)が毒ダメージで、外伝のサンドクラッドはヒーリングでHP20回復のはずがバグで毎ターンレベルが20
上がってしまって毒ダメージがえらいことになってた記憶
2023/05/31(水) 02:03:42.88ID:JD1DsJ7V0
>>440
ボーナスポイントと言えばさっき3rdパーティ作るのに僧侶用のキャラで40点が出た
(それまでの最高記録は1stパーティのリーダーの39点。ちなみに悪のロード)
性格は善だったのでロードにしようかめっちゃ悩んだけど結局、当初の予定通り僧侶にした

で、さすがにもうそんなすごいボーナスポイントは出ないだろうと引き続きキャラを作ってたら
5人目(最後)のビショップで次は38点が出た(苦笑
今日はなんかおかしいらしい

https://i.imgur.com/EiJUmuS.jpeg
https://i.imgur.com/qLWXVlT.jpeg
2023/05/31(水) 05:01:51.08ID:xkk5LcoD0
キャラの作成たぶん200回くらいだと思うけどBP40は三回でた。運がいい方か
2023/05/31(水) 05:38:51.93ID:oEFIw3Rb0
ツイッターのBPリロールツールはTYPE Bしか対応してないけど、記述がシンプルで何に対応してるかがわかりやすいから
vbsミリしらでも簡単にTYPE A対応版に改造出来て、ロード忍者作成が捗ったので大変感謝
2023/05/31(水) 05:40:59.73ID:xkk5LcoD0
200回ではないな、600回くらいだわ
2023/05/31(水) 07:35:50.83ID:iIQZN3XWx
https://imgur.com/a/w8Esnoa
どうしてこんな無慈悲なことがぁあああああああああああ
2023/05/31(水) 09:10:55.58ID:XzzzTMpiM
こんだけインフレするならドラゴン窟程度は欲しいやな
まあ、それでもインフレの仕方がコレジャナイ感有るが
2023/05/31(水) 10:09:44.94ID:/W9cCpSM0
監獄の地獄はオマケのオマケだから責められる部分じゃないとは思うが
投げっぱなしインフレの前にそこそこレベルの合成で整えた装備で挑むステップは欲しかったかな
L1~L5程度の付与でも6個つけられるなら相当強いし
全身攻撃回数+やダメージ+を許可するとインフレ率おかしくなるから調整は要ると思うけど
2023/05/31(水) 10:50:05.50ID:jDo83NyS0
スレチ

世界樹買う?
2023/05/31(水) 10:53:17.78ID:bOXG/nD30
戦闘の監獄のカラムの迷宮が一番初心者向きな気がする件
2023/05/31(水) 10:54:08.75ID:ceMZp9Kwd
ゼルダが終わんねえから世界樹見送りスレチ
458名無しさんの野望 (ワッチョイW 6b58-ZWJV)
垢版 |
2023/05/31(水) 10:55:15.03ID:5zp1E//D0
ハルシュタインおじさんは一体何がしたかったんだろうな
2023/05/31(水) 11:09:55.81ID:JD1DsJ7V0
>>452
ちょこちょここういうスクリーンショットを貼ってる人がいるけど、これって何?
なにかのシナリオで装備品の特性ガチャみたいなのがあるの?
2023/05/31(水) 11:24:11.57ID:/W9cCpSM0
>>459
魔法付与ONのシナリオならアイテムにランダムで特殊効果が付く
公式シナリオだとDLC戦闘の監獄
>>452が悲哀を叫んでいるのはまた別の理由で
「1種類だけ選んで別のアイテムに移し変えできる(素材にしたアイテムは消える)」効果が実装されたシナリオで
「とても出にくいレア効果が2種類ついた杖を拾ってしまって勿体ない」という図
2023/05/31(水) 12:04:42.34ID:vcUTydqtd
>>459
最近発売したDLCの公式シナリオだから
いまのやつ終わったらお布施してみたら?
特性ガチャつきのアイテム掘りは別ゲーみたいになる
2023/05/31(水) 13:07:28.13ID:PakcPKDNM
攻撃回数は付与武器限定位ならバランス取れてた気がする
2023/05/31(水) 13:50:42.80ID:HZGno5uE0
今週末からはしばらくハクスラ本家に移行だな
慈悲も買うけど後回しになりそう
2023/05/31(水) 16:51:20.85ID:JD1DsJ7V0
>>460-461
なるほど、シナリオによってそういう特性ガチャみたいなこともできるのね
戦闘の監獄は遥か昔にプレステでやったきりだからよく覚えてない(滝汗

452の嘆きも納得。たしかにそれは泣きたくなるわ
にしても特性ガチャかあ…wiz本来の楽しみからは逸脱しそうだけど
今やってるのが終わってからでも一度手を出してみてもいいかもしれない
教えてくれてありがとう
2023/05/31(水) 18:19:37.84ID:/lHhfFfF0
>>447
ありがとうございます。レベルがダイレクトにMAX毒ダメージなんですね。
(Wikiにもどこにも記載ないのでたすかります)
2023/06/01(木) 07:13:20.29ID:YHlqRDgRx
魔法2倍と魔属性ダメージ+5×10盛ったニュークリアでも大体900~1100くらいまでしかいかないか…
戦闘の監獄、値段の割には約2ヶ月間今日まで楽しめた。
2023/06/01(木) 08:00:48.91ID:8cumrcfKM
今更だが物理インフレに魔法が付いて行けて無いかなね
攻撃回数と攻撃+盛り放題は難しい
エディタで自作の際は魔法の基礎値を+が生きる様な数値にすれば魔法が生きるかな
2023/06/01(木) 10:21:51.19ID:tNtqySguH
>>467
今自分が作成しているシナリオがまさにそんな感じで物理のインフレを抑えつつ魔法を最後まで使えるような仕様を試みてる。
2023/06/01(木) 10:47:17.58ID:Z+mv389pM
>>468
俺も自シナリオは同じバランス調整だ
8801#1が初プレの俺には魔法の強さの記憶が刻まれてる
マダルトは戦慄の象徴だった
監獄やディンギルの様な物理インフレシナリオも面白いが魔法使いとエンカウントした時の緊張感は恐ろしくも心地良い
2023/06/01(木) 13:30:45.69ID:rjKpSn2UM
魔法の有用性にも関連するんだけどさ、監獄の地獄の門に来たら敵の数がやたら増えて物理攻撃が追っつかない

これで魔法の無効化率を少しでも抑え気味だったら高位の攻撃呪文も役に立つようになると思うんだけどな
2023/06/01(木) 15:11:03.65ID:/Y2nfJbd0
ウィザードリィで終盤は呪文がいまいちになるのにテコ入れした奴ってあるかねえ
最近ディンギルやったが、やはり後半以降は物理で殴りがちに

エルミナージュは威力面で強化していたか
2023/06/01(木) 15:12:10.60ID:KV/brOzb0
>>452
シナリオによると思うんだけど
杖の最高クラスの特性って杖-1しか付かないとかなかったっけ
2023/06/01(木) 16:32:34.52ID:Go/55x700
>>470
数出るやつは大抵デッドリーカズムで一掃できる印象
蟹とレッサーデーモン以外は
474名無しさんの野望 (ワッチョイW 6b58-ZWJV)
垢版 |
2023/06/01(木) 16:46:30.10ID:u19v0oLt0
巨人や人型はサフォケーションやデッドリーエア、飛んでない動植物系はデッドリーカズム
抵抗半減(旧無効化)持ってるならニュークリア連発でなんとかしろって感じかなあ
2023/06/01(木) 20:40:12.05ID:54/B7wDz0
呪文インフレさせるより単純に打撃威力をデフレさせた方がバランス取りやすいと思う
昔は回数無限&安定性の打撃vs有限だが高威力・範囲、不安定の呪文だったけど
今だと武器威力が高い&後列攻撃可能&二刀流の手数があるせいで6人打撃でいいじゃんってなるもん
476名無しさんの野望 (ワッチョイW 6b58-ZWJV)
垢版 |
2023/06/01(木) 21:00:42.49ID:u19v0oLt0
二刀流とステータス上限+15の設定だと打撃が強くなりすぎるってのは分かるわ
2023/06/01(木) 21:34:20.25ID:+gtJ2Zg70
地獄めぐりは最終的に忍6人でよくね、ってなっちゃうもんな
識別もできるし
2023/06/01(木) 23:07:27.17ID:uf3GWE62M
6人で物理殴りが強いバランスはちょっとなぁ
前衛3人で後衛を護り呪文の回数計算しながらメイジのマダルトティルトで殲滅ってのがWizardryって感じる
まあ懐古爺の繰り言だが
2023/06/01(木) 23:09:59.59ID:4Z+CefVk0
>>471
デフレさせて対応したのがリルガミンの遺産だと思ってる
2023/06/02(金) 00:34:13.63ID:rIzSAV4b0
一掃といえば僧魔法も…マバリコよりイメージ的にマリクトの方が好きです
それはいいとして
忍「マグネット」
ディバイントラップ「虹のきらめき」
→おおっと!ガス爆弾
久しぶりにやらかしたぜ…ガス爆弾だったから良かったけど
2023/06/02(金) 10:19:40.90ID:k6LTSTzE0
まぁでも魔法強化してもティルトウェイトしか唱えない、となりがちだしな…
2023/06/02(金) 11:31:15.71ID:vRmuyxkk0
終盤の強いモンスター(グレーターデーモンが出てくるぐらい)でも
きちんとカティノやモンティノが効くように作ってあるシナリオを見るとよく考えてあるなと思う

終盤でもそういう初歩的な呪文が欠かせないシナリオっていいよね
大抵はM7呪文あと1回(帰りのマラーの分)だけになったら他のが残ってても「さあ帰るか」となりがちだけど
こういうシナリオだと「モンティノ打ち止めか…じゃあそろそろ帰るか」とかもあり得る

***
ところですちむ版FOのモンスター図鑑で確定グラと不確定グラを切り替えるのに
「[F2] [R2] 画像切り替え」とあるけどこのキーってなに?
https://i.imgur.com/cYt7aDj.png

この部分をマウスでクリックすれば切り替わるけど、キーボードだけで操作してるとどうやって切り替えるのか分からん
2023/06/02(金) 12:12:44.42ID:vvSPdeBu0
キーボードの場合はF2キー
コントローラーの場合はR2ボタン
まあ、わかりづらいな
2023/06/02(金) 12:28:05.38ID:4/8VDUd90
呪文は攻撃系よりむしろ補助系メインになってくるな
特に国産外伝系とか、中途半端なレベル(20~30)だと物理が当たらんし、呪文も無効化されるしで
2023/06/02(金) 12:34:20.82ID:vRmuyxkk0
>>483
F2ってファンクションキーのF2か!
F2、R2と並べて書いてあるからてっきりPgUp、PgDnみたいに
並んでる(隣り合ってる)キーでそういうのがあるのかと思ってた

にしてもファンクションキーとは…普段使わないから気づかないって(苦笑
しかし、キー配置を変更できないのはほんとに不便だね
それはともかく教えてくれてありがとう
2023/06/02(金) 12:54:16.02ID:u76IuaHH0
>>462
そもそも攻撃回数は15回以上積んでも意味ないから+6ひとつで十分
因みに最大攻撃ダメージも350くらいで頭打ちになるから
+6全身につけて500、600にしても意味ない

まぁそれでもダメージ5万とか出るから過剰にも程があるんだが
2023/06/02(金) 19:56:39.90ID:1lNx0EII0
みんな魔法名をトゥルーワードに差し替えてプレイしているのかな
2023/06/02(金) 20:09:45.63ID:vRmuyxkk0
>>487
当然
でないとウィザードリィじゃないもの

ほんとはキーボード入力(呪文を使うたびにtiltowaitとか入力)にするべきなんだろうけど
さすがにそこまではめんどくさいのでコマンド選択式にしてる

こないだNekoProject2(PC98エミュ)でやった#5はキー入力がデフォで
これはこれでいかにも呪文を唱えてる感じがして面白かったけどね
2023/06/02(金) 20:12:25.76ID:dMOocYxF0
俺は差し替えてないよ
2023/06/02(金) 20:41:07.88ID:aOXY6QV10
呪文は前方一致で唱えられたような
tだけでティルトウェイト使ってた記憶
罠はつづり間違えると発動するけど
2023/06/02(金) 22:45:16.57ID:59if2DMu0
昔は♯1の呪文以外は嫌いだった。シンプルイズベストと信じてた。
リトフェイトとか、メリトとか、蛇足と思ってた。
今はいい加減、新しくできたフォーマットを楽しめるようにしないと、損してる気がして、新しい呪文名や、魔法自動付与アイテムとか、理解したいと思うようになった。
2023/06/02(金) 22:54:23.68ID:PFDsjptK0
オレも基本そう思ってたんだけどこの間コルツがないシナリオやってすごくツラく感じた
2023/06/02(金) 23:00:05.26ID:PvSufU+W0
1~3程度ならまだしも外伝やGBCの1~3ぐらいにインフレして初期wizと同じ魔法しかないのは色々と辛い
戦い方の幅もないし
2023/06/02(金) 23:43:40.01ID:9hXmoirH0
俺も原体験は#1だし、シンプルなの好きだけど#1準拠だとさすがに各レベル呪文配分は問題あるわって思った
まあ現代仕様だと魔7レベルや僧6レベルの呪文数が多すぎるせいで
逆に簡単になりがち&クラスチェンジし得になりがちになるって問題はあるが
2023/06/03(土) 01:33:48.35ID:cH9WnuG30
>>490
たしかにそのとおりだけど、#5だとツザリクが邪魔してTだけじゃティルトウェイトが撃てないんだよなw
まあ、TIで撃てるので大した違いではないんだけど
2023/06/03(土) 05:14:37.31ID:4Ck/qjgq0
初めてプレイしたのはPC98の#1だけど本格的にハマったのが外伝1と2からだったので
外伝の呪文体系が一番馴染みがある
2023/06/03(土) 08:24:38.96ID:Kc+WyqKU0
呪文名ファイルを書き換えたんだけど反映されない、、、
2023/06/03(土) 08:39:20.01ID:Kc+WyqKU0
日本語英語すべて入力したデータが消えたあと、デュマピックだけ書き直して上書き保存したら反映されたわ。なんだったんだ
2023/06/03(土) 09:22:23.99ID:Kc+WyqKU0
結局二回打ち直すことになったけど、おかげでなじみのない呪文の名前も覚えられた
英語表記にはしないとおもうんだけど一応英語も打った
2023/06/03(土) 09:36:25.74ID:WYecI6mBH
POISON NEEEDLE
*おおっと*
2023/06/03(土) 10:09:00.70ID:Kc+WyqKU0
マップをほぼ全く暗記できなくて辛い、、、
エクセルでマップ作るしかないか
2023/06/03(土) 10:41:45.70ID:cH9WnuG30
>>496
わたしはSFC版の#5から入ったから、その後PC98版の#1をやったときは色々と戸惑った覚えがあるわ
呪文の詠唱や宝箱の罠解除が入力式だし罠の名前というか種類もSFC(というより#5)とは色々と違ってたから

ちなみにSFC#5→PC98#1→外伝4→外伝1→外伝2→SFC版BCF…みたいな感じ
PC98版の#5は488で書いたようにエミュでだったから、PC98実機でやったことがあるのは#1だけだったり

そういや同じ外伝系でもサイオニックやアルケミストの呪文はいつまで経っても覚えられないなあ…
やっぱマイナーだからか

>>500
あるあるすぎて笑えない

FIBGY FIST
おおっと

#5で実際にこれやってビショップを死なせたときは一瞬原因不明でポカーンだった
あれ、解除した本人じゃなくPT内でランダムなんだよな
撲殺されたビショップ、絶対「解せぬ」って言ってそう(苦笑
2023/06/03(土) 11:44:13.60ID:3AALTQIy0
>>501
方眼紙マッピング おすすめ
https://graphpaper-news.blogspot.com/
2023/06/03(土) 12:21:24.14ID:Kc+WyqKU0
>>503
ありがとう。でも自分で作ったフォーマットがあるんでそれでやってる。
「囚れし魂の迷宮」は全マップ作ったんだよね
505名無しさんの野望 (ワッチョイ 0211-N/Lw)
垢版 |
2023/06/03(土) 13:16:03.49ID:JPnV9kpJ0
マッッピング作業が楽しさの一部みたいなところもある
2023/06/03(土) 13:21:38.50ID:dqTorG9q0
自分でマッピングしてて回転床やワープを即座に看破した時が楽しい
2023/06/03(土) 13:23:44.22ID:Ui0IX1v5r
透明壁なんてのもあるのな
2023/06/03(土) 13:49:15.46ID:cH9WnuG30
#5の鏡の広間(ルーンのところ)のやつだね

辺り一面透明壁のうえ、ぐるぐるやテレポ満載だったりすると途端に極悪度が跳ね上がる
しかもマラー不可だったりしたら…嫌がらせ以外の何物でもないわな
2023/06/03(土) 13:58:10.41ID:Ui0IX1v5r
壁のマップチップを別のセルにしているからセルの色を通路と同じにして両側に壁の色の枠線をひくか
マップエディタではどう表現するんだろ
2023/06/03(土) 16:17:07.61ID:T48t54yfr
透明壁とシャッターの組み合わせもあるよな
2023/06/03(土) 16:37:05.50ID:dqTorG9q0
透明壁は対応してるマップエディタもあるけど
「隠し扉かつ一方通行扉」とか「透明な扉」みたいな複合属性だといかんともしがたい
2023/06/03(土) 17:10:57.41ID:Kc+WyqKU0
>>511
その二つはエクセルなら表現できるわ
2023/06/03(土) 18:38:22.00ID:Kc+WyqKU0
透明壁とシャッター(仕掛けであくやつ?)、、、
それはどうしようもないなー。普通のシャッターと同じようにマップ上では扱うか

エビ女かわいいけど、蛯原友里がモデルなのか
2023/06/03(土) 19:32:50.68ID:3AALTQIy0
シャッターは通過すると閉まる壁だね
2023/06/03(土) 19:40:39.08ID:Kc+WyqKU0
一方通行扉の、見た目が通路版ってことだよね
壁表示セルを通路と同じ色にして通れない側を太い罫線でふさげば表現できる

