【戦闘の監獄】Wizardry外伝 78【五つの試練】

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↑1行以上追加した上でスレ立てする事

Wizardry外伝 五つの試練(Steam版)
https://store.steampowered.com/app/1308700/

Wizardry外伝～戦闘の監獄～　（基本シナリオ2本　有料追加シナリオ1本）
Wizardry外伝～五つの試練～　（基本シナリオ5本　無料追加シナリオ100本以上）
の総合スレッドです。
Steam版五つの試練2,980円、DLC戦闘の監獄2,480円、DLC慈悲の不在1,480円、お得なトリプルパックも配信中。
Steam版用シナリオ作成エディタは鋭意開発中。
iPhone、iPad対応版戦闘の監獄3,180円、戦闘の監獄Lite（無料体験版）、慈悲の不在1,600円配信中。

◆お約束
煽り、荒らし、アンチ、信者等は構うと喜ぶので無視しましょう。長期間荒らしに粘着されているスレなので、
兆候を感じたら即スルー。 これまでにリストアップされている代表的な荒らしの詳細は以下を参照
https://w.atwiki.jp/wiz-fo/pages/329.html

次スレは>>970 が建てる事。

※前スレ
【戦闘の監獄】Wizardry外伝 77【五つの試練】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1687488732/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

おつです

たておつ

前スレの盾で対ブレスってのいいね

敵の先制で戦闘始まってブレスの嵐とか即リセット案件だからなぁ
軽減されるなら盾も使い道出てくる

永遠の守護者とかはその辺強く意識してたかな
店売り含めた全盾がブレス半減、副武器は威力かなり控えめで
リスクヘッジのために何人かは盾装備にしてた

盾にしかブレス軽減クリ麻痺石化ドレイン耐性付かないとかでもしないとバランス取れないだろ
そこまでしても『万が一』を嫌う人が手を出すかどうかレベルだと思うぞ

Steam版の五つの試練ってエディットモード付いてなかったよね？

某ゲームは装備ABとあって戦闘中に切り替え出来たのが良かったな

こっちも装備変更できるようになったものの一人当たりの持てる量や
変更できるタイミングが全員が行動を選んだ後っていうのが今一つな所
まあ装備変更出来るようになっただけでも嬉しいけど

いっそ盾のACが鎧の3倍ぐらい高いとか

上位の盾に石化とかクリティカル耐性がついてる作品もあったな。

>>6
さすがにそれはやり過ぎ
大抵のシナリオでは盗賊や魔法使い、ビショップといった後衛職は盾を持たせてもらえないことが多いので
盾しか身を守る術がないとなると、ただでさえHPが少ないのもあってブレスを食らったら後衛職は素通しの直撃で死屍累々、
残ってるのは前衛の戦士系だけなんてことになりかねない
（たとえ後衛職用の盾が存在したとしても弓矢以外に後列から攻撃できる武器が無いため泣く泣く諦めるなんてこともあり得るわけだし）

>>7
「まだ」無い
今年中に一般公開されたらラッキーぐらい？

いうて大抵のシナリオでブレス緩和なし直撃くらってるし、
盾でブレスがっちり防げていいと思うけどな
別に盾前提のブレスダメージにすることもないし

その場合は単に後衛専用装備に耐性持たせればいいだけでは？
あくまで前衛が副武器か盾かの選択って話なんだからさ

全職対応で行動不能対策盾の選択肢でもなきゃ二刀流最強は翻らないだろ
不意打ち対策して先制至上なら全員二刀流戦職でいいしな

まあ一番手っ取り早いのはどうしても大味になる二刀流を採用しないことではある
もしくは一部職の専用装備として完全に独立させて汎用性を奪うとか
補助武器は短刀のみで中盤以降のは盗賊と忍者のみしか装備できず、みたいな

手数減っても威力は倍打でひっくり返るしそれが無難かもなあてん

両手武器は1グループ攻撃でいいよ

シナリオ作成時は両手の火力を10としたら
片手6~7二刀7~8(総与ダメ)位になるようにバランス取りしてる
単体火力の両手
盾耐性の片手
2体攻撃の二刀
特効やら何やらで例外は有るが大体こんな感じ

>>18
わたしも似たような感じだわ

片手剣6-7をベースに両手剣は両手持ちにも関わらず短射程なのでそれを補うために11-12ぐらい、
同じ両手持ちでも槍（長柄武器）は中射程なのでダメージは片手剣と同じかやや劣る5-6ぐらい、
斧・棍棒系は命中補正で剣より若干劣る代わりに高ダメージで8-9ぐらい、弓矢は長射程なので威力を落として4-5ぐらい（クロスボウ系のみ単発の8-9）とか
ちなみに僧侶やビショップも剣や槍、斧、弓矢を装備可能

二刀流はそもそも侍、盗賊、忍者しか出来ないようにしてるので
侍で6+2の8ぐらい、盗賊・忍者は短剣や投げナイフ・手裏剣系で3+2〜4+3ぐらい
最終的には短剣二刀流か弓矢の盗賊と投げナイフの忍者に分岐する感じ。また、忍者は刀も一部装備可能

魔法使い、ビショップは弓矢のほか、杖が両手持ち中射程（ただしダメージは2程度。杖ごとに呪文がひとつ込められてて無限使用可能）、
さらに鞭・フレイルを用意してる（ダメージは4-5程度。中射程だけど片手持ちの分、槍よりダメージで劣る。もちろん戦士や僧侶、盗賊も装備可能）ので
ある程度の自由度と全てのクラスが後列からでも攻撃できる体制は確保されてる…はず

後列の攻撃手段を優遇しすぎるとバランス崩れない？

槍系を長距離にする作品あるけどやり過ぎ感あるよね

システムをここまでいじれると
シナリオによってパーティや装備品の最適解が無限に広がるから
プレイヤーも毎回、悩みますね
バランスが崩れているかどうかも、シナリオクリアまでに気づけるのかどうか。。。

両手持ち武器がしっかりメリットあるなと感じたシナリオ皆無だわ
大して差のない片手&盾の安定性、そもそも圧倒的に強い二刀流って感じがほとんど
アイテム欄圧縮出来るのは良いが

多少はバランス悪くてもいいよ
全部が全部最適解で出されても同じ様なのばっかりになってしまう

人僧、ノ僧、ド戦、人戦とか、男専用女専用
人魔、ノ魔、エ魔みたいな

一つの職業に複数の専用装備があるシナリオ好き
固定面子でやってるけど、たまたま合う装備あると嬉しい
あまりに差がつきすぎるものだと萎えるけど

隠れるを選ばないようにするためだけに攻撃力1-2でいいからスリングみたいなの入れてほしい

2体の敵を攻撃できるってダメージの総量以上のメリットだと思うけどな
どうせインフレして1アタック1キルになるんだしダメージ差でバランスとるのはバランス取れないと思う
それこそ上で出てた忍者専用くらいでいいと思うわ

例えば敵のHPを7として両手武器は命中率80%で威力10(期待値8)、二刀流は命中率60%で威力6x2(期待値7.2)
みたいな調整はあり得るかもしれないけどBP吟味や多少のレベル上げで簡単に崩壊するから難しい
>>27みたいな方針の方が特徴付けもできて良さそうだとは思う

武器2本持つよりも、盾を捨てて両手持ちして踏み込んだ方が余程2回攻撃出来そうなモノだけどな
両手で別の敵を攻撃するってとんでもない技術だよ

二刀流補正率みたいなパラメーターをいじれるようにしてくれれば

攻撃回数いじるとかで、できませんか?

