Slay the Spire Ascension74

!extend:on:vvvvv:1000:512
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行動カードのデッキを構築しながらダンジョンを進むローグライクなゲーム

steamストアページ
https://store.steampowered.com/app/646570/Slay_the_Spire/

英語wiki
https://slay-the-spire.wikia.com/wiki/Slay_the_spire_Wiki

日本語wiki
https://wikiwiki.jp/slaythespire/

前スレ
Slay the Spire Ascension71
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1676967757/
Slay the Spire Ascension73
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1681473042/

家庭用ゲームやMODの話題等も含めた総合スレ
【総合】Slay the Spire 2層目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1661157146/

家庭用ゲームスレ
【Switch/PS4/XB1】 Slay the Spire part4 【家庭用】
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1631157865/

>>980を踏んだ人が宣言をし、スレ建て及び次スレに誘導してください。
>>980が失敗や、>>990を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください。

※1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を挿入してください

Slay the Spire Ascension72
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1679107290/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

おつ神格化

おえｍ

ケミカル乙

この>>1に乙しな

殺伐としたスレにクラッシュがｼﾞｬｷﾝ!

ネオボ3択での神格化、強欲の手、戦略家のハッピーセット感
まあ神格化選ぶんですけどね

ウォッチャーなら強欲もありか

神格化は最優先。ただ、強すぎてつまらなくなることも

圧縮ウォッチャー決め打ちだとUGに余裕できやすいから戦略家取っちゃう

🐳また君か…
🐳サナギ、変異、威風堂々
🐳👊

威風堂々加虐性とか言う無色づらしたサイレント用カード
採用できた時は気持ちいいんだけどなあ

初手の神格化と強欲の択はとても悩ましい
強欲取ることのが多いけど、ヘクサ見えてたりすると場合によって神格にしたり

>>11
サイレント加虐性は気持ちいいよね
有毒ガスが金切りが猛毒仕込みが…

無色カードといちばん接続性いいのはサイレントだと思う

劇的な入場もサイレントが一番扱いやすいな
蛇の指輪のおかげで天賦が気にならないしリストブレードのシナジーまで起きる可能性がある

赤べこビー玉ペン先リストブレード劇的入場で1ターン目で全てを消し去った時は気持ちよかった

枝ナイフ威風堂々で無限打点気持ちいい

やっぱ威風堂々悪夢よ

食わず嫌いしてた反射集中入れてから急にA20H連勝できた
策士より強いなこれ

どちらが強いかはともかく策士反射アクロ準備集中ダガースローバックフリップイカサマ辺りが相互にめちゃくちゃシナジーあるから提示されたカード次第で様々なバリエーションが考えられるっていうのがサイレントの強み

A20のact1突破率が3,4割くらい（体感）なんだけどみんなどんなもんなの？

昨日寝る前にオールフォーワンのループ初めて組めたけど楽しすぎた
284時間プレイして初めて
狂気取れるかどうかだから次はいつ出来るんだろう・・・

>>21
6割くらいかな？

トップ層はどんなもんかと見てみたら1層突破率アイクラ、サイレントともに96%で笑った、やってるゲーム違うわ

https://i.imgur.com/DP6ke1l.png
これ今日のデイリーチャレンジなんだけど皆どうする？
呪いの鍵あるからエナ5にするにしてもどれもデメリットキツ過ぎるよなあ
って思ったけどアセなしだしドーム取ってもなんとかなるだろでドーム取っちゃったが
ちなみにデッキには負傷をエサに出来る類のカードはゼロだった

>>24
負け筋ですわな

デイリーは少しやると二度とやらなくなる

筋力でやられる前にやる構成になるからドームでしょ
やってみたら16分、目覚ましもの3ターンキルで終わった

ハイスコア狙いとかだと正直詳しいことは分からないけど

スイッチセール来てるから興味あるんだけど、スチーム版とどっちがいいとかある？

mod入れたいならsteam一択だろう
俺はこのゲームにmod入れたいと思ったことないが

UI改善modが快適だからPCかな

外出先でやりたいとか寝転んでやりたいとかじゃなければ敢えてSwitchにする理由無いな

結局steamとiOS版両方買っちゃうんですけどね
逆に言うとスイッチやPSは中途半端すぎる

switchは高速モードがカクカクして役にたたん

switchでやるならスマホでやった方が良いわ

はじめの頃はアイアンクラッドだとバリケードないと無理と思ってたけど、慣れると案外無くてもゴリ押せるな

スネッコうぜえなあ

>>34
まじ？バリケードとフットワークはクリアの必需品や…あ、ブラーもいいっすね

>>34
バリケしか勝たん！（勝てん）ってのはアイクラ初心者がだいたい通る道だと思う

>>28
コントローラーでやると
カード滑らせたりするのが超面倒
Modも充実しているし
Steam一択

PCからコントローラーで遊ぶと
スマホとかのカード滑らせたりするのが超面倒
PCはModも充実しているし、でかい画面で見やすいし、バラエティにとんでいるから
Steam一択

外出先の暇つぶしならPCは無し

高速化mod入れてからバニラだとやってらんなくなったわ
UI系の中でもこいつは特に禁断の果実かもしれない

PCは10秒でアセンション20開放できるかもしれんが
スマホCSは出来ないから
最初に買うのはスマホかCS一択

>>26
俺はA20H連敗すると面白そうなデイリーなら息抜きでやりたくなる

実績のコモンセンス取れた嬉しい

クラッシュ集めた？

>>44
アイクラで受け流しボディスラムだからクラッシュとか怒りは使わなかったよ
アセンションとかレリックとかまだよくわかってないからわからん

序盤の怒りはシコれるけどスライスはシコれない 同じ打点なのにね

ボスレリ交換でリストブレードきたらもしかしたら…レベル

怒りは強打の存在が大きい

バリケは評価というかピック基準ぐるぐるしてるなぁ
最近は先取りOKでやってる

レベル1とレベル2が安定して突破できないうちは序盤のバリケ堕落取れなかったけど、
安定して進めるようになったら序盤から1枚くらいなら取れるときも出てきたって感じだわ。
もちろんバリケ堕落取るせいで他の序盤用カードが取れず
そのせいでレベル1,2ボス安定しなさそうなら取らないが。