もしシャッターが双方向で作動するんだったらお手上げだけど
2023/06/03(土) 20:34:42.13ID:I2UhbWd3r
てかまあ我々がExcelで表現できるものはマップエディタでも表現できるようになってるよ
専用ツールだし
2023/06/03(土) 20:43:13.66ID:7XtJpdo10
武器の設定で+1ごとにSTR、攻撃回数
、ダメージって+1って感じにしてる?
ロングソード+5ってそんなもんじゃなくダメージ高いイメージだけど
2023/06/03(土) 21:08:49.02ID:Tels9YqSH
それだとインフレしすぎるから
ロングソード  1d8 
切り裂き    2d7
真っ二つ    3d6+2
カシナート   4d5+6
エクス     5d5+10
こんな感じにしてる
2023/06/03(土) 21:31:49.34ID:Tels9YqSH
ちなみに参考までに監獄だと
ロングソード   1d8
ロングソード+1 2d8
ロングソード+2 3d8
ロングソード+3 4d8
ロングソード+4 4d8
ロングソード+5 5d8
2023/06/03(土) 21:32:56.43ID:Tels9YqSH
間違えた
ロングソード   1d8
ロングソード+1 2d8
ロングソード+2 3d8
ロングソード+3 4d8
ロングソード+4 5d8
ロングソード+5 6d8
2023/06/03(土) 21:33:04.56ID:dqTorG9q0
バランス取りという意味でならダメージダイス数そのものを増やすと
最大攻撃ダメージ+と攻撃回数の仕様上伸び幅が大きくなりがちなので
ダイス面の方を1段階ずつ増やすという手もあるよ
ロングソードがd8ならロングソード+2は1d12+2みたいな感じ
2023/06/03(土) 21:35:07.81ID:7XtJpdo10
あざっす
+1ってダイス自体が+1な感じだったのか、1D8+1かと思ってた
そりゃせっかく+1出してもあんまり強くなった気がしないわな
2023/06/03(土) 21:42:23.42ID:Tels9YqSH
ダイスそのものを増やすと最大ダメージ+で伸びまくるようになるし、新監獄ではそれに加えて
魔法効果合成があったせいで10d5の村正の伸び代がやばいことになってた。
なので自分は今魔法効果AUTOのシナリオ作成中だけどダイス部分はあまり増やさないようにしている。
逆に早業の短刀のような武器は素の性能は微妙だけど最大ダメージ+になるようなアイテムを用意して
やれば化ける武器となる。
2023/06/03(土) 21:52:19.74ID:Tels9YqSH
なんか頭ボケてるな。早業の短刀は7dじゃなくて最低攻撃回数+7だった・・・
525名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp91-rmte)
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2023/06/04(日) 01:20:44.55ID:29DJCFoXp
戦闘の監獄で
呪文忘却の石出た人いる?
ほしい!
526名無しさんの野望 (ワッチョイW 0958-ZGNZ)
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2023/06/04(日) 07:20:06.90ID:NvPhURk30
>>523
村正って旧だと5D10だったっけ
2023/06/04(日) 07:32:16.97ID:6ZbaIrjLx
>>525
出たけど戦士とかで使って忘れても結局レベルアップしたら再習得で意味なかったはず
2023/06/04(日) 11:18:35.63ID:JpiK4cyh0
試したことないから分からんのだが
当該レベルの呪文を本来覚えないクラスでそのレベルの呪文を全て忘れた場合、レベルアップで再習得できるんかな
例えばイハロンだけ覚えてファイターに転職後、使って忘れたケース
プリーストの時は使用後のMP表示が0/1だった(僧13レベルによる最低保障)けどファイターとかでも保持されるのか
2023/06/04(日) 12:46:51.70ID:oS/zY2jG0
幽霊屋敷の2Fで詰まった、、、
2023/06/04(日) 14:08:34.67ID:JpiK4cyh0
エスパーすると漢方薬を買って来い
2023/06/04(日) 14:11:51.30ID:oS/zY2jG0
>>530
2023/06/04(日) 15:22:36.62ID:ntC+NyTid
なかなかのエスパーだ
2023/06/04(日) 16:13:59.09ID:CeEVXOkp0
正面以外の壁に小さいスイッチ置くのマジ勘弁
534名無しさんの野望 (ワッチョイ 0211-N/Lw)
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2023/06/04(日) 21:02:29.58ID:68HSFnAL0
ダークゾーンのスイッチよりマシ
2023/06/04(日) 21:07:28.83ID:JpiK4cyh0
ダークゾーンにスイッチとかルール違反だろって言いたくなる
別でヒントがあったりマップ上明らかに怪しいとかならまだいいけど
2023/06/04(日) 22:20:41.86ID:yVUnzUSI0
ダークゾーンにシークレットドアとかは過去外伝にもあったよな
なお感知できない模様
2023/06/05(月) 11:53:15.49ID:3wNUqppc0
ダークゾーンとは違うけどミルワドアっていうの?
ミルワ(ロミルワ)使用中しか見えず通れないやつ。あれやめてほしいわ

#5から入ったから縁遠いというのもあるけど、
壁を調べる→ドアがあります→でも見えない通れないとかマジ勘弁
シークレットドアと同じように調べたら普通に見えて通過できたらいいのに
(あるいは場所さえわかってたら見えてなくても通過できるとか)
2023/06/05(月) 12:15:15.03ID:N3/KgAfz0
あれは明かり状態でマップ見るだけでいいから見つけやすい
2023/06/05(月) 12:17:51.22ID:yZNEDMxk0
ダークドアだよね
#4からあるやつ
2023/06/05(月) 12:26:52.77ID:DcGYclgDr
エビ女かわいいから遭遇すると嬉しい。まあ、倒しちゃうんだけど
2023/06/05(月) 18:03:12.39ID:8k38RWns0
ダークドアは「行けるところがない!詰まった!」となっても
マップを見返してシークレットドアの存在を疑うのと同じルーチンで発見可能だから有情な方
何らかの理由でロミルワをケチるとしても最悪僧L1のMP1で対処可能だし
2023/06/05(月) 19:44:41.71ID:4GIVWt5W0
ファン層拡大に向けて矢継ぎ早に展開しているな

不朽の名作「Wizardry」がブロックチェーンゲームに! タイトルは『Eternal Crypt -Wizardry BC-』|株式会社ドリコムのプレスリリース
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000098.000080650.html
2023/06/05(月) 20:54:36.92ID:OV7Idcso0
おっさん向けIPはおっさんが金持ってる世代だから金落としてくれるやろの精神きらい
慈悲は買うけどね ちゃんとゲームだから
2023/06/05(月) 22:27:11.27ID:eMcNguS30
マッピングしてると明りで逆にダークドアなのかを見落としちゃうから
明りは極力使わないようにしているな
2023/06/06(火) 01:06:27.51ID:vPkUF4Np0
wikiの人ニコニコ大百科は気付いてたけどゲームカタログにまで記事書いてるのか…
経験者には読み物として面白いからいいんだけどアーリーアクセスは対象外との削除予告でう~んってなった
なんかこういう仕事でもしてるのかね?逆に仕事でやってたら趣味でここまで書かんか…
2023/06/06(火) 01:12:53.39ID:vPkUF4Np0
ごめん監獄発売まで離れててこの流れの話もうしてないか分からんかったから空気読んでなかったらすまぬ

リュードB5Fまで行ったんだけどロングソード+5出たのに刀は+1も出てないのはリアルラックですかね…?
君と忍がどんどん強くなってるのに侍が装備更新できん
2023/06/06(火) 01:20:19.35ID:wEs9enBZ0
刀+1が出ないのは単にリアルラック
でもリュードは出現幅が結構広いのか俺の場合は村正出たけどロングソードは+3止まりとかだったぞ
深層へ行く頃にはある程度揃ったけど
2023/06/06(火) 02:42:24.44ID:VOp633v50
刀はテッド入るまでは店強化脇差で事足りてたからなあ
2023/06/06(火) 09:30:38.17ID:3qdErvLb00606
>>537
俺も最初バグったのかと思った
2023/06/06(火) 14:40:08.57ID:dMx1pHwa00606
最終武器が種族違いで装備できなかったときのやっちまった感
2023/06/06(火) 14:44:27.17ID:0fIKvz/zd0606
常時人間オンリーパーティーな自分には関係ない話
外伝2とか全然気にならんかったし

ただ、クリアに特定種族必須みたいなシナリオは困る
2023/06/06(火) 16:50:51.63ID:8RjCJcUwd0606
デュエル6Fで粘る意味はあんまり無い感じ?
さっさとリュード突入した方がいいのかな
2023/06/06(火) 18:14:26.05ID:A+CRszoT00606
意味ってのが何か知らんが、楽にプレイしたいって話ならさっさとリュードの試練でレベル上げた方がマシ
554名無しさんの野望 (テトリスW c6cf-X5Fa)
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2023/06/06(火) 21:15:43.04ID:zh0RKY1G00606
慈悲の不在リリースまで約2週か
あともう少し
第三弾の発表もおなしゃす
2023/06/06(火) 23:54:44.64ID:0vMMCRS40
>>551
>ただ、クリアに特定種族必須みたいなシナリオは困る
めっちゃわかる

わたしもメインパーティはいつもエルフのビショップ以外全員人間でやってるから
例えば「クリアにノームの僧侶が絶対必要です」とか言われたらげんなりする
まあ、2ndパーティ以降で作ればいいだけの話なんだけど…ちょっとねえ

なんか昔から散々言われてる「戦士ならドワーフ、僧侶ならノーム、シーフならホビット」みたいな
風潮というかステレオタイプのパターンが好きになれなくてね
そういうシナリオ側での押しつけが嫌だからLOLもプレイする気にならない
2023/06/07(水) 02:12:19.60ID:XBFdncoNd
エルフやドワーフは色んな作品に出て来てイメージしやすいんだけど
ノームが今ひとつピンと来ない

ヘケットと混ぜるとヨモツシコメになるのと
霧の夜に目が赤くなって発狂する事しか知らない
2023/06/07(水) 02:26:04.99ID:cKycKKw40
>>556
それは女神転生のネタかい
2023/06/07(水) 02:30:22.01ID:9rJoRuwE0
確かにノームのイメージってよくわからんな
長老髭爺とかかな?

まあ人間女全員悪PTの俺には関係ないな!
2023/06/07(水) 02:33:08.53ID:Jd/6AYSuH
地霊やな。
初代知らんとわからんネタだ。
2023/06/07(水) 02:33:30.81ID:YWtUF0Iq0
ドワーフ2人とホビット1人を足して3で割ったようなイメージ(またはドワーフ3ホビット1で÷4)

割とドワーフとノームを簡単に区別できるような設定のファンタジー作品って少ない気がするな
wizxth(ととモノ)ぐらいしか自分は知らない
2023/06/07(水) 02:44:14.53ID:8xyM6kHD0
破損確率明記されるようにならんかなぁ
ヒントも攻略もないシナリオだと破損確率0%の便利アイテムとか気づかんて
2023/06/07(水) 02:55:05.50ID:oH/+YUOx0
キャンプで使いまくって確認するしかないな
リセット前提だけど
2023/06/07(水) 05:23:46.44ID:Jd/6AYSuH
破損確率といえば魔法効果AUTOで付いた呪文の破損確率は100%な気がするけどどうだろう?
今まで監獄(旧)、試練、監獄(新)で壊れなかった試しがない。
まあそのおかげで鑑定ミスで呪われた時はほとんどアイテム使用で呪い解除出来るんだけど。
2023/06/07(水) 08:20:46.22ID:5IWYo1Qk0
>>561
これホント思う
破損が怖くて使用できないせいで、
結果として枠がひとつ無駄に埋まるだけになってる気がする

せめて壊れるか壊れないかだけでも表示してほしい
2023/06/07(水) 09:44:22.87ID:9rJoRuwE0
不親切を楽しむって言うのもあるかもしれないけど、現代にあわせて遊びやすくするっていうのも必要よね
2023/06/07(水) 09:47:23.22ID:F7QGWbmg0
wizらしさとの兼ね合いをどう考えるかだなー
2023/06/07(水) 09:50:17.36ID:XBFdncoNd
不親切にしないと旧ユーザーを守れない
不親切のままでは新ユーザーを抱きしめられない
2023/06/07(水) 09:52:33.50ID:iCgE6yQa0
答えでたな
古参だけじゃ支えられないんだから新規にやさしくするのが正解
2023/06/07(水) 09:57:17.03ID:twPJ9Yf/M
オンオフで良いやん
2023/06/07(水) 10:13:27.72ID:jdchibrY0
オンオフで文句垂れるやつがいるんだよなぁ
自分で縛るのは嫌だ、システムで縛れって
2023/06/07(水) 10:18:32.33ID:X0vuhN/t0
老害に多いけど、楽をするのは悪みたいなのがあるよな
オレたちは苦労したんだぞ的な

オレもディスクアクセスガチャコンガチャコン、キーボードでトラップ解除の頃からやってるが、とてもその頃に戻りたいとは思わんよ
2023/06/07(水) 10:38:32.73ID:cKycKKw40
これはこれは先輩
2023/06/07(水) 10:43:16.08ID:GLzv/bxu0
むしろオンオフできるからこそ
俺は難しいモードでやってるんだぜってドヤれそうなもんだけどね
2023/06/07(水) 10:52:15.33ID:By6yn1HU0
本質的には他人に苦労させたいのが目的だから
2023/06/07(水) 11:09:06.21ID:lDJJEW6Oa
>>574
真実言っちゃったよ
PTA改革止めるのもそういう苦労した老害なんだよなあ
2023/06/07(水) 12:16:02.91ID:pYT4ejub0
魔法効果AUTOのシナリオは破損率表示されててもいいよね
2023/06/07(水) 12:36:29.23ID:uTdw9n760
エディタで破損率の表示/非表示の選択が出来るようになれば良い
2023/06/07(水) 13:16:15.43ID:0DR8oXvk0
>>558
キャラ画像の画風を揃えたくてStableDiffusionで全員分の顔グラを用意してる最中だけど
人間女やエルフ女ならともかく、ドワーフ女やノーム女だとめっちゃ困るな(苦笑

DAZ Studioやハニセレ2で元になる画像を作って、それを元にi2iで生成してるんだけど
ドワーフ男みたいなずんぐりむっくりで筋肉質のヒゲおやじとか作りにくい

>>560
ドワーフに比べるとひょろ長い印象
同じように髭が生えてるけどドワーフほどゴツくない感じ?

そういや池上明子のマンガでも寿老人みたいな姿してたなあ
2023/06/07(水) 14:00:13.62ID:XBFdncoNd
魔力込めガチャ始めました
最初は全部の武器に攻撃回数+2を目指せばよろしいか?
2023/06/08(木) 11:04:07.16ID:NOX2ian80
ちょっと質問

AC99(物理無効)のモンスターに対してディルトやモーリス、マモーリスをかけまくったらどうなる?
そのうち攻撃が通るようになる? それともACは変化せず物理無効のまま?
2023/06/08(木) 11:17:23.92ID:FMs7NyLJ0
何でも老害老害と年配者のせいにするなんの取り柄も生産性も無いクソガキ連中w

もうさ、年配者と若造の間で助け合うことも一切無いしお互いにとって邪魔でしかない滅んで欲しい存在なんだから、存亡を賭けて全面戦争するのがベストだと思うけどね。

マジで勝負しない?
2023/06/08(木) 11:39:27.45ID:iIMykxXkd
>>581
いい年してネットで若者に全面戦争だ殺してやるとかイキるお年寄りはさすがにまずくないか

ちゃんと貯金してる?
健康気を付けてる?
孤独死したときに大家や親族に迷惑かけない準備してる?

せめて晩節はきれいにしよう
2023/06/08(木) 11:50:05.43ID:FMs7NyLJ0
してるよ。ナニも心配しなくていいよ。

悪いけど、今の若造の方がヤバいでしょ。

働いてる?親のスネかじってない?貯金してる?稼げないのを老害のせいだと言ってない?

若造を助ける気はさらさら無いし、助けて貰う気も無い。自分で稼いだ分は死ぬまでに全部使い切る。

頼むから年配者の手を借りずに自活してくれ。過去や政治のせいにしないでくれ。

悪いのは何もせず全てを人のせいにする若造。

お互いの為にも雌雄を決するか、人を頼らず自力で生きてくれ。それだけだ。
2023/06/08(木) 11:56:05.88ID:FMs7NyLJ0
あっ、あと、若造がよく言う「自分は年取ったり病気になったら安楽死を選ぶか自殺する」と言っている連中に言うけど、



絶対にそんな事はしない。100%だ。



今現在どこにも不具合がないから想像出来ないだけ。他人事だから言ってるだけ。


賭けてもいい。絶対にそんな事はしない。
2023/06/08(木) 12:13:20.04ID:1vdl0qkur
ところでエビ女かわいいよね。
2023/06/08(木) 12:16:15.74ID:rB/6GTXB0
どうてもいいけど若い連中なんてここにいるわけないだろ
2023/06/08(木) 12:17:46.06ID:1vdl0qkur
>>586
氷河期世代をさしているのではないの? ご本人はバブル世代より上で
2023/06/08(木) 12:30:54.00ID:2d4mxPGed
そういえば若返りの泉って何歳までイケるのん?
2023/06/08(木) 12:41:12.99ID:1vdl0qkur
試してないけどキャラメイク時の最年少までじゃないのかな。14ってことになるか
2023/06/08(木) 13:07:45.06ID:U2KHMLVKa
氷河期世代だけどこんな人にはなりたくはない
2023/06/08(木) 13:39:11.50ID:g5dgI4t9d
これだから老害はっていわれるのでは?
2023/06/08(木) 13:42:30.65ID:2d4mxPGed
>>589
結構下がるのね
なら転職の加齢も気にせんでええか…
2023/06/08(木) 13:49:33.80ID:IOCdta0sd
あのぉその類の喧嘩はいつものDIMGUILスレでやっててください
2023/06/08(木) 14:14:40.00ID:snGpjPtv0
Wizスレで老人ってのはApple2版からやり続けてる世代だろ
他はひよっ子
2023/06/08(木) 14:24:50.18ID:2d4mxPGed
マーフィーくんもそろそろ本当のゴーストになってたりせんやろか…
2023/06/08(木) 14:36:55.06ID:4Fh4BM7RH
せいぜい親がもってたPC9801でやってたくらいやからまだ若い
2023/06/08(木) 16:35:47.59ID:gFnrDKOSr
>>592
憶測で書いただけだから分からないけど
2023/06/08(木) 21:55:29.53ID:A4HW3BCud
この老害自己紹介の方は60くらいで若造と呼んでる相手も40くらいの氷河期世代なんだろうな
2023/06/08(木) 22:17:10.51ID:IjdTOlTO0
本当の若者からはまとめて老害扱いされそう
2023/06/08(木) 22:45:53.01ID:rWYa9PAF0
最近のYouTubeとか見てると
10〜20代の人がレトロゲーム挑戦とかって試練場やってたりする
2023/06/08(木) 22:57:52.34ID:5ae4e/iJH
流石にリアルワードナの年齢はいないか
2023/06/08(木) 23:51:44.70ID:lK0qxQjY0
本人の年齢関係無しに年齢アピールするやつは大体痛い
2023/06/09(金) 01:13:40.56ID:Gxk1UEhj0
件の人は老害とかではなく、単純に若い頃からずっと痛い人だったのではないかと思う
年齢のせいではなくただただ個人的なアレ
2023/06/09(金) 03:15:11.29ID:Nt5mrhgFa
普通は年齢と共に落ち着いて年相応の人格者になるもんじゃがのう
人生経験が薄いから子供のまま年だけかさねてしまったんだろう
605名無しさんの野望 (ワッチョイW 0958-ZGNZ)
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2023/06/09(金) 09:28:13.95ID:JqiUzrrA0
ステータス上限+10だと種族格差で職業適正が顕著になるけど最近はそういうシナリオあんまないのかな
2023/06/09(金) 12:43:36.29ID:2iqdZR+xd
+10だとドワーフがカタログスペックは凄いけど、ここぞで遅すぎて困る
2023/06/09(金) 13:03:48.62ID:/CRy+mN80
だから勝負しようって言ってるだろ。

どこで会う?人の事を散々ディスるんだから、かなりの人格者何でしょ?因みに40代後半だよ。学歴も人並みでしか無い。

ただ、今の若造連中みたいに何でも老害のせいにしないし、文句あるなら決別して自分で何とかするし、したよ。今は自営。金持ちではないが別に困ってもいない。

今の若造は、自分達の為に老害は退場して権限や権力を全てよこせ。でも、一人前になるまではちゃんと育てろ。勿論責任は全て上の人間や年配者ね。あっ、でもアンタと俺は対等だからそこは勘違いすんなよ。

こんなクズばっかり。しかも、そうなったのは全部親や先人の責任って、頭おかしいだろ。

だから、俺は文句あるなら自分で起業してて自由にして。親じゃないし営利企業なんで無償の愛情や奉仕は無理。プロとして結果見せて。無理だから育てろと言うなら対等では無い。人格者を求めるならまず自分から人格者っぷりを見せてくれ。


ってな感じで、もう永久にわかり合えないんだから、全面戦争やむ無しだと思うが。
2023/06/09(金) 13:13:37.30ID:ajV7HffY0
かなりの人格無し者だなこれ
2023/06/09(金) 13:17:01.34ID:fChdQu9Kd
若者のことを散々disってる自覚がないのな
2023/06/09(金) 13:26:06.01ID:GnXYrNSva
歳近いしわかるけど落ち着けよ
2023/06/09(金) 13:27:53.61ID:/CRy+mN80
だから人格者じゃないって言ってるだろ。

若造は人に人格者を求めるけど、人格者なのか?ここまでの内容を見ると、とてもそうは思えないが。

若造をディスる?当たり前だろ。何言ってんだ?何でこちらをディスられてるのに理解を示す必要があるんだよ。こちらを散々ディスられるのは大きな器で受け入れて、若造の考え方に理解を示せって?