逆に敵側を1匹の強い敵＋お供にそこそこの連中をワラワラ、にすれば二刀と両手持ちそれぞれの長所が活きる感じにならないかな？

逆に敵側を1匹の強い敵＋お供にそこそこの連中をワラワラ、にすれば二刀と両手持ちそれぞれの長所が活きる感じにならないかな？

なんかお前ら他のゲームやり過ぎて目が肥えすぎてねえか？
Wizardryだぞこれ

生涯理想のwizardryを求めていくんだ👍✨

味方キャラ１人がが１戦闘ターンで敵一体しかターゲットにできない
つまり二刀流でも敵を一体しか倒せないというシステムなら
二刀流強すぎ問題に歯止めがかけられそう
別の古いゲームだったかな
そういうのがあった気がする

>>20
そう？
どういう意味で「バランスが崩れる」と言いたいかは知らんけど、元々ビショップや魔法使いは呪文を使うほうが多いはずだし、
威力、命中率、攻撃回数すべての点で前衛職のほうが有利だから、後列からの攻撃なんてそれに比べたら微々たるものでしかないと思うけど？
それにプレイヤー側が強くなりすぎたとしてもそれはそれでストレス無く敵を撃破できるんだから別に文句は無いでしょ？

PTメンバー6人全員が揃って数ターンに渡ってコルツやマモーリスの大合唱とかバフ・デバフ山積みが当たり前、戦闘終了までに10ターン近い長丁場となるようなのは
ラスボスとの最終決戦ならともかく、少なくともザコ戦においては到底「バランスがいい」とは言えないので
そういうムダに長いのに比べたらExダンジョンの強敵とかでも普通にバンバン攻撃が命中して2-3ターン程度、長くてもせいぜい5ターンぐらいで決着する方がいい
（モンスターのAC-40とか-50とかはっきり言ってムダに低すぎる。#5最強を誇るいわゆる地獄三強ですら全員-12でっせ？（苦笑　）

というか、わたしとしては別に深い意味はなく単に後列のキャラが戦闘中「身を守る」しか出来ないのが嫌なので攻撃手段を持たせてるだけなんだけどね
ついでに呪文書を使うことで戦士や盗賊、忍者もLv4までの呪文を覚えられるので、盗賊なんかは武器戦闘だけでなく呪文でも貢献できるようにしてる

後列への攻撃は命中-4もハンデあればいい塩梅だったような

他のバランス話だとDIMGUILでは2回目以降の攻撃はマオスロ乗ってないと命中ガタ落ちでドラゴンの洞窟踏破レベルが100以上変わるってのもあった

長文の自己主張スッゲ…
ビショップも僧侶のメイスが強い話だと普通に二刀流で暴れられちまうんだよなあ

強けりゃストレスが無かろうってのと楽しいかは別だわな

・二刀流(補助武器)を採用しない
・両手持ち武器や盾に二刀流とは別の強いメリットを持たせる(難度高)
・補助武器に対して「攻撃回数が増える代わりに取り扱いが難しい」等の理由で命中マイナス補正をぶち込む
・補助武器の種類を大幅に絞り、忍者などの特定職業だけ装備可能にする
・諦めて二刀流最強路線を突き進む

対策は大まかにはこのくらい？

楯と両手武器を無くして二刀流をデフォにするとか

僧侶、ビショップなんかは職業命中補正が低いから二刀流でも全く同じにはならないけどな。

>>39
今作ってるシナリオでは19でも書いたように二刀流は侍、盗賊、忍者にしか出来ないようにしてるから
僧侶やビショップはもちろん、戦士やロードも二刀流で攻撃するのは不可能だよ

しかも侍も村正を両手持ちにしようかと考えてるんで、そうなると最終的には二刀流じゃなくなる
（呪われるうえに両手持ちの村正とか誰得やねんって声が聞こえてきそうだけどｗ）

>>43
レベルで補正は改善するけどビショップはクッソ遅いからバランス取れるな

盾の価値を見出せるようにしたらいいんじゃね
まず敵の攻撃を鬼強くして次に盾を鎧より遥かに強力な防御力にし楯無じゃ生きて行けない世界をつくってからの二刀流や両手持ちなら
バランス取れるんじゃね
二刀流？いいよ死ぬ覚悟で使ってね的な

てか
追加・訓練場の背景を実装しました
じゃねええよ！！
いらんもん作ってないで
シナリオエディタはよ作れやあああ

敵が強ければ強いほど早く倒す方が安定するんだよなあ・・
威力そのものではなく、敵の攻撃を状態異常盛り盛りにして盾の耐性を盛り盛りにするとか？

>>48
それだと盾が「選択肢の一つ」じゃなくて「最適解」になってしまうじゃないか

質問なんだけどInfinite Labyrinth:Lの僧侶や魔法使い専門呪文って転職後も引き継がれる？

設定出来るかどうか分からないが
盾に雑にHP＋やヒーリングや
マジックスクリーン等の呪文が使えるとか

やるとしたら、二刀流は盗賊、侍、忍者限定
両手持ち武器はAC低下
盾にブレスと物理の緩和　かな

両手持ちは戦闘オプション追加とか
長剣　大振　命中-4　倍打
斧　強打　素早さ-4　倍打
槍　瞬殺　素早さ+8
槌　破壊　鎧破壊

鎧破壊ってなんだ？対人戦でもやるのか？

>>49
それでいいんじゃないの？
盾を持つのが基本（当たり前とまでは言わない）、二刀流はロマンぐらいでちょうどいいと思う

>>50
引き継げるはず
僧侶専用とか名乗ってても呪文であることに変わりないから一度覚えたら忘れないはず
「** The Lost Spell **」のマディアルとかリトフェイトなんかも引き継げたし

>>52
それぐらいがちょうどいい落とし所だろうね
盾を装備して「ブレスダメージ緩和」で安全にいくか、
それを捨ててでも火力を重視して二刀流にするかで迷ってもらえたら最高かな
（…これで後衛魔法職以外にも装備可能なアイテムにも「ブレスダメージ緩和」が付いてたらぶち壊しだけどｗ）

