【LoL】League of Legends 1720LP【ipあり】

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※次スレは>>950が建てること。踏み逃げされた場合は>>970が建てること
※スレタテ時は1行目に
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を挿入すること
ワッチョイ付け忘れ防止の為に複数挿入を推奨
※新着※
無し

前スレ
【LoL】League of Legends 1719LP【ipあり】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1688482783/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

うお
https://i.imgur.com/KsrSoHk.jpg
うおうお
https://i.imgur.com/C36fKbE.jpg

MSI直後から、、、サマーなんてやってる場合じゃなかったんだな

>>2
猫じゃん

これが落ち着いたとしてtol2みたいな地雷取るとこあるのかね

国内戦優勝時のインタビュー見るとあの時はまだ上手くやれてたんだって悲しくなるわ
セロスのことも尊敬してたぽいし

ほんと梅崎のムーブが謎すぎる
tol2が外部に何を話したか知らないまま罰金ってのはあり得ないから
罰金を課した時点で梅崎はパワハラの現状を認識していたのでは？
認識したうえでtol2に罰金を課したんじゃないか？
単刀直入に言うとtol2に録音されていたとは知らず隠蔽しようとしていたのでは？

>>6
あのマルファイト以降から過激になっていったんだろうな

ルカリオのスタンプでもBANは草
RiotJP許せねぇ...

医者弁護士警察が今にも自殺しそうな青年をゲハに戻すって怖いな
無理やり引きはがすのが仕事じゃないのか

まあtol2は入るチーム間違えたね
DFMっていうLJLの中で唯一ちゃんと世界目指してるチームに入ってしまった
V3とかAXIZに入ってれば今頃はなかよしこよしLoLできてたはずだった

tol2の優しさのおかげで、パワハラしたセロスカズータは犯罪者になるのを避けられてたんだな
ボロクソに恫喝された怒りも溜まってたら普通、和解なんか目指さずに100%勝てる刑事訴訟してるだろうに

>>10
普通に考えたら5月でストレス抱えて適応障害と診断された時点で休養だよな

MSI負けたの全部お前の責任～
休みなんてねーぞソロQやれ～
口答えすんなこの犬～

>>9
どんだけ連投したんだよｗｗ

文句言ってもパフォーマンス下がるだけって
プロすら理解してねンだな
ソロQが暴言だらけなのも詮無い

>>11
世界目指しても勝てないからまずはなかよしこよしするべきだったなw
そしたら犯罪一歩手前みたいなのを排出しなくて済んだのに…

>>7
隠蔽ではなく対応を保留してたんでしょ
ゆたぽんは知らなかったとコメントしてることから、センシティブなことゆえ極一部のスタッフにしか知らせていなかった可能性大
時期を見計らっていずれはチーム全体で共有して改善に取り組むつもりだったけど、目の届かない所でハラスメントはエスカレートし今に至ったと考えるほうが自然よ

ぶらんくさんを見てるとSHGのホワイト感に安心する

tussleは良いやつだからな

今日の大会について誰一人話してないの草
アクシズが勝つとはね
見てて思ったけどねすてぃーって集団戦下手か？

俺の口癖がごめんなさいやすみませんだからtol2くんのツイート見てると心が苦しくなる……

>>7
それは誰しもが思ってることだろうが、憶測を個人が口にすると社会的BANを食らう可能性があるから、LJLの調査報告待ちだわ

>>12
身の危険を感じてるということだから、公表したら報復されるという恐怖を覚えている可能性もあり、この対応を安易に優しさとして憶測するのは良いことでないと思う

せろすは小学生みたいな謝罪文出してたけどかずーたはなんも無いのなw

かずーたの恫喝がどれぐらいヤバかったのだけ気になるな

かずーた捕まる前に夜逃げしたか？

ここだけの話
あの丸ファイトR外しはわざとやたったらしい

セロスは言ってそうだし、かずーたはやってそうだから特に誰も疑わなくてウケる

個人的には胸ぐら掴んで壁に叩きつけたってのを想像してる
命の危険を感じるつったらこのくらいはあるだろうと

そんなので刑事進められるか？〇〇すぞとかそのレベルだろ

かずーたcerosもなんか勘違いして調子乗ってたんだろうけど、ただ弱いだけなら普通こんだけいわれないよな
tol2にも人をイラつかせる問題がありそう

追い詰められてる状態で恫喝されたらまぁ命の危険感じてもおかしくはないからな
「ぶっとばすぞ」あたりでも多分アウトよ

>>32
多分そうだろうけど、だからtol2が悪いとか本気で言ってる奴がツイッターにめっちゃいるの怖いわ
tol2擁護してる奴は社不無職とかレッテル張りしてるけどまじでイキったガキだけだと信じたい

あいつらlolのやり過ぎで頭おかしくなってるから常識通用しないよ

toxicだけどたまたまlol上手かったってだけの奴が、あてがわれた立場に耐えきれなかったって感じか
それなりの立場に着いたら、不満があっても人間ってそれに合わせて言動を整えていこうとするもんだ
そこんとこeviは内面まで知らんが見えてる範囲であれだけ頑張ってるの本当に偉いな

>>34
パワハラ側擁護する奴こそ社会経験ゼロだってハッキリ分かるんだけどね
今日日バイトですら結構コンプラ厳しいぞ

>>34
この件でtol2を叩いてパワハラ擁護する奴は全員きちがいニートだけだから
今後自分が誤って絡んでしまうことがないようにブロックしておいたわ

さっさとtol2を切らなかったDFMが悪い

tol2が悪いって言ってるやつそんなにいるか？

tol2君は悪くないよ
ゴミを抱えたDFMが悪い

しゃるるが配信で思いっきりtol2批判して燃えたぞ
被害者叩きするのがlol配信者の民度なんや

Twitterにそこそこいるよ
発達障害があるだの被害者にも原因はあっただの憶測で語るキチガイが
刑事事件並みの身体的苦痛パワハラ恫喝するやつが全部悪いに決まってんだろ
要因があったら犯罪しても良いと思ってんのかね

しゃるるは以前のガン発言といいどうしようもないだろあれ
そろそろ公式出禁とかになってもおかしくない
でも公式ごと吹っ飛びそうな状態だけどなｗｗ

>>40
それが悲しいことに結構な数いるんですよ

RiotJPなんて泥船に乗っても金にならなんから出禁でも問題ないだろ

社会経験があったらパワハラ側に同情する みたいなツイートが1番意味わからなかったわ
まじで生きてる世界が違うんだろうな

まあでも
e-sportsとはいえプロシーンで世界と戦うっていうプレッシャーの中で
精神的に難しいやつ抱えて勝負していくなんて経験したことあるやつなんかいないだろと

まあtol2君みたいなタイプは割といるから同情できるでしょ
でもヘッドコーチのかずーたは選手採用の責任者だろうからやっぱ同情できねーわ
お前がとってきた選手だろ

>>48
それでも普通は刑事訴訟をすすめられるくらいの恫喝はしません

精神的に難しくしてるのは加害者側っていう叙述トリック？

なんでこんな事もできないの？みたいな強い言葉を使ってしまった程度なら同情も理解できるが
人を犬扱いしたり暴力振ってたやつに同情なんて出来んわ
tol2が訴える事にしたらただの犯罪者やぞ

全然同情できないけどな

そもそもかずーたcerosとかあんなインキャオタクみたいなのに恫喝されるとかどんだけ弱いんだよって思ってしまう

そんなに理不尽な事されたんならあんなの逆に恫喝し返してボコボコに言い返して黙らせろよ
それかもっと前に辞めるとかさ、色々できたと思うんだよ。本気で嫌なら。

Twitterで大騒ぎしてこんな風な形になったのは正直なんだろう…なんか子供にしか見えないんだよな色々と
とりあえずメンタルが弱いのは分かった

日本LoLシーンの競技人口がもっとあればな
こんなことにはならなかったんだよ
セロカズごときに詰められても
じゃあ今から１対１しましょうつってボコるくらいの奴が出てきてほしい