そんなのは人格者ではない。それは嫌われたく無いから外面が良いだけ。


一から十まで甘すぎるんだよ。
2023/06/09(金) 13:34:31.87ID:ME6A/9iF0
>>607
そういうところだぞ
2023/06/09(金) 13:36:30.89ID:/CRy+mN80
>>610
ごめん、熱くなりすぎた。
でも、わかってくれるとは思うけど、本当に今の若造は恐ろしいくらいにヤバいよ。
勿論全てではないんだけどね。多すぎる。


うちで重視するのは

素直さ(言いなりになれという事ではない)
向上心
失敗を恐れない勇気
報告・連絡・相談

大いに頑張って早く独り立ちして欲しいと思ってるし、反面、絶対に負けないから独立後も良いライバルでいたいと思っている。

でも、最近は守りに入る子が多くて難しい。まあ、こういう時勢だからわかるんだけどね。
2023/06/09(金) 13:39:47.99ID:+OoetFgjd
DIMGUILスレみてきてみ?冷静になれるぞ
そういう意味ではあそこも意味ができたな
流れや口調見るにあいつらがここでも喧嘩してるんだろうけど
615名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp91-ZGNZ)
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2023/06/09(金) 13:41:25.77ID:uh3wtM/kp
相手してあげるとかお前ら優しいんだな
2023/06/09(金) 13:42:37.60ID:/CRy+mN80
>>612
うん。わかってるよ。

何回も言ってるが、人格者じゃないから分かり合うつもりもないし、そのタイプの人間に何かしてやりたいとか残したいとも思わない。

そんな自己中で甘えきった対応を俺達に期待してるの?

親に相談しろ。それは親の仕事だ。
まあ、俺なら叩き出して一人で生きろって言って絶縁する道を選ぶね。
2023/06/09(金) 13:45:14.29ID:/CRy+mN80
逆に俺が全否定しているこのタイプの若造が、俺達より優れている点って何かあるの?

あるなら聞きたいね。
2023/06/09(金) 13:48:07.93ID:/CRy+mN80
もう休憩終わりなんで優れている点があったら書いといて欲しい。

因みにうちの子は良い子ばっかりだよ。少なくとも俺よりはずっとね。ただ、もう少しギラギラして欲しいかな。ちょっとおとなしいというか優等生チックなんだよね。
2023/06/09(金) 13:50:45.65ID:5jL2Gy38M
さっさとNG
2023/06/09(金) 13:59:01.25ID:3rNwom8vd
HP三桁をディオスとディアルで回復すんのちゅらい…
2023/06/09(金) 14:04:25.99ID:Zdds+fc8a
どの言葉が気に入らなかったのかどこで自分が散々ディスられたと感じたのかまるでわからないから教えてほしい
2023/06/09(金) 14:08:09.61ID:ajV7HffY0
まあこんなもんどうでもいい

正式リリースはまだかね
そろそろエディター使いたい
2023/06/09(金) 14:13:09.01ID:E88jFSGNr
宿屋の老化は緩和しても良いかもねえ
624名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp91-ZGNZ)
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2023/06/09(金) 14:26:38.37ID:nFmsDgS8p
戦士がHP三桁行くころにはディアルマ使えないか
2023/06/09(金) 15:19:45.73ID:3rNwom8vd
まだB6で革鎧やけん…
2023/06/09(金) 15:30:01.17ID:kp0A8Ohd0
>>606
でも最後はみんなオール18よりかは+10(+15でもいいけど)のほうが種族ごとの違いが出ていいよね

どの種族でやってもオール18で平均化(均一化)されるやつだと
結局どれもみんな同じになって種族を選ぶ意味が無いからつまらない

>>620
っ特効薬
序盤だと特効薬は高額商品なのと在庫が限られてるのもあってあまり乱用できないけどね
627名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp91-ZGNZ)
垢版 |
2023/06/09(金) 15:33:09.91ID:BXDsbk2xp
シナリオにもよるけどディアルコとラツモフィスの薬が出にくくて在庫もロクにないシナリオだと僧侶に頼りっきりで辛く感じる時がある
2023/06/09(金) 16:41:50.45ID:TbhBMSflr
魔法の属性ってこのゲームはどうなってるんだろうか
アンデッドに炎が強いとか、水系統に雷が強いとか?
2023/06/09(金) 16:54:21.37ID:HMdyF11RM
>>628
シナリオの設定次第かな
自シナリオは炎と聖属性に弱く冷気に抵抗持たせてる
630名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp91-ZGNZ)
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2023/06/09(金) 16:56:11.99ID:fYvkL5M+p
古いゲームだから今風の属性傾向は当てにならん感じ
毛皮厚いからダルト系半減とか鮭だから火がよく通るとか一部の巨人はチリになりやすいとかみたいなザックリ感
2023/06/09(金) 17:10:33.14ID:f9BPs1Nf0
そもそもシナリオによって変えられるもので、多くはあまり属性による違いはないということか

てっきりモンスターによってシステム的に弱点が決まっているのだと思った
2023/06/09(金) 17:10:58.63ID:oWAvOV4Gd
最初期からあった属性特攻と言えば、昆虫系にダルトが有効ぐらいでは
633名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp91-ZGNZ)
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2023/06/09(金) 17:17:38.07ID:ms7EkrsKp
マカニトが動物系やポイズンジャイアントに効くとかラカニトやバディが人間系に効くとかもだな
2023/06/09(金) 17:18:53.18ID:HMdyF11RM
マハリト、マダルト、ティルト、マリクト
特にどれがどの敵に特攻が有るとかはほぼ無かった気がする
ただ脳内補完しながらマダルトで凍気の渦に巻き込むとかティルトで魔力の核熱で殲滅するとかやってた
って言うか今でもしてる
2023/06/09(金) 17:19:26.87ID:+urWD0tFH
>>620
例えばマハリト一発貰っただけで全員20くらいダメージ受けるのに回復はディオス30回くらい使わないといけないのは昔から不満だったわ
その分マディ覚えたら感動ものだったけど
2023/06/09(金) 17:23:36.90ID:HMdyF11RM
>>620
俺はディアルマは回復値そのままで全体効果にしてる
マディ修得後も結構使い勝手が良い
2023/06/09(金) 18:01:40.96ID:kp0A8Ohd0
>>636
それなんてマディアル?
でもたしかにウィズの回復呪文はマディアルが出てくるまで全員対象のが無くて辛いよね
おかげで中盤マディを覚えるまでは先制ブレス食らって半死半生なんてときに立て直すのが大変

そういや外伝だったかエンパイアだったか忘れたけど
マディアルマなんて凄まじいのもあったような
2023/06/09(金) 18:17:49.34ID:f9BPs1Nf0
スチームにシナリオエディタが搭載されたら自作ダンジョンを作ってそこにこもればいいのか
2023/06/09(金) 18:20:23.73ID:HMdyF11RM
>>637
マディアルはプリの失呪文扱いで別に有るんよ
探索ややマゾい調整してるからノーリセでやるなら命綱として全体にした

マディアルマってあったね
どんなか忘れたけどマハマン以外で初めて全体回復修得使用した時の無敵感は未だ覚えてる
2023/06/09(金) 18:25:11.60ID:HMdyF11RM
>>638
俺はこの為に試練買ったと思ってる
発売当時エディタ搭載と聞いて毎日嬉しくて堪らんかった
未だにダンジョン拡張しながら潜り続けてる
2023/06/09(金) 20:02:22.72ID:qtuG3nd10
外伝2の頃のマディアルってホントに全体ディアル程度しか回復しなかったよな
2023/06/09(金) 20:47:57.73ID:ME6A/9iF0
輪廻 ~理の慈悲~やってるけどランダムドロップのイベントアイテムが全然出ねぇ
しかも2種類いるとか何時間かかるんだ
2023/06/09(金) 21:25:36.16ID:kp0A8Ohd0
そういやちょい上で呪文の属性の話が出てたけど、ウィズで属性を衝いた攻撃になりにくいのはダメージにも問題がある気がする

例えばダルト系はリト(ハリト)系の上位互換だからマダルトを覚えたらメリトやマハリトはほぼ使わなくなる
(マダルトを撃ち尽くしたから仕方なくというような状況は別として)

しかも敵のHPもどんどん増えるから例えばダークロードやアークデビルクラスの敵で「炎に弱い」という設定があったとしても
ラハリト程度じゃ線香花火にしかならないので結局はPTメンバー全員でティルトウェイトの大合唱、
または無効化率が高すぎて呪文は役に立たないからと殴り一択となりがち

なのでメリトとダルト、マハリトとマダルト、ラハリトとラダルトをそれぞれ同じレベルにしてダメージは同じで属性だけが違うようにするとか、
弱い属性で攻撃したときは10倍ぐらい効き目が違うとか、そういうテコ入れをしない限り
モンスターに合わせた属性の使い分けとはなりにくいんじゃないかな
2023/06/09(金) 21:46:23.69ID:FJUoDj+10
WizをFF化せんでも良いと思ってる
2023/06/09(金) 21:53:18.01ID:NCb7+5hAd
属性突いた戦略バトル!なんてWizardryで欲しい?俺は今まで通り宝箱のための障害物程度でいいよ
そっち系やりたいなら世界樹やらBusinやら近代寄りなやつで満たされるからOK
2023/06/09(金) 21:55:49.82ID:Gxk1UEhj0
Wizっぽさと属性強化を両立させるとエルミっぽくなる気がする
2023/06/09(金) 22:00:59.83ID:hzUE3N7ed
慈悲が出て延びてるのかと思いきややばい人が暴れてたのか

回復に関しては迷宮出入りと1~8回復を繰り返すのはノスタルジー以外に良い点まったくないから
入り口付近にHP回復の泉置くとか町に戻ったら全回復でよいとおもう

蘇生費用で苦しむのはバランス的にもありだとおもうけど
648名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp91-ZGNZ)
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2023/06/09(金) 22:34:33.47ID:K0d5riOvp
宿屋に馬小屋以上の利点を見出してやって欲しい。若返りの泉ある作品ならロールプレイの一環として遠慮なく泊まらせてるけどな
2023/06/10(土) 01:44:14.37ID:mfr91XWqa
金を払うと疲れない→ステータスダウンしない、とか?
2023/06/10(土) 03:37:07.88ID:ZpOrtYh2H
>>628
自分は
不死→火、聖弱点。氷、魔抵抗
人間系→魔弱点、抵抗はまちまち
水、金属系→雷弱点、抵抗はイメージに合わせて
火系→氷弱点、火抵抗
浮遊系(翼持ち)→風弱点、抵抗はイメージに合わせて
悪魔系→聖弱点、抵抗多め
昆虫系→氷弱点、抵抗はイメージに合わせて
植物系→火弱点、抵抗はイメージに合わせて
2023/06/10(土) 03:55:48.17ID:uuKwvoMc0
初期からアンデット系にコストなし使い放題の
「のろいをとく」が実装されてるのが
一番分かり易いウィザードリィの属性設定だと思う
2023/06/10(土) 03:59:02.54ID:ZpOrtYh2H
>>643
自分の作成してるシナリオは攻撃呪文の威力全部同じで属性の違いを使い分けて行くタイプいしている。
スパーク、ファイア、フリーズ→魔LV1、4d2単体
バニッシュ、ブレーズ→僧LV1、4d2単体
サンダー、メガファイア、メガフリーズ→魔LV3、6d4グループ
メガバニッス、ワールウインド→僧LV3、6d4グループ
エナジーボルト、ギガファイア、ギガフリーズ→魔LV5、9d4全体
ギガバニッシュ、メテオスォーム→僧LV5、9d4全体
ファイアウォール→魔LV6、50d3単体
ギガエナジーボルト、ファイアストーム、ニュークリアブラスト→魔LV7、15d10全体
メイルシュトローム→僧LV7、15d10全体
これと>>650を組み合わせて弱点をうまくつけば有利に戦えるようにしている。

LV3呪文や僧呪文の効果上昇により敵の呪文も痛いので回復もそれに伴い強化
ヒール→4d2単体
メガヒール→6d4全体
ギガヒール→9d4全体
ヒールパーティー→15d10全体
2023/06/10(土) 05:59:53.29ID:+XYUYhEF0
>>644
最新のFFはファイアもサンダーもブリザドもついでに物理もみんな属性関係ないらしいぞ
654名無しさんの野望 (ワッチョイW e958-v6Hr)
垢版 |
2023/06/10(土) 08:30:52.49ID:0S7souKO0
レベルごと属性バラついてるのに真面目に考えちゃうと使いにくくなるだけだしなあ
2023/06/10(土) 09:40:00.83ID:CNJFKVzod
ドラクエの3だとヒャダルコがベギラマより強かったけど
あれはマダルトがマハリトより上位なのを反映してたんかな
2023/06/10(土) 09:58:35.87ID:aIp9XTDs0
幽霊屋敷の2F詰まっていたところ突破したわ。ありがとう
2023/06/10(土) 10:26:06.36ID:0iCw+aA/0
>>655
火炎より冷却魔法の方が上位レベルってのはD&Dに由来するのでは
さらに前があるのかは知らん
2023/06/10(土) 11:19:28.06ID:PdiuHjJa0
初代ウィザードリィはD&Dの影響を受けて
ドラクエの堀井雄二はウィザードリィの影響を受けてるから
2023/06/10(土) 12:27:39.51ID:gQucG71T0
初期FFやWizで火属性より氷属性呪文が1ランク上なのは>>657が最古だよ
(正確にはAD&Dフォロワーの別ゲーの影響も孫受けしてると思うが)
ゲームデザインレベルの話をするとファイアーボールよりアイスストームが上位なのはある種必然で
修得できる・準備できる呪文数が限られる=少数の呪文を厳選する制度なので同じレベルに似たような呪文があっても意味が薄い
別の表現をすると「各レベル毎に相応の威力の攻撃呪文、妨害呪文、便利呪文等々を揃えている」というデザインだから
出会う敵ごとに弱点属性を使い分けて戦うというのはあまり想定されてない
攻撃呪文ばかり準備するわけにもいかないし、そもそも敵の弱点が分からないことも多々ある
(せいぜい事前の情報収集でボスが火弱点と判明したらファイアーボール多く準備していくか、程度)
逆にそういうプレイに適しているのは総合MP制だったり、「この職は攻撃呪文ばかり覚える」みたいな役割分担してるタイプのゲーム

Wizで弱点属性にフォーカスするなら「全敵に必ず弱点がある」レベルのデザインをするか、
2倍ダメージ下位呪文>等倍ダメージ上位呪文の範囲内で機能するようにデフレ気味にするといいんじゃないか
2023/06/10(土) 13:28:09.19ID:LAj6D9rw0
属性とかで思い出したけど不死系に効かない呪文ってどういうのがあるだろう?

とりあえず思いつく限りでは、すでに死んでるから即死させるやつや精神に影響するものは一切無効、
つまり眠らないし恐怖しない、魅了もされない、ついでに窒息もしないということで
カティノ、モーリス、マモーリス、ラカニト、カツ、バディ、バカディあたりは効かなそうな気がするけど
あとは負の生命力で動いてるから吸収できない(吸い取ったほうが逆に死んじゃう)ということでラバディも無効かな?