侍はそもそも盾装備充実してないから盾性能上げられたらますます不利になるもんね
だったらやっぱり専用の二刀武器や両手武器の攻撃力を突出させてもらわんと

侍は盾装備充実してないから二刀流やってね(^_^)
でも戦士とロードにも同等くらいの二刀流武器はあります

…じゃあちょっと悲しい

>>55
ありがと、引き継げるんだ
一部焦って転職しちゃった人が出たけど、残りは専用呪文おぼえるまで待ちますｗ

>>56
リアリティ的にも盾もっとAC補正高くていいよね
胸当てとかよりずっと攻撃を受け止める回数は多いだろうし

侍には十手シリーズ（中AC補正、弱攻撃気絶不可）を出して救済するとか？

完全に他ゲーの影響だけど
侍は高火力紙装甲ってのがやっぱロマンを感じる
戦士やロードとの棲み分けにもなるし
だから侍装備は盾無い分一つ頭抜けた威力とかのが
かっこいいかな
「さぱっと死せい黄泉路の先陣じゃ誉れじゃ」

最終的に悪魔特効がモノを言うから村正に悪魔不死特効付ければ解決や

前衛へのどんなイメージつけるかはいろいろ考えがありそう
ロードサムライを単純に戦士の上位互換にするかとか

単純にサムライは攻撃回数多めの武器
戦士は一撃の重い武器とかで分けたりするんかねえ

早くエディター公開して欲しいな
完成出来るかは分からんが、一度シナリオ組んでみたい

一番楽しいのは道中だからね
レア掘りしてる時は実質クリアしてる様なものだし、中盤で個性出るのが良い
忍者のみ二刀流なら補助武器は火力より状態異常狙いの方がそれっぽいね
レベル差ついて二刀流でも火力出ないし

戦闘の監獄と慈悲の不在をクリアしたので
おすすめのユーザーシナリオを教えてください

とりあえず「永遠の守護者」は押さえておいて間違いないかと
あれほどダンジョンの情景が目に浮かぶシナリオはなかなか無い

>>65
公式の5本のやつはあかんの？

公式のは過去作やってる人向けな感じ

>>65
短編がいいのか、長編がいいのかによっても変わってくるけど短編なら「五つの疑問」が文句なしにおすすめ
長編なら「** The Lost Spell **」または「Infinite Labyrinth:L」かな
これらはすべて同じ作者の作品だけど、この人のはハズレがなくていい

あと、表クリアまでで終わりとするなら「龍の邂逅」も
NPCキャラの描き方やダンジョンの構成などが素晴らしくてよかった（Ex以降は蛇足だけど）

今やり始めたばっかりだけど「平和への妄執」も面白いシナリオだわよ

DL数順ソートで補足が好みに合うの選べば間違いないよ
DL数多いの、少ないのの順番で面白そうなの選んでやってる
解説ないのが多くて正直勿体ないと思う
先入観ナシで遊ばせたいのかもしれないけど

旧版の公式サイトだと、制作者さんが色々とシナリオの傾向とか書いてるから参考にしてる
ttps://wiz-pb.jp/editor/list.jsp?sort=1

五つの試練@Wikiも参考になるね

慈悲の不在の侍不遇もなかなかだよね
せめて鬼金棒を侍専用刀にしてくれりゃいいのにと思った記憶

今Infinite Labyrinth:Lやってるけど楽しいよ
まだLv12ぐらいだけど、上で出てる二刀流片手両手とかのバランスもいまんとこ良い感じ

ILLは武器のバランス、魔法のインフレ対応はよく出来てると思う
唯一の欠点はMAPが多い上に経験値のインフレも大きいから
後半が結構ヌルゲーになる事
あとMAP全埋め目指すと100時間を超えるから腰を据えて挑むべし

シナリオはかなりの部分で文章力が大事かも

文章力もそうだけど個人的にはマップが味気ないと微妙かな

※　ズン　チャッ　チャッ！　※

死んでしまいますよ！

まだいたの！

>>78-79
ドラクエの親切なテキストに慣れてた子供の頃はこのカタコトみたいなのを見て
なんだコレ？？
って思ってたけど今は味わい深い

倍打とか属性ダメを一覧で見れる詳細画面あったらいいのになあ

>>82
それは信長の野望の武将特性の一覧やソート順みたいな感じかな
モンスター図鑑も見てみたい

>>83
https://i.imgur.com/83PZ6GR.jpg
特性ごとじゃなくて、キャラごとのこんな感じの詳細画面
新しめのWizライクだとあるよね

>>81
ちなみに「まだいたの！」もNPCのセリフだね。Wiz5の。

初めてまともに遊んだwizが5だった

DQとかの選択肢が用意されてるゲームと違って、リドルの答えを自分で書かなくちゃならんと言うのは驚きだった

クソガキの頭で「きゅうけつき」にたどり着くのに2週間かかったわ

モンスターに列伝とか入れられればなあ。ついでにアイテムにも説明欄とか
リドルは自分が思うより２段階くらい簡単にしないと詰む人が出る可能性がありそう

Wiz5はフェニックスのリドルが一番詰まった
何なら三軸の問いかけよりも苦戦した記憶がある
例えば答えが「水」の質問に対して「雨」とか「嵐」って深読み答えてたみたいな感じ

モンスターやアイテムに解説文追加はガチで追加必須
作る側もプレイする側もモチベ上がる

>>84
ステ画面で耐性表示があって倍打がないのはもう一声ってかんじだよなあ
モンスター&アイテムは作成敷居が上がりそうだけどあればそれは嬉しいね
RPGっていかにステ画面を眺めてウットリできるかが大事だと思ってるわ

#5は生まれて初めてやったウィズなので色々と思い出深いわ
でも最初にやったSFC版はともかく、こないだNekoProjectでやったPC98版は困った

NPCとの会話がSFCだとキーワードとなる言葉を知ってたら
自動的にどんどん話を聞く方式だったから楽でよかったんだけど、
PC98版は自分で聞きたい内容を入力するコマンド入力型のADVみたいなやり方だったので
そもそも尋ねるべき内容（キーワード）が分からないから話を聞くのも難しいという（苦笑

結局、JICC（SFC版）とアスキーの攻略本片手になんとかクリアしたけど、
何も見ないで自力でクリアしろと言われると相当ムズいと思う

俺も小学校低学年でやった#5が基準になってるわ
記憶に残ってるのはヤカン、マッドストンパー、アヒル、オーディンソードの強さ

5のフェニックス君10万体以上は殺した
あんな高速で再戦できるのが悪いんや...