もしかしてtol2さんって工作員？

アフィの対立煽りかな

>>48
じゃあtol2より実力は劣るかもしれないけど、扱いやすい人を採ればいいんじゃない？

訴訟リスクあるのにアフィがこんなことしないだろ
句読点多様してるからホンモノのやばい奴だよ

ほんと終わってる界隈だよ

やっと日本鯖の癌がどっか行ってこれから始まるんだが・・・
tol2最強！tol2最強！tol2最強！

でもあれだな
おまえらよくもまあそんな感情移入できるよな
俺はどっちが悪いとかまじでどうでもいい
そんなにLoL好きか？

あとコーチとか言ってるけどさ
絶対に現役でやってるtol2のほうがうまいわけじゃん
セロかずが出たほうが強いってんなら出ろよって話だし
どういう精神状態で偉そうに指示できんのかわからんｗ

お前は小学生かｗ

それじゃコーチングじゃなくてウンチーコングじゃん

>>61
朝4時からずーっと書き込んでてよく言うよ

>>65
俺はLoLが好きなんじゃなくて炎上が好き

寝てないのお前？不眠は体壊すぞ

早朝から昼くらいまで二度寝してるぞ

実態はしらんけどSNSで内情勝手に晒すムーブするのは心証悪いわ

今日のljl面白いです　

内情じゃなくて犯罪行為な

マルファイトのウルト当てないのにDFMにはきっちり当てるのはすこ

>>19
問題が発覚する前からチームの雰囲気の差は結構感じれたよね
BlankとDasherは本当に優しそうでSHGは安心して見ていられる
直接問題起こしたのはKR枠ではないけどさあ

直接URLは貼りたくないから暇な奴だけ見てほしいんだけど
EviTwitterの去年の8/31にツイートした
梅崎がゲハに来て飯作ってるという動画
今見ると何か目に見えないけどものすごいやばそうな空気を感じるぞ
tol2関係無く問題あったんじゃないかって気がしてくる

えびひとりで盛り上げようとしてる感じはする。
ホリエモンだったらキレてるとは思う。

晒されてまずい内情抱えてる方が問題だろ
今回の件は私欲の為に機密漏らすケースとは違う

晒しじゃなくて見える化ね

これからの試合はサブ使って
契約満了まで残してパフォーマンスなり他のこと理由に更新せずでしょ

吉
田
恭
平

あっ…

ブラック体質がすっぱぬかれたか

tol2叩き派増えてきたしこっちの方が優勢かもしれん
鞍替えするか？

MSIから酷い目にあって病んでたのに今までSNSで匂わせなかったのはむしろ偉いだろ
今回耐えられなくなって試合前にゲハ抜けて
それで何も言わなかったら一方的に悪者にされるかもしれないしSNSで発信せざるを得ない状況だったと思うわ

>>81
そう見えるならそうすりゃいいんじゃね
俺にはごく少数が頑張ってるようにしか見えねえわ

DFMは好きだったし過剰に批判する気はない
セロスもかずーたも今回の件で成長してくれればいいと思うし
ただtol2を非難するのは一理もないわ

しゃるるまた燃えてるんだけど……

まとめサイトツイートに

これ警告です　覚えておいてください

とかクソリプするも
自ら宣伝してるということに気付いてツイ消し

SNSでの発信はなあ
5日100戦ツイート時はある程度まともな精神状態だったと思う
半分くらいは助けての意図もあったと思けど色々気を使えてる
直後にゲハ脱出してるあたり、
何（俺のハラス）情報バラしてんだオラア！！とか詰められて限界超えてそう

雑魚の俺が言うのもアレだがそもそも5日100戦って実力伸びるのか？
睡眠削って勉強するようなもんで時間に対して得るもの少なくね
数こなさないといけないから試合毎の反省とかしてる時間も無いし

>>88
伸びないからただの嫌がらせだろ

正拳突き１０００回とか
素振り１０００回とかの
精神的なトレーニングでしょ

しゃるる「俺はセロス派、tol2くんも悪くないとは言えないかもしれない、チームEスポーツならこの手の問題は必ず起こる」

効果はあるかもしれないし無いかもしれない
ただチーム練習やミーティング、公式戦の合間にこなせるノルマではないことはたしか
それを知っていて指示するコーチがいたら、悪意のある意図的な嫌がらせか効果が出ると信じている大馬鹿かのどちらかよね

そもそもDFMはアカデミーがクソ弱い
セロスとかずーたのコーチングはゴミと言ってるようなもん

精神的な側面は俺も考えたがそれだけだとしたら5日も掛けてすることか？と思う。別の能力も併行して伸ばす狙いがあるなら別だが
そもそも精神的な側面の改善さえ根拠が無いのにそこを狙って5日ってすげえ贅沢、悪く言えば非効率だなと

俺はtol2のプレーに文句言ってたけどらいじんはtol2は別に悪くないって擁護してたからtol2は上手いんだと思う

セロスの見る目がないんだと思う

これでDFM強かったらセロスもかずーたもいらなかったと証明されてしまう
tol2が移籍して活躍

ここまでは予測できる

しゃるるって暴言酷すぎてヤフーニュースデビューまでしてたのにまたやらかしたのか

>>91
起こる、で思考停止君、そのあと、が存在しててそれが今なんだよ、あの人VTuberや配信者からもキモがられててやばい、なんか自分が周りからどう写ってるか自覚ないみたいだから、人を責めるようなパワハラな喋り方や責任転嫁気質を本当に直した方がいい、それはエンタメじゃない、ミスをした人に追撃追撃みたいな人を潰す喋り方をする

セロスを庇うのは悪くないけど
そこでtol2を悪者にするのが良くないんだよな

なんか数字持ってたら自分のこと偉いと思ってるやついるよな
良くないと思うわ
きっちり燃えて反省してほしい

しゃるるのLOL動画全然伸びないしもう逆張り炎上系Youtuber狙うしか生きる道がないんだろうね

しゃるる配信で泣き出したぞ

>>87
まともな訳ないだろｗ
もうあのツイートで喧嘩打ってるようなもんだが

多分あのデブはトル2のせいでlolってコンテンツが本格的に終わるって察して泣いたんだろな
その原因作ったのはトル２なわけだし叩きたくもなるだろ

逆にらいじんあたりはlol以外のコンテンツあるしどうでもいんだろな
実は一番泣きたいのはタヌキだと思うけど

配信してねえじゃん

今回の件でLJLの未来に暗雲が…
と思ったものの昨晩のLJLの試合は2組とも見ごたえのある内容でめっちゃ面白かった
各々の選手たちが複雑な心境の中で奮闘した結果だとするとまだまだ希望が持てるような気がした

>>104
ならない
原因はDFMコーチにある訳だし。さらにそれ以前の問題として先ずLoLに依存した配信をしておいてそこが傾きそうだからと他人を叩くなんてのは他者から見ても結局は収益の問題なんだろってのが露骨過ぎて恥ずかしいし少なくとも俺には出来ない
お前自身で言ってるように配信者としての人気があれば別ゲーでもどうとでもなる以上尚更ね

なんかこれ思い出したわ

https://twitter.com/enty925/status/1555594116318531584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