マカニトはディスインテグレートのイメージ(窒息させるのではなく分解する)なので効いてもよさそうだけど
2023/06/10(土) 13:32:54.47ID:gnG4V8aM0
カティノでアンデッドコボルトとか寝なかったっけ?
昔の機種版とかガバガバでそこまで気にしてなさそうだけど
2023/06/10(土) 13:49:39.55ID:gQucG71T0
>>660
ゲーム仕様上の話じゃなくて世界観設定的な話かな?
その辺は作用機序をどのように説明するかでいくらでも調整効くと思う
元ネタでもスリープが「自然に眠らない相手には無効」と「魔法的な疲労感を与えるのでアンデッドにも有効」の版があったりするし
「アンデッドは恐怖しない!」設定でも「アンデッドすら畏怖させる魔力」みたいな設定であってもおかしくはない
2023/06/10(土) 14:05:48.38ID:KXYsUKiW0
アンデッドに効かない呪文ときいてちょうどドラクエの話が出てたもんだから、死んだくさった死体が呪文で生き返るドラクエ凄いな、って思った
2023/06/10(土) 14:27:28.99ID:aIp9XTDs0
適度な腐敗具合で組織崩壊の進行は止まるのかね
シナリオエディタのスチーム実装が待ち遠しい
2023/06/10(土) 16:48:35.92ID:oh03FVcH0
DQのくさったしたいとかは、ただ死んだだけなら人間判定、くさったしたいに変貌したら別種族判定に切り替わるのかなーと思ってた
2023/06/10(土) 17:03:10.46ID:2lLwTqtgd
iOS版はテッドで終わりなのか…
2023/06/10(土) 18:27:02.46ID:e9UlPSyxa
生き返ったのに死体とはこれ如何に
668名無しさんの野望 (ワッチョイW 7bcf-kNhk)
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2023/06/10(土) 19:55:28.83ID:Qgu2PNsF0
>>666
元のPC版と同じくそうなってる
慈悲の不在は別アプリで販売
2023/06/10(土) 20:45:20.74ID:2lLwTqtgd
>>668
とりあえずスペシャルアイテム掘りでもしてミルワ
2023/06/10(土) 22:44:36.02ID:oh03FVcH0
30歩分の儚い命
2023/06/11(日) 01:04:56.71ID:Ayn2YcT30
>>661-662
言われてみればアンデッドコボルトはカティノで寝た気がする
でも自分としては不死系=寝ないのイメージが強いので不死系にカティノが効くと「なんでやね~ん」って言いたくなる

あと、世界設定的な意味合いとしては確かにシナリオ作者側の設定や説明次第で色々変わりそうだね
というか、カティノに対する解釈ですらVerによってまちまちだとは(苦笑

恐怖するアンデッドといえば池上明子のマンガでデスが死に恐怖して自滅するシーンがあったね
FOのシナリオでもああいう展開が演出できたらいいだろうな

***
それはそうと、こないだからちょこちょこ作ってたキャラの顔グラがようやく全員分完成した
https://i.imgur.com/QFQx1rS.jpeg

ハニセレ2で元になる画像を作って。それを元にStableDiffusionのi2iで生成してるんだけど
そのあとの作業(waifu2xで拡大→余白透過→加筆修正→テンプレを元に配置・拡大縮小して保存)がめっちゃめんどくさかった

AIは手というか指の描画や道具の使い方への理解(剣を持たせるとか)がダメダメなのでその辺、修正必須だし
ものによっては2-3枚の画像から腕だけ、杖の穂先だけみたいに寄せ集めて合成したりもしてる

前はPicrewで作った画像やRPGツクール用立ち絵素材のサイトから借りてきた画像を使ってて、
これはこれで素晴らしい画像ばかりで良かったんだけど、やっぱり画風のばらつきが気になったのでSDを使ってみた
これでちょっとは統一感が出たかなと
2023/06/11(日) 01:29:15.38ID:Sf+qdWpS0
>>661
多分、wiz恒例の「機種とシナリオによる」なんだろうけどPSリルサガの1の場合
レベル1(魔法使い)のカティノはまず効かないけど
レベル30(ビショップ)のカティノはほぼ確実に効く
100回だから正確とは言えないけど、前者は5%・後者は95%だと思う

外伝シリーズは対不死以外でもレベル差で成功率が露骨に変わるから無効化されるかも含めて仕様が違ってくるだろうけど
2023/06/11(日) 01:37:32.31ID:9SA7bDof0
>>642
素の状態だと出にくいけど、盗賊か忍者を2人以上入れて、二刀流で五右衛門装備するとアイテム発見率上がるよ
2023/06/11(日) 01:45:46.70ID:EZTqcN920
>>671
自分はコイカツで作ったのをそのまま使っとる
イリュはスクショ撮ると透過PNGになるので切り抜く手間が省けるな
2023/06/11(日) 09:56:15.26ID:Ayn2YcT30
>>674
そうそう、そのままウィズへ持っていくだけなら余白透過で書き出せるから
あとはテンプレに沿って配置するだけで楽だよね
SD用の下絵として使うなら余計な背景の生成を防止するため、あらかじめ背景白塗りにしておいたほうがいいけど

どうでもいいけどうちのメインPTの僧侶の耐性がすごいことになっとる
https://i.imgur.com/uILwzS2.png
でもこれだけ付いてても恐怖には耐えられないんだよなあ
2023/06/11(日) 14:27:14.40ID:zSGwpgdW0
>>671
不死系が寝るのに違和感を覚えるのはよく分かるが
低レベル魔司の戦闘能力はカティノに依存するところが大きいのでその点を忘れると結構厳しい
伝統的な低レベル雑魚にアンデッドが多めなのでユーザーシナリオでたまにその状況を見る
逆に猫も杓子も睡眠弱点だと今度は攻撃魔法一切要らないみたいなことになりがちなので難しくはあるけど
2023/06/11(日) 14:42:11.31ID:EZTqcN920
>>675
画像AI使えばより好みの絵柄になるのでは・・・とも考えたけど、
差分作る時に細かい部分まで同じキャラの絵になるんかなと思ってねえ
元絵さえあればポーズ変えても全くの同キャラ生成してくれるのかも知れないけど
2023/06/11(日) 18:14:10.56ID:Ayn2YcT30
>>676
低レベル雑魚のアンデッドの比率はシナリオ作者次第だけど、言うほど多いかな?
例えば#5だとB1Fでアンデッドウォリアー、アイスファントム、ゾンビの3種
B2Fは追加アンデッド一切無しでB3Fまで含めてもガスト、グールが増えるぐらい
外伝2でもB2Fまでの範囲ではゾンビとアンデッドウォリアーが出てくる程度

まあ、序盤のカティノへの依存率が高いのは同意だから、これが効かない敵ばかりとなるとしんどいのはよく分かる

>>677
表情違いとかの差分は作ったことがないので分からんけどできるっぽい
https://qiita.com/itohdaigo/items/3fc0e0c6647aac04f74f
https://freeblog-video.com/stable-diffusion_extensions_adetailer/
けど、SDで色々弄るよりはお絵かきソフトで加筆修正したほうが手っ取り早い気もする
(どうせ指とか細かいところは手直ししないといけないんだし)

うちのPC、グラボがGTX1650の4GBしか無くてひいひい言ってるので単純な画像生成以外ほとんど試せてない
やっぱそろそろ新調するべきか…
2023/06/11(日) 20:02:40.43ID:EZTqcN920
>>678
表情もそうだけど、通常の立ち絵と動きの付いた攻撃絵やダメージ絵とで
鎧からアクセサリーまで同じキャラの絵になるんかなと思ってね
まあやっぱり五つの試練の売りでもあるポトレの豊富な差分埋めたけりゃ、
3Dモデル駆使するか自分で描けって話になるんだろうけど
2023/06/12(月) 05:58:37.20ID:Qa0dq4ZC0
ふと思ったけど、ブレイクスクリーンをWizの名称に戻す際にノーフィスとフィスノイトの
2つの選択肢があるけど、どっち派が多いんだろうか
俺は元が錬金呪文だけど響きが好きって理由でノーフィスにしたけど
2023/06/12(月) 06:09:01.36ID:r3e7w5gUM
俺もノーフィスだなあ
多分最初にこの呪文に触れた時の名称だった
2023/06/12(月) 11:26:26.90ID:DB6JuQKV0
>>679
表情違いの差分ぐらいなら簡単だったけど、ポーズ違いとなると難しいね
https://i.imgur.com/IBXFPAN.png
単に並べただけで加筆修正とか一切してない

元画像に影響されるかと思ったらプロンプト(呪文)でないとポーズを変えることが出来なくて
呪文を弄るとシード値を同じにしてても服装が違ってくる

それにポーズも自分の思い通りに指定できるのは3Dならではだから
単なる直立不動だけじゃなくファイティングポーズとかorz状態みたいなのも作りたいなら
3Dで作ってPencil+とかのトゥーンレンダ系のでレンダしたほうがいいと思う
(もちろん、絵が得意な人なら最初から自力で描いてもいいけど)

>>680
見てみたらノーフィスだった
どっちもあまり印象に残ってないので単純にwikiで先に書いてある方を選んだだけだと思われ
2023/06/12(月) 12:32:36.43ID:583S4SbL0
ノーフィス時代になってからインフレが激しくてノーフィス→ラバディが多用されたのでノーフィスの印象が強いと思われる
2023/06/12(月) 13:50:27.41ID:tiUk++r00
5あんまりやり込まなかったので、その頃の魔法バランスの話は新鮮だわ
2023/06/12(月) 18:08:42.49ID:j59TwinK0
>>682
表情差分イイ感じだけどやっぱりポーズ差分は難しいか・・・
そうなると一周回ってコイカツそのまま使うってトコに帰結しちゃうね
ダメージ脱衣差分や裸差分も思いのままに作れて最高や!
なのでシナリオ作成者様はどこかに一つは回復の泉設置して下さいおながいします
2023/06/12(月) 19:00:02.47ID:DB6JuQKV0
キャラの顔グラを作ってて気づいたこと

ステータス画面のメイン部分(能力値や耐性が書かれてる部分)と
所持アイテム欄って同一レイヤーにまとめてあるのかと思ったら別々なのね(苦笑

アイテム欄や画面下のPTメンバー欄はキャラ画像より上位に存在するから
大丈夫かと思ってたらモロに被って見えなくなったでござるの巻
https://i.imgur.com/g5h93Mo.png
やっぱテンプレの注意書き通り、あまりはみ出すのはよろしくないらしい


>>685
だねえ
問題はコイカツの衣装modとかで中世風(ファンタジー系)とかの希望通りのが見つかるかどうか、かな?
まあ、全員セーラー服とか学ランとかで「ファンタジー世界?そんなの関係ねえ!」ってんなら、それでいいんだけどね
(エクスじゃないんだから)
687名無しさんの野望 (アウアウウー Sadd-kNhk)
垢版 |
2023/06/12(月) 19:03:59.01ID:UcVdYcsba
来週慈悲の不在だが、またセット品の残り価格の方が安い罠があったりするから注意だな
2023/06/12(月) 21:52:52.22ID:j59TwinK0
>>686
mod殆ど不使用でもこれぐらいならいけるぞい、弓道袴があるのでもっとオーソドックスな侍装束にも
騎士と魔法使いの衣装はデフォであるけど、それ以上凝ろうとするとmod頼りになっちゃうかねえ
https://i.imgur.com/7312mW8.png
https://i.imgur.com/jzk3qE3.png

おそらく誰も設定していないであろう日記を読む
https://i.imgur.com/2Ed7HmX.png

回復の泉があると捗るんじゃあ~色んな意味で
https://i.imgur.com/WzhblIf.png
2023/06/12(月) 21:55:30.14ID:5AGZb7hI0
>>686
ステータス画面<ポートレート<所持アイテム の3層なんだな
そこまで横に長物持たせたことなかったから気付かなかったよ

同一衣装ポーズ差分は自前で衣装一点学習のLoRA作成して
ControlNet(openpose)と組み合わせれば作れなくはないが
コイカツが使えるならそっちの方が早いとは思う
2023/06/13(火) 00:26:47.26ID:fqC9U/py0
>>688
すごい!
コイカツは持ってないので衣装とかの状況も不明だったけど、結構ファンタジー系もいけるもんだね
にしても、HP減少とかの差分を用意するのは大変だなあ

>>689
そうそう、ウィンドウ類全部1枚にまとめてあるかと思いきやバラバラのうえ
間にキャラ画像が挟まるというね(苦笑

LoRAとかは使ったことがないけど(メモリカツカツでエラーが出て使えない)、
やろうと思えばポーズ差分も作れるんだね
ただ、細かなポーズ付けは出来ないだろうから、その辺はやっぱり3Dのほうが楽かも

***
ところでずっと気になってたんだけど、なんでマツの上位呪文がバマツなんだろう?
「バ」は逆転のはずなので法則的にはおかしい気がする
普通に考えたらママツかラマツになりそうだけど

バマツの効果が「敵に対して使用してACを上昇させる」なら分かるけど、それじゃただのディルトだし
2023/06/13(火) 01:18:00.64ID:wWeLLkQV0
>>688
日記を読む良いな
2023/06/13(火) 01:22:15.89ID:ehM1IeED0
>>690
橋と箸みたいに、おなじ「バ」でも違うんじゃないの
たぶん命名ミスだと思うけど
2023/06/13(火) 07:06:40.21ID:+FEM7TeN0
マ・ツが広域の幕だから、バ・マ・ツだと圧縮された幕なのかもしれんぞ
2023/06/13(火) 08:57:42.11ID:v1tW8+8ba
トゥルーワードか
2023/06/13(火) 10:07:54.80ID:Va75r4UUd
バ・コル・ツだと逆位・対呪文・幕とかになるのかな?
2023/06/13(火) 10:08:52.02ID:hDhBXMIUd
単にママツじゃ言いにくいってだけでは
2023/06/13(火) 10:17:47.06ID:7u3Tr3pY0
ママツもマミルワもmmは語呂悪いからじゃねえかな
2023/06/13(火) 10:45:04.57ID:VrIAcg3kd
トゥルーワード文法とかいろいろ考えても、最後はゴロに勝てないのは世知辛いけど
変に法則通りじゃない不均衡なほうが面白いとも言える

魔法名ってえとドラクエを8ぶりで11やったら最上位の名前になんか冷めたっけ
バギムーチョとかイオグランデとかなんでいちいちメキシコの風を感じさせてくれるのか
鳥山明の絵ってたしかにメキシコ感あるけどさ
2023/06/13(火) 11:49:53.72ID:xBDZS/29r
>>698
>鳥山明の絵ってたしかにメキシコ感あるけどさ

言われてみれば確かにメキシコないしラテン系か
2023/06/13(火) 11:52:56.95ID:z6iVzsDX0
切り裂く風の魔法とムーチョの語感の相性の悪さは異常
2023/06/13(火) 12:08:41.93ID:u82sGY3Ia
メラムーチョならカラムーチョっぽいからOK?
2023/06/13(火) 12:12:00.40ID:hEnAR41G0
バギムーチョはメラゴーストみたいなダンビラムーチョの色違いモンスターだと思ってたら呪文名でびっくりしたな
2023/06/13(火) 12:16:51.91ID:yBZ26kFRr
サンキューベリーマッチの、マッチだけどな
ムーチョはやめてほしかった
2023/06/13(火) 12:32:04.18ID:hDhBXMIUd
ネーミングセンスも老いるんだな、と思いました

呪文レベル制で頭打ちになってるwizは、今のところTILTOWAITの上位呪文とかが
クソダサい名前になってしまう心配はしなくて済んでるか
2023/06/13(火) 12:38:07.92ID:eAXZOs520
ドラクエはいつの頃か、マジックバリアなんてダイレクトな呪文が増えてたわ
カウンターマジックをマホカンタにしたセンスはどこへ?
2023/06/13(火) 12:52:34.74ID:fqC9U/py0
バマツの件、命名ミスと言うよりは単に当時はそこまで詳しく命名基準が決まってなかっただけなのかもね
もちろん、語呂が悪いからというのも大いに有り得そうだけど
法則通りじゃなくて「なんでやねん」と言いたくなる呪文は他にもあるし

バディ系がまさにそう
複数がけなのにバカディとか(普通に考えるならこれがマバディかラバディとなるはず)、
名前に反して相手を死亡させないラバディとか

ほかにも火炎(リト)系のはずなのに何故か電撃に変化するモリトとか、
規模の大小の違いかと思いきや、分解と窒息で完全に効果の違うマカニトとラカニトとか
まあ、リトに関してはハリトがVerによって炎だったり雷だったりバラバラなので最初から安定してないんだけど
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垢版 |
2023/06/13(火) 12:59:08.32ID:69VGmP/Gp
リトカンのカンはなんなんや
2023/06/13(火) 13:26:43.69ID:7u3Tr3pY0
リトの槓みたいな?4つ揃って強いぞ
2023/06/13(火) 13:36:22.07ID:P4YhW0dO0
リトのような感じがする
2023/06/13(火) 13:40:38.55ID:Tk2gdwuPa
みんなポートレート上手いな
AI絵使ってもなかなか上手く出来ないや…
2023/06/13(火) 13:43:52.36ID:7g/Ry030H
カンディのカンといっしょや
2023/06/13(火) 17:22:55.56ID:QxAVJoq30
今の直球な呪文名も解りやすくて良いけど、
それっぽい雰囲気の名前を新たに考案しても良かった気がする
名前的にはホビットがホブなのはあまりにも適当すぎるので、
ハーフリングやグラスランナー的なオリジナルな種族名にならんものか

>>710
そこに五つの試練を買った時のお釣りがあるじゃろ?コイカツを買うのです(ダイマ)
2023/06/13(火) 17:39:55.54ID:ehM1IeED0
ウィザードリィルネサンスではポークルになってた
種族専用武器が微妙に強かった
2023/06/13(火) 19:01:21.74ID:fqC9U/py0
>>707
綴りはLITOKANなのでLI-TO-KA-Nだと仮定すると
火-風-眠り-死(アンデッド)となるらしい
つまり死体を火葬する呪文なんじゃね?しらんけど

>>710
ハニセレ2やコイカツ、DAZ Studioのようなキャラ系(フィギュア系?)の3Dソフトが使えるなら
それで下絵を作ってi2iで生成してみるといいかもね
もちろん、プロンプト(呪文)は必要だけどポーズとかは結構、元画像を参考にしてくれることが多いよ

あと、細かい部分(指先とか)は加筆修正必須なので気になった部分はあとからお絵かきソフトでテキトーに修正すればいい
https://i.imgur.com/77BqPyG.png
2023/06/13(火) 19:04:00.90ID:nGcIL+cYM
みんなポトレ凄いな
俺はアイコンのままだわ
2023/06/13(火) 19:19:45.51ID:CIwEyxFT0
世界樹やっててわかるけどこれはほんと戦闘わかりづらいな。毒表記がついてなかったり
せめて敵の殴りSEを味方とわけてくれ
2023/06/13(火) 20:59:16.72ID:DpnZc1cpd
世界樹やってればいい
2023/06/13(火) 21:05:22.06ID:EV4Jcazw0
ティルトウェイトの上位を考えろと言われてもたしかに難しい
2023/06/13(火) 21:06:50.52ID:Xun+iok60
>716
ちょっとわかるかも
自分はPS辺りからWIZ始めたライト層だから
古参ファンが持ってる理不尽な仕様に対するこだわりとか持てないんだよね

ていうか世界樹ってWIZに比べてどうなの?
上で話題になってたポートレイト機能とかあるなら
一度、プレイしてみたいとは思ってるんだが
2023/06/13(火) 21:07:31.16ID:ehM1IeED0
UIは決して良くないけど、まあこれはこれで味がある
2023/06/13(火) 21:08:05.67ID:ehM1IeED0
>>718
ビッグバンだろ
2023/06/13(火) 21:17:08.90ID:7u3Tr3pY0
これでのって10年前くらいか?15年?
当時でも酷いUIだったけどテコ入れ無しだもんなあ
2023/06/13(火) 21:22:47.08ID:oTV9RIa10
>>714
おお良いなあこれ
実際こういうのって知らず知らずプレイのモチベになってたりするんだ
2023/06/13(火) 21:46:55.63ID:WKkIFEgqd
世界樹1と2は新で一度リメイクやってるしXでも音楽やマップの流用はあったけど3はほんとに久しいな

五つの試練のスチームじゃない版と同じくらい昔じゃないかな
2023/06/13(火) 22:01:06.90ID:QxAVJoq30
ディードリットmod使ってノームロードとエルフメイジ、作成者様ありがとう
我が世界のエルフは無駄にエロいし、ノームは色々無駄にデカい
ああ~回復の泉があると捗どry
https://i.imgur.com/gSIeryQ.png
https://i.imgur.com/cLVxgXE.png

>>690-691
差分はポーズ考えるのが一苦労、全キャラ使い回せば済む話なんだけど
作業してるとここまで凝らんで良いのでは・・・って思うけどやっちゃう
https://i.imgur.com/8oMEDI9.png
https://i.imgur.com/xIefWfK.png

オマケは微グロ注意、だってウィザードリィだもの
https://i.imgur.com/uWvLhOH.png
2023/06/13(火) 22:21:13.70ID:EIukPWCZ0
もういいっす
2023/06/13(火) 22:27:31.82ID:hfgXLb/l0
ちょっと構ってもらえたからってしつこいわ
2023/06/13(火) 23:22:33.20ID:+Xa+dUpi0
汎用キャラが多い他ゲーの画像に自作の状態異常アイコンのっけた奴で十分満足
タクティクスオウガ、FFタクティクス、世界樹あたりをシナリオごとに使い分けてる
監獄は世界樹パーティだった
2023/06/13(火) 23:36:08.68ID:KLvOXFcJ0
TRPG版には禁呪だかでマティルトウエイトラがあった
ついでに僧侶第7レベルにリセツトという呪文もw
2023/06/13(火) 23:40:11.88ID:fqC9U/py0
>>718
シナリオによってはアブリエルをティルトウェイトの上位的なものとして位置づけたものもあるけど
いわゆるハリト→マハリトみたいな呪文名や設定的な意味での上位は難しいね
もともとティルトウェイトって名前からして他の呪文とは毛色が違うから