ヤカンとラクダが強烈に記憶に残ってる

慈悲の不在やってるけど、
なぜブリザードソードは忍者可、侍NGにしたんだ

今更感のある質問だけど、武器の倍打とかってどうやったら分かるの？
攻略サイトとかでなしにゲーム内で知る方法はある？

>>96
https://i.imgur.com/UDNmAbB.jpg
右下の魔法効果の欄に載ってる
自分も五つの試練初心者だけど、「魔法効果アリ」のシナリオだけなのかも

武器の特性を公開してるシナリオだけかな
隠してるシナリオだと見えないはず…

ありがとう
やっぱし公式シナリオでは見えないのね
体感で判断するしかないのか・・・

>>75
言ってる意味がわかってきた
今Lv14ぐらいだけど、MAP数が多いせいなのか普通にMAP進めていくだけで味方がオーバーパワー気味になってきた
経験値0.7～0.8掛けぐらいでもいい感じだね

>>93
で、調子に乗ってレベルを上げすぎて対クローン戦で苦労する、とｗ
#5あるあるだよね

#5からデザイナーがアンドリューさんに変わったんですよね
武器の射程やら、補助魔法の強化はアンドリューさんの功績なのかな

バンパイアがダメでヴァンパイアが正解なのがもやるやつな

リドル使うならゲームシステムがAI化して欲しいね
バンパイア、ヴァンパイアみたいな違いは吸収してくれる

現実のテーブルトークみたいに困ってたら困り具合に対応したヒントくれるのもいい

>>100
マスターキーの所で前半は一度適正な感じになるよ
ただ入り口が50個以上あるから
後半はやはりLVの暴力感がある

>>103
逆だったわ
ｽﾏｿ
人間の記憶って当てにならんな

慈悲の不在
敵の魔法抵抗高め、敵のクリティカル&ドレイン多数で結構キツいな
防ぐ手段もなかなか手に入らないし

>>101
2人はずしてレベル1の裸んぼ2人入れてた

>>105
その前にミスリルの鍵開けたら適正な感じになった
麻痺x4で危うく全滅しかけた
LV14ごときで大言壮語してすまんかった

レジーナとティエンルンに会わない事をお祈りするゲームだからな

>>108
なにそれひどい
右も左も分からんうちから有無を言わさず地の底まで連れてこられた生贄君たちが気の毒すぎるｗ

>>109
わたしもいまILLをプレイ中でメインPTがそろそろLv13の大台に乗りそうだけど
どの時点で僧→魔修行に移行するか悩む

呪文の一部が伏せられた状態（自動習得しない）になってることから見て「** The Lost Spell **」のときと同じように
そのうち呪文書が手に入るんだと思うけど、それらが手に入るまでこのまま進めるかLv13に達し次第修行に移行するかで迷ってる
僧→魔修行をするからにはやっぱり6人全員にアブリエルやマディアルが行き渡るようにしたいから

あ、ごめん、中途半端に切れてる

×行き渡るようにしたいから
◯行き渡るようにしたいけど、それがいつになるか分からんから
です。通じるかもしれんけど一応為念

>>110
レジーナどうしようもないわアレ
ティエンルンはまだ会ってないが
テレポ覚えたレベルで8Fアイテム稼ぎしてるけどリセットしまくってる
7Fでもクリティカルにドレインにで危険度大して変わらないし
戦士優遇したいんだろうけど、敵の呪文抵抗高すぎて対抗策少ないからストレスがすごい

>>111
自分は専用呪文おぼえるまでは僧魔の入れ替えはナシのつもり
Lv13以降の経験値が無駄になってしまうけど、それだけの価値はある（と言い聞かせている）

戦士専用のミスリルプレートしかブレス軽減無いのは悪意しか感じないんだよな
せめてナイトクロークにも付加してくれてるならアホ威力ブレスで死ななくて済むのにな

ILLは職業専用装備による差別化が明確だから
僧魔入れ替えは多分不要
僧侶は後半にAC無視、呪文抵抗半減、魔法2倍が揃うし
魔法使いは魔属性プラスの専用装備が多い

あと司教は育てておくべし
後半で手に入る無限マロールを使えるアイテムが専用装備になっている

ティエンルンはまだマシ
ただ、レジーナはアレってクリティカル除いてワンパン可能になれるの？
監獄みたいに二刀流に攻撃回数やダメージ増加に特効と盛れるならともかく

レジーナにはラバディ以外で一度も勝てなかった…

転職をいつやるかは悩みどころだが
僧魔入れ替えでも専用装備の運用はできるわけだから転職しない択はなかったな
1〜13レベル分の経験値なんて後の2レベル分に満たないんだし

>>117
リトフェイト掛かるフロアにしか居ないから先制取ってタコ殴りしかない
単体2グループ以上で出てきたらクリ耐性ない慈悲じゃあ諦めるしか無い

>>114
FOの庵で確認してみたら予想通りというかやっぱりというか、「左道士の書」や「背教者の書」が存在するみたいなので
早々に僧→魔修行をやるだけやっておいて専用呪文はこれらでガチャするのも悪くないかなと思った
ただ、この場合は盗賊がマディアルを覚えられないのと、望み通りの呪文が来るまでリセットを繰り返すのがめんどくさいという難点があるけど

というか、マディアルを覚えれる「千夜一夜物語」の装備可能レベルが21とかだいぶ先みたいなので
それを待ってからとなると僧→魔修行を行う機会を失いそうで心配になってきたと（苦笑

>>116
わたしの場合は有利不利とか必要かどうかとか関係なく、
単にRP的に全員が両系統の呪文を完備してるのが好きだからという理由で
長編作品だといつもメインPTの6人全員で僧→魔修行をやっちゃう
さすがに「五の疑問」のような短編のときは一切転職せずにそのままクリアして終わるけど

>>119
一人旅でレベル上げしてたら通常の6倍のスピードでレベルが上がるわけだから追いつくのも簡単だものね
食らった時点で即全滅となるから安全のために麻痺と石化の耐性は欲しいけど

>>121
え、Lv21なのか。そりゃだいぶ遠いな・・・
って専用呪文はランダム的に覚えられるの？

ふむ・・・じゃあもう転職しちゃうかな・・・後の苦労は後の自分に任せるｗ

慈悲の不在、バランスはちょっと気になるとこあったけど雰囲気はとても良い作品だった
寒村の素朴な依頼から話が広がるの良いよな
8Fでアイテム掘ってたけど、最初は9Fでトレハンするべきだったんだな
今までやったシナリオの中で一番戦士優遇なシナリオだったわ

バランスは9Fの仕様はまだいいとして(戦侍盗僧司魔のままでいけたし)、クリティカル&ドレイン多すぎたのがね
なんとかゴーレムに首切られまくったわ
ハイマスターが首切り持ってないのは慈悲なんだろうなと思ったよ

>>102
#5以降は デビッド・W・ブラッドレー（David W. Bradley）でアンドリュー・C・グリーンバーグ（Andrew C. Greenberg）は関わっていない
#4もウルティマ4のロー・アダムス3世（Roe R. Adams III ）が仕切って、ロバート・ウッドヘッド（Robert Woodhead）とアンドリュー・C・グリーンバーグ（Andrew C. Greenberg）は関わっていない

>>122
少なくとも「** The Lost Spell **」では覚えれた

両アイテムの効果はそれぞれ「魔法使いの記憶」、「僧侶の記憶」なので
魔法使い呪文や僧侶呪文としてプレイヤーが習得可能、つまり「魔法使い（僧侶）の呪文書」で確認できる呪文なら専用とか関係なしにすべて対象となる
だから盗賊・忍者専用という扱いになってるリトフェイトとかも覚えれる