バリケ持ってて更に都合の良いタイミングに引けた時だけ活躍出来る感じ

ばりけいらんなたまごのおかげだけど
https://i.imgur.com/9Oa7jcv.jpg

次のランはバリケ活躍したがw
https://i.imgur.com/17TIWzD.jpg

バリケードだけあってもなんにもならないからね
やせ我慢や不動とか一気にブロック稼げるカードがないと、使ってもなんにもならない

サイレント触媒か不快感か死霊化かフットワークか残像か悪夢錬金術無いと勝てん・・・

ヘクサに毒でターンエンドすれば勝てるだろうと、防御使わずターンエンドしたら火傷で負けて草
処理の順番間違えちゃう

>>54
ブロック999実績で体験したバリケード塹壕に味を占めて次の周でバリケードだけ拾ったらチャンプにボコられた

>>56
そもそも毒って相手ターン入ってからなんだから処理の順番もクソもなかろう

一番参考になるYouTubeって誰?

jorbs

堕落枝面白いのは最初だけだな
なんのプラスにもならねえ

ストイックやのう

枝ナイフも結構強いのね

勝てばよかろうなのだ
堕落枝は勝てるから楽しい

ロボばかりやってると上手くなるもんだ、最初なんだこのポンコツはと思ったあの日が懐かしい

ピラパンドラスネッコとか言う見た瞬間ドーパミン出る報酬3点セットに最近よく当たる
すぐ冷静になってピラ取るだけなんだけど

明るくアップテンポな曲をなぜ使わなかったのか?暗い曲ばっかだよね

何故と言われてもそれが合うシチュエーション無くね？

downfallのトップ画面はRock

ダークファンタジーな世界観だけど敵キャラがいい塩梅でかわいいデザインなの気に入ってる

ｱｲﾔｰ

堕落枝が始まった途端に脳内でマーチングバンドが始まるんだが

一層ボス戦のBGMは完全に野球応援だよな
ご丁寧に＼かっとーばせーアーイクラ／の合いの手を入れる隙間まで用意されてる

BGMと言えば
・サビで何かｱｰｱｰ歌う
・メインテーマのアレンジ
和ゲーのラスボス戦でありがちな音楽ってよく見るネタだけど
心臓戦のBGMがどっちも当てはまると気付いた時なんか笑った
まぁ心臓戦のあのコーラス好きだけどな
鼓動音と相まって盛り上がる

3ボス戦の曲は♪デカデカ♪♪ドヌドヌ♪って言ってるらしい。

かわいいｗ

この前炎の吐息がデッキに混じるバグ発生したって書いた者だけど
今度はアイクラで有毒ガスが混ざるバグにあった

スクショしたけど規制でurl貼れなくて残念

ACT 3で受け流しとかアクロ混ぜられたら正直気づかないかも、、、

>>76
他の人から聞いたことないバグだけど、modはいれてやってる？

前回も今回もiOS版
貼れないから頭に補填してhttps
i.imgur.com/pY0XL3m.jpg
i.imgur.com/Tk47mlt.jpg

なんかしれっと混ざっててウケるわ

闇の抱擁ビン詰め医療キット苦痛の印気持ちよすぎぃ！

A20ということは壁に挟まってたわけでも無いし謎だな

有毒ガスを落としてしまったのですが！！！！！

↑訳：屁をしてしまいました

あのイベントってA20だとでないんだ
今まで見たことないからめちゃ確率低いんだと思ってた

>>85
ウィキ見りゃわかるけど14以下かつ到達最高アセンションでないときしか出ないよ
クリアしたいから灼熱の一撃仕込んだのに出ないって言ってる人昔いたわ

アイクラって有毒ガス1枚あればあとはもうバリケードとブロックカードだけでどうにでもなるじゃん
って思ったけど晋三は炎の障壁とかトゲでダメ稼がないと殺しきられるか

呪いを削除してくれるイベントは数百時間やってて一回した見た事ないわ

初手ルーレット強すぎるわ

トゲなきゃ押し切れなかったと思うけど矛楯ないすー
https://i.imgur.com/nDa2cRs.jpg

>>88
呪いを複数抱えないと出ないからね
なかなかそういう状況に出会わない

>>88
3つ4つくらい抱えてると案外出るよ
消したくないときに限ってでるからあれなのと消せない呪いはカウントされてないぽい

アイクラしかしてないわ

>>86
この仕様のせいでエアプ炙り出しになっててたまに草生えることがあるんよな

初手ルーレット（イベント）かと思った

ルーレットとか神経衰弱って1ランで2回出ることあるよな
3回出るシードもあるのか？

強打2枚目どうぞ

神格化はかなりバランスブレーカーだな。勝率8割超えるかも

瓶詰め神格化＋に融合ハンマー拾って負けた雑魚の話をしよう

結構強いデッキでもレプトマンサーとネメシスに最適行動連打されたら全然死ぬの悲しい
何故俺は欲張ってエリートを踏んでしまったのか

アイクラって武装の存在はもちろん
キーカードのUG効果がコスト減のものが多いから融合ハンマー取りやすいと思ってるんだけどどう？

最近買ったんだけどウォッチャーが難しすぎて一回もクリアできない…独デッキかナイフデッキかみたいな2択じゃないからどう組んでいけば良いのやら…

圧縮ウォッチャーやれば楽勝

二択どころか圧縮ウォッチャー一択で適当にやっても勝率5割はいくよ

マントラと秘孔は罠

ググってみました無限コンボか…やっぱ極めるとこういう奴しか勝てなさそうですねー

マントラも揃えば十分強いだろ

全知信心が結構楽しい

そもそも2年前ぐらいまでは圧縮ウォッチャーって手法が広まってなくて
それでも圧倒的に強いキャラだったから

別に無限ループにならなくてもスタンスチェンジしまくってたら勝てるよ

引きに関係なくド安定なのが圧縮だからそればっかだけど基本何やっても強いからな
占術編み上げとかも楽しいよ

エリート踏めるかどうかの見極めが難しい
結構踏んで踏破したのにボスにボコボコにされる事も珍しくない
ディフェクトが一番難しいわ

プレイ時間300時間ちょい、初めてルーレットでダメージ引いて死んだ・・・

底辺プレイヤーの俺でも圧縮縛りでA20Hの勝率1割いくからなウォッチャー
攻撃面は言うに及ばずブロックもぶん殴り・拒絶の掌・停止・精神障壁・不動心と優秀なカードが多い
純粋にカードパワー強すぎるからデッキの型とか決めなくても強いカード雑に集めるだけで勝てるんよ