>>719
世界樹は一番最初のやつしかやったことがないけど、ボスを倒さないと先(下の階)へ進めないのと
MMORPGでよくあるようなツリー式のスキルが馴染めなかった
やっぱあれはウィズに似て非なる別物だと思ったほうがいいと思う

逆にこの辺を楽しみだと考える人にとってはウィズは目的の無いマゾいだけのつまらんゲームと映るのかもしれない
2023/06/13(火) 23:48:03.08ID:+FEM7TeN0
世界樹とWizの共通点なんて、3Dダンジョンと手書きマッピングくらいしかない
あとは全く違うゲーム
メガテンのほうが近いんじゃないか
2023/06/13(火) 23:58:26.38ID:+Xa+dUpi0
Wizと世界樹は別のゲームだから別の楽しみ方をするもんよ
どちらも好きな人、どちらかは合うけどもう片方は合わない人も当然いるしな
俺は両方好きだからポトレに世界樹を流用したし、今もあっちのリマスターをプレイ中

というか世界樹は、メガテンのアトラスが「いま自分たちがWizのようなDRPGを一から作るとしたら」
みたいなコンセプトで作った奴だから、レベルを上げて装備の力でおし通る傾向が強いWizと比べると
極端に差別化されたクラスとスキルの組み合わせでの戦術的バトルって感じでアトラス色が強い
2023/06/14(水) 00:21:44.14ID:jpKR4LF10
ちなみに世界樹は好きだがWizは好きになれなかったという人が言うには、
癖の強い敵相手に差別化されたクラスとスキルで頭をひねりながら戦闘をするのが好きなので、
漫然とレベルを上げて運頼りで装備更新しなきゃいけないWizは強くなったという実感燃えにくく
どうにも合わなかったとのことだが、まあ完全に好みの問題だわな
2023/06/14(水) 00:43:53.78ID:hRSH+LDv0
Wizは俺より強い奴に会いに行くという方向性ではなくて
リソース管理・リスク管理をどうするかの側面が強いからむしろ戦わなくて済むならそっちがいいまである
どっちがいいとかではなくてジャンルが別だな
2023/06/14(水) 00:48:45.04ID:coLHbdJz0
643と645だな
2023/06/14(水) 03:24:52.36ID:4mXsXX2Za
世界樹もやるけど、ぎちぎちのスキルゲーで解法も複数あるのはたのしいのだけど
レベル上限規制のせいで物理でなぐって突破できないのがめんどいと感じることもある
三竜とか

まあ最初のフロアで魔法一発撃っては町に戻るような感覚は似てるから序盤の楽しさは通じるものがあるんじゃないかな
2023/06/14(水) 08:04:52.62ID:XQd+okVLd
世界樹はやってるけど、Wizみたいに今辛いけどマハリトとかマカニトまで我慢、マディが来れば、っていう通過点が分かりにくくてレベル上がっても強くはなったがいまいちありがたみにかける
元のを未経験でスキル振りのセオリーとかわかってないのもあるけど
2023/06/14(水) 08:07:29.24ID:G60pnTUVd
死黒核爆烈地獄の上は超原子崩壊励起と相場が決まっておる
でも準備に3ターンくらい掛かりそう
2023/06/14(水) 09:28:34.98ID:24PDIyYK0
>>738
バスタードかな?中学生時代夜のお供に良く使ってたわ
2023/06/14(水) 11:16:46.77ID:dqI6VG9k0
ウィズとスキルって合わない気がする
実際、BCFで大きく様変わりしてスキル制になったけど、それ以降に作られた国産ウィズでもフォーマットはあくまで#5準拠とか
外伝3-4準拠(#5のバリアント。#5をベースにBCFの種族やクラスを足したもの)でBCF準拠のは見られない
ということはそれだけスキル制が不評だった、ウィズには合わない異物だと判断されたということだと思う

そういう点や詰将棋めいた戦術バトルとかもあって、やっぱ世界樹はウィズとは無関係な完全な別物なんだろうね

***
そういや最近になって気づいたけど、FOってACが-10以下になっても数値表記のまま変化しないんだね
SFCの#5だったか外伝4だったかでは-10以下でLO、-20以下でVLとなってたけど
2023/06/14(水) 11:20:22.19ID:L/reB9f50
世界樹触ったこと有るけど
攻略調べずやったらスキルビルドが間違ってて
キャラ作り直した方が早くね?って状態に何回かなったし
マーフィー先生みたいなのも見つからず面倒な作業感が増えていってやらなくなった
レベル上げると強くなるのが分かり易くて自分に合ってるわ
調べてチャート組んだら世界樹も楽しそうだけどRTAしたい訳じゃねんだわ
2023/06/14(水) 12:25:13.29ID:PptcksKT0
いやまぁ世間一般的には、世界樹のほうが受け入れられてるんじゃ?と思うくらいには、普通に面白いゲームだよ
ゲームとしてウィザードリィとは別ってだけで
2023/06/14(水) 12:26:41.32ID:1LLaoMq4r
スキル制を導入してウィズフォローゲーム作っているエクスペリエンスの作品は本家より好きだわ
2023/06/14(水) 13:27:49.65ID:zbDA2xSZd
外伝系フォロワーだとエルミのハイマスター技能が良かった
職ごとの性能差が際立つし複雑すぎない
2023/06/14(水) 13:39:04.23ID:zbDA2xSZd
あと、現在だとウィズより世界樹のほうが知名度もユーザー数も上ってのは間違いないと思う
15年以上家庭用でシリーズが続いてて初期作のリマスターが出るだけで雑誌で特集記事組まれる世界樹と、
フォロワーこそ細々と出てたものの長いこと沈黙してて、近年PCで再始動したけど家庭用では割りと長い事ご無沙汰、
初期作の名前は有名だけど新規でプレイできる環境は乏しく、下手すりゃ何年か前のKOTYがー、
みたいな混同すらされてしまうウィズでは今は同じ土俵に立ててない
ゲームの質云々以前に露出で圧倒的な差がある
2023/06/14(水) 13:46:11.21ID:9qnxcPCxH
エルミのエンテルクミスタはwizライクのティルトウェイトポジションの呪文ネーミングで一番好き
2023/06/14(水) 14:27:52.85ID:JyNBoRxKM
Lvでの力押しが出来ないのは昔のローグライクっぽいのかな
wizは知識知恵も必要だけど死線潜り抜けた成長要素(Lv)で強化突破してく印象かな
当然知識が伴わなければロストに繋がるので念入りに準備が必要だしね
2023/06/14(水) 15:14:03.30ID:2B0MC9N20
ローグライクも特にPCやインディーズでは現在も人気なジャンルだけど、いわゆる不思議のダンジョン系は本家含めてあんまり動きが無い感じ

たまにインディーズ等でそれっぽいのが出ても、シレン信者がコレジャナイと叩きまくって…ってどこかで聞いた話だw
2023/06/14(水) 15:21:55.36ID:fbsWb1JWd
世界樹なあ
攻略見ながら遊ぶには良いと思うんだが
敵ごとや技ごとに特性があって
攻略法組みながら毎フロア進むのは面白い通り越してダルいってなる
検索や攻略記事漁りながらって前提で設計されてて
色々な意味で今風だったけどWizスレで持ち上げる様な作品ではないかなと
2023/06/14(水) 16:20:18.79ID:1C/EE188a
なにをもってして攻略情報前提の設計なんて言ってるのかわからんが自分には向いてないってだけの話しだな
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2023/06/14(水) 16:20:39.21ID:NJnY7L1s0
世界樹は探索のテンポが悪くてなあ…
Wizはレベルが上がれば魔法使いがマロール使えるし
2023/06/14(水) 16:30:58.23ID:6WWhDVBH0
突撃してくる世界樹信者対迎撃するwiz原理主義者の不毛な戦いw
そんなに相容れないものかね?
2023/06/14(水) 16:35:59.10ID:GlIEdriP0
ティルトウェイトってなんかピンボールの用語みたい
2023/06/14(水) 16:38:18.82ID:coLHbdJz0
終わったシリーズ同士仲良くしようや……
2023/06/14(水) 16:38:52.37ID:1C/EE188a
まぁ実際なかなかの回数の往復と試行錯誤を必要とするし進行もジリジリな区間多いからダルいとかテンポがってのはわかる
ただ必要な情報はゲーム内に転がってるし自分で考えて攻略するのが面倒だから答え見ながら進めましたってのを攻略情報前提なんて言い方するのはどうかと思うわ
同ジャンルとして語られがちだけどwizと世界樹じゃゲーム性が違うし好き嫌いあるってだけのことよ
2023/06/14(水) 16:39:15.03ID:o53InX4B0
wizlikeもたまにはいいんだけど
新世界樹とかデモンゲイズ2で固定キャラ路線に行ったのはガッカリ
やはり自分ですきなよーにしたいのよ
2023/06/14(水) 16:44:09.99ID:kbtz3MYvd
スマホ版監獄(Ver.2005)
HP四桁 魔除け5つ
結構掘ったのにまだ店売りを弄った奴から更新できてない
聖なる鎧も出てこない
村正スリケンばっかり出よる
2023/06/14(水) 17:31:14.10ID:zbDA2xSZd
ウィズの知名度を新規ユーザー向けで上げるには、やっぱ試練の家庭用移植は最低限だよなあ
いざされると決まれば、過去の歴史も絡めて雑誌でも特集記事組んでくれるだろうし
あとは新規のデフォ公式シナリオが初心者向けチュートリアルとして機能してるかどうかも地味に重要
2023/06/14(水) 17:55:09.96ID:KrtlzEFf0
リメイクしてUIなおさないと家庭用で売れないだろ
2023/06/14(水) 18:22:59.28ID:mxfD5PMod
新規ユーザが今更wizやらないだろ
2023/06/14(水) 21:49:48.30ID:io4es/W70
結局ウィズじゃなくてよくねってなるんだよな
2023/06/14(水) 21:52:31.31ID:KrtlzEFf0
それはある。版権問題めんどくさいし、トゥルーワードはたぶん使えないし、同じ手間をかけてつくるならオリジナルのフォローゲームのほうがいいよな
2023/06/14(水) 22:02:31.20ID:coLHbdJz0
いやいやトゥルーワードとかいうほぼほぼ同人設定はそもそもやめてくれ
って思います
2023/06/14(水) 22:10:35.97ID:tqsBe3tcd
なんかラノベでロミルワとかの固有名詞つかってるのがいま出てるんでしょ?

存在しない権利者に怯えて自縛してただけの可能性?
2023/06/14(水) 22:13:55.09ID:dqI6VG9k0
>>745
ウィズがこれだけ持て囃されるのは日本国内だけで
海外ではすでにオワコン、懐古厨しかプレイしないゲームだもんね

言ってみれば30年前に解散したバンドのファンが未だに当時の曲を聞いてるようなもん
そう考えると現在でも存続してて新作を出し続けてる世界樹はすごいと思うよ

***
ところで魔法効果の「攻撃対象外」って一人旅だと無意味?
一人旅用に全呪文を習得したヴァルキリー(中立のロード)を作ろうと魔法使いで始めてみたら序盤めっちゃしんどかったでござるの巻
あれは絶対、僧侶→魔法使い→シーフ→ロードのほうがよかった
https://i.imgur.com/1j1xvCH.png
https://i.imgur.com/EaRCMHh.png
https://i.imgur.com/glBqeus.png
(魔法使い呪文で1個抜けてるのはアブリエル。左道士の書でガチャやってもよかったんだけど、めんどくさいのでやめた)

ちょっと前までは死人の塚のバロウキング戦で稼いでたけど、最近はギルドの地階や氷階をぐるぐる回ってる
さすがに今のHPではロードオブアビス戦は無理があるのでまだ3個めの称号をゲットできてないけど
2023/06/14(水) 22:14:41.74ID:xbvP0MBQ0
魔法名なんてメラでもファイアでも火炎球でも良いけど
大元とされるダンジョンズアンドドラゴンズだとどんな名前なん?
2023/06/14(水) 22:26:11.72ID:coLHbdJz0
マジック・ミサイルとかメテオ・スウォームとか基本は英語
2023/06/14(水) 22:27:04.82ID:62yX5reW0
まるで日本ではオワコンじゃないかのような言い分だな
2023/06/14(水) 22:30:53.85ID:RA6zQlCvF
まぁ、5つの試練が早期アクセス開始時に国内のSteamランキングトップになる程度にはまだ売れる市場だし?
2023/06/14(水) 22:31:05.13ID:KrtlzEFf0
フォローゲームはいくつもでてるし、ジャンルとして日本では生きてるのでは
2023/06/14(水) 22:34:18.24ID:wI5iKSH30
>>765
攻撃対象外は名前から受ける印象とは違って、狙われる確率には一切影響しない
その対象から攻撃を受ける際に確率で行動をキャンセルするって効果だから1人でも効果はある
2023/06/14(水) 22:34:21.39ID:55lovR4Y0
ttps://wikiwiki.jp/classicdnd/%E5%91%AA%E6%96%87
旧版D&Dの呪文一覧はこの辺りにまとまっている
ttp://prd.qga.me/core/spell-list.html
D&D3.5版から派生したパスファインダーTRPGの呪文一覧も参考になるかと
ttps://hobbyjapan.co.jp/dd/support/pdf/dnd_pl_br_ver2_2.pdf
現状最新のD&D第5版は無料公開されてるベーシックルールブックの84ページあたりから呪文一覧が読める
2023/06/14(水) 22:49:16.86ID:5qSd9Zzsd
なるほどそのまんま英語か
まあそれが分かりやすいよな

むかし変愚蛮怒やったときは、魔力の嵐、って文字をログにみただけで死を覚悟した(んでけっこう手遅れ)から言葉ってよりは経験が意味を与えるのかもしれない

ブックオフでファミコンのドラゴンバスターのノベライズなるものを見かけたけど、ファイアボールがボスの使う最強の技みたいな扱いされてた
作者はなんと井沢元彦、いまじゃトンデモ歴史ユーチューバーみたいなポジションだけと口に糊するためにはこんな仕事もしてたのか
2023/06/14(水) 22:49:43.57ID:zbU229CHr
MMORPGの影響でTRPGもインフレしてて、WIZは大昔のTRPG風なのよな
775名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp05-v6Hr)
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2023/06/14(水) 23:07:07.14ID:59xQNEKdp
世界樹が続編出し続けている……どこの世界線だろうか
2023/06/14(水) 23:18:48.93ID:dqI6VG9k0
>>771
あ、あれ、狙われにくくなるのかと思ってたら行動をキャンセルさせるのか
それは知らなかった
教えてくれてありがとう

>>773
80年代半ばのドラクエのヒット以降、猫も杓子もファンタジー(ドラクエもどき)とか言って狂乱してた頃は
「魔法使いといえばファイアボール」がテンプレだったからねえ(苦笑
ドラゴンバスターのファイアボールは名前に反してファイアボルトにしか見えないけど

にしてもドラゴンバスターのノベライズなんてあったのか
東京創元社のゲームブックなら持ってるけど

ノベライズといえば隣り合わせの灰と青春のJICC版のが未だに手に入らない
集英社版はイラストが気に入らないので買う気になれないし、紙の本で読みたいのでKindle版は却下だし…ううむ
2023/06/14(水) 23:56:14.56ID:GnjqwLXd0
ドラゴンバスターのタイトル候補にドラゴンクエストもあったのは一部で有名な話
1985年稼働だからスーパーマリオよりも早い
2023/06/15(木) 03:03:22.06ID:tg5tzqsF0
系統違うけど、現代版のWizはやっぱり世界樹になるのかねえ
2023/06/15(木) 05:52:38.92ID:MBg7SSa/0
>>778
制作側もウィザードリィを今作ったら、と言っていたし、その後の3Dダンジョンゲーのプチブームもあった

まあ、今風と言っても五つの試練の旧版と発売時期は大して変わらんし、マンネリ化でシリーズもしばらく放置されていたが
2023/06/15(木) 09:31:52.06ID:yfrYvvNcH
DS、PSPと3Dダンジョンやるのにちょうどいいハードが全盛期だったのもあるわな
あの頃から引き続き作ってるのエクスペリエンスくらいか?エルミのバケツ事件がなかったらと思わずにはいられない
2023/06/15(木) 09:35:45.43ID:oj4aaCcpd
VITAでやったデモンゲイズが結構好きだった
ベッドで寝転んでやる村正掘りは最高だぜ

故にスマホ版監獄のsteam版はよ
2023/06/15(木) 09:43:20.98ID:ecEwgqk90
一方その頃、ウィザードリィは新規からも古参からもあまり歓迎されなかったルネサンスシリーズを展開
2023/06/15(木) 09:45:09.68ID:mHUVXzUZ0
とらわれし魂の迷宮は移植されるたびに買い増して、steamで完全クリアしたわ。バグで実績解除されなかったけど
2023/06/15(木) 11:37:07.13ID:SYm6LEvO0
現代版のウィズで思い出したけど、海外ではほんとにウィズ系のゲームって見ないね
どれもみんなダンマス系のリアルタイムのやつばかり
まあ、ウィズそのものもBCF以降、そっち方面を意識したゲームへと変貌していくんだけど
2023/06/15(木) 11:43:05.67ID:2YIoHBdld
リアルタイムは落ち着かないから嫌いなんだよな
アクションやりたいんじゃないのにね
ダンジョンマスターはスーファミのやったけど操作性もひどくて何が起きてるかも分かりにくくて投げたっけ
2023/06/15(木) 11:54:23.23ID:QCtiFMY6d
黒猫のwizなんてのもあったな
2023/06/15(木) 11:59:18.57ID:hpb/07630
自分たちが見向きもしなかった時期に日本ではwizクローンがたくさん作られてた
だからもうwizはJRPGでいいんじゃねって論争になってたぐらいだからな
2023/06/15(木) 12:12:16.38ID:TvAnTh42r
ファミコン版スタッフと、あとはベニー松山の功績かな
2023/06/15(木) 12:53:25.24ID:P7fjpMlzM
妄想力全開の中学~高校の頃wizに触れてその能力を更に開花された
ただの文字列や記号に脳内キャラと物語が立ち上がる
wizは人生の伴侶の様だ
2023/06/15(木) 13:01:36.53ID:MH+XdxRC0
ローグ系もよいよ
自分が@だから妄想しかないけど大文字のDを見るとやべえドラゴンだと緊張できるようになる
2023/06/15(木) 13:05:08.68ID:XlKKTYwP0
何でみんなリアルタイムにしたがるんだろうね
BUSINもそれで投げ出したんだよなあ
ドラクエはできるけどFFは厳しい
ローグ系はトルネコしかやったことないけど、あれはできる
792名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp05-v6Hr)
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2023/06/15(木) 13:49:43.72ID:ZxhPy7bZp
ブラックジョークとパロディに満ちたギャグゲーなのに硬派な本格ファンタジーとして売り出したのすごいよな
2023/06/15(木) 16:39:10.64ID:0b+oCZ7wr
businの罠解除か。俺もエミュでステートセーブ使わないとあれは無理だ
2023/06/15(木) 16:42:09.64ID:vQnmG2VY0
最近だとSteamで残月の鎖宮出てたから買ったけど
特定箇所で確定でフリーズ発生するようになってオワタ
2023/06/15(木) 16:43:14.23ID:7C5/kcKV0
BUSIN罠解除はむしろ盗賊・忍者無しでもいけるヌル罠じゃないか
システム的に忍者・盗賊が強いから外す事は稀だろうけど
2023/06/15(木) 17:08:13.26ID:mHUVXzUZ0
>>795
たぶんあれのことだと思う。busin0の景品とるやつ
2023/06/15(木) 17:59:28.38ID:SYm6LEvO0
そういや忍者って使わないなあ
盗賊の上位互換で盗賊と同じように罠解除できるなら入れてもいいんだけど、普通は罠解除で盗賊より見劣りする
となるとそんな中途半端なのを入れる余裕はどこにもないわけで…
(モンスターの首を刎ねるだけならオーディンソード持ったロードや村正持った侍でもいいんだし)