ただ、当たり前っちゃ当たり前だけど、上記の効果は「未習得の呪文の中からどれかを覚える」ではないため、望み通りのものが出るとは限らない
というか、むしろ専用呪文以外全て習得済みなら大抵の場合ダブることになるため、ほんとに文字通りのガチャになる
（既存の呪文が選択されたためアイテムを消費するだけで見た目上、何も変化しなかったということが多発するため）

>>126
むむ。もう転職しちゃったけど、僧→魔に転職しちゃったら僧侶のマディアルは覚えられなくなるのか
勘違いしてたわ。考えたら当たり前だよな・・・
マディアルだけは覚えたかったけど、まあいっか司教もいるし

ILLはレベル50からが本番で最後は100以上まで上げたような気がする
輪廻（理）はもっとキツくて300ぐらいだったかな…
インフレシナリオの強化装備、楽しいね

>>126
左道士の書も背教者の書も全職装備可能だから
転職しても関係なく使えるから問題ないよ

エルミと違ってインフレ火力ってアイテム依存になるから
バランスが難しいよな
LV300ってアイテム性能ついていけるのか・・・？
LV帯で入手できる装備が露骨に性能が違うんだろうか

>>129
レベル300の戦いでもニュークリアブラストは使い物になるのですか?

>>125
失礼しました。#5はすでに初期のお二人はノータッチだったとは。歴代シオリオの評価も高そうだし、優秀なデザイナーにバトンタッチ出来てたようで。

>>127
魔法使い呪文を全部覚えたあと再び僧侶に戻れば問題ない（暴論
若返りアイテムもあるし、僧侶←→魔法使い転職アイテムもあったはずなので
クラスチェンジのデメリットはかなり緩和されてるし

>>129
あれ？　「左道士の書」は魔司侍だけ、「背教者の書」は僧司君だけじゃなかったっけ？
全クラス装備可能なら盗賊でマディアルガチャとかもできて楽でいいけど

＞LV300ってアイテム性能ついていけるのか・・・？
プレイヤーのレベルに限れば増えるのはHPと命中率（それすらも200ぐらいでカンスト）ぐらいのものだから
ぶっちゃけ、Lv200でも300でもさほど変わらないかも？（忍者のACから目をそらしつつ

逆に敵のレベルがアホみたいに上がり続けるとそのうちプレイヤー側のACが意味を失ううえに
こちらの攻撃はまず当たらなくなるんで、こっちは上げすぎ注意

>>132
今確認したら言う通りでした、失礼

敵の命中力と抵抗がレベル依存の関係上、冒険者のACが無意味化or冒険者の一部呪文が必中のどっちかは避けられない
そもそもレベルが線形上昇のせいで命中力とACの差を20以内に収めるのが困難なので
200〜レベルクラスまで行くのならお互いの物理打撃は必中化でバランス組むしかないんじゃ

数百のくらいまでバランスを取りたいなら
対数スケールに落とし込むと良いのでは

奪われた宝珠とかはむしろ魔法6人で行けるんじゃっていうレベルで魔法が強い。

>>134-135
普通にシナリオを作るならLv30ぐらいまでに留めておいたほうがいいだろうね

ハイパーインフレ超高レベル帯でバランスを取るのは至難の業というか、相当卓越したバランス感覚がない限りほぼ不可能だと言っていいので
そういう超高レベルPCを仮想敵としたExダンジョンみたいなのはやっぱりバランス崩壊のおかしなものになりがち
それを乗り越えてLv100のPCで挑んでもなお「手強い」と思わせるようなダンジョンやモンスターを作れるのはよほど才能のある人だけだと思う

外伝�T・�Uくらいのレベルで図鑑コンプくらいがちょうどいい
敵のHPが4桁とかなるとニュークリも焼け石に水

今やってるシナリオ、中盤位で敵がほぼ魔法耐性20以上は持ってる
数出てくるから結構な確率で無効化されて、体感更に高く感じるんだよな
強敵感は出るけど魔法がめちゃくちゃ打ちづらくて厳しい
魔法耐性の設定は慎重にやらなきゃなと思ったわ

おれは自分のシナリオでは
レベル差で呪文無効化率をへらすようにしているな
本家もそういう感じだったと思うし

>>138
「魔属性に弱い」とかの弱点をつけるとか、「魔法2倍」付きのアイテムを出すとか
ラザリクのダメージを300-400ぐらいまで引き上げるとか対策の立てようはあるだろうけど、やり過ぎなのは事実だもんなあ

個人的にはHP4ケタ、AC-50，しかも僧魔どちらも抵抗95％みたいなモンスターはシナリオに1-2体存在すればもう十分だと思う
そういう最強モンスターみたいなのはラスボスとかイベント戦闘でワンポイントリリーフのように出てくるからこそ「手強い」と思われ記憶に残るわけで、
ザコとして大量にばらまくのは何か間違ってるとしか言えない

HPが4ケタある代わりにACは-5程度と控えめで「こちらの攻撃がしょっちゅう命中する代わりにタフでなかなか倒れない」とか、
AC-40、抵抗95％ある代わりに実はレベルが5しか無くてマカニトが効くとか、何かしら弱点や特性を持たせて初めてそれぞれのモンスターの個性も生きてくるのに
某ダイヤモンドなんちゃらみたいなのがゾロゾロ出てくるだけだと、そのうち「またか」とうんざりして飽きてくる

まあ石化とか窒息は効きづらくてもしゃーないけど
属性魔法の場合は20%しか通らなくても必ずダメは通る、みたいな方がストレスは溜まりづらいやな

IL面白そうね
他に高インフレだけどバランス良かったシナリオある？

>>142
このゲームは撃ち漏らして相手にターンを渡すのが非常に危険ゆえに
雑に持たされてる呪文抵抗でもかなりストレスフルなんだよな
もちろん呪文に強い奴もいるべきだが、満遍なく20%とかはイマイチ
抵抗0%火抵抗氷抵抗みたいな調整してるシナリオには好感が持てる

>>144
初見で魔法撃ってみてレジストされまくったら薄いとこ引いた可能性を考慮してもう1回撃ってみるのもストレスだしね
ダメ低減されたら「ああ火は効きづらいんだな」と次の策を試すのが楽しいけど

裏ダンジョン理不尽ザコの流れはGBの外伝からだっけか
ディンギルとかやり過ぎてあの時代に流行ってたディスガイアとかのやり込ませゲーのような苦行感があったな

属性武器で弱点倍打ぶいぶい言わせるの好きだから中盤に欲しいな

火属性武器とか動物倍打、死霊倍打あたりは主武器枠でなら序盤に気軽に出てきてもいい
装備持ち替え可能になったとはいっても弁慶スタイルやるには所持枠キツイし

ふー、ILLは高額宝くじというガチャがあるから楽しい
100万で3回買って使えるの1つしか出なかったけど・・・
wizって序盤すぎたからお金の使い道なくなりがちだからこういうのはいいね