ウォッチャーの強い点いくらでもあるけど、個人的には一層の安定感が他と段違いなのが一番の強みだと思う

個人的に好きなのは連打

ウォッチャーは簡単に打点上げられるのがね

>>106
圧縮しなくてもカードパワーが圧倒的だから慣れればいけると思うよ

猪突猛進が強すぎる
スレスパで最強の一枚だと思う

ウォッチャー10連敗くらいしてるワイ、低みの見物

ウォッチャーはヒリヒリ感がないのがいまいちで
もう200時間ぐらい触ってない
やっぱアイクラよ

内なる平穏と猪突猛進揃う前にゲームオーバーになってしまう私はどうすればよいのでしょうか?

かんしゃくでも起こせばいいんじゃね

切り開きでええやん
圧縮がフォーカスされがちだけど占術とかばか強いからね

ようやくアイクラでA20Hクリアーして次サイレントに移ったんだけどサイレント弱すぎじゃない？
序盤が弱いから結局ずっとじり貧でスノーボール出来ない
皆はサイレントact1からでもエリート踏んでる？

圧縮ウォッチャーやってるとプレイヤースキルがガリガリ削られていく気がする
かと言って圧縮ウォッチャー以外にするなら他のキャラ使った方が強いし楽しい

>>125
アセ上げならまずはエリート避けてもいいんじゃない？
A20Hならアイクラよりちょっと踏む頻度下がるかも

サイレントのA20H攻略までにはウォッチャーの倍は時間かかったな
今アイクラで登りだしたけどサイレントよりはずっと楽ね
ただ強くて調子に乗り過ぎて事故る事もまだ多いけど

サイレントは圧縮しなくても手札事故少ないから強いよ 特に矛盾心臓の2ターン目に強い

サイレントもA20Hをいま攻略中です
とにかく道中がきつくて焚き火に辿り着いてもUGできないのがツラい
アイクラくんのHP回復をサイレントにもください(涙目

毒でお手軽スケーリングできるし、カードの回転もいいから個人的にはアイクラより楽だったけどな

サイレントはUG触媒2枚揃えれば取り敢えずどうにかなる。

最初の戦闘で触媒がでると頭抱える

サイレントは1層ボス意識したピックして1層から慎重にプレイしないと簡単に死ぬ感じする
エリートもきついしスライムボスも天敵

サイレントは軸に達するまでが厳しく軸にたどり着けば強い
終盤呪いになってでも序盤用のピックをできて及第点

ウォッチャーって別に圧縮しない方が勝率高くなると思うけどまあ人それぞれか

情緒不安定デッキなんかお猿さんでも勝てるからな
話題にも登らんよ

最近始めたんですが、もうすぐアセ20に到達するところのアイクラ使いです
皆さんアイクラ限定だと彼方のボスまで到達できる確率って何割くらいあります？
ヘタクソすぎて運ゲーとしか思えなくて
YouTube見ても成功したところしか出てないので、そこに到達するまで(心臓まではまだ良いです)どんなものなのかな〜と

トップクラスに上手いjorbsで5割ぐらい
運ゲーは運ゲーだけど運が良い時に勝ち切る、運が悪い時でも粘れるぐらいの実力は必要

見てないからあれだけど今のjorbsはもっと勝率出てるんじゃないの
日本人配信者でも6割強で心臓打開してる人いるし

jorbsが3ボス5割ってことはないんじゃないか

極めるとそこまで確率上がるんですね
彼方までたどり着くのでさえ1割にも満たなくて絶望してましたが、もう少しやり込んでみる気になりました
ありがとうございます

jorbsの配信見てるけどどうみても勝率5割超えてますが・・・
ディフェクトであんなに勝てるの凄いわ

3ボスなら8割は行ってそう

84勝16敗のトップ配信者の記録見ると
16敗のうち心臓あるいは3ボスで死んだのが8敗だから3ボス到達率は92%だな
化け物すぎる、、、

矛盾入れ忘れたから到達率93%だった

9割は流石にないから8割くらいか？と思ったがガチで9割だったか

トッププレイヤーマジでヤバイよな
集中上げるカードもオーブ増やすカードもないディフェクトで矛盾1ターンキルしたの見た時はﾋｴｯってなった
デッキの構築もカードの使い方も上手すぎるんよ

よくわからんけどワンターンキルならループだろうし集中もオーブスロットもいらないのでは？🤔

>>125
毒覚えたらアイクラは雑魚

ディフェクトでループ組むの面倒だからな

https://youtu.be/WB3Iopykonw
威風堂々と0コスカードとオールフォーワンで削り殺す感じだった

>>152
面白そう
後で見てみる

久々のexcellent

オールフォーワンは決まると最高に楽しい

スライムボス見えた時にUG滅多切り入れておくと目に見えて楽になるな

滅多切りはシティでも強いし

一層で滅多切りにUGまわすのが最適な状況はあんまなさそう

というかメッタをピックすること自体が多くない

なんならアンロードとか嵐よりとること少ない気がする

前も見たけどこのスレでの滅多斬りの評価低すぎるわな

>>161
どこの評価が高いの？
jorbsのピック率高いとかあれば教えて欲しい

俺の中では加虐>>威風>メッタなのだが
加虐は脳汁出るので極力取る

ディスカが完成してそれこそ滅多切りが無理なく挿めるタイミングを作れる程になったらそりゃ有用だと思うけど一層の時点では優先度は低いかな

そのころには滅多が必要ないし

短期戦の対雑魚では2コスが重すぎるのよね
ボス戦ならいいけど

ルーニックキューブxネクロノミコンx悪魔化
アタックは脳天割・焼身・ヘビーブレード・鬼火
ブロックは無痛セカンドウィンドでA20心臓倒せた
残りライフ1で倒せたから声出たわ