セロスとかずーたが問題起こしたのか
ゆたぽんエビはどうなってる
将来的にえびも問題起こして消えると思ってるんだが

えびエアプなのに問題起こして消えるとはこれ如何にw

エアプってどういうこと？移籍してもプロやってない？
っていうかDFM責めそうだけどEviが本丸だと思ってる
心壊された人のチームどれもEviが関わってる

警察と弁護士から刑事訴訟を勧められた
告発の翌日に加害者2人が解雇
この2点の事実だけを受け止めればいいのにトンチンカンな発言してる人って本当に頭悪いんだろうな

そろそろ真の黒幕に目を向けるべきなのかもしれない

Twitterでパワハラされるほうにも問題がーって言ってる奴いてドン引きしちゃった
この界隈救いがないね

>>113
MSIの後弁護士とDFMで話し合えばここまで大事にならずにtol2君の苦痛も減らせたんじゃないですかね・・・
復讐か知らないけどこの展開を選んだのがtol2君なのも事実では？

tol2にも問題はある。
双方が歩み寄る問題。
tol2だけは自然体で周りに配慮せず我を押し通せるなら
tol2って王様か？

tol2叩いてる奴は社会経験ないガキorニートってハッキリわかる

警察に刑事訴訟を勧められるレベルの非人道的な行いをする奴らに話し合いが通じると思うか？俺は思わない

悪しき商業主義から脱却するために
スポンサー様が一番嫌がる言動をあえてしているのかもしれない

tol2アンチの思考はまともじゃないなもう
lol終わるまでtol2に問題がー話し合えばーって言ってそう

>>119
tol2の弁護士とDFM（gamewith）の弁護士で話し合いが通じないことある？
じゃあ炎上させるしかないか・・・

つーかもっと早く言ってればシリーズもただの難癖じゃね？
先ず早ければ大事にならなかったってのに根拠が無いし、逆に早かったがために証拠が揃わず解決しないままエスカレートした可能性もあった訳じゃん？
ぶっちゃけファンボはどう行動しようがいちゃもん付けるだろ
自分は間違わないって自信があるならDFMの運営に参画すりゃいいじゃんさぞ立派な経歴お持ちなんだろ？

>>108
そらお前がトル２に感情移入しすぎてるだけだよ
実際に管理職やるとどうしようもないゴミ社員には殺意わくしな
まぁぞういうコンプラ問題はおいといてだ
今回の件で被害受けるのはljlだけじゃなくlolの日本サーバー全部だってこと
配信界隈でせっかく盛り上がってたのにvtuberがlol配信するのリスクでしかなくなった
このまま配信者もやらなくなってくかもね

しゃるるとtol2の関係性の話してんのに管理職からしたらゴミ社員がどうの全く意味の無い例えじゃん
お前自身社員や上の役員からどう思われてるか分かったもんじゃないぞマジで

Riot公認配信者しゃるるさんのお言葉「パワハラの原因はtol2」
https://streamable.com/f3hv93

俺はパワハラの原因はパワハラした側に原因があると思うけどね？
しかもこいつは来週はRiotのカネ（俺たちの課金）でロサンゼルスに行くらしいな
俺たちもtol2が悪いってガン詰めしていくか？

怒りで目を曇らせるな・・・
落ち着きなさいサモナー

お前が落ち着けよ
旗色悪いから相手が怒ってることにしたいんだろ？

>>125
そういうコンプラ問題はおいといけって書いてるじゃん
お前自身がパワハラ受ける側だったせいで目の前曇ってんじゃないの？ｗ
文章の後半部分をよく読めよ

おいといて欲しいなら先ず前半の蛇足が要らんだろ企業規模は知らんが管理職がそんなに誇らしいのか？
なんなら後半の文も蛇足でしか無いわお前の推測を書き殴って何かしたい？お前の頭も加齢でキてるんじゃないか？

2ヶ月相談して録音も準備してTwitter暴露って割と計画的な行動なの面白いな
全力でDFM潰しに行ってるやん　ちゃんと憎しみがこもってて好感が持てる

プルツー擁護派が悪は捌かれるべきなんだ～～～～～だけで対立煽り飽きたわ
ポリゴンツーと似た境遇だから感情移入しちゃうんだね

まー批判派がまともな事一切言えてないからな
ちょうどお前もそうだし

うぜー奴はうぜーよ
どの世界でもな
でもうぜーからってイジメたりして良い訳じゃない
そんなのは小学生で卒業すべき
大人として我慢するときは我慢しなきゃならないんだよ

セロス擁護派はtol2は何も我慢してないじゃんwて言うんだろ
精神病になってても暴言とかに耐えて我慢してLJL出てたわけじゃん
ただ我慢にも限度があるってだけ
セロスかずーたが病気になるほど我慢した挙げ句に暴言やらなんやらってならまだ同情の余地あるけどどーせ違うでしょ

うぜー奴は一定数、必ず生まれてくる
小学校でイジめられる奴も一定数必ずいる

でもそれはこの世の理なんだよね
運ゲーで配属されるんだからどうこうできない
それを教育で教えてもらうんだが、未教育の人間はそれを知らないから人をイジめ続ける

選手はともかくコーチは社会経験させろ
接客業経験必須にしろ

犯罪者予備軍を犯罪者にしないことに価値を見出せないの普通に怖いよ
話でっかくして巨悪を倒した方が漫画みたいでかっこいいから仕方ないか

コミュニティリーダーさん
https://i.imgur.com/6GLom7N.png

Riot公認配信者しゃるるさんのお言葉「パワハラの"原因"はtol2」
https://i.imgur.com/z1bqajI.png
https://streamable.com/f3hv93

一位のチームの実績ある奴の言うことを聞いておくべき
https://streamable.com/pcccf2

命を削るつもりが無ければ1チームに入るべきではなかった
https://streamable.com/xsmurm

一位のチームの実績ある奴の言うことを聞いておくべき
https://streamable.com/pcccf2

プロである側面と人である側面
https://streamable.com/0wsqmn

配信者適応障害になりそう(笑)
https://streamable.com/7olqme
適応障害かもしんないぞ～？
https://streamable.com/5h7hex
https://i.imgur.com/BZap8O0.png

セロスかずーたが躁病だった可能性もある。
朝から晩までマンツーマンでつきっきりになれるほどエネルギッシュって
精神が異常に高揚してるよ。セロスは帰宅したらディスコードでまた
ずっとtol2をマンツーマンしてるんでしょ。どれだけ興奮してんだよ
って話。

総合するとセロスが現役復帰しろが1番正しかった

これを誰も言わないのがおかしい

>>139
tol2がポンコツでそのせいでコーチ陣も参ってたんだtol2がまともならこんなことなってない！みたいな認識なの？

>>141
その質問の答えはノー。
あの書き込みはコーチ陣がプロフェッショナルとして勝たなければいけない
プレッシャーを感じており、そのストレスで精神が高揚し、暴走してた可能性について言及した。

そもそも、俺が実際にtol2をそう思ってても書いたら叩かれてうぜーから書かんわ。

まあプレッシャーなら選手のが普通に上だろうしな

なるほどねえ
セロスにも精神科にかかってもらいたいね
環境的に精神に異常をきたしてパワハラを繰り返したってなるなら一抜けして安全圏に行った梅崎の管理責任にもなるし
上のせいで下に向けて問題のある行動したって認定された場合どこまで容赦されるんだろうな
被害者兼加害者で上は上の下は下で分けて考えるのは無理筋だし全部上のせいってするのも転嫁しすぎだし

パワハラで病気になりましたと炎上解雇で病気になりましたをぶつけて好感度バトルしようぜ

今tol2叩き叩きしてる奴らが自業自得だろって叩き始めるんじゃないか
なんか言ってた気がするけど叩ける時になったら関係ないでしょ

馬鹿だから虐める、馬鹿だから虐められる
虐めた方も虐められた方も負けみたいなもん、何なら楽しみにして見てたのに水を刺された俺も負け

tol2はヒボチューしてる脳をlolに焼かれたバカから金をむしり取れば生活出来るから勝ち組だよ
1人130万円だよ？相当な金鉱脈

相談された弁護士も運がいいよな
過払い金請求以来のバブルだよ

tol2とか言う大して練習しない上に態度もおかしい新人にコーチ2人が熱血指導したら耐えきれずに逃げ出した、って勘違いしてる奴多すぎない？しゃるるとかもこれだと思うんだけど
tol2ってかずーた自身が机でそのまま寝落ちするくらいめちゃくちゃ練習してるって言ってるし、梅崎も1軍に抜擢した理由の１つに練習量を挙げてる
コーチ側にしてもtol2もDFMの声明でも指導内容には一切触れてなくて、恫喝と人格否定があったと言う事だけ　ゆたぽんもfb中に意味のない暴言が多すぎたから止めたって言ってるし熱くなりすぎただけ〜なんてのはただの都合のいい妄想
DFM側の言い分だけまとめたとしても　練習めっちゃ頑張ってる新人をコーチ2人がいじめまくって潰した　ってのが事実