老衰までロイヤルスイートに泊まろうぜ

冒険者を引退したら田舎に土地を買って地主になるんだ・・・

簡易寝台で老婆していけ

昔FC版#1でヒューマン・ファイター縛りでワードナ討伐やったら
クリア時には30代前半になっていたな
逆に言うとHP回復全部を宿屋で賄っても老衰は遠かった

wiki見てて成人限定販売アイテムなんて作れること知ったわ
未成年は冒険に出られない世界とか作れるのか…面白いね
拾えばいいだけとは言わない

もう8月だけどエディタはどうなりましたか？ｗ

>>153
ヒューマン・ファイター縛りってなんぞ？
人間の戦士ばかり3人でPTを組んで僧侶や魔法使い、盗賊も一切入れないってこと？

>>154
その魔法効果、未だにうまい使い道が思いつかない

宝箱からは出ない店売り限定のスペシャルアイテムにでも付けてみたらとか考えたけど
ゲーム開始直後からお金さえあれば強いアイテムが買えちゃうのもどうかと思うし、
なにより買えないだけで装備できないわけじゃないから正直ビミョ〜…

>>155
運営発表の時期がアバウトな時はその最後が定番だからQ2だと元々9月末濃厚。待つべし
その上で「当初のアナウンスからそこまでずれない（少し遅れる）」だから10〜11月期待の12月本命

>>156
成人男性にだけ使用可能「大人の玩具」
人型女性にだけ有効でチャームの効果とか？

監獄でゴリゴリアイテム漁りに熱中したせいか、慈悲の不在への意欲がわかない

魔法効果アリは「もっと良い物が出るかも」が有るからね
理論値持ってれば別だが延々と掘りが捗る
まあその装備で何と戦うのかは悩ましいが

>>157
大本営発表は元から信用してないんで、最初から今年中に出たらラッキーぐらいに思ってる

旧版（2006版）のシナリオ作者優先で先行発表するらしいけど、
そこで得られたフィードバック（バグ報告とか）を元に修正とかやってたら更にその分、一般公開は遅れるだろうし

>>158
「未成年は買えない」というだけで使ったり装備したりするのは制限されないのと人型女性をどうやって識別するかが問題だね
不死系や昆虫系とかのモンスターのタイプのどれか一つを女性型のに限定して
そのタイプに対する特攻（2倍ダメージとか）を付けるとか、やりようはあるだろうけど

あと、FOでは魅了は名ばかりで意味がない（ぶっちゃけ、カツじゃなくマニフォでも変わらない）のも辛いところ
#5のNPCとのやり取りみたいに魅了が意味のあるものとして使えたらいいんだけどね

>>156
文字通り戦士6人だけ＆ノーリセットで挑戦
#1は後列攻撃ないから後列の3人は交代要員・アイテム係
序盤のマーフィー道場さえ乗り切ればコントロールセンター稼ぎを経て9階稼ぎするだけなので案外簡単だった

多分別のシナリオだと思うけどおれが今やってるシナリオもラスボス戦呪文禁止で萎えた
せっかく僧魔呪文コンプキャラ育てたのに

Infinite Labyrinth:Lやってるんだけど、石板を落とす敵って最初に確認できましたっけ？
ミスリルの鍵で行けるとこは全部行ったんだけど、これだけ何も進んでなくて不安になる

ILLで質問なんですが古式伝統の間の
X11-Y11で南向きに調査すると
「ドアがあります」と表示されるのに
ドアが出てきません
盗賊のレベル(lv7)が低いとかですかね？

>>166
魔法のマジックライトもしくはたいまつで明るくしてないと発見できないようです

明るくすんべ

>>167
わー見つけられました
ﾄﾝｸｽ

>>162
まさかほんとに人間の戦士限定だったとはｗ
そんな偏った構成でもクリアできるものなんだね

>>163
こちら（　https://taotao54321.github.io/appsouko/work/Game/Wiz1_NES/battle_fight.html　）の
解析結果によるとレベル差によってクリティカル被弾率が変わるらしいけど
上記リンク先はFOの解析じゃないので確かなことは不明
（そもそも逆、つまりモンスターからのクリティカルでも同じ判定が行われるのかそれすら不明）

ただ、結果的にクリティカルを回避できるとしてもボスのレベル次第なので相当高レベルを要求されそう

公式シナリオでもあったが実はボスのいる部屋が魔法禁止区域ではなかった罠の可能性も
今だと状態アイコンで魔封が明示されるようになったから判断楽にはなったが

旧試練だが敵からのクリティカル成功率は敵のLv依存だった気がする
確か敵Lv25前後で耐性アイテム無い限りは50％でクリ確定
当時この仕様で大分萎えた記憶
wikiに載ってたかな
間違ってたらゴメンね

キャラ作成Bで、最初から悪のロード作れるようにならんかなー

制作者のつぶやき
イベントとか飽きないように色々考えるけど、少なすぎるイベントグラとシステムのせいで、どうしても内容が乏しくなる
薬品を選んで(素材名a.b.c.d)調合、水中に潜って(深さa.b.c.d)探索、機械を手順通り選択して(a.b.c.d)作動させる
この辺があればイベントの幅が増えるんだけど、プログラム的に難しいんかな
steam版エディタでモンスターとイベントグラ制限なしで追加できればモチベ上がるかも

>>173
エディタでクラスの作成条件を弄れたらいいんだけどね
今でも転職条件（要求能力値）は変更できるけど性格は固定で変更不可だから

>>174
前にも書いたことがあるけど画像追加は
1.シナリオの公開やDL時の問題（シナリオインストール方法や画像のアップロード方法をどうするか）
2.他人が作った画像の無断使用に対する対策など著作権的な問題　の2点から難しいのかも

現に公式サイトのガイド（　https://wiz-pb.jp/five/scenario00.html　）でも
「モンスターの画像は自分描いた画像とかは追加できないんですか？」
「無理じゃ。それができると、色々とな・・・問題があるのじゃよ」と明言されてるし

ただ、それらを抜きにしても個人的にはダンジョンの壁や床のテクスチャを増やしたい
現状だといわゆる壁（人工物）しかなくて屋外探索系のシナリオが作りにくいから

>>173
作って即悪に堕とせば良くね？

>>173
善のロードを作成して、善パーティで冒険開始
↓
善のロード以外死亡してしまう
↓
善のロード、友好的なモンスターを攻撃し始める
↓
悪に堕ちる

悪のロードを作成するならこういうストーリーでやって欲しいかな

マイトアンドマジックみたいなオープンワールド3DダンジョンRPG作れるように進化してほしいわ
オープンワールドに点在する小ダンジョンや大規模ダンジョンを自由に探索できる感じの
開発頼むで