使わないといえば戦士もそうだね
ここにいる人で「メインPTにひとりは戦士を混ぜてる。転職せず戦士のまま最後までやるよ」という人がどれ位いるのか気になる
シナリオにもよるだろうけど、戦士って戦士ならではの利点がないから不遇なんだよな

大抵はロードや侍のための踏み台(ボーナスが足りなかったのでとりあえず戦士で)とか、
魔法使いやビショップなどの補強(戦士でHP稼いでから後衛職へ)とか下積みのイメージしか無い

元々ロードや侍って魔法戦士というだけで一人二役だから攻撃力や防御力は戦士より1ランク下でもいいはず
なのに村正とかオーディンソードとか君主の法衣(ガーブオブロード/聖なる鎧)とかロード・侍のほうが優遇されてたりする
2023/06/15(木) 18:09:12.71ID:mHUVXzUZ0
戦士の利点はHPでしょ。レベルアップが速いことも含めて
首をはねられるのを別とすればHPは大正義
2023/06/15(木) 18:28:10.62ID:iWsdEmBA0
俺は無転職戦士は必ず入れる
2023/06/15(木) 18:33:14.46ID:oKF4VlQL0
普通に戦士使うけど?
そりゃいくらでもレベル上げられる状況になったら魔経由ロードなり僧経由侍にすることはあるが
2023/06/15(木) 18:35:16.45ID:iWsdEmBA0
戦士ならではの利点ってそりゃレベルは正義よ
他が転職するならそれこそひとりだけガンガンつよくなるだろ
2023/06/15(木) 18:39:32.44ID:mHUVXzUZ0
レベルそれ自体に利点ってあったっけ?
命中率とかレベル依存だったか
2023/06/15(木) 18:41:06.90ID:HVkKtHzt0
>>797
純粋戦士や僧魔から転職した戦士なら運用するが
「戦士から他職への転職」は何のメリットもないのでやらんかな
仮に戦士が繋ぎで別の前衛職を最終メンバーにするとしても
戦士自身は転職せず、そのレベルを活かして他キャラ育成のエスコートにするか
回収要員に回した方が遥かに効率がいい
2023/06/15(木) 18:46:40.19ID:oKF4VlQL0
レベルで大きいのはHPと耐性じゃないの
2023/06/15(木) 18:48:34.26ID:iWsdEmBA0
命中攻撃回数状態異常抵抗HP
2023/06/15(木) 18:54:25.00ID:HVkKtHzt0
>>802
総HP量の差は当然として、前衛職なら2レベルごとに命中+1
低レベルのうちはたいした差はないけどレベル10後半~20を超えるあたりからは攻撃回数もあいまって戦士の期待火力が一番高い
ただ、力上限値や装備修正、敵のACやHPとの相対評価次第なのでシナリオデザイナーのバランス感覚に拠るところが大きい
807名無しさんの野望 (ワッチョイW 7bcf-kNhk)
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2023/06/15(木) 19:04:11.31ID:K9aEL3/30
来週の慈悲の不在は戦士優遇装備多いから、戦士で続けたい人にはうってつけかもな
2023/06/15(木) 19:05:11.61ID:UudoPYVK0
この5つの試練は鑑定がレベル依存と聞いたので、自分のPTは君侍僧盗司魔で固定されたから戦士は使わなくなったなあ…
2023/06/15(木) 19:11:39.85ID:mHUVXzUZ0
レベル依存要素もシナリオ次第なのか
純粋戦士けっこういいんじゃないか
810名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp05-v6Hr)
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2023/06/15(木) 19:19:47.39ID:JzyxN3j3p
慈悲はノーリセットならHPいくらあっても足りないからなあ
2023/06/15(木) 19:25:24.16ID:iWsdEmBA0
クリア階層やらクリア要素やりはじめの頃にエリート職たちがヒィヒィ3回当たった!シャッ6回!!どうよ!!
の中パコーンパコーン10回ヒットで敵削いでくのが気持ち良いのよね
シナリオ次第だけどさ
2023/06/15(木) 19:45:09.79ID:B+88+bFdd
隣り合わせの灰と青春でいうところのガディ枠は必要なのさ
2023/06/15(木) 19:46:46.88ID:DPVzkA1X0
Wizライクで職業間の差別化って事ならやっぱエルミだろうなあ
戦士は単純にHP上昇と攻撃力の補正が頭抜けていて上級職を大きく突き放し、
侍はメイン武器二刀流しつつ、物理攻撃への確率カウンタースキル持ち、
君主は本人とパーティ全体の特殊抵抗率をLVに応じて引き上げ、
忍者は全体的に弱いけど死んでても敵の奇襲を5割で無効化するお守り
2023/06/15(木) 20:06:34.35ID:YGjnkrJM0
クリアレベル100超えのインフレシナリオだと、高レベル戦士を作らないと物理が当たらないんだよね
2023/06/15(木) 21:48:59.17ID:jk4EJ6kg0
エルミの調整・差別化はLVによる影響を可視化プラスアルファという感じで馴染みやすかった
インフレ突入しても魔法使いがダメージソースになるし
つばめ返し合戦だけはアレだけど
2023/06/15(木) 22:04:45.55ID:+ZTsnWpmd
エルミやったことなかったけど評価高いんだな
DSとかPSPだっけ?
2023/06/15(木) 22:50:45.93ID:jk4EJ6kg0
今やるなら3DS版のOriginalか2かな
ここの層だとPSP版ゴシックがどんな評価なのかは気になる
自分は3DS版しかプレイした事がない
2023/06/15(木) 23:20:58.32ID:SYm6LEvO0
結構みんな純戦士を入れてるんだね
わたしはいつもメインPTの面子が君侍僧盗司魔に固定化されてるから、メインPTで戦士を使うことはなかった

どのシナリオでも生まれつきのロードと侍とビショップで始めてこれらは転職せず最後までそのまま、
それ以外の3人のうち僧と魔は全部の呪文を覚えた辺りでそれぞれ逆転させて反対側の呪文を覚えさせる
(ついでにこのときシーフも一旦、魔法使いに転職してティルトウェイトまで覚える)という感じ

なのでいつもゲーム中盤あたりで一人旅×3をやって最終的に6人中5人がティルト持ち、4人がマディ&マディアル持ちとなる
これはこないだやった#5でもそうだったし、今やってるThe Lost Spellでも同じ
唯一の難点は僧と盗のメイジスペルの弾数の少なさ。コルツ、バコルツがすぐに弾切れになる

***
エルミナージュはPS2の一番最初のをほんのちょっとだけ触ったことがあるけど、
エンパイア3の劣化コピーみたいですぐ売った記憶がある
なので自分としてはあまり良い印象はないんだけど意外と評価が高いんだね
それ以降ので化けたんだろか?
2023/06/15(木) 23:23:38.36ID:mHUVXzUZ0
エルミナージュって画像を好きに出来るのが受けていたという記憶があるけど自分ではやったことない
2023/06/15(木) 23:41:01.40ID:DPVzkA1X0
エルミは3DSのDL版はeShop閉鎖で買えなくなったし、パケ版はめっちゃ高騰してるからなあ
PSP版もDL販売終わってるし、今DL購入できるのはPC版のOriginal(1)くらいか

エンパイアの素材を流用してるけど中身は別物で、遊びやすさもバランスもだいぶ違う
ゲーム的にはWizライクとしてよくできてるが、シナリオ面では2のライバル魔物パーティがやたらと
ラノベ臭かったりとか変態的な下ネタが散見されたりとかで合わない人は合わないかもしれない

PSP版ゴシックは3までを否定するかのようなクソバランスで、正直マゾ以外には勧められない
3DS版は真っ当に遊べるバランスに改修されてたけどね
2023/06/15(木) 23:43:44.79ID:8YR4Wjm10
マゾは星をみるひとで鍛えられてる
2023/06/16(金) 00:25:49.24ID:/gcm3IuD0
悪名が響いているPSP版エルミナージュゴシックとは言え
無限に地図アイテムが購入可能な時点で大半のウィザードリィのシナリオよりヌルいと思う
首切りする敵が多く出ると言っても序盤から敵が首切り持ってるのはウィザードリィのシナリオでは珍しくないし
むしろダンジョン往復の際の強制日付経過による寿命到達の可能性があるのがめんどくさい
2023/06/16(金) 00:27:00.49ID:/gcm3IuD0
Steam版のエルミナージュゴシックがPSP版準拠なので興味を持った人は遊んでみても良いかも
おま語だけど
2023/06/16(金) 00:30:25.85ID:ecVXmM6od
エルミはクリア後コンテンツでインフレしまくるとこが楽しいねぇ
2023/06/16(金) 00:40:26.32ID:+Bqn8AoT0
ゴシックの悪評はエルミの良かったところを捨ててWiz回帰()させたとこと、それまでのシリーズをバカにしたクソシナリオにあるから
2023/06/16(金) 01:08:48.54ID:EEY1Ey3h0
ゴシックはある人物のおかげで確変してたスターフィッシュが元に戻っただけ
2023/06/16(金) 01:22:08.95ID:hyoS+8Bu0
ちなみにエルミが化けたのは、最初のPS2版が出てしばらくして出たDS版から
クッソ長いロードが無くなってソフリから爆速復帰とか、全体的なバランス調整の良さで一気にブレイクして
それまでのスターフィッシュ製Wizと一線を画してた事から「星魚の奇跡」なんて呼ばれ方もした
ネタ職だと思われた使用人が、スタックした回復アイテムを自動使用したり専用アイテムでMP回復する実用職だった

2でその人気を更に高め、好きな顔画像や立ち絵を設定できる機能も追加され、いざ3が出るぞってなった直前に
スタッフロールの大半を埋めて無双と言われてた開発者が突然クビに

半端な出来になった3の後で出たPSPゴシックでは、インフレ傾向に異を唱えるように激しいデフレ調整がされて
相対的にプレイヤー側が著しく弱体化。宿だけじゃなく迷宮への移動などでも日数が経過するようになり、
寿命の短いフェアリーなんかは攻略中に普通に老衰死。暗すぎたり眩しすぎたりでまともに視認できないダンジョン
更にクリア後ダンジョンでは追い出した開発者を魔物呼ばわりした上で、これはエルミじゃなくエンパ4宣言
好評なら続けるぞと言ってたが総叩きにあい、3DSでまともなバランスでリメイクされたのを最後にシリーズ断絶

追い出された開発者はスマホゲーの会社に移籍したが、数作出した後で音信不通になって早数年
誰も幸せにならなかったのがエルミの晩年
2023/06/16(金) 01:35:18.22ID:cyqPl+Yx0
発売延期を要請したら首が飛んだんだっけか
マイケルソフト時代に自腹きって開発を続けたチームラといい
wizライクゲーはお上には低予算で作るものと思われてるらしい

ちなみに世界樹も当初は低予算開発ゲーだったとの事
2023/06/16(金) 01:38:20.60ID:/gcm3IuD0
何度も言ってるけどPSP版ゴシックのスタッフメッセージは
「今までいた魔物(ウィザードリィエンパイアから使いまわしていたモンスター)は太陽宮の時代にいなくなった(エルミナージュ3の時点で使いまわしがなくなった)」
という意味であって特定個人を非難したメッセージじゃないぞ
スレ違いだけどいまだにデマが流布するあたりエルミ原理主義者は厄介だ
2023/06/16(金) 01:40:33.62ID:+Bqn8AoT0
ほーん、ゴシックで使い回しがなかった、ね
2023/06/16(金) 01:41:25.88ID:haB4OwxF0
エルミはイノセントソードが良かったな
無転職じゃないと装備できない強装備が存在することで純戦士が生きる
五つの試練でも戦士専用の最強武器だけど歩くたびにMPマイナスで再現できるか
戦士は成長速いし最強装備に何かマイナス効果あるくらいでも上級前衛職に見劣りしないと思う
2023/06/16(金) 01:41:51.29ID:hyoS+8Bu0
その解釈は初めて見たなあ、確かにそうとも取れるか
まあ個人的には自分で言った方の解釈で揺るがないが、それはそれとして3DS版は普通に良い出来だった
初めからこれが出せてればなあという思いはいまだにある
2023/06/16(金) 02:04:12.17ID:zF+pUSCk0
昔ゴシックの3dsやったけど施設ごとに音楽変わらなくてがっかりした記憶
こまけーことだけど音楽大事だと思うのよね
2023/06/16(金) 02:11:56.18ID:cyqPl+Yx0
しかしなんとまあ、相変わらずのダンジョンRPG総合スレっぷりか
自分も最近復帰した側だけど
wizは他の3Dダンジョンゲーと違って最初の1~2ターンが生死の分かれ目という感じが
やっぱり他とは違うなと思うわ
2023/06/16(金) 02:29:37.31ID:l+uyauQDa
エルミナージュの話題でアメノミハシラの名前があがる場面に出会したことがないんだけどそんなにダメな出来だったの?
エルミシリーズで唯一やらずじまいだったからやってみようかと思うんだけど
2023/06/16(金) 03:22:53.43ID:IO8vjRL60
アメノミハシラは動画で見ただけで言うのもなんだがクソゲー臭が凄まじいぞ
2023/06/16(金) 08:01:23.44ID:NleU5QXFd
>>834
不意討ちからのブレス、首はね、レベルを下げられたで0ターン半壊も普通にあるから困る
2023/06/16(金) 08:05:27.84ID:d9Zuev5X0
ノーリセでやるならそういうのも耐えなきゃいけないんだよな……
2パーティ作ればいいんだろうけどやっぱり踏ん切りがつかんわ
839名無しさんの野望 (ワッチョイW e958-v6Hr)
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2023/06/16(金) 09:16:27.53ID:FqFDd3wj0
敵のボラツとバスカイアーとマウジウツのヤバさよ
2023/06/16(金) 10:00:12.95ID:EbeQ/UIzM
Lvで概ねどうにかなる事が多いがそれでも常にロストは隣に鎮座してる
wizは良いよね
2023/06/16(金) 10:09:37.20ID:1uhDZOK00
>>839
トラップもヤバいしな
単純ダメージなら高レベルで耐えられるが、パーティー半壊や全滅(最悪ロスト)もあるからなあ
2023/06/16(金) 11:09:32.67ID:rIvSV/gK0
>>838
ウィズでノーリセはわたしみたいな軟弱者には到底無理だ…
PT全滅どころか普通にひとり死亡しただけでリセットする軟弱ぶりだもの
2ndPT以降も作るけど、それはあくまでRPでしかない。メインPT以外にも冒険者がいるという状況が作りたいだけ

その点、矢野徹とかすごいよね
ウィザードリィ日記も読んだけど、何十人と死なせながらもじわじわ攻略して最後にはLv400台とかだもの
(セーブデータのバックアップを作ってやり直すのはやってたみたいだけど)
でもああいうプレイこそウィズの本当の楽しみ方なのかもしれない
2023/06/16(金) 11:17:15.83ID:haB4OwxF0
ノーリセ信仰
844名無しさんの野望 (ワッチョイW e958-v6Hr)
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2023/06/16(金) 11:26:46.22ID:FqFDd3wj0
一般的なシナリオだと30レベルもあればだいたい敵無しになるからなあ
2023/06/16(金) 11:34:09.60ID:7SrZwyZ+d
>>843
まあもはや信仰とか宗教じみてはいるよね

洋ゲーのアイアンマンとかハードコアとかやるひとも
2023/06/16(金) 12:21:15.37ID:KL+zc8C/r
俺の屍を越えてゆけは、たぶんノーリセwizの感覚を擬似的に再現する、ってのがシステムのテーマなのだと思う
2023/06/16(金) 12:29:33.20ID:jVcdNStC0
あれ楽しかったな
2は評判悪くて手を出さなかったけど

他ゲーの話題が多くて申し訳なくなるけど老ゲーマーのケアハウスレみたいなもんか
2023/06/16(金) 12:31:10.39ID:NleU5QXFd
ノーリセは地味にレベルアップ時の能力変化がきつい
マスターレベルで素早さ10とか普通に爆誕しかねない
2023/06/16(金) 12:35:10.34ID:KL+zc8C/r
ノーリセでやったことないけど、名前考えるのが大変そうだな
72柱の魔神でネーミングテーブル組んで、使い果たしたら二世とかにするか
2023/06/16(金) 12:38:23.69ID:Bgoto+dL0
>>846
wizフリークと非常に相性いいゲームだったと思う
2023/06/16(金) 12:38:28.08ID:KL+zc8C/r
>>847
確かキャラメイクの楽しみを何度も出来るように、ってのが発想の一つのきっかけだって書いてた記憶があるんだけど
パーティメンバーを再登録するってことは欠員がでるってことだから、たぶんノーリセwizじゃないかと
2023/06/16(金) 12:39:03.69ID:1uhDZOK00
外伝2、3のマニアモードはクリアしたけど、あれもリセット不可じゃないからなあ
外伝4のヘビーモードはダメだった
2023/06/16(金) 12:40:54.41ID:Bgoto+dL0
外伝4は敵が弱すぎるからなぁ
宝箱さえ無茶しなきゃ大丈夫だった
ドラゴンの洞窟はだめ
854名無しさんの野望 (ワッチョイW e958-v6Hr)
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2023/06/16(金) 12:54:54.82ID:FqFDd3wj0
バグさえ除けばゲームボーイ版外伝シリーズのボリュームやバランスが丁度良いと思うから慈悲の不在みたいな小粒のシナリオ好きだわ
2023/06/16(金) 12:56:09.13ID:Lrk76s7oM
>>848
それが良い
きっと忘れられんキャラになる