ディスカが完成したら滅多斬り不要だしナイフには精度があるし範囲火力なら死体爆破がお手軽だし彼方ボスの誰にも有利取れてない
余程何も引けなかった時にしか使わない

メッタ、専用ってほどじゃないけど割とピック寄せる必要あるし後半強い火力じゃないし序盤用と思ってた

序盤のスノーボール用としてかなり評価高いけどなあ
案外使わない人もいるのね

スノーボール？スケーリング？

メッタとジャガーノートならどっち？

act2が一番きついけどヤドカリ＋キノコと泥棒*2がめっちゃきつい
act1で準備出来てないとこいつらでかなり削られる・・・

>>171
なんでその比較がちょっと意図わかんないけど、その２つなら断然メッタだわ
サイレントの方が0コス優秀というか何よりナイフあるし

その比較でもジャガーのがいいけどな
一層で２コスうって使用枚数稼げるほど期待値あるかね　ボスレリ交換からエナ四ならワンちゃんぐらい

>>169
A20の勝率どれくらい？

ジャガは無痛やせ我慢セカンドウインドで防御してるだけで倒せるのが気持ちいい

滅多斬りjorbsのtier表だとかなり高い位置にいたけど一層からコンパクトなプレイしていけるうまい人向けだと思う
むずいと思うよまじで

メッタはコスト2なのが難しい
デッキがぶん回る中盤以降にほしいカードと思ってた

>>173
俺ジャガが好きなんで聞いてみたかった

メッタ斬りと対極といえば残像
残像はUGで天賦付くのが強すぎる

ジャガノは廃棄シナジーでブロック手段は足りてるけど火力足りない時に取る終盤用、win more用
メッタ切りはむしろACT1、2を乗り切る時に役立つことの方が多いカードだから役割全然違う

絶対的な指標がないからしょうが無いとは言え、Jorbs棒で相手を攻撃するスレになってるな

アライ氏のstarsの記録だとメッタのピック回数3に対して残像は34

jorbsよりもspire starsの統計信じてる
ゲーム上手い人が自分の頭の中を正確にアウトプットできるとは限らないし
上手くいったランの印象が強く残ってついつい過大評価しちゃうこともありそう

残像はそりゃとるっしょ...

ボスがスライムで火力が足りなさそうな時
あるいはミイラの手か船レリックがそろっててUGできるときなら序盤用に取れるかな
適当に取った時はあまりにも弱すぎて話にならなかった

https://i.imgur.com/7mUwMef.png
これ何が良くなかったのか解る人教えてください

お前の頭

>>184
jorbsのtierlistあれ本当なのかな
メッタもだけどセットアップも「かなり重要」に入ってる
誰もが認めるクソカードのセットアップを実際に高頻度でピックしてるのか？

動画見てる人じゃないとリストの信憑性はわからないな

トッププロの野球のキャッチャーは試合で投げられた球種全部覚えてるって言うけど
スレスパでそれが出来る人間って多分ほとんどいないと思う

逆に言えば「これはあの時こういう理由でとった、こっちはあの時あれあれな理由でとった」
って明確に答えられる人間はスレスパ上手くなるんじゃないかな

窒息よりダイダイの方が下になってるし、幻影と不意打ちはカスカード扱い

皮肉なもんやな
jorbs？に近づきたくて神格化してる貴様らよりも
常に自分の脳味噌を通した決断をしているワイが一番近い

セットアップってそんなクソカードか？アップグレードしないと微妙なのは確かだけど
どんな高コストカードも問答無用で0にできるのは優秀だと思うが
サイレントはドロー豊富だからすぐ使う事もできるし次のターンに使いたいカードがあるなら疑似保留にもできる
まぁデッキの流れが悪くなるから扱いにくいカードではあるけど個人的には悪くはないって評価だな

>>187
多分死神一枚あったら勝ててそう

>>193
ドローが潤沢かつエナ生成が足りないかつUG必須だから活躍することもあるけど状況は限定的じゃない？
少なくともtierlistの上位に来るカードではないと思う

よく言われるがセットアップ使うと2ドロー無駄にするからねぇ

jorbsのあれは「議論を呼びたくて極端な評価をしている」って本人が言ってるしメッタ切りとかセットアップとかもそういうカードのうちの一枚でしょ
そもそもtier表なんて当てにならんのはこのゲームやってればわかるし

もうちょい肩の力を抜いて子供が遊びで話すスタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？のレベルで話そうぜ
最終的には場合によるおじさんなんだから

前のスレでも書いたけどアクロとかを0コス化する程度だと全然旨みないから
2、3コスカードに当てる必要あるんよね

あとjorbsのtier listはあえて死霊化を低い評価にしたりしてるからあんまり真に受けない方がいい
動画見てると1層でのメッタ斬りピックはそこそこしてるし、セットアップピックは記憶に無いぐらいしてない

高コストカード持っててピラミッドでアプグレ済みがでたら取る
それ以外なら取らない

ピラミッドとリストブレードあたりと相性良いから取るときは取る
スニーキーを0コスにしてエナジー回復もありっちゃありだけどあんまりやらないなあ

ドローがそもそも苦手なアイクラなら間違いなく産廃カード扱いされると思うけど
ドローが得意なサイレントだし考えて使えばそれなりに使えるカードだと思う

おじさん「おじさん」

デッキによるおじさんはセットアップ取ったおかげで勝てたときのデッキを教えてくれ

slay the reportにセットアップがキーになってるランいくつかあるけど大体同じ人が投稿してて
1層でもセットアップ取る結構偏った考えの人だからどうかな
シードコピーして再ランしてみたら貢献度分かるか

>>199
めった切りどういう時にピックしてるとかわかる？
フロントロードとしては重くて遅いからボス戦用、って訳でもないよね

記憶になるけどメッタ切りは一層のボスの火力不足のために何回か取ったことあるし取った時は毎回アップデートした
二層の序盤までならこれで乗り切って3ボスまでに火力探す感じになる
ジャガノも同じあとちょっとの火力出す枠だけどこっちの方が弱いと感じるからあまり取らないな、同じ枠だと吐息の方が優秀かな

>>206
最近の動画の中で1層終了時で滅多切りピックしてるの雑に探してみた
規制でアドレス書けないからyoutubeのタイトルだけなので検索かけて見てみて

The best card in the game? Accuracy.
These cards are SO much better now...
What you didn't know about backseat gaming...
My best start ever..
These shivs are INSANE!
THIS LEG SWEEP COSTS ZERO?!
This card is simply not balanced.