そういうのはインディーゲーに期待した方がいいよ
時々くるものすごい意欲作に
複数ダンジョン選べるだけでも結構楽しいで

テキストだけで情景や話の輪郭が徐々に見えてくるWiz６はとてもすごかった（小並感）

転生で中立僧侶使ってるがステがね…
>>173の言うように最初から作れたらなぁ

悪ロードは悪シリーズはじめ専用装備あったりするけど、
中立僧侶は専用装備用意されることもまずなくて大変そう

中立僧侶はRP的に嬉しい要素
そこから侍に転職して村正担ぐまでがどのシナリオでも自分の正道

あれ、慈悲の不在ってもしかしてこれクソシナリオ…？

>>184
監獄…よかった
慈悲…うーん→最後面倒だから後にするか…

今、Infinite Labyrinth

まあ全ての人が満足できるシナリオは中々ないからね。
狂王やダイアモンドの騎士くらいのシンプルさが至高と言う人もいれば
災禍や外伝�T〜�Uくらいの呪文体系や射程が拡張された物が良い人もいるし
外伝�V〜ディンギルの二刀やインフレダンジョンが追加されたのが好きな人もいる。
それに加えて監獄から登場の魔法効果AUTOが好きな人もいる。

そんな人がいる中で私の好みは狂王のようなシンプルな謎解きで
外伝系のよう呪文の豊富さと射程の概念が有り、魔法効果AUTOで
ひたすらハクスラをしつつ、ドラゴンの洞窟のようなインフレダンジョン
があるシナリオなんですが良いのありませんかね？

「冒険者の楽園」と「奪われた宝珠」
後者は開発中作品リストにある

>>187
ありがとうございます。

慈悲は雰囲気よ良く悪いシナリオじゃないよ
戦士好きなら気分良く遊べるんじゃないかな
あとはクリティカル回避手段が少なくてガンガン首を飛ばされる

ロストがあるから死は軽くは無いんだけど瞬きする様に首が飛ぶのはどうかとは思う

リトフェイトに不意打ち阻止効果あるシナリオなら何とかなる

俺のPTは片想いしてるキャラがいる設定なんだけど、
想い人の首がすっ飛ぶ瞬間ってどんな気持ちなんだろうといつも思う

なんてこった！○○が首を刎ねられちゃった！

>>192
小説版のワードナの逆襲で似たシーンがあったね
戦闘中ではなくカント寺院内部での拷問で、だったけど

>>130
その頃には魔属性+100と魔法2倍のアイテム装備しているから、ニュークリでも1000ダメージ超えるよ

>>165
石板は特定の敵がヒントをくれるだけなので、序盤は無視して先に進んでも大丈夫
マスターキーを使いこなすぐらいまで進めば図鑑のモンスターがほとんど埋まるから、何をすればいいか気づくと思う

カドルト神とかいうド畜生

ついに壮大なサーガが蘇る…有名RPG三部作『ウィザードリィ』6,7,8日本語版復刻決定！2023年冬発売予定、予約受付も開始に

ttps://www.gamespark.jp/article/2023/08/03/132654.html

>>198
え、８も復刻されるの凄くね？
単品買いは出来なくて３作セットなのか〜
欲しいのは８だけなんよな〜

「平和への妄執」のオード B3やってるんだが、この階層って謎解きとかは何にもなくて、淡々と扉を開けてはサフォケーション（マカニト）するだけの繰り返しなんだ。
この作業の繰り返しが自分的には大好きみたいで、毎日狂ったように同じことの繰り返しをしてる。
他にもこういう単調な繰り返しを延々と続けられるシナリオってあるのかな。
できれば１マスの部屋がズラーっと並んでて扉を開けたらマカニト、扉を開けたらマカニトってやり続けたい。

>>198
2023年冬に16,500円（税込）
プレ値で8買うよりは安いが、随分強気だなｗ

世界樹の迷宮リマスターも3が遊べるってのが売りで9000円と強きだなと思ったけど
ウィズ8はどうなんだろ？

懐かしさはプレイしてないからないのでプレミア感しかわからんのだけど

個人的にwiz8はwizシリーズの最高傑作だわ・・・
ただ、皆が求めてるwizかというと全然ちがうから古き良きwizを求めてる人にウケるかどうかはわからない
ウルティマなんかに近いんだよね

プロジェクトEGGはなぁ……

出てくるのの完成度低そうだし
ここが出すって事はもう他社じゃ出ないんだなぁってなる

wizardry8のシステムで67あたりの過去作やってみたいな

>>198
英語版なら安く買えるのになあ

高いわ

Steamなら6,7は安く買えて日本語パッチ当てりゃいいんだが

慈悲の不在が10回買えちゃう

>>200
階級別格闘大会
コロッセオ！
修練の洞穴
英雄の産声
冒険者の楽園

もっとあったかもしれない

https://news.denfaminicogamer.jp/interview/230803d
トレボーと堀井の対談

トレボーもディスク抜いてロスト回避してんの笑ったｗ

>>210
おお・・こんなに候補を上げてくださってありがとうございます！
１つずつプレイしてみます

斉藤一氏のやつは1つか2つ除いて全部ストーリーほぼ無しのトレハン特化だった記憶

>>198
英語版はsteamで持ってて、
やりたいのが8だけだから高いな
8を高く売るためのセット売りなのが見え見えだ

7-8-9復刻皆同じこと考えててちょっと安心したわ
現行機で動作する貴重な復刻だし、復刻マニュアルセット付、3本分というのは分かるが
それでも16,500円は高くね

HD対応もなしってマジでただの復刻版なんだな

steamの8に日本語入れてくれるのが一番嬉しいんだけどなあ

ウィザードリィ8再販ですが、win98エミュレーターで3Dできるのありました？directＸですかね。

>>210
修練の洞穴やってるけどトレハン楽しいしたまに★付のモンスターが出てきてドキドキする
ミニマップを表示するアイテムもあって自分のようなWiz初心者でも楽しめる
作者さんありがとう

７をまともにプレイできる気がしない
せめてワイドの全画面でプレイしたいな

８は尼で６万とか８万とかしてたな　ずっと気になってたしやってみたい
でもパッチとか当てないと戦闘がトロいんだっけ、そのへんどうなるのかな

>>222
面白いんだけど、敵の魔法耐性とかのせいで後半タルいね・・・

昔のゲームを今のOSで遊べるようにしてマニュアル復刻とかしただけでこの値段は高い、という人も少なくないと思うが、
EGGの復刻パッケージは前からこういう商法なので諦めて買うか買わないか、だけなのである
ファルコムのドラゴンスレイヤークロニクルとかソーサリアンコンプリートとかは絶版後に追加要素収録して値上げ再販だし、
魔導物語はもっとエグイ搾り取り方してたしで、Wizはまだマシなのでは……？　と錯覚しそうになるw

なお魔導物語のエグイ事
これ出して　https://www.amusement-center.com/project/egg/special/egpc-0005/
次にこれ出して　https://www.amusement-center.com/project/egg/special/egpc-0011/
更にこれ出して　https://www.amusement-center.com/project/egg/special/egpc-0012/
これとこれ出して　https://www.amusement-center.com/project/egg/special/egpc-0014/
　https://www.amusement-center.com/project/compile/product.php
最後にそれらを全部まとめた上に作品追加したこれを出してフィニッシュ
　https://ac-mall.jp/egpc-0020