アルハイム
2023/06/16(金) 13:14:57.89ID:ilDMfuR3d
なんでやディアルマ強いやろが!!
2023/06/16(金) 13:33:45.33ID:JhZMSNE60
FOは公式ユーザーシナリオ共に全部完全ノーリセットでやってるがマジで色んなパターンが出て面白いぞ
マディを覚えないプリーストどころか
「マハリトとラダルトを同時に覚えたメイジ」だの「ディアル・ディアルマを頑なに覚えないロード」だの
キャラ作成1発振りも合わさると知恵や信仰まで振ってられないケースが多々あるので
レベル13で信仰6のロードとか信仰4の盗賊とかもいた
2023/06/16(金) 13:40:22.49ID:Lrk76s7oM
>>857
キャラ一発作成は良い
能力値見てるとキャラが立ち上がって来る
育成と共に物語が紡がれる
wizは良い
2023/06/16(金) 13:49:59.52ID:DCGJKfsp0
外伝3のアルケミストやらがいるシステムはもう一度やりたいな
あの系譜って今はもう無いんかな
2023/06/16(金) 13:58:11.05ID:rG72QXXlH
#1くらいならノーリセットでももいいけどアイテム破壊系あるとしんどい
2023/06/16(金) 13:58:16.44ID:ZClCjmhIa
人気なかったのかな
862名無しさんの野望 (ワッチョイW e958-v6Hr)
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2023/06/16(金) 14:02:47.70ID:FqFDd3wj0
耐性やACに差やら装備制限やらでかなり複雑になってたよな
そしてリザードマン無双
2023/06/16(金) 14:26:06.22ID:8povw6mPa
ノーリセットって信仰なんて呼ばれるほど特別なことなの?
ロストしてキャラ新たに作ったりとか全滅して救助隊つくるとかもウィザードリィの魅力だと思ってた
2023/06/16(金) 14:51:41.31ID:gq69Ya/sd
エルミにおけるアメノミハシラは、ウィズにおけるサマナーのポジ
2023/06/16(金) 15:07:33.28ID:9tb9G9REM
ノーリセは俺に取っては信仰では無い
常では無いが良く選択する楽しみ方の1つ
旅の記憶が鮮明になる
2023/06/16(金) 15:07:38.90ID:yJxBhbcP0
>>859
ディンギルで最後かね
2023/06/16(金) 15:15:23.71ID:1uhDZOK00
エンパイアやエルミナージュが系譜っちゃあそうか
エンパイア派生のエクス→ととものとかも

ディンギルは最近やったけど、魔法職各レベル3種類ずつまで減らされててなあ
2023/06/16(金) 17:11:47.59ID:JNZJshi+0
死んだらリセットするけど、レベルアップは特に気にせずやってるなあ
2023/06/16(金) 17:18:25.01ID:unFGistua
リセットしないでロストしたほうが生き残ってる古参に愛着が湧く
2023/06/16(金) 17:44:08.61ID:H38Dl0HS0
>>849
名前を二つ名付きにして、二代目以降は二つ名の方を変えて行けば
名前自体のネタがそんなに無くてもそれ程命名に悩む事は無い・・・と思う
もっとも普通にII世III世をくっ付ければ済む話だけど
2023/06/16(金) 18:01:32.79ID:rIvSV/gK0
>>859
すちむ版でエディタが実装されたらその辺も選択可能になったらいいのにね
外伝4のときはメインPTの魔法使いに全系統の呪文を覚えさせるとやったなあ…

こないだ一人旅用のキャラとしてヴァルキリーという設定で中立の女性ロードを作ったけど
種族は当然、デフォの5種類に限定されるから、さすがに猫のヴァルキリーとは出来なかった
フェアリー忍者とかドラコン戦士とか狼レンジャーとか作りたいんだけどね

>>867
PSエンパイアも外伝3-4ベースであれはあれでよかったけど、種族ごとの相性は蛇足だと思う
ついでにノムリッシュとかウィザードリィ(全能者)とかいらない

>>863
それがウィズ本来の楽しみ方というか魅力ではあると思う
ただ、そうは言ってもついつリセットしちゃうんだよな
2023/06/16(金) 19:49:08.56ID:+Pb1oz/fM
このスレの住人なら既知の事だと思うし、またスレチ前提で話すけど、Javardryなるツールがある
wiz系が作成出来るフリーエディタですな
こちらは種族も呪文系統も好みで増やせる
擬似的にだが戦闘職のスキルも作成可能
末弥グラで無い事除けば大抵の事が出来る
俺は試練エディタと両方使ってるが種族や職業増やしたり試練で出来無い仕様変更盛り込みたい時はこちらを使ってる
2023/06/16(金) 20:25:43.12ID:Oj5/tc3U0
Javardryは自由度は高いし面白い作品たくさんあるののも分かるんだけど、いかんせん日陰なんだよな
2023/06/16(金) 20:27:29.27ID:xyoyMx+id
そういや五つの試練ってエディタ夏に間に合いそうなんかしら
なんか記事の予定見た感じ秋か冬にずれ込みそうな気がするけど
2023/06/16(金) 20:54:35.37ID:m1v/+CkC0
ジャワードリィ・・・?
ああ、あれね、ジャワードナを倒しに迷宮に潜るゲームね知ってる知ってる
2023/06/16(金) 21:40:33.99ID:l92uHtAFr
Javardryは何でも出来るけどどういじればいいのかは難易度高いとか
2023/06/16(金) 22:28:47.21ID:9NbHy7oiM
取っ付き辛いのは全面同意だが少し深く潜ってある程度理解出来るとかなり面白い
試練でコレやりたかったん!ってのがソコソコ出来るのは驚きつつ小躍りしたよw
2023/06/16(金) 22:34:52.43ID:cdWhrQ48d
ダンジョン飯なんかもウィズっぽい6人上限パーティーとかの世界観だけど
こんどアニメ化するしついでにゲームださんかね
2023/06/16(金) 22:38:44.06ID:LQiDmU30a
慈悲以降もこれベースでいいから新作作ってくれんかしら
880名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp05-v6Hr)
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2023/06/16(金) 22:43:23.32ID:OjKeUwADp
アニメ化作品のゲーム化なんてテンプレアプリゲーにしかならんやろ
2023/06/16(金) 23:03:57.10ID:ilDMfuR3d
wizの敵で美味しそうなのってあんまりおらんな…
2023/06/16(金) 23:27:00.76ID:rIvSV/gK0
>>872
Javardryといえばとり夫さんのイメージが
でもソフトそのものは触ったこと無いなあ

>>881
ウィズの敵の大半は人間系とその成れの果て(不死系)と悪魔系と昆虫系だといっていいからねえ
そもそも牛とか羊とか鹿とか猪とかの獣の類が少ない

素で食えそうなので美味そうといえるのはウサギとカニぐらい?
あとはファイアドラゴンをぶつ切りにしてドラゴンステーキとか(ゲームが違う
2023/06/17(土) 00:02:01.02ID:10wESvFk0
と言うかWizの敵グラってどんだけあんの
新しいシナリオに手付ける度に見た事無い連中が出て来るんだけど
884名無しさんの野望 (ワッチョイW 5158-cdhd)
垢版 |
2023/06/17(土) 00:12:26.44ID:p+0Zytn50
後半は悪魔しか出なくて悪魔特効の有無がモノ言うのが定番だな
2023/06/17(土) 02:36:49.36ID:8HroaLl3a
序盤に動物、虫
後半に悪魔と竜
人間は全編通して

の印象だけど、地下迷宮だからか鳥っぽいのは少なめかな
2023/06/17(土) 02:56:20.51ID:ANj7eEg+H
>>883
似たようなのや色違いもあるがエディタで設定出来るのは450強。
Steam版はさらに追加されているみたいだから500くらい行くんじゃないかね?
2023/06/17(土) 04:45:53.76ID:kGGMusqX0
旧版では慈悲の不在で末弥以外のデザイナーモンスターが増えてたな
2023/06/17(土) 08:58:08.23ID:4G5dQpdgM
>>872
エディタ作者が#1オマージュのシナリオfile上げてくれてるな
俺はこれをプレイしつつfileの中覗きながらシナリオ作成理解して行った
このfileのお陰でシステムは結構分かり易いと思う
2023/06/17(土) 10:56:01.83ID:KNd1QiDx0
モンスターのグラといえば末弥デザインのも本人オリジナルじゃなく別の人が描き直してるのかな?
サキュバスの顔のモッサリ感とかを見ても末弥オリジナルには見えない
女性系に限らずバーバリアンとかも明らかに顔が違うし

アナログのをデジタルにする過程で変質しただけ…なんてことはないだろうし
SFCの#5ですらもっとオリジナルに忠実だったわけで

やっぱ、権利問題かなにかオリジナルのが使えない理由があるんかな?
末弥オリジナルのはすべてアスキーが権利を持ってて使用できなかったとか?
で、リポビタンDという名前が使えないからリポナミンEとか権利を侵害しない
似たようなのに変えてお茶を濁すみたいな感じで対応したとか
890名無しさんの野望 (ワッチョイW f6cf-yLWt)
垢版 |
2023/06/17(土) 11:18:26.10ID:yFHGJp0D0
>>859
PSPとかVitaのダウンロード販売で買えるエンパイア3がそうかも
2までのバランスとは違って普通な感じになってる
性格とかの相性でステが増減してるけどマニアモードやらなければ大丈夫
PS2版は前作から転送できるけど、称号全部取れないバグがある
891名無しさんの野望 (ササクッテロル Sp79-c9jC)
垢版 |
2023/06/17(土) 11:52:44.07ID:pEBpld+np
>>889
それは考えすぎ
仮にアスキーが権利全部持ってるなら末弥氏名義でwizの画集なんて出せんでしょ
そもそも無許可でやってるなら今のデザインでも十分権利侵害してるわ
確かに気になる部分もあるけど過去作も原画を元にドット絵に打ち直してると言う意味では別の人が描き直してるとも言えると思うぞ
ドット絵は粗い分プレイヤーが勝手に脳内補完してるって側面もあるしな
原画をスキャンして使う事も出来ただろうけどドット絵前提の絵でかなりラフだからそのままでは違和感が出るだろうし
かと言って末弥氏本人に描き直して貰うのはコスト的に難しかったんだろうと思う
というか旧戦闘の監獄の記事でそんなような事が書かれてた気がする
2023/06/17(土) 13:57:29.87ID:jObPim3Rr
某漫画家が昔ドッターの頃の画像を振り返って、原画から自分よりの絵に近寄ってる、と言ってたので画質が半端なく上がると絵柄が変わる事自体はあり得るようで
2023/06/17(土) 16:17:31.59ID:10wESvFk0
>>886
なそ
にん

でもまあ5作分ぐらいまとめたらそれぐらいになるのか
一つのシナリオで全種類出すのは無謀そうね
2023/06/17(土) 16:39:23.09ID:KNd1QiDx0
>>891-892
確かに考えすぎだったかも
ただ、サキュバスとかザ・ビューティとかバーバリアンとかを見るたびに、
なんかパチもんくさい感じがしてずっと気になってたんで
権利問題かなにかオリジナルのが使えない理由があるのかなと思った、と

そういやウィズFOの末弥絵というとドリームペインター(PS版RoWのやつ)とか
ネッシーの池の前にいるムチを持った謎の美女とかのグラが収録されてないよね
(wikiによるとソーンとかゲートキーパーとか他にも結構抜けがあるみたいだけど)
なんかちょっと残念
2023/06/17(土) 16:47:52.36ID:Po4LXRiO0
こうゆうのワクワクしますよね
https://www.cnn.co.jp/style/arts/35205364.html
2023/06/17(土) 16:52:18.10ID:upE2KNjU0
今あえて、リルサガやニューエイジで選択可能だった全モンスター画像が使用可能になり、更にブラウン管風の
にじみフィルター適用可能になったら、FC版やPC98版の画像を選ぶ作者も結構いそう
2023/06/17(土) 19:35:56.31ID:NksNqOmid
今のドラゴンパピーは可愛いすぎる
2023/06/17(土) 21:06:37.25ID:KNd1QiDx0
>>896
PC98版の画像というとこういうの?
https://i.imgur.com/FfNVtg6.png

これすごいよね
わずか8色だけで描画されてるとは思えない

ただ、PC98版のはSFC版と違って同じ画像の使い回しばかりなのが残念
アークデビル、ネザーデーモン、ダークロードのいわゆる地獄三強が全員同じグラだったりする
2023/06/18(日) 00:00:42.95ID:tUNvSM4+0
久々にエディタ立ち上げてクリアレベル5想定の1階層のダンジョンを作ってみてるけど、こんなショボいもんでも結構な手間だな
以前3階層のクリアまで遊べるもの作ったのが吹っ飛んでなければなぁ
テストプレイできるぐらいまではなんとかしたいもんだ
2023/06/19(月) 06:43:14.72ID:O9WEMcnya
慈悲の不在まで後3日か
2023/06/19(月) 10:15:38.72ID:OivpgU/G0
慈悲は買うだけは買うが、同日発売の某タイトルにかかりきりになりそうなので
RPGとはいえ真逆のゲームだから食いあいは無いがw
2023/06/19(月) 12:46:06.64ID:9Mzt8MeYd
それをここに書かなくてもええやん楽しんでね
2023/06/19(月) 18:11:48.84ID:8WhU7eqM0
>>898
五つの試練のシステムのままで、グラフィックだけはPC98版でプレイしたいわ・・・
2023/06/19(月) 19:00:40.97ID:LiNl+5K00
以前こんなこと>>797を言ってたけど、試しにバタフライナイフで忍者にクラスチェンジさせてみたら
シーフと変わらない働きができて変な笑いが出た
https://i.imgur.com/R82PGdZ.png
てっきり罠調査率70%ぐらいで頭打ちかと思ったのに

一人旅用に作った忍者の立場は一体…
(変化後のバタフライナイフを店頭に並べるために作っただけ
もともと3個あるPTのどれでも忍者は使ってなかったので)
https://i.imgur.com/Blnj5B4.png

>>903
FOのシステムのままで、というのがミソだよね
PC98みたいにCでキャンプとかSで呪文とか
一切カーソルキーというかコマンドを使わないのも味わいがあっていいけど、やっぱめんどくさいし

モンスターについてはグラの入れ替えとかあったら面白そうだけどシナリオ公開の際にネックになるかな?
(シナリオと一緒にグラのセットも同梱して~とかになりそうで)
2023/06/20(火) 00:01:56.57ID:aW+UFqcE0
>>904
ちなみにシナリオはなんだい?戦闘の監獄?
2023/06/20(火) 02:05:02.43ID:igQvJpww0
>>905
** The Lost Spell **です

攻略であと残ってるのは「古き友」の最終決戦ぐらいだけど
現状だと大魔道士の魔除けを鑑定しようとして「レベルが足りません」と出るので
これを商店に頼らず自力で鑑定できるようになるまではレベル上げを続ける予定
2023/06/20(火) 03:17:55.82ID:O2w4PqFgH
罠調査率は盗賊が素早さと運の平均値x6
忍者は素早さと運の平均値x4だから盗賊は平均16、忍者は24あれば調査率MAXになる。
なのでホビットなら大抵のシナリオでMAXになるし、ステ上限が高いシナリオならドワーフでもMAXに届いたりもする。
その他の職業は素早さと運の平均値x1なのでそれを踏まえて調査率+50とかの装備を用意すればバードみたいな
微妙だけど一応解除能力持ち、みたいなキャラも作れる。
908名無しさんの野望 (ワッチョイW 5158-cdhd)
垢版 |
2023/06/20(火) 04:13:55.03ID:SAsQ2nrs0
忍者が上限90%以下、盗賊は95%のシナリオもあるって話だし火力面も専用装備ある事もあるからレベル差とかで不利にならないように忍者は優遇してあげてほしいなあ
2023/06/20(火) 11:01:55.55ID:igQvJpww0
そういや盗賊や忍者で補正が付くのは調査率だけ?解除には影響しない?

>>765の一人旅ロードでもカルフォで鑑定したあと普通に罠解除して箱を開けるんだけど
ということは、罠を解除する能力は実はどのクラスでもさほど変わらない?

盗賊(忍者)以外だとカルフォ「毒針です」→毒針を選択して解除→解除に失敗して罠発動とか
もっと頻繁に発生するかと思ったけど普通にすんなり開けちゃうし…盗賊って一体?

もしかしてPTメンバーの大半が僧侶呪文の使い手とかでカルフォが潤沢に使えるなら盗賊は不要だったり?
(あくまで宝箱に限った話。戦力とか荷物持ちとか、それ以外の意味は別として)
910名無しさんの野望 (ワッチョイW b197-u91J)
垢版 |
2023/06/20(火) 12:26:26.85ID:FskAY3wm0
いっそそのまま開けてしまいなさいな
2023/06/20(火) 15:51:22.52ID:Y//ZqIdM0
配信動画を見るに戦闘の監獄、余り面白くなさそう
912名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp79-cdhd)
垢版 |
2023/06/20(火) 16:17:49.97ID:74L6AlCjp
動画映えしないタイプのやればハマるゲーム性だしな
2023/06/20(火) 17:11:52.03ID:aZGxvyZOa
>>906
ありがとう
懐かしいアイテム名が多くて興味が湧きました
2023/06/20(火) 19:41:10.33ID:+83KUyL60
>>909
旧作では盗賊か忍者でなければ罠解除もかなり困難だったけどFOでは他職でもそこそこ解除できる
盗忍がいようがいまいが「解除に失敗したら危険な罠」は開けない戦略が優秀なので
その意味ではカルフォだけでもやれなくはない
2023/06/20(火) 19:56:04.20ID:yalcRszp0
解除率についてのwikiあったっけ?
2023/06/21(水) 00:23:20.15ID:PlEhvcy90
昔から罠の識別率は盗賊:素早さ×6%、忍者:素早さ×4%、それ以外の職:素早さ×1%(95%が上限)じゃね
2023/06/21(水) 00:26:09.67ID:r55Jn0g00
>>916
解除率は?
2023/06/21(水) 00:39:23.79ID:PlEhvcy90
>>917
オリジナルのAppleII版Wizなら罠識別が正しい場合
(罠解除者のレベル+(盗賊・忍者なら50,それ以外は0)-階層)の値を求めて
それが0~69までの乱数より大きければ成功
罠解除失敗時に0~19までの乱数が罠解除者の素早さより大きければ罠暴発

あくまでオリジナルの仕様なんで五つの試練が同じかどうかは知らん
2023/06/21(水) 00:50:35.71ID:+dVtrpZ10
>>914
やっぱり盗忍以外でもほとんど失敗すること無く開けれるよね。楽ではあるけどちょっとモヤモヤする
個人的には宝箱は素人が手出しできないほうがそれっぽくていいと思うんだけど
(盗忍以外が下手に触ったらそれだけで暴発のおそれありというね)

>>916
素早さだけ?運も影響しない?