軍隊的指導が時代に合わなかった　とか
tol2みたいな実力が足りてない新人を入れたのが間違い　とか全部都合のいい妄想なんだよな
実力足りてなくてめちゃくちゃ扱いたとしても恫喝と人格否定に行き着く事は絶対にねえ

あるから今までの組織がやってたんでしょ

たらればでいいからセロスかずーた梅崎はどうすれば良かったか言えよ
優しく見守ってれば練習量が実を結んで世界最強のTOPになったのか？

世界最強にはならなかっただろうが少なくとも優しく見守ってた方がマシだったな
逆に聞きたいんだが今回事が起こらず問題の指導が続けられてたら世界最強のTOPになったのか？

tol2みたいな実力が足りてない新人を入れたのが間違い
これに対する正解を聞いてるだけでパワハラの正当化じゃないから

>>138
しゃるブタさん何故セロスとかずーたに実績があると勘違いしてしまったんだ
毎年チームのお荷物と認定されてたのに実力者として早期引退してるのなんでなん
実力者ならまだ現役なんですけど^^;;
無能のお荷物コーチが2人も爆誕して梅崎にかわいがられてた新人ボコした話だぞ
梅崎のtol2への期待値かなり高くて次世代のリーダーにする勢いだったのに
選手時代自分達がかわいがられてる立場だったからコーチ2人は余程イラついたんだろうな^^;;;;

普通に指導してりゃよかっただけだろ
tol2と噛み合わなったとしてもいい付き合い方、指導方法を模索すればいいだけ、仮にtol2が話し聞かない奴でその分強めに指導していたとかはいいと思うし別に否定しねえよ
tol2を強くする為には恫喝に人格否定するしかなかったとでも？

個人的にセロスかずーたが実績あるってのは俺もしゃるると同意見だわ
あくまで実力面ってより広報活動とかの側面での話だが
実際しゃるるも二人の実力についてはそんなに深く触れてないだろ
だからってtol2に責があるとしてんのは全くもって違うと思うけどな

セロス、かずーたっていう有能なコーチがFA市場に出たんだからどこかのチームは拾えばいい

なんなら現役復帰で選手として雇うのもいい

tol2を入れたのも正解、追い出さなかったのも正解、普通に指導してれば順当に強くなっていったと
それもあなたのいう都合のいい妄想では

xj9とかdopaはriotにプロシーンからの追放を宣告されてるわけで
カズセロについてもｊｐは声明を出すべきだよ

今回のことには関係ないけどDFM以外広報全くしてなかったのはそうだな
V3がラテアートを紹介したくらいだっけ

>>159
そんなことしたらただでさえ居ないスポンサーが消滅するぞ

コーチとしては1年ちょっととなると今ひとつ実力測りづらくね
DFMは元々地力あるからコーチとしてのコミットがどんなもんか余計に分かり辛い

tol2を入れたのも正解、追い出さなかったのも正解、普通に指導してれば順当に強くなっていった
んなこと一言も言ってないんだが？
日本語読めないのかマジで妄想癖あるのかどっちなん？
どうすればよかったのか？って問いに普通に指導しろって答えたらこれ返ってくるのやべえよ

相手しちまった俺もミスったけどワッチョイ見てそいつスルーした方がいいよ
終始そんなペースだから真面目に相手する必要無い。たまに餌やるぐらいにしとけ

tol2を入れるべきではなかったって意見を否定してるように見えたんだけど違うの
tol2擁護派の未来ある若手が鬼畜コーチに潰されたっていうのも妄想なんだからどちらが上とかないよね
雑魚でも喧嘩せず仲良くしようって考えはDFM加入当初のtol2の覚悟も馬鹿にしてないか
まあ妄想だけど

言いたい事は三行に纏めろ
主張したい結論から書け
レス付けて引用をコピペして反論しろ

この事件のおかげでコミュ障ゲーマーがプロになるのが大分厳しくなる
入れるべきではなかった、これから取るべきではないとなるからね
過剰なtol2擁護DFM叩きが多様性の排除に繋がる

主張はこれだけだなちなみに俺はDFMアンチ

>>166
> tol2を入れるべきではなかったって意見を否定してるように見えたんだけど違うの
問題の本質はそこではないって話をしてるのにtol2を入れるのが正解なんて解釈するのは謎、そもそも何に対しての正解なのかも謎
本人が恫喝と人格否定されて命の危険を感じたとまで言ってDFMも全面的に認めてるのに未だに妄想扱いしてるのはマジで謎
恫喝と人格否定を否定すると仲良しごっこになるなんて考えも謎　恫喝と人格否定なしだと厳しい指導ができないとでも思っているのか？

tol2叩きは社会未経験の無職！ってちらほら見るけど逆じゃね？
変な同僚に周りがイラつく光景よう見るで

根っこの問題はtol2使わないといけないくらい日本人選手が人手不足なだけだしな

お前らが暴言吐いて人減らした結果やぞ
反省しろ

社会経験あったら癖のある新人に手を焼くケースを理解できるけど
一方でコンプラ厳しい昨今、ケアと逃げ道を用意して自己防衛してない組織側に問題有りってなるけどね
バイトか零細ブラックor大手体育会系企業の経験しかないなら知らん

将来出場する選手を育てるはずのアカデミーが実質死んでるのが終わってるんだよな
一軍に入れて公式戦に出しながら育てます
なんか世界行けちゃったので世界戦にも出しますってアホじゃん

まあ日本には中小ブラック企業いっぱいあるからね

lol忍者はdfmの綺麗事だけじゃなく、今回のもちゃんと記事にしろ

典型的な零細ブラックだからな
分不相応に露出してる業界だから結果的には良かったのかもしれん

ゆたぽんの「俺がコーチならキレる」発言がなければ完全にセロスとかずーたが悪者だと思ったけど
そのゆたぽんがどっちも擁護しない時点で察してしまうところもある
ムカつく奴でもいじめちゃだめみたいな綺麗事いう奴いるけどさ
それはそれで逆パワハラだよね
まあちゃんとした指導方法を学べって話だが

lolに限らずeスポーツがここ数年バブル期だった感はあるね
魔法が解けて実態にあった規模に落ち着いていく気はする

何十年も続いてるスポーツでもパワハラ問題あるから
未成熟なeスポーツ業界だからってのは真因ではなさそう。

>>170
お前イラついたらパワハラ恫喝して適応障害に追い込むの？
話を誇張して同列に語るの頭悪く見えるからやめといたほうがいいぞ

一般的な仕事と違って実質5人固定だから、人材不足関係なく簡単にお互いのため辞めてもらうってのも出来ないしな
だからケアだけは余計にしっかりした体制を作るべきだったなぁ勿論コーチ陣のメンタルも含めて

ぶっ壊しムーブにイラつくのは普通だろ
5ちゃんで煽り口調で話してるのに被害者を叩くなとか聖人君子みたいなこと言うの笑っちゃうんでやめてもらっていいすか？

自分の職場を持ちだしてこのぐらい当然だろって言ってる奴見ると
大学時代努力して良かったと思える

論理じゃなくて感情優先なら別に好きに喚いてりゃいいけど同意を得ようとすんなよw

今回の件はツイやまとめが荒れすぎて相対的に5chの口調が普通くらいなの草

>>183
ぶっ壊したのは加害者だけど
テンテンガイジ今回は逆張りやめとけよ

功労者を翌日に解雇ってよっぽどだからな
全く擁護しようがない

スマーフじゃないのにスマーフとか言われるんだけどどうすればいい？

即クビって結構な事なのに
パワハラ恫喝された被害者に矛先を向けるのは論点ずらしだよねー

そもそも育成の概念があるなら5JPでじわじわ強くなればよかった
即戦力のKRとそれを邪魔しないJPで10年やってきた末路

セロスさんとかずーた転職どうしろっていうの
恫喝で解雇になったとか会社として取りたくなくない？

セロスはなんだかんだやっていけるんじゃね
かずーたは知らねえ

パワハラって何で起こるんだろう？
怒って教えるより褒めたり優しく教えた方が良くない？
LOLの試合でもそうじゃん
味方に暴言吐いたら勝率下がるでしょ

lolやってるやつなんて学生時代ぼっちかいじめられたやつばっかだと思ってるし
被害者側のこと嫌でも分かりそうなもんなのにな

人間とかいう下等生物が何度言っても分からないやつに親身に接し続けられるわけないじゃん
100あるいいところより10の悪いところ見つけてバカにするが得意な生態だしな