>>206
スライムボスとはもちろん好相性
ガーディアンもディフェンシブモード相手にダメージ稼げる
ヘクサゴーストも7ターンで倒すとしたら30〜50ダメージは稼げるだろうからUG有毒ガス並みの火力だし1ボスとの相性割と良いよ

>>190
麻雀と一緒やね

セットアップは策士や集中が無い時に代用になるから勝率プレイなら大事
スニーキーストライクに使って2エナに変えられる 次のターンにカードを持っていけるのも運ゲー回避に使える

セットアップほとんど使ってなかったが疑似保留て言われるとちょっとなるほどと思った。使ってみるわ

セットアップは、便利に使える時と邪魔になる時が半々くらいだな
いいとこで来ると強いけど嫌な時に出てくることも多いから、悪い方のイメージの方が印象に残ってそう

act2ボスを踏む前に勝てるか勝てないかの判断出来るようになったら勝率めっちゃ上がるよ
ちなみに俺は判断できないのだった！！

act1ボスはガーディアンが抜けて強くない？

hp26か……ラガヴーリン以外ならいける！→ラガヴーリンでした

こういうのめちゃ多いんだけどこういう場合回避した方がいいのかな

>>215
逆張りとかなしでいちばん弱いって思ってるわガーディアン

ガーディアンで負けた記憶はほとんどないな

どのキャラだとガーディアンが1番きついって思えるんだ

もう半年以上ディフェクトしかやってないけどガーディアンは一番楽
ダーク拾えたときはスライムが一番楽だけど

ウオッチャーなら一番強いかもね
他2つは憤怒のデメリットないようなもんだし
あくまでウオッチャーさんの中でスライムヘクサが楽すぎるだけで
ガデも他キャラより楽なんだが

最近堕落枝きても枝スルーしたほうが強いってなること多くて悲しいわ

必要パワーの展開が最速で終わるような？

ヘクサゴーストは低体力でも突っ込めるから好き。

1ボス、3ボスはそれぞれデザインがはっきりしてるけど
2ボスのコレクターとオートマトンはよくわからない。どっちにしろピックに違いが出ないというか、、、

ガーディアンが楽って言ってるのはそもそも楽なランでしかクリア目指してないんだろうなと思ってる
上振れ以外のプレイなかったことにしてないでちゃんと一戦一戦勝率記録しな

ガーディアンはなんだかんだ1番体力必要になると思う

普通にガーディアンだけ明らかに死亡率低いわ

>>226
なんか支離滅裂なこと言ってらぁ

また某サイレント世界一の人の話になるけど340ランのうち
スライムボス3敗
ガーディアン5敗
ヘクサゴースト1敗
らしい

>>229
相手にしちゃいけません！

スレでもたまに話題に上る日本人配信者の昨日のディフェクト凄かったな
感心した

スレで話題になる日本人配信者なんていないが
たまに自演っぽいやつが不自然な文脈で名前出すことはあるけど

だって日本人の名前だしたら荒れる（荒らす）じゃん……

Excellent？

>>230
死亡率低すぎだろw

日本で配信してる人も死んだ回数はガーディアンが一番多いって言ってた

>>226
なんかシビアなとこ狙っていくと、こうなるのかもな実際

spirestarsの死亡率見ると、ウォッチャー以外はガーディアンが一番楽
自分の経験からも同じ評価だし納得できる
トッププレイヤーが対策極めると話が違ってくるかもしれないけど一般的なプレイヤーと分けて考えた方がいいかも

スキムちゃんちゅっちゅっ

スキム君強いけど冷静沈着君が便利なことの方が多いねんな

負けたと思ったけど尻尾様のおかげでなんとか勝てた

バトルトランスとかスキムとかイカサマとか、ほんとよく考えられてるよなー

ガーディアンは2ターン目までに何とかする必要あるから上手い人でも事故るのかな
ヘクサは手加減してくれるしスライムは3ターンあるし

あーもうスピードクライマー取れねえ！こないだも21分だったぞ！
https://i.imgur.com/1DRjClM.jpg

スピードクライマーはアイクラでレリック交換してパンドラかスネッコが出た時だけ狙ってたら
パンドラで旋風刃と脳天割り出てあっさり達成できた

フレックス旋風刃で全てをなぎ払うゲーム

ガーディアンはアイクラだと進化、抱擁、無痛、どれか一枚あれば楽勝になるし個人的にも一番楽な相手

そういえばRTAinJapanでも旋風刃が出るのを祈りますって言ってたな

>>247
めっちゃ目眩混ぜてきそう

sisitou最低だな

アイクラで代表的なガーディアン対策は、絵が描いてあるあのカードだな

２０分はワープイベント踏むだけ

🤷「受け流し」

威風堂々と各種ナイフ組み合わせると、案外気持ちいいな。まあまあ脳汁出たわ

>>244
旋風刃取れれば１５分ぐらいで行ける

>>247
節子それセントリーや

セントリーのガーディアン感
ガーディアンのガーディアン感の無さ

>>257
わかるー
セントリーは古代から遺跡を守り続けている雰囲気

🗡✊📖

ボスグレ、ラガに比べたら、セントリーってほんと雑魚いよね

キャラクターによるおじさん「キャラと引けたカードによるぞ」

セントリーはジワジワなぶり殺しにしてくるからな
ダラダラ戦ってたらボスグレムリンより被弾多くなったりする

あーブロックしきれない、5ダメ
ってのを繰り返してると平気で30とか食らってる

ACT1エリートのバランスはほんと良くできてる

>>262
あの目眩は確かに後半キツいね。逆に序章はセントリー数ターンで倒し切れる火力を目安にしてる

アーティファクト1が本当に嫌らしい

強化エリートで厄介なこと多いのもセントリーだしな

さすがにラガヴーでしょ

単純に強化セントリーはバフの効率3倍だから厄介
回復なんてされた日にはHP満タンでもやばい

強化されたジャイアントヘッド君がこっちみてるわ

セントリーは18以前以後が別ゲー過ぎて

>>233っぽい人がやたらつっかかってて笑えた

昨日スピードクライマー出来ねえとか言ってた者ですが、無事に達成できました
まさかのクラッシュが大活躍だった
https://i.imgur.com/HZmgdDd.jpg