たった今試しに作ったばかりのキャラ(ビショップ)で確認してみたんだけど
素早さ11、運15で調査成功率13%となってるから、基本は素早さ+運/2(小数点以下切り捨て)じゃないかな?
で、盗賊なら*6とか忍者なら*4とかの補正がつく、と

シナリオによって違うのか、その辺は分からんけど
2023/06/21(水) 05:09:08.96ID:Uc9qfIxG0
Wizardry School: Escape Room
https://store.steampowered.com/app/1991980/

日本語あるから新作来たんかと思ったら全然ちゃうやんけ
2023/06/21(水) 07:44:58.16ID:qXIlaaMq0
識別率はwikiにあるでしょ
問題にしてるのは解除率であって
2023/06/21(水) 08:23:43.30ID:uAByiKjAr
>>918
ありがとう! てことはカルフォで識別してホビットのロード(高レベル)で解除とかもできるのか
2023/06/21(水) 09:51:47.55ID:ulg/YubW0
過去スレに貼られたことがある解除関係の計算式
正しいかどうかは保証がないからWikiには書かない

罠解除
ダイス[0,79] < Lv + 魔法効果(宝箱の罠解除±) + 職業補正(盗賊、忍者65、その他30) - 宝箱難易度

解除失敗時(開かなかったって出て罠発動しないやつ)
ダイス[0,49] < (AGI + LUC) /2 + 魔法効果(宝箱の罠解除±) - 職業補正(盗賊、忍者0、その他5)
2023/06/21(水) 20:21:07.62ID:Y0r53MZjH
steam版エディタの稼働前になんとか自作シナリオをプレイ可能なとこまで作成出来たけどこれって旧バージョンで
登録してからsteam版に移植されるまでどれくらいかかるんだろ?
steam案で最終チェックしたい。
2023/06/21(水) 20:46:03.91ID:qFeJ+RUV0
みんな明日のことを忘れていなよね
2023/06/21(水) 21:18:51.00ID:J3e9vy5L0
慈悲の不在はもちろん明日買うけど、まだ戦闘の監獄が終わってないw
2023/06/21(水) 22:52:06.23ID:ulg/YubW0
>>924
旧バージョンを登録するだけだといつまで待ってもSteamには登録されない
https://wiz.gamespark.jp/
このページの一番下付近「旧バージョンのシナリオエディタユーザーの皆様へ」にある
専用フォームから「Steam版に登録してくれ」と申し込めば1週間くらいで登録してもらえる

一度Steam版に登録して貰えばシリアルキーが発行されるので、
後は自分だけでリアルタイムに更新できるようになる
928名無しさんの野望 (ワッチョイW 126e-G+yZ)
垢版 |
2023/06/22(木) 00:49:11.48ID:7pKIzp+F0
もう配信されました?慈悲の不在は
2023/06/22(木) 00:59:56.27ID:zf7UzcyO0
夕方
930名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp79-+pKM)
垢版 |
2023/06/22(木) 02:31:04.45ID:Zhcqbjsfp
どなたか教えてください。戦闘の監獄で戦士がロングボウ+3を使ってます。アイテムのダメージ欄は4D6+1で4-25となってますが、攻撃回数なども表示されるそのキャラクターの主武器ダメージ欄には12-52と表示されています。おそらくロングボウ+3に付いてる最大攻撃ダメージ+5によって再計算されてるのだと思いますが、計算が合わない気がします。どのような計算式なのでしょうか。
931名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp79-+pKM)
垢版 |
2023/06/22(木) 02:32:03.02ID:alHR61yop
↑元の武器のダメージ表記は5-25でした。すみません。
2023/06/22(木) 03:03:39.38ID:g+fH7PyCH
4d6+1=5-25
これに最大攻撃ダメージ+5が付くと
4d11+1となり5-45
力24でダメージボーナスが7ついてると仮定すると
4d11+8で7-52
2023/06/22(木) 03:04:20.05ID:g+fH7PyCH
>>932
4d11+8で12-52だった。
2023/06/22(木) 03:35:42.45ID:JWQlBZbN0
932の人と同じというか補足になるけど
最大攻撃ダメージ+は aDb+C の「C」部分に付くだろうと大抵の人は思うだろうけど実際には「b」の部分に付く
力によるダメージボーナスは「C」部分に付く。
2023/06/22(木) 07:38:57.65ID:JtskieVs0
素手の盗賊が時々クリティカル出すんだけど、今まで無かったことだと思う
シナリオでそう作られてるのかしら
2023/06/22(木) 08:28:45.99ID:g+fH7PyCH
クリティカルの付いている装備をどこかにつけているとか?
2023/06/22(木) 08:34:14.20ID:g+fH7PyCH
>>927
ありがとう。
旧版の調整は一通り終えたつもりなので申請してみます。
2023/06/22(木) 09:02:15.58ID:JtskieVs0
指輪にクリティカルがついてた、武器だけかと思ってた
2023/06/22(木) 10:51:10.74ID:+GJ4lydw0
>>937
多分奪われた宝珠の作者さんだよね?
Twitterで既にいくつか不具合が報告されてるから伝えておく
https://twitter.com/cannon_musume/status/1671425562097897473
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
940名無しさんの野望 (ワッチョイW 126e-G+yZ)
垢版 |
2023/06/22(木) 11:02:36.90ID:7pKIzp+F0
慈悲の不在まだアンロックだよくそが
2023/06/22(木) 11:04:16.75ID:+GJ4lydw0
慈悲は日本時間だと今日の18時解禁っぽいから待つしかない
942名無しさんの野望 (アウアウウー Sacd-yLWt)
垢版 |
2023/06/22(木) 11:51:00.21ID:KWcIvPiga
井戸の底
943名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp79-+pKM)
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2023/06/22(木) 12:12:25.12ID:x0Mbhqvxp
>>932
>>934

力の数値でボーナス。
それを理解してなかったです。
ずっとわからずモヤモヤしてたので助かりました。ありがとうございます。
2023/06/22(木) 12:21:58.36ID:5zDgimne0
なぜか18禁に見えてしまった
2023/06/22(木) 13:24:58.50ID:HnOGUurVa
>>945
(サキュバスとかを見て)確かに18禁かもしれない
2023/06/22(木) 14:02:42.91ID:ViXQqTYwa
そういえば全年齢対象よね
クビはねたとか裸のお姉さん何人かいたりするけど
2023/06/22(木) 15:05:34.72ID:FORTcLB50
CS移植時にはCERO:Bになったりして
(ファミコン版箱裏記述的に)
ああでもBは12歳以上推奨か
2023/06/22(木) 16:11:19.63ID:g+fH7PyCH
>>939
ご連絡ありがとうございます。
自分でテストしていた時には問題無かったところも知らずに触ってしまった(恐怖)なのかえらいことになってますね・・
2023/06/22(木) 17:18:33.85ID:TTUyOLHG0
>>94
SFC版の#5のときはビューティーとスライニンフのグラが差し替えられてたっけ
やっぱそのままじゃマズかったのか
(同じグラの色違い。PC98のは中腰で左手をこちらに差し伸べたポーズ。胸が完全に露出、
SFCのは髪の毛で胸を隠した膝立ちのやつ)

アンホーリーテラーもヤバそうな気はするけど、こっちは特に変更なし。理由は不明
そういやTHE S*O*R*Nも別のグラに変わってたなあ…なぜかは不明
2023/06/22(木) 18:10:03.36ID:T4MbmANp0
慈悲の不在買えるようになったけどセット売りの表示がないから少し待った方がいいかな?
2023/06/22(木) 18:17:00.92ID:Yc68fN4T0
>>950
本体のストアページにトリプルパックあるけど
慈悲の不在以外はセールしてないね
2023/06/22(木) 18:20:02.73ID:T4MbmANp0
今表示しなおしたら出てきたわ
ありがとう
2023/06/22(木) 19:15:26.55ID:Q+Mn7d8q0
セット買いすれば少し安いな
2023/06/22(木) 19:19:27.58ID:P9YiunrQ0
監獄も買ってたせいか、トリプルパックのバンドル値引き扱いで1,199円で買えた
2023/06/22(木) 19:42:40.34ID:YDuv1Piy0
慈悲の不在単品よりもトリプルパックのほうが安いんだが・・・
単品で買ったら損するやつじゃないかw
956名無しさんの野望 (ワッチョイW 6dfe-g00o)
垢版 |
2023/06/22(木) 20:31:12.47ID:rleNeJkA0
エディタまだ?
2023/06/22(木) 21:18:18.33ID:Ny6rAhkL0
>>955
監獄もそうだった
2023/06/22(木) 21:58:57.21ID:ddFR46C20
慈悲の不在買ってインストールだけして、戦闘の監獄をプレイしようとしたら
英語呪文名に戻っていたので、いつものやり方で書き換えようとしたが、
何度やっても英語呪文に戻るんだが、おれだけ?
959名無しさんの野望 (ワッチョイ 9ecf-OubL)
垢版 |
2023/06/22(木) 22:01:14.67ID:F5WR2VDu0
とりあえず買った。
2023/06/22(木) 22:40:42.79ID:EDfmry5Ja
おれも戻る、仕様が変わったか
元のSpellScOrgと個別シナリオのやつ、SpellScの両方書き換えても戻る
試しにSpellScOrgをロックしても起動時のNow Loading..が止まる
GAME START後にファイルが書き換わっているみたいで、その後にSpellScOrgを変更上書きするとそのプレイ中は変更されるが、これじゃ根本的な解決にならんのよな
2023/06/22(木) 23:22:11.77ID:kZqvb9ih0
対策されたら困るから正確には言わないけど、まだ変えるファイルがある
ヒント json
分かってももうここで書かない方がいい
2023/06/22(木) 23:44:00.28ID:+GJ4lydw0
そろそろ次スレの時期だから>>970注意
>>2-3の内容にも注意ね
2023/06/23(金) 00:32:33.60ID:YHTyCNcp0
次スレ用に>>1を整理してみた

【戦闘の監獄】Wizardry外伝 77【五つの試練】

//↓ここから貼り付け
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑1行以上追加した上でスレ立てする事

Wizardry外伝 五つの試練(Steam版)
https://store.steampowered.com/app/1308700/

Wizardry外伝~戦闘の監獄~ (基本シナリオ2本 有料追加シナリオ1本)
Wizardry外伝~五つの試練~ (基本シナリオ5本 無料追加シナリオ100本以上)
の総合スレッドです。
Steam版五つの試練2,980円、DLC戦闘の監獄2,480円、DLC慈悲の不在1,480円、お得なトリプルパックも配信中。
Steam版用シナリオ作成エディタは鋭意開発中。
iPhone、iPad対応版戦闘の監獄3,180円、戦闘の監獄Lite(無料体験版)、慈悲の不在1,600円配信中。

◆お約束
煽り、荒らし、アンチ、信者等は構うと喜ぶので無視しましょう。長期間荒らしに粘着されているスレなので、
兆候を感じたら即スルー。 これまでにリストアップされている代表的な荒らしの詳細は以下を参照
https://w.atwiki.jp/wiz-fo/pages/329.html

次スレは>>970 が建てる事。

※前スレ
【戦闘の監獄】Wizardry外伝 75【五つの試練】 ※実質76
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1682600360/
2023/06/23(金) 01:06:57.58ID:MSBdx4kW0
エディタはもうすぐ情報出すから待っててねってね
クローズドアルファか

自作のテスト用シナリオ遊んでみようと思ったけど、コード発行だけじゃだめなのかな
運営から認証してもらってどうこうがいるんだったっけ?
2023/06/23(金) 01:29:14.31ID:yCNTqjGv0
>>960
ごめん今見たら対策されたみたいだな
プレイ中に置き換えるバッチ作るしかねえな
966名無しさんの野望 (アウアウウー Sacd-yLWt)
垢版 |
2023/06/23(金) 07:44:29.25ID:cQYIeXuQa
2箇所のファイルを監視して、更新を検知したら修正後のリストで上書きコピーするプログラム作るしかないな
イタチごっこになるけど、凌いでる間にさっさとクリアしてしまうか
2023/06/23(金) 08:58:43.97ID:C1c1tqaJM
ポチる前にここ見て良かった
英語名じゃ買う気しないわ
2023/06/23(金) 10:14:40.33ID:1MBxWpl60
今まで買わなかったくらいだから、多分そこまで欲しくないのだろう
2023/06/23(金) 10:40:51.96ID:C1c1tqaJM
昨日発売なんだが…何言ってんだ?
2023/06/23(金) 10:55:55.65ID:yx00EyeZ0
>>965
バッチ書いてみたけど毎回実行するのはめんどいなぁ

これを機に英語呪文になれる努力をするのも
ひとつの手かと思ったり、思わなかったり
2023/06/23(金) 11:06:50.95ID:Px7ZN3KC0
>>970
次スレよろしく
>>963をコピーで行けるよ
972名無しさんの野望 (アウアウウー Sacd-yLWt)
垢版 |
2023/06/23(金) 12:02:02.59ID:OFlmqSJHa
ランチャーから起動せずに直接exe実行したら、ひょっとすると変更されないかもな
2023/06/23(金) 12:06:39.15ID:t6sQjNUir
>>970
そもそもバッチからゲーム起動してたから、後ろに書き換え追加しときゃいいってことか
2023/06/23(金) 12:27:52.31ID:yx00EyeZ0
次スレ

【戦闘の監獄】Wizardry外伝 77【五つの試練】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1687488732/
2023/06/23(金) 14:08:10.38ID:Px7ZN3KC0
>>974

何か今の慈悲は起動するたびにオプションがデフォルトに戻る不具合があるらしいから、
その辺が修正されれば呪文名が変えられない(毎度デフォルトに戻る)というのも戻るかもしれん
2023/06/23(金) 14:29:47.66ID:afLcJ4Gyd
てかゲームに設定された魔法名をどうしても○○に変えたいってのがワガママすぎんか……
しかも変更不可なのは同じ趣味の人間が過去に著作権無視してやらかしてたからだろうに

そっちが好きなんだって主張も分かるけど
変えられんて騒いだり迂回手段を共有したりはあんまり誉められた行動じゃないぞ
2023/06/23(金) 14:30:52.23ID:7VhPFGwB0
デフォルトのままで遊んでるから気付かんかったわ
2023/06/23(金) 14:41:40.27ID:GyPSZqIIM
>>976
元々の名前で遊びたいから自分たちでなんとかしようってのはワガママかね?

これを公式にしつこく要望したりしたらそうかもしれんが
2023/06/23(金) 14:47:20.74ID:85tW/Vlp0
魔法の変更できなくてもいいけどせめてRPGツクールのデフォルト名みたいなやる気のない呪文名はやめてほしい
2023/06/23(金) 15:11:24.00ID:hY2B1MKS0
正直、名称が絶対変えられないってことになったら、もうやらないし買わないと思うくらいにはウェイトある
2023/06/23(金) 15:11:28.37ID:eq5Ae/B20
たしかにツクール感あるな
2023/06/23(金) 15:13:01.31ID:eq5Ae/B20
魔法名そんなに大事なのか
なんか若いやつかかってこいケンカしてやると息巻いてたお年寄りの人を思い出すな
あの人は集合場所と時間とか決めたらほんとに来るのかな
2023/06/23(金) 15:35:45.50ID:afLcJ4Gyd
>>978
だからローカルで変えて自己満足するならともかく
掲示板で変えられないとクソとか変えられないなら買わないとか騒いだり
変更方法を晒して共有して実質対策を無効化するレスに対してね
2023/06/23(金) 15:42:31.97ID:9k+8dRSL0
呪文よりもロングソード+1とかの方が味気なく感じる
まぁ全部名称設定するのは大変だろうけど
2023/06/23(金) 15:54:32.37ID:GyPSZqIIM
>>983
なにが だから なのかわからんが
誰もクソなんて言ってないし嫌だから買わないって書き込んじゃダメなのか?
そのほうがワガママだろ
2023/06/23(金) 15:59:19.38ID:uyyaE2jW0
意外と魔法の名前こだわる人多いのか
2023/06/23(金) 16:12:42.66ID:dEHMMPcD0
むしろ公式の方で自由に呪文名を変更できるようにしてもいいと思うわ
アイテム名を変えるのと同じようにゲーム内で呪文名を変えれるとか

これならあとは各自が好きな名前に変更するだけだから公式的にも権利の侵害とはならないし
プレイヤー側も対策とか気にせず、自由に好きな名前を付けれるわけで両者win-winで丸く収まると思う
単に名前を変更できますというだけで別にトゥルーワードへの変更を強制するわけじゃないんだし
2023/06/23(金) 16:20:49.53ID:yVBTxO9Ma
>>985
著作権とかで公式に迷惑かけるような話をこんな目立つとこですんなよ!どっか目立たないとこでひっそりやれよ!って話じゃねーの?知らんけど
2023/06/23(金) 16:24:40.38ID:nRYIodx70
ハリト→メラ
ティルトウェイト→イオなズン
2023/06/23(金) 16:28:36.25ID:I0qABvcEa
自分勝手か愉快犯が延々擦ってるだけだしな
関連記事読んでたら積極的に話題に出そうとは思わん
2023/06/23(金) 16:38:02.48ID:B1zIS8GV0
MODは製作者が許可する場合もあるのでケースバイケースだけど
これに関してはエディタで1~5の模倣はやめろって公式が明言してるんで
呪文再現も含まれるんじゃないか?やめとけば?って思うけどね
それで購買意欲なくなるならそれは個人の自由なんで尊重しますよ
2023/06/23(金) 16:43:51.78ID:x4ougOIUr
呪文名が変にオリジナルで凝っていたらイヤだな
ポゲムゾールとかバラキとかスペタリアンとか、謎の単語を暗記しないとならないんだぞ
2023/06/23(金) 16:51:00.80ID:6p08l7sG0
ティルトウェイトはTだろ
2023/06/23(金) 17:08:18.69ID:dEHMMPcD0
>>991
これで思い出したけどアイテム名でカシナートの剣とかどうなんだろう?

wikiの禁止行為の具体例を見ても十分引っ掛かりそうな気がするけど
定番アイテムだからかユーザーシナリオはおろか、公式シナリオでも普通に見かけるよね
まあ、心配ならひっくり返してトラニスクの剣(Blade Tranisuc')とかにしとけばいいのかもしれんけど

>>992
わかる
それならもういっそのこと「燃え盛る炎」とか「荒れ狂う死の風」とかのほうがいい
…なんかモンスターの不確定名みたいだけど
2023/06/23(金) 17:09:32.75ID:9k+8dRSL0
ミームアリフ・カフアレフ・ヌーンイ・ターザンメ
2023/06/23(金) 18:58:24.92ID:l4QTnpvN0
できた
先頭の-1を0だ
2023/06/23(金) 19:09:11.61ID:1rG539Jna
>>994
アイテム名は禁止名ないかツールでチェックってのを昨日やったような

まぁ今までお目溢しされてただけで、運営が明確に変更禁止してきてるもんをここで回避方法探ろうとするのはダメだろ
個人で楽しむだけって言ったってトゥルーワードに変更して動画配信とかされてゴタゴタされてもかなわん
Steam版が公開停止みたいなことになったからって他プラットフォームで移植されるかっていうとないだろうしな
2023/06/23(金) 19:09:43.28ID:sS6x59n9H
>>994
本家はキュイジナートのパロだけどカシナートは日本で移植する際に作られた名匠カシナートが作った剣という設定だからセーフ。
マジレスするとグレーターデーモンなんかと同じで一般名詞だから権利はない。
魔法名はトゥルーワードは完全にアウトとして魔物の名前がわかりにくいところ。
今作変更されたマイルフィックあたりは怪しそうだし、過去にドクロマンティスにされたサイデルは普通に使用されてるしエディタのsteam版
調整ツールの禁止ワードチェックにもひっかからない。
999名無しさんの野望 (ワッチョイW f6cf-yLWt)
垢版 |
2023/06/23(金) 19:42:06.90ID:yCNTqjGv0
この問題も権利ゴロのせいなんだよな
災害かなんかで死なんかな
2023/06/23(金) 19:45:38.70ID:hmabVxVp0
うごけない

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