>>194
この令和の時代に心理的安全性ガン無視で
強く指導したほうが心身ともに成長すると考える奴が一定数居る
こういう手合いは幽霊信じてるオカルターと本質は何も変わらないから
理屈で諭そうとしても無理なんだよね

eviのツイートなんかワロタ
ヘイトを逸らすために「DFMの件の事より俺のチームTHを応援して！」は悪くないアイデアとも思うんだけど
一番今後を応援されるべきは被害者のtol2なんだよな常識的に考えると
まあeviも含めてlol界隈って感じだ

普通は怒りも褒めもせず距離取って無視だよ
それがいいことかは知らん

今は応援されて頑張るより休むのが一番だからTH応援してで間違ってないだろ

プロや配信者の顔面きしょすぎて戦績に優位性無いの草

操作してるキャラの顔面グチャったり足が切断されることでも想像しようね〜＾＾つかゲーム（）で喜びを感じそうになった瞬間俺の書き込みでも思い出して鏡でも見ようね〜ｗｗｗ

スキンとか購入しても俺の書き込み思い出して台無しだったら草＾＾

海外のユーザー（）もブサイクのゴミしかいなくて草＾＾やっぱゲーム（）に価値を見出すのって出来損ないのカスしかいないんだね〜＾＾@Bjergsenこいつとか完全学校でイジメられてゲーム（）に逃げた落ちこぼれのゴミだし@RekklesLoLこいつも元はサッカーやってたけど怪我でできなくなってゲーム（）始めた崩れらしいな＾＾

>>194
情報化されてないスマホとかない時代の日本人は、職場で怒鳴る、殴る、欲しがりません勝つまではみたいなのが普通で効率的だと思ってたのよ

んで情報化された現代では、それじゃあ自殺者増える未来しか産まれないしみんな萎縮しすぎて適応障害発症するから非効率ってバレた、今の若い子は普通に丁寧に教えれば成長するってわかってるから 、上の世代と下の世代との取り組み方考え方教え方がヤバいくらい違う←今ココ
って感じ
もちろん若い世代にも昔の日本人と考え方同じなのが一定数いる

>>194
教える側も人間だからな
まあそりゃ最初から人格破綻してていきなりキレはじめるヤバイ奴もいるけど大抵は最初は優しいんだよ
で教えられる側の態度とか飲みこみの悪さとかそういう色々な要素でイライラが募って徐々にパワハラになっていく
パワハラって言葉はあくまで下の人間を一方的に守るだけだから
上の人間へのケアが全くない状態でパワハラパワハラ言い出すともう全てが壊れるんだよ
上も下もどっちも同じ人間なんだから

TH応援とか言う苦行するとかドMかな

>>206
今季結構強くない？

Eviさえ調子戻せば全然3位以内入ってWCS出れるぞ
midbotjgは強いから

>>207
この間の試合はガン不利相手によくやっててEviもかなり評価されてたぞ
普通に優勝狙える圏内だから苦行とか言ってるのよく分からない

>>190
いうほどそうかね
SNSが盛んになってからネットリベンジ多すぎるわ
パワハラあったとしても他にやりようあるだろ

テンテンガイジいっつも逆張りしてるね
楽しい？

そもそもDFMって、傭兵KR２人をぐるぐる入れ替える体制だからオーナーやコーチ含めて新人の育成する環境じゃないでしょ
どのみちyutaponかsteal抜けたあとの jp選手で同じ問題起こしてた気がする

>>211
キモいなお前
誰なんだよ

人の異動が少ないとどうしたって排他的になるからなあ

>>211
キモすぎだろお前
人生を見直して精子からやり直せよ
まぁ遺伝子が同じだから何度でも同じ転生繰り返しそう
詰んでるじゃん

キャリー枠押し付けるならまだしも、死なずにCS取って集団戦でウルト当ててくれればいいからってスタンスが逆によくない
期待されてもいないし、ギリギリまで下げたハードルを越えられないからヘイトが溜まる

効きすぎだろw

>>211
そう感じるってことはいつも効いてるってこと？

>>211
肩こり腰痛に効くって事？
じいさんばあさんはマシーンの前に座ってないで
健康のために散歩でもしてろよ

ここまでノーコメントのかずも、弁護士立てて名誉回復狙ってそう

>>213
>>215
障害児って言葉使うのこのスレに1人しかいないから単語でミュート登録しとくといいよ

しゃるるが訴訟チラ付かせてよーどるの記事削除させてるのすげえ
バカ信者が貢いでるからカネも時間も有り余ってるしまーじで無敵の人じゃん

tol2が下手くそだから、コミュ障だからtol2が、も、悪いって言ってる人たちはさ
そもそもアカデミーから満場一致で推薦されてんだし、元所属のチームメイトも性格的に問題なかったって公言してるんあたりも考えると結局
・tol2の性格に耐えられず行きすぎたパワハラへ
・度を越したパワハラにより適応障害、自己防衛としてフィードバック中に関係ない話する等の行動へ
卵が先かの話じゃないけどどっちかなんて外野が想像してもわからんじゃん
そもそも元からtol2がそう言う性格ならやっぱ悪いのはそれでも雇用したDFM側じゃん

あと バカ と くそ も

飛行機ビュンビュン逆張りテテンにレスとか笑う

結局MSI全敗のスケープゴートにされてそこから陰湿なハラスメントを
ずっと受けてたってことなんだろうな
ソロQに居るキチガイ見てもわかるけどこの手のやつらって一旦攻撃対象見つけたら
行くところまで行っちゃうからね
攻撃することによって自分は悪くないって免罪符を得られるみたいに勘違いしてる節もあるし
そんなキチガイとゲハで共同生活ってマジモンの地獄だわな

ソロQならピン連打されても無視すりゃいいけど現実でやられるのはきついわな

LJLからのDFMの処遇についてはこのシーズン終わった後くらいに発表しそうだけど
PGMよりもやばい事件だから、もし追放しなかったら癒着乙とまた炎上する事になるわけか
そして追放だったらだったで、攻撃的でやばいDFMファンボが発狂する

お前が会社員で後輩が一人はいったとする
上司からそいつの教育はお前にまかされたとする
そいつはお前の話を聞きながら携帯を弄ってしかもまったく仕事を覚えられない
あげくそいつのミスは全部おまえの責任になって会社から怒られる
そうなったらその後輩を恫喝してやろうって気にもなるんじゃないか？
ならないっていうならお前はキリストの生まれ変わりだよ

ファンボさん・・・ｗ

クソみたいなブラック組織が標準になっている悲しきモンスター

底辺すぎる。。。

>>229
前職の同期は性格に問題なかったと言っている、インターン中も満場一致で正社員にしようと決まるほどの評価
その上で君の言うような行動が見られたのであれば、先にパワハラがあってそのせいで精神ぶっ壊れたと考えるのが普通では・・・

>>190
俺も即クビっての凄いと思う
こういう暴言パワハラの不祥事なんてどこの世界でも日常茶飯事だけど即解雇って聞いたこと無いね

DFMがよっぽど焦ったのか予め調整してたのか、事実確認だけでも普通は数週間とかかかるから絶対

日報や週報で後輩のミスを記録し続けて適正なし成長余地なしって上司に報告して
できない人向けの部署に左遷するだけだろ。なんで恫喝してやろうって発想になるのかが全くわからない
就職しらことすらない無職でろるしかやってないからそんなこともわからねーんだよ恥じろ

厳しく指導することと恫喝したり相手の人格を否定するような発言するのは全然ない別物なんだけど
その区別が出来ない奴らがtol2君にも非があるとか言って被害者側を叩いてんだよな