やっとアセ20クリアできた
心臓は…
アイクラだと比較的安定しやすいのって低階層ドロップキックビルドで最終方針伺う感じ？(出ればだけど)

このゲームで安定して勝てるのは圧縮ウォッチャーだけだよ選択肢めちゃ多いからこそ飽きないわけだし

っぱ進化吐息って楽だわ

序盤ドロップキックをどこらへんから取るかは個人差ありそう
衝撃波ピック済みでヘクサ見えてるとかなら取りやすいんだが

やっぱ低階層のエースは怒りヘモキネよ

>>275
なんだかんだ言って進化吐息に頼る場面出てくるもんね
早い段階で痩せ我慢取れれば安定化の見通し立つよね
>>276
両方ともシティでほぼ見かけるから組むのは楽そうだけど、自傷がひびきそうで
最初からあって(しょうがなく)UG対象にもなりやすい強打を活かしやすいのはかなりメリット大きいかなと

怒りは一層エリートの全部とガーディアン以外のボスに刺さるからほぼ取るね

怒り強化するか問題

怒り強化はねえわ…。そんなん、プレーンクラッカーに塩かける感じ

序盤とかプレーンクラッカーしか持ったないんだから強化してもいいよ

ネオー1枚強化で強打アプグレ、焚き火まで怒りしか拾えなかったとかなら普通にあるやろ

それこそjorbsは最近は強打より怒り優先UGするそ
おじ博士の俺が言うから間違いない

そうなんか…俺の頭ではその結論に至れねえ…

怒りを弱いと思う理由は？

1戦闘あたりのプレイ回数が多いから強化による貢献度が高いんだよな
とはいえ純水にダメージが上がるだけだから強打やポンメルがあったらそっち優先しちゃうな俺は

>>285
弱いとは思わないよ。でも強打より優先は、俺如きにはわからない…

スネッコ引くと腐るしUGしたことなかったな
次とったらUGしてみるか

たった２点とは言え怒りは複製効果あるから効果は思った以上に大きい
それに使ったら勝手に増えるという特性上しょーもないアタックを入れなくとも火力確保できて結果的に薄くて強いデッキ作れる

今日もオールフォーワンでタイムイーターに殺された
ルーニックピラミッド取ってパンパンになったわ！

怒りとあとなんか全体攻撃あれば一層のアタックが解決するの強いんだよな　

錬金術みたいに1コスから0コスになる廃棄カードはUGしていいのか迷う
単純に考えたら一回の戦闘で1マナ浮くだけなんだけど1と0は単純な1コス以上の差がある気がするのでUGしちゃう

強打みたいなクソ重いアタックの数値を2上げて他のカードでもできる弱体を1伸ばすよりかは怒り上げた方がいいでしょ

>>292
パワーもそうだけど使い切りでもコスト減のものはUG優先度高いと考えて良いと思う

まあパワーに関しては効果値が上がるものも基本優先度高いか

明確にどちらが良いと思えなくて一長一短な気がするわ

怒りの話

強打は打てれば強いけど2コスだから打てない場合もあり、怒りはガーディアン以外はほぼ必ず打てる
つまり状況による

うまい人は後半も怒りを有効に使ってるのがすごいと思う

0コスで増えるから1層でドローカードをデッキに入れるメリットが増えるんだよ

>>299
これは納得。なるほど

結局出張中暇すぎるからAndroid版買ったけど、電波切らないと読み込みクッソ遅いのホントクソだな
よくこんな品質で放置してるわ移植開発元
あとオートセーブの文字の自己主張がやたらと激しいのもウザい

俺はむしろ強UGすべきかがよくわからなくなってきたわ
色々迷って初手最優先UGでやってたが後半使わんし一層時点でもセントリーに使えずガーディアンでもイマイチだからどうなんだってなってる

最近の自分のプレイだと初手ネオーボーナス以外で強打UGほぼしてねえな
なんならアッパーカット取れてる時はストライクより優先して消してるまである
でも弱体3だと体感2ボスで結構楽なんだよね

むしろ未UGの強打なんて邪魔なことの方が多くて呪いに近いだろ、さっさとUGして使い所増やした方が結果得だと思うな
2Tと3Tじゃ数字以上に使い勝手良くなるしな

ここで強打UGしないことをレスしたらあり得ないみたいにかえってきたからUGするようにしてみたけど
勝率下がったから条件選ばないとしなくなったなあ
そもほも3Tがそこまで響いてこない

強打に限らずウォッチャー以外の初期カードをUGしたい状況って焚火まで良いカード引けてないってことだし、どう選んでも大差ない印象だわ
先ヅモ触媒みたいなのは例外として、原則としてアンコモン以上のカードより強打や無力化UG優先することはないよね？

ちなみに無力化はほぼ必須レベルでUGしてるんだけど、これも結構諸説あり？

初手固有スターターカードUGはマナー

サイレントの初期デッキは攻撃弱いから、防御にUG回せること多くはないかなー
略奪剣舞フラスコ激毒とかあったらそっち優先する

>>307
A20hでは正直そんな余裕なくない？
ガーディアン前や、終盤安定してきてからUGすることしばしばあるかなぐらい
サイレントはUG必要なスキルも多くてなかなかね

>>310
UG無力化の有用性が100だとして、未UGは30くらいの印象だから、ついつい貧乏性が発動してしまい…

2 回弱体付与なら良かったのにね

盗賊やスレイバーズを1匹さくっと倒せる火力が優先されることの方が多い

無力化鍛えるくらいならストライクUGのが打開できるまである

まあ流石に暴論

ちなおじ博士だけどjorbsが最近1層で無力化UGしたのは最初の焚き火で手元にダイダイダイ、金切り声しかなかったときぐらい
あとガーディアン直前でもUGした記憶あったけど見つからない
youtubeにアップされた分しか見てないから偏りあるかもだけどね

俺ならダイダイUGしてた
廃棄されるダイダイに価値はないのか

うーん。やはり貧乏性は良くないなw あと、上手い人のプレイ見ないとあかんわ

感覚的に正しいと感じるTier表でいいのない？
議論を呼ぶためにあえてとかそういうのいらんねん

ないしあったとしてどうすんの？
結局主観なんだからどうしてもほしいなら自分で作ればええやん

アクト1とそれ以後で変わるしな

怒られてて草

どうせ日本人の名前出すと荒れるんだろけど
あらい、しもる、オタクにそれぞれ「tier list slay」とか付けてググれば勝率50パー超えてる人のリスト見れるよ

まあこういうのは「〇〇はこっちの方が強いって書いてた！」って攻略に使うんじゃなくて読み物として楽しむものでしょ

怒り一つですら評価なんてバラバラだし
そもそも強い人はカードそのものの強さとか根本的に考えてないと思う
今一番いい選択肢はどれかって視点で考えてるんじゃないかな
まあつまり
状況によるおじさん「状況による」

場合によるっては正しいけど逃げなんだわ
俺は探すぞ「真理」を

>>322
名前出すと自演自演言い出す頭おかしい人来るぞ。相手にしなければいいんだけど

フットワークUGは真理でいいんじゃないかなw ダメ？

イカサマやら策士やらUGしてて手が回らないことはよくある
優先度高いのは間違いない

それこそイカサマUGこそ真理よ
イカサマをあえて未強化の方が有用になるシチュエーションが想像できない

ループ性高めるの優先して、フットワークよりアクロ策士イカサマ先にUGすること多いかも
特に残像あったら
って書き込もうして更新したら既に書かれてた

フットワークはスケーリングだからな。スレイバーズ戦とか使う余裕がない時もあるし

真理というかセオリーは認めるべきだと思うけど
必ず場合によるおじさんが寄ってくるのは何なんだろうな
ストライクはUGせずに削除はセオリーだと言うと
アタックが全く取れずに1層ボス前に来たらストライクUGも必要みたいな極論で反論してきたり

デッキによるおじさん「1層ではデッキぐるぐるする暇ないからかえってイカサマよりフットワークの方がUG優先されることもあるし
ボスがガーディアンで持久戦に不安あるならその傾向強まるぞ
イカサマの方が優先度高いと断じるのも間違い」

このゲームでどっちのカードが強い、なんて議論しても不毛だと思うな
有意義な議論したいなら麻雀の何切るみたいにスクショ貼るなりして場面を限定したうえで、この場面の最適解は何かってしたほうが面白いと思う

イカサマUGしない方が良かった回あったけど
そもそもピック上手くなかった時期だったから参考にはならんなあこれは

>>333
例えばサイレントでネオーは最大HPダメージでストライク防御1枚ずつ削除
最初の戦闘ノーダメージクリア後に最初にピックするべきカードは何か
ボスはヘキサの場合、スライムの場合、ガーディアンの場合で1枚ずつ
って条件でも答えは出ない気がする

1ラン単位だと結果論で答え変わっちゃうしね
次の戦闘でダガスロ出るならはやぶさ斬り取らない方が良かった、とか

強さで比較するから脳が拒否すんだよね要は優先度
カード単体のパワー　他とのシナジー　効果が発揮されるシチュエーションがどれぐらい起こるか
AとBどっち取る？状況によるよね。ではなくAを取る場面とBを取る場面がどれぐらいの頻度なのか
それを全てのカードで行い期待値で並べるのがtier list

こんなこと言ってるけどアドレナリンが出たら全員嬉ションしながら全ピックします

アドレナリン0秒クリックしたあとに、「今ダメージ足りてないしバウンドフラスコ取ったほうが良かったな……」て後悔したことが無限にある

オムツしながらじゃないとゲームできないじゃん
もう呪いみたいなもんだろ

アンドロイド版ならトイレで出来ちまうんだ！

シナジー考えないで一枚だけのカードパワーだけを見たときに一番ってアドレナリン？

そう考えてもいいと思うけど、ドローとエナジー供給できてもデッキに価値の低いカードしか入ってなかったらアドレナリンの効果も薄くなる

その基準だと供物+か反響化を推したい

じゃあ僕は飛び越え！

体感的に神格化

全知検索あたりも相方ありきとはいえ雑に使っても強いか

走り書きもあのコストでやる仕事としては破格だな

単純なカードパワーなら神人化が1番やろ
シナジー最強の圧縮ウォッチャーがあるから日の目を見ないけど

>>343-348
ありがとう
全カード選べるmodのレリックあってデッキ固まってないと、無難にアドレナリンになりがちだったから視野を広げられて良かったよ

ようわからんが任意に一枚選べるならアドレナリンは無難すぎて勿体なさそう

ずっと放置してたディフェクトやり始めたんだけど0コスト集めまくる以外にどういう組み方したらいいかわからん
オーブ主体にするとどうしてもジリジリ削られちゃう

フロスト！フロスト！フロスト！

スキムは取る
スキム持ってたらリサイクルは取る
これだけでぐるっぐる回って気持ちええぞ

ボールライトニングと寒波えらい、加速とリサイクルえらい、ドロー系はほぼえらい、寒波と氷河もえらい
1層で取る遺伝的アルゴリズムは神、アーティファクト+認知偏向コンボは常に狙いに行く、UG核分裂は壊れ

メテオスネッコAFOスネッコとかいう麻薬もいいぞ

ウォッチャーのレアは走り書きと飛び越えと教訓以外いらん

他のカードプールだろうと神人化が最強はないわ
あまりにも遅い

エナジーだけ増えても使いきれないしね
悪魔化とは大違い

カードパワーだけ見たらって前提を理解できていない

シナジーなしって条件の解釈によるね
エナジー増加やドロー検索はその後の他カードのプレイを前提にしてるからシナジーな気もする、神格化も
そういう意味では死霊化がカード単体の効果としては破格だと思う

>>272
15分と言い当てた俺エラい

A20Hクリアするまで死霊化を戦術に組み込んで使ったことないんだけど結局俊敏マイナスにどう対処したらいいの？

サイレントA20Hクリア回数10回越えたくらいだけど、ラン振り返ったら死霊化は呪いと変わらん
統計見たら残像アドレナリンと並ぶ最強カードだから俺のプレイングが悪い

死霊化があればまともなブロックカードなくても心臓に勝てる

>>363
後のほうに使う、増やして重ねがけするとかあるけど
単純にいちばん強いのはアーティファクトか丸薬でバステ消すパターンよ

雑魚戦は何も考えずに使ってよい

死霊化を悪夢で増やされたらまさに悪夢
勝てる気がしない

悪夢を超えた悪夢

ジャイアントヘッドは5chに書き込みしないように

なぜまだここにいる...