社会に出たことがないのにどうして会社を例に挙げてしまったのか・・・ｗ

世界トップmidプレイヤーのfakerがとんでもない味方運の無さや味方トロール祭りでダイヤ2止まりになったシーズンがある時点で
ぶっちゃけこのゲーム運ゲーなんだよな
fakerがダイヤ2止まりとか実力的には有り得なすぎることだからねぇ
実力よりも味方運のほうが比重はかなり大きい

>>229
おもろw
なんだ自称管理職さんじゃんちーっすw

>>229
これサモリフで暴言吐く奴のメンタリティよな
レーナーが寄ってくれない、ソロキルされる、言葉も通じてるのかわからない、全部jgのせいにされる
だからチームの勝敗もそいつの成長もどうでもよくて暴言吐いてやろうって

今日、DFMが棄権ならV3初勝利か

>>229
パワハラしても何も解決しないだろそれ、上に言って部署変えてもらうか自分が会社辞めるかのどっちかだぞ

>>229
認識浅くないか
大前提として、恫喝は犯罪だし
eviの後釜として、熟考と選別を通して獲得した新人だぞ
これでtol2が悪いと言うなら、選んだ側が悪いだろ
そもそも、レーナーの間接的な人事権持ってるセロスとかずーたはその話でいうと、上司とかじゃなくて役員レベル

イラつきは犯罪行為の免罪符にはなりません
管理職や責任者という立場の意味を考えましょう

こんだけレス付いたらフェードアウトか後釣り宣言で逃げる奴だな
ファンボにすら擁護してもらえてないじゃん何人居るか知らんが

元の文章読んだら、勝手に自分の職場の話をしてるだけでそもそもDFMの話じゃないな
場合わけできてないだけだわ

セロスはまた自分がトロールして味方全員通報する芸を擦れば生き残れるだろうな
ガイジだからこそLoLで生き残れる

かずーたの恫喝内容が気になって
この一週間まともに寝れてない😢

セロスはプレーヤーから愛されてるけど、dfmを毎年優勝させてたかずーたの方がコーチとしての需要はありそう
ただ、性格がやっぱり悪そう

>>229
このコメントおもろ

犯罪者はすぐ自分を正当化しようとする

会社なら人事はなんでこんな奴採用したんだよあるけど
tol2の上司教育係採用担当全部かずーたでしょ

こんな世間知らずまーじで居るのかってレベルのがよく沸いてきて戦慄するわこのスレ
やっぱLOLって無職引きこもりの逃げ口なんだな

>>229
お前が言う話聞きながら携帯いじるだとかそれに類似する行いを渦中のプロプレイヤーがしてた裏付けはちゃんと取れてんの？
公式からの情報だとパワハラがあって2人を解雇した情報しか発表されてないよね。何を根拠にそこまで言えるの？

lolしてない野次馬か知らないけど動画見てたと俺なら手出るは前提知識だぞ

未だにスポーツの強豪校での暴言暴力は絶えないからね
強くなる矯正する為にはその手段が正しいって本能的に認識してる
親が子供に反射的に手が出るのと一緒
脳科学的に急に止めろと言っても無理な話
だからこの話は罪を憎んで人を憎まずなんだよ

まあ多分自分が管理職なんだって話がしたいだけでしょ
何の議題でも俺が俺が、の典型的なコミュニケーション取れないジジイタイプ
こりゃ職場でも相当ウザがられてるだろうなw

このレベルまで来ると先ず管理職って話の真偽も疑ってるが
仮に真なら自分にあった職場を探す才能はあったんだと思うよ
俺の職場にコレいたら管理職なんか到底なれないばかりか1年足らずで良くて閑職だわ
書いてる内容もいちいち的外してるしマネジメントがどうのの前に実務能力も怪しい

これtol2自身が自演擁護してる可能性でてきたなｗ

おいおいマジ？
苦し紛れに出た書き込みがそれ？w

まあ相手に非があると思えばボコボコに恫喝人格否定するのがlol民の性だな

パワハラ絶対ダメっていってるやつの言葉が一番強いのがおもろいよな

負け惜しみが予想を遥かに下回るクオリティでワロタｗ
ただ単純に頭が弱いだけのファンボ君だったか

>>259
無敵の人だ

令和の時代に2ちゃんみたいなレスが見られるとは思わなかった

お前が一番相手の人格否定してるコメントしてるってきづいてる？？

>>266
刑事事件起こしてニュースに名前が載るようことするなよ

相手が逃げられずキャリアがかかった状態、かつ人物を特定した状態で行われる恫喝パワハラとなんか関係あるの？教えて

tol2君ゆたぽん以外の韓国人全員にも嫌われてるわけだけどこの後どうするの？
まだDFM残ったりしないよな？

自分が正義の側だと思った時が一番暴力的になるってそれ
熱くなったときは自分が叩いてる対象と同じになってないか考えよ

あと3日で元締めの総会がくる
やり方次第で大麻から足を洗う離反者も増えるだろうな

>>259
まずは履歴書書いてアルバイトから頑張れよ

パワハラ容認派は「お前ら扱いづらい新人受け持った経験ないから綺麗事言えるんだろ？」って思ってるだろうけど
ほとんどの人は職場にしろ部活にしろグループ内の問題児に手を焼いた経験はあるのね
だけど何だかんだで仲良く出来てたり、暴力以外のアプローチで解決してたりするものよ
「パワハラしたくなるケースは往々にしてある」って主張する人は、人生経験が浅いのか自分の職場環境が劣悪すぎるかどちらかであることを自覚したほうが良い

>>269
そんな話聞いた事無いな
根拠あるの？

tol2にも何かしら原因があるがパワハラ容認派に置き換わるのすげえよなあ
誰か一人でもセロスかずーたの処分撤回を求めて署名活動！とか言ってる奴いんの
パワハラはよくない、それはさておきって話じゃん

訴えられそうなやつがチラホラいるな
無敵の人か？

>>275
いい大人は思っても言わないとかわけわからん批判ばっかだよな周りの話から被がありそうなのいっぱい出てんのに
結果がコーチ二人処分だけどそれは企業としてそうするしかないからの対処であってどっちが正しかったかとかはまた別の話だわ

誰とは言わんが自分に有利な例えだけ極端で敷居高い例え持ち出しとる奴おるよな。誰とは言わんが

>>273
上手く付き合えるのは基本的に損害が自分に出ないからじゃね？
この場合ある程度強く言わないと改善されなくてチームの敗北を招くわけじゃん
競技選手と普通の会社を同列に考えるのが間違いだろ

セクハラ被害者に「お前がエロい格好してたのが悪い」って言わないだろ？
パワハラも同じでtol2くんにはなんの問題もないし責任もないんだよ
どうしたらわかるんだろう
さておきじゃないんだよ

意見交換して改善することと精神疾患発症させて刑事訴訟をすすめられるレベルの
パワハラをすることは同義じゃないんだよなぁ
競技とか会社だとか関係なく一般常識なんだけどゲーム脳だと理解できないんだろうなって

>>279
会社だって業績を伸ばす（もしくは維持する）のが目標だから似たようなものよ
むしろLJLには「将来の成功を見越して長いスパンでの育成を試みている」と宣言し粛々と実行しているチームもいるし
経営、資金面で問題がなければ必勝でなくてもいいのは一般企業とは違うところよね

そりゃDFMみたいな常勝チームが「今年は育成ミスったので優勝捨てます」なんて公言したらスポンサーはいい顔しないだろうけど
「新人は育成失敗、控えもいない」なんて状況にしたのは組織（DFM）の落ち度だから、さすがにいち選手に全責任を求めるのは筋違いすぎる

そもそも訴訟されるレベルの恫喝なんかしてなにかが改善されると思ったんだろうか
弁護士からも警察からも訴訟をすすめられるってちょっと強い言葉を使った
ってだけじゃ絶対あり得ないからな
指導が行き過ぎたとかいう次元じゃなくもうそれ負の感情をただぶつけてるだけだろ