死霊化を有効に使えたことないって、、、

伸びしろしかないじゃん！😊

A20H心臓初めて到達した時　悪夢悪夢死霊化で余裕だと思ってたら15連撃で死んだな懐かしい

弱点発見の成功判定が分からない。

攻撃マークが付いてても不発になる。
戦略的行動の場合は不発なのかと考えた。
ほとんどの場合はそれで成功した。
しかし戦略的行動でも成功する場合、逆に攻撃行動でも失敗するパターンもあった。
もっとおかしいのは、ポーション使用前は成功したのに使用後だと失敗するパターンがあったこと。

iOS でプレイしてるんだが、バグ？

リストブレードって呪いの鍵くらいの微妙なボスレリと思ってたんだけどAct1のボスで拾う分には案外悪くないな

宝箱スキップできること知らなそう

「微妙な」の部分を「強めな」に変えると俺の認識と同じになる
どっちもボスレリの中では取っちゃう方だわ

いくらスルーできると言ってもレリック入手できる機会と1エナ供給が釣り合ってるか微妙だし呪いの鍵がそこまでの評価なのは事実でしょ
act2ならいいけどact1で取るならお守りかパイプかマスク辺りがないとちょっとなぁって感じだわ

act1なら削除できる機会多いし2で取るのと対して変わらん

呪いの鍵はまだいい方でしょ

呪いの鍵、融合ハンマーは比較的取りやすいね

『レリック入手できる機会と1エナ供給が釣り合ってるか微妙』がよく分からないな
有象無象のレリックとエナジーレリックが等価とは絶対思えないけど

噛み合ってるレリックがあるなら評価覆るのは別にしても、呪いの鍵評価意外と高いんだな
お守りがある、鍵取ってるならともかく、無いならレリックの機会失うしマップ選びも窮屈になるし、あんまり強くないと思ってた

インク瓶持ってる時に鍵で凡庸貰うと最悪の気分になる

>>382
デッキによってはエナジー供給より強化されるレリックなんていくらでもあるぞ
そういったレリックを入手する機会を失ってる時点で宝箱スルーはあんま良くない手だと思う
コモンですらバックパック　ペン先　ビー玉袋　百年パズル　データディスクみたいな1エナ得るよりも効果的に働く場面があるしな

即時入手できるとは言え呼びよせる鐘がエナジー供給なしかつ削除できない呪い1枚押し付けられてレリック三つって考えるとレリック一つの価値って意外と重いんだよ
個人的にact1の呪いの鍵はボスレリの中で平均よりやや下くらいの評価かなぁ

要らないレリックよりいるレリック、ということでコイン最強

そうはいっても目の前の1エナジーと次の宝箱で「出るかもしれない」強レリックを天秤にかけるとやっぱり鍵取っちゃうわ宝箱の次にすぐショップがあったら儲けもんだし

普通に宝箱開ければいいだろ
常時エナ1と、呪い一枚だったら普通に価値あるじゃん
2個目以降は状況次第だけど

鍵取る時に呪いも付いてくるのと宝箱スルーがなんか悔しいから鍵取るの好きじゃないのはなんかわかる
結局出たら大体取るけど

100点超え短剣複製して発掘もある楽しいランだった

レリックひとつでこんだけ好き嫌い出るんだからすごい調整だよなぁ

呪いの鍵が微妙って言うなら取った瞬間消せない負傷が2枚増えてしまう苦痛の印は一体どうなってしまうんだ

廃棄し放題のキャラなんで。ロボなんかリサイクルしか無いし一枚捨てることすら出来ん。再起動くらいか

エクトプラズム鹿威しドームあたりのゴミエナレリに比べたら遥かに強いと思う
宝箱さえ開かなければ実質デメリットなしだし

リセット癖になってそう

UGできないよりはましかな
鍵の分は開けないといけないから1個レリック諦めて呪い1枚取れば1エナ

>>394
レリックの入手数が減るって時点でデメリットとしてはそれなりに重いってのが俺の見立て
確率的に？マスで宝箱が出るのは大体act2辺りだから3個くらいは損してるんじゃないかな
あと終点行くならサファイアの鍵取るために1回は開けんといかんしな

まあここまで色々言ったが呪いの鍵　エクトプラズム　小さな家とか提示されたらさすがに俺も鍵取るよ
ただact1で対策無しの呪いの鍵は個人的に外れ枠だなぁとは思ってる
話題の最初に出てたリストブレードの方が嬉しい事が多い

開けない以上レリックの質も不明なのでゴミレリということにしておけばノーデメリットじゃね？
というのは冗談として、このままじゃ心臓への解答がないってのでなきゃレリック探さなきゃ勝てないわけでもなし、呪い1枚という比較的軽いペナに抑えられるエナレリでエリート多めに狩れたり鍛治増やせたりするメリットが大きいよね

アイアンクラッドの1層でオリハルコンが手に入った場合、その後意識するべきことを教えてください

ちなみにスターズの統計では呪いの鍵ピック数171ハンマー118リスト91 。鍵は22個のボスレリで8番目のピック数
平均勝率38%

勝ったランしか投稿してない人もいるだろうけど。勝率低い人は参考にした方がいいかも

平均勝率ってのは全プレイヤーの全ランでの勝率ってことね

配信してる上級者が取ってるから強いんだよ（暴論）

それはともかく他のエナレリと比較して取れる状況が多い、というか取れない状況が少ないからピック頻度高いよね
融合ハンマーはサイレント、ディフェクトのACT1報酬だと結構足枷になるわ

初めてサイレント本格的に触ってみたけど毒つえぇ
ディフェクトしかやってなかったけど、今度はサイレントしかやらないマンになりそう