LJLがつぶれて中韓除いたアジア統合リーグが生まれるのがLOL界隈の為になるから今回の件は渡りに船だな
どっちが悪いかなんて話はもうナンセンスだよ

今日は棄権しないんか

別にLJLは存続して良いから日本鯖は台湾と統合してくれ

lol関連のインフルエンサーでまともなこと言ってるの選手のeviしか居なくて泣けてくるな

書いてて思ったけど「チーム育成のために１シーズン新しい試みをする」ってのは案外悪くない選択なんだよね
スター選手移籍によるパワーダウンと後任の成績不振は誰が見てもわかることだし、これまでの実績もあるから失敗しても大きな批判はされなかったはず
仮にあったとしてもコーチ批判されるくらいだな

そうだね改善しようとするのが間違いなんだよね
社会的に正しく大人な対応をするとすれば扱いに困る実力不足の新人の首を切るんだよね

結論tol2が子供過ぎてセロスとコミュニケーションレベルが合わなすぎてtol2とセロスが壊れたってこと
かずーたは知らん

かずーたは元々壊れてたってこと

一部リーグで育成する必要があるLJLが終わってんだよな
LPLかなんかも二部リーグだかの第二チームを突然契約解消していいことにされて問題になってたしLJLだけの問題じゃないんだけど
プロチームは選手がソロQから勝手に生えてきてそれを収穫すればすぐに使えると思ってるのかね

>>283
弁護士はまだしも警察が被害届出すよう薦めるってことは、犯罪を行ったと警察が判断してるってことだからな
パワハラってレベルじゃないよねもう

契約の関係上いきなりクビにするわけにはいかないだろうが
休養させたり２軍に回して控えの選手に試合出てもらうってのはチームスポーツではよく見る流れ
でもまあこれを即断できないのは業界の人材及び資金が足りなすぎるのが問題だろうな

KR選手って弱小リージョンで適当に優勝して世界行きたい奴と
弱小リージョンで適当に戦ってそこそこの金貰いたいヤツがいるわけで
DFMにいるやつらは世界行きたいからDFMにいて兵役までの貴重な一年間新人のために使いますってなったらキレるのかもね
一年待てなかった原因ここにもありそう

まあやっぱMSI出場でなんか狂ったんだろうなってのは感じるよな

上手く行かなかった時に誰かに全責任を被せれば楽になれるからな
LOLでの日常風景ってわけ

家ゴミキッズだっさ〜＾＾

Twitterで家ゴミShareとか見ると大爆笑だわ🤣まぁPCでゲーム（）したとこでなんの優位性もないけどね〜＾＾

>>295
・スポンサー離れを避けたい経営陣
・育成失敗の責任を追求されたくないコーチ陣
・期限内に結果を出したいKR選手

不調な新人を無理して使い続けた理由には、これらの要因は少なからずあるだろうなあ

マルファイウルトも全部責任押し付けられたんだろう
ストレスで手が震えてただけなのに

大会配信を何事もないように進める気持ち悪さ

職場でも不思議なやつって面白いし可愛いんだけど、
いざ異動で自分の後輩になると関係が悪化するってのはよくあるパターン。

アカデミーで育ててるときは、可能性に対する期待のほうが高かったけど
実際、１軍入りして近距離で一緒に戦ってみるとあらばかり見えて恫喝やパワハラ
ってパターンか。

evi「tol2を攻めるな。DFMは二度とこんなことになるようなことはするな。ファンに大して申し訳ないだろ」



eviはこう言ってるけどDFMファンボは一生tol2叩き
LJL自体潰したほうが良いじゃんね？大赤字でスポンサーも皆無だし
voloは40以上スポンサー付いてるんですが続ける意味ある？

LJL配信のコメント欄スタンプ限定にして一般のストリーマーに責任擦り付けてるムーブエグイな
自分のところさえよければいいのかこいつら

まだ論点のすり替えしてるやつおるやん

ミラーしてくれてるのたかやだけじゃんTT

初めてLJL見たが解説ちょっとかわいそうだと思った
V3ってとこ応援したいが順当にDFMが勝ちそうだな

今日の試合あるのか

もうlolは限界集落の掃き溜めの上にガチで”スレスレ”のやつらが
やるもんってイメージ絶対消えないから諦めな

>>309
いやスレスレどころかアウアウ何人もいるって今回の件で発覚したじゃん
社会経験なしのモンスターだらけだよこの界隈
終わってる

偶然なんだろうけどツイでトンデモ理論でTOL2叩いてるやつが
すごい確率でパチンカスなの見てちょっと笑ってしまった

このtol２事件でlol界隈が改善されるわけでなく
本格的にオワコン化しちゃうんだよね

まあこれもある意味スポンサードが盛り上がって無い事の弊害かもなあ
看板背負わされたらイメージ戦略とか否でも応でも気にせざるを得なくなるし
そして余計にどこもスポンサーになりたがらない悪循環

何よりもLJLが結局何一つ処分しないし声明も出さないってのに笑ったな
もうどうしようもねぇよ

事態を重く受け止めたからワースでしょ

日本鯖もtrollばかりだし早く消してくれないかな

イメージとか関係なく金だしてくれそうなのむシリカとか
そこらへんの企業にスポンサーされてたほうがイメージとか考えなくていいんかも。

今日DFMが勝ったらファンボは
TOL2いらないじゃん、やっぱりあいつが癌だったんだな！
みたいな謎理論で叩きを正当化してきそうで怖いな
当然セロスとかずーたも居なくなってることはスルーなｗ

二人とも人気者だから半年後には現場いるっしょｗ

やっぱり皇帝セロスはコーチじゃなくて選手だわ　ﾆｶｯ

さすがに無茶じゃね？LJL全然知らんかったけどわざわざ試合前にチームスタッツ出してくれたおかげで俺でも分かったわ
今日の試合元々のチーム力の差がありすぎる

もうDFMのlol部門は損切りムーブでしょ
tol2の主張したkazuとCerosを解雇した以上、何も起きない
DFMからしたら不良債権のLoL部門より、今勢いあるスト6のリーグやValorantのアセンションリーグの方が大事だからな

なぜか延焼したのはしゃるるが自ら燃料になったから
DFMからしてもいい迷惑だろ

スピード感だけで処分するなら即日解散が一番おもろかったな
これからじっくり協議するなら保留でもよかった

梅崎はtol2のDFMを解体させたくないっていう温情で首が繋がってるイメージある。

罰金云々はtol2の勘違いだったんだろ？じゃあ梅崎はせいぜい問われても監督責任まで
でも直下の部下じゃないしCerosとkazuを解雇すれば仕事してることになるわな
来年にLoL部門あるかはかなり怪しいけどw

KR入れなきゃLJLすら勝てないし
KR入れても世界いったら地方リージョンにすらなかなか勝てない
こんなところで成長見込めるプレイヤーがうまれるワケないよな、土壌が完全に腐り果ててる

まあtol2が5月時点で訴えてたら大会どころではなかっただろうし今頃解体してたんじゃない？

DFM強くなってて草

災い転じて福となす、か

相手が雑魚チームなんだから当たり前だろ
一人変わった程度でたいしてかわんねーよ

DFM強くなってるじゃん
コーチの意味あったのかこれ

>>318が言うような流れにしたいんだろうな

ljl知らぬ存ぜぬなん？
何にも触れなくて隠蔽する気まんまんやんけ

tol2いらんやろふわふわ感ないからだいぶマシだわ

>>331
かずーたは謎ピックとかあったしいない方がマシは割とありそうなんだよな

KRコーチ二人導入したらもうLJLで負けなそうだな

>>318
完全にこれな奴が結構いるね

かずーたはLJL内での身内読みピックだけは評価されてたやん
世界行くと情報足りないのもあって全く通用しないけどな

分かってたけどtol2、かずーた、cerosが居なくても何とかなるんだな
ariaが日本枠になってKRから新TOPをスカウトすれば世界で勝てそう

これ見て復帰しようと思えないだろ
どこまでtol2君を傷つければ気が済むんだDFM

ミランってそこそこ強そうだけど、ユタポンが強すぎて出番ないってのがなんか可愛そう。

ワードで見えてるのに糞ムーブしてるし相手が雑魚すぎるだけかこれ

>>342
真面目に聞くけど、ljl見たことない？
v3相手では何もわからんぞ

それでもツイッターのファンボは喜んでるよ、それでいいじゃないか
KR無し0勝のチームでもtol2Cerosかずーた全員存在しなくてもいい世界だったとファンボが納得したら鎮火したも同然だ

結局エンターテイメントなんだから試合の勝ち負けだけで語ろうぜ
盤外戦術に負けるな！

しゃるるって何で子供部屋おじさんまんまな価値観なのに視聴者ついてんのかわからんな、まぁ同じレベルの人間が集まってるんだろうが

>>339
それって日本チームって言えるか？

LoLの強い中国と韓国がスポ根詰め込み教育で結果出してるから日本の選手も命削って練習しないといけないと刷り込まれてる
もうちょっとNAEUが結果出せてれば、もっと効率的な練習方法あるよねってなるだろうにな

最終的にげまげまじゃなくてたかやがlolの顔配信者になったの笑うな
まぁもはやひたすらlolやってるやつがたかやしかいないから妥当だけど

野球とか見るとNAは練習やら分析にハイテク使うの大好きだからな。それで結果も出してるし
eスポーツではそういうの日本が率先して欲しいわ。人員雇う余裕があるかは知らんけど

LOLでもそれやってたけど選手が言うこと聞かないから
意味ないっていう

>>347
V3の応援頑張ってくれ

DFMなぜか雰囲気良さそうだったな

一般論として嫌なやつが消えたら無駄なプレッシャー
消えて肩の力抜けるわな
ゆたぽんなんか言動に毎回呆れてたし

>>293
被害届書かせるのと実際に犯罪があったかは全然イコールじゃないんだが

このままtol2居ないのに試合勝ち続けたらコーチ二人の指導に正当性が出てきそうだな

パワハラ擁護の犯罪者予備軍が今日も元気だな

>>353
パワハラするクズが二人消えたらゲーミングハウスの雰囲気も良くなるんじゃね
契約解除されてもまだゲハで生活してたら草も生えないが
DFMの強さが以前と変わらないなら、コーチがそもそも存在価値無かった事にもなるw

tol2居なくても勝てるんだったら何のためにパワハラしてたんですかね・・・

>>356
逆じゃね？ゆたぽんのtopなんてコーチしてるワケないし

正直自分のコーチがハイマー擦ってた人だったら嫌だよね

>>356
ゆたぽんとgismoの評価が上がるだけだぞ

ってかそもそもeスポーツでのコーチの存在自体がよく分からない。どのチームにも居るが名誉職としての役割じゃないならどんな仕事してるんだろうか
腕前は明らかに現役プレイヤーのが上ってかそうじゃないとおかしいし、じゃあそういうプレイヤーに何教えるのってなる
チーム毎ピックバン検討ぐらいなら今度はコーチと別にアナリスト抱える理由が分からんし

かずーた消えたら強くなるのは普通にありそうだよな
メタ理解してないような意味不明なB/Pしてきたし
セロスは知らないけど

ゲハで10年くらいでかい顔してたパワハラコーチと、ゲハで10年くらい空気を読まなかった宇宙人がいなくなったら風通しも変わるよな

>>363
対戦相手分析やメタ調査、選手のプレイデータ分析とかそういうプロ野球でいうスコアラー的ポジションだと思ったけど
カズータセロスは明らかにちょっとはき違えてた感じある

>>355
警察は被害届をなかなか受理しないということで弁護士需要があるくらいに受理されないよ
その警察側から被害届を出せと言ってくるてのはもう闇金取り立てとかそういうレベル
本当ならね

まあ選手の練習とかのスケジュール管理もするんじゃね？
ソロQ100戦指示も業務のうちと

７月１日でロスターロックされてて特別な許可がないとメンバー入れられないらしい
これが狙いだったか

>>366
サンクス
聞くとやっぱ内容はアナリスト的なのな
コーチって役職名に先入観あったわ

申請DFM普通にworldsいけそうで草

>>363
アマチュアの学生リーグとかならなんとなくわかるのよね
強豪校の方が有望な学生がたくさん集まりやすいってのはあるけど
毎年メンバーの入れ替わりがある中、名コーチ（監督）擁した学校は成果上げてるしね

プロシーンに関しては正直わからん
野球の打撃コーチとかならフォーム見たりトレーニング方針考えたりするんだろうけど
LOLに置き換えるとたしかにどんな役割があるのかぱっと思いつかんな
アナリスト兼任の線も考えたけどチームに何人も必要とは思えないからなあ

コーチはおそらくアナリストと連携して情報まとめて対戦チームごとに対策とチーム構成いくつか考えて
それをスクリムで試させて更に問題点見つけて修正させてみたいな感じだろうな
日本はアナリスト人数少ないからそんなちゃんとしたのは出来ないけど
かずーたは国内の人読みしかしてなかった

どんなスポーツでもそうだけど選手生活が長くなればなるほど
経験は蓄積されていくけど肉体の強度や反射神経は落ちていく
その経験の部分を伝えて現役選手のプレーの質を向上させるのがコーチの仕事やね
多分これは野球とかサッカーでも変わらない共通してることだと思うわ

野球のコーチは選手を客観的に見られて問題解決のうまい人がなるんだよね
大谷翔平は5月に内角低めばかり攻められて絶不調だったけど、打撃コーチに右足をもう少しだけ開けば
打球を早く捉えられるようになって打てるようになるとアドバイスされ、その通りにしたらまたHR連発するようになった
それで今やHR数ぶっちぎり1位だよ(大谷32HR、2位ロベルト26HR、3位ガルシア23HR)

LOLコーチ陣が普段は何を言ってるのか知らないが、セロスかずーたの件でいえば判明してるだけでも
「チーム練習に加えてソロQ毎日100試合やれ」みたいな意味不明な昭和の根性論を強要していただけだから
セロスやかずーたがtol2を復調させるような具体性のあるアドバイスをしていたとは到底思えない

打球じゃねえや投球

役割としてはスクリムのフィードバックと選手が追いきれない相手チームのピックとか癖とかの分析だよね
チームとして欠けてる部分があればそこを補う戦略考えるのが仕事だと思うけどパワハラしか浮かばなかったんだろう
GAMなんてtopレーナーがボコボコだったからスワップ&ファンネリングで誤魔化す戦法をWCSで披露してたぞ

百歩譲ってセロスはミクロ的な指摘できたとしてもsupばっかやってるかずーたにはムリだよな
それで出てきたのが数こなせなら面白い

>>378
逆じゃね？セロスなんてハイマー擦ってただけじゃん
ハイマー擦ることしかできないから具体的なアドバイスができないんだろう
だってセロスの実績考えたらハイマー擦れしか言えないでしょ　ｗ

>>379
セロス一応チャンプ解説動画出してるからな
100試合やれはかずーたから言われたってtol2が言ってたからかずーたの言葉だよ
まぁセロスにtopレーンのミクロコーチ出来るかは分からんけど

そう考えると
これでちゃんとしたコーチを用意すれば新生DFMがものすごい強くなる未来ある？

カズベイトくらいしか出来ないし選手としても全く結果残せてないし終わってるLINE流出して一回DFM解雇されたのに戻ってきたってことはなんか価値あるんだろ

うーん俺個人の所感としては厳しいと思うわ
eスポーツ界隈でコーチの実力でクソ強くなったってチームを先ず聞かないし、なんだかんだ個々の技量が支配的な世界なんだと思う

頭が昭和だからパワハラとかするんだぞ

パワハラしてクビになるくらいなら自分からやめてったほうがスマートだったような。

久しぶりにかずーたの写真見たら何か威圧感あるな。詰められたらビビるのもなんか分かる
セロスは最近の写真見てもそうでもないんだが

かずーたは、いわゆる三白眼だから人相が悪い。