全部律義に買った人は8万とか9万とか搾られてるw

>>212
リセットが邪道かどうかがこんな形で答え出るとはｗ

>>211
トレボー日本に住んでアニメの仕事してたのかｗ

>>224
後から追加で完全版を出すだけならまだ理解の範疇だが
追加の回数と最終版の値段が悪質すぎて草枯れる
そしてそこまでやるなら魔導師の塔も収録作品に入れとけよ

というかsteamで英語版の6～8全部買っても1500円ぐらいでしょ
16500円はコー◯ー商法的な「お前らこの値段でも買うんだろ？ん？ｗ」的なやつよね

Wiz初代って僧侶呪文の方が多かったんか、これは全然気が付かなかった

>>226
昔から親日家でよく来日してイベントとかにも出演してくれてるのは知ってたけど
まさかだなｗ

SteamやGOGの英語版はDL販売のみだし、市場規模がデカいのもあってとりあえず置いておけばセールでなんだかんだと小銭回収、
くらいの感じなんだろうけど、EGGの場合はまず市場規模が極端に小さいのと競合相手(今回は日本語版)が実質いないのとで、
物理パッケージで出して復刻したマニュアルやCD、当時のパケを再現したジャケットやら特典やらを付けて、ファンやコレクター向けに
付加価値を盛った上で少数の売り上げで利益が出るように高価に設定する、ってやり方だからねえ

なので、プレ値の旧日本語8よりはマシ/出ただけ御の字と諦めて買うか、この値段じゃ無理だわと諦めて買わないか、になる

ディルトとソピック(実質無意味)しかないレベル2
マハリトとモリト(ほぼ劣化マハリト)しかないレベル3
モーリス・ダルト・ラハリトしかないレベル4
今より攻撃呪文の価値自体は高いとはいえ普通にやべーな

今調べたらsteamでwiz8は980円だった、セール時で250円とか
個人の財布事情によるんだろうけど、英語苦手な人でも辞書引きながら英語版を遊んだほうがよさそう

プリ後衛派としては僧侶の方が寂しいと思う
魔法使いは魔法強化装備システムで4ギガファイア、5サフォ、6デッドリーやギガフリーズとか、
余すとこなく使える感じだけど僧侶は5と6が弱い
ディスペルで経験値入らない仕様も当時の人らに電話かけたい気分だわ
現場猫みたいに

steam678は買って積んであるわ
そして多分一生再開しない…

エルミナージュもDMMは日本語版でSteamは英語版のみとか嫌な売り方されてたな

英語版はセールだと3作まとめて500円弱だったりするし実際それで買ったことがある
でも英語を翻訳しながらプレイする気力はなくてライブラリの飾りになってるわ
リアルタイム制の8とか、辞書片手にやってたら普通に死にそうな気がしてならないw

まあascensionとかなんとか分かりづらい宗教用語的なワードも多いからね・・・
今だと翻訳ツールのDeepLとか使えば楽にならんかな
画面取り込んで翻訳してくれるとか聞いた気がする

8は会話量も多いし、語学修行の目的じゃないと大変そうだねｗ

ディルトはlv2、モーリスはlv3、マモーリスはlv4なら大分使いでが変わるんだけどなあ
まあ要所要所でウィルオーウィスプみたいな高抵抗低ACな敵が出る前提だけども

こんな呪文なんであるの？みたいなとこがWizらしさのような。
忍者なんてどう使うの？もそうだし。

SFCで6やったくらいなので気になるタイトル
でも6をプレイして思ったのが、ダンジョンマスターだこれ、だった

レベル３はマハリト削られたくないのでレベル２ディルト、レベル４モーリス、レベル６マモーリスで効果あげてくれても良い。

ユーザーシナリオだと忍者は手厚く饗されてるパターンが多いな
序盤から専用装備尽くしみたいな
いうて比較対象は盗賊だからそこまで強くなくてもいいんやない？という思いもある

昨今のニンジャは前衛で出すには脆くてクリアレベル高い近年ではレベルの上がりが悪すぎて冷遇されがちだからなあ
#1〜3の強いニンジャ像が恋しい人が一定数いるんだろうなあ

何と言ってもクリティカル持ちAC低下とロマンの塊だしね
クリアLv100越えの自シナリオでも存在が底光りする様バランスには腐心してる

忍者はロマンの塊でござる

忍者は呪文使えないのが逆に格好いいまである
やっぱり侍に呪文はイメージ面で合わない
地図読んだり、テレポしたりそりゃ便利なんだけども

>>248
新エディタがどこまで出来るか期待してる
旧エディタとJavardry両方使ってるがJavaの方では侍と忍者は俺好みに調整した
両職共に物理特化、侍は超火力とクリ持ち、忍者はクリとKO持ちで高レベルになると素手なら村正に迫る火力と超回避
新エディタでも新職作成か職特性弄れる様に祈ってる

忍者はシナリオを作るときに装備で困る

特に武器が厄介で、例えば#5でもカシナートの剣やモーニングスター、ファウストハルバードまで装備できる始末なので
そういう原典？を参考にしつつとか考えてると西洋東洋ごちゃ混ぜの闇鍋みたいになってくる
かと言って刀の一部とカンフー系（ヌンチャクとかトンファーとか）、手裏剣だけじゃ少なすぎるし
弓矢まで装備できるとなると盗賊との差別化が図れないし…

鎧の方はとりあえず盗賊（革鎧）+侍（鎖帷子や足軽の鎧とか）+忍者専用（忍びの装束とか）という感じにしてるから、
まだある程度は東洋っぽい感じに統一できるんだけど

侍は武侠モノの剣士とか忍者はニザール派のアサシンとかにすれば装備の幅が広がると思うんだが

日本の侍じゃなくてあっちのイメージするサムライだからな
怪しい妖術を使う戦士って事なんだろう

妖刀村正のイメージ先行なんじゃないかな

https://s.famitsu.com/news/202308/03311974.html
ドリコムがwizの商標権を持ってんのか

>>253
wizに於いて侍と村正は同義と言っても良いよね
シナリオ作る時も村正侍の火力を天辺と考え職バランス取りするしね

>>249
同じ様な改変してる人居てワラタ
侍忍者に望む事って通じるものがあるのかね
俺はスキルも追加してるがまぁ現状Javardryならではになるけどね
試練エディターには俺も期待してる
職業周りや各計算式調整出来たら布教用にお布施でもう2本買っても良い

16000高いけど、まあいまさらWiZやるようなのはおっさんがじいさんで、かつ趣味を続けられる層だから金はあると思われてるんだべな

金はあると思われてるというか、元々そんなに大量に売れるものじゃないだろうから
強気の価格設定でないとやってられないんじゃないかな
印刷屋に印刷を依頼したときに部数が少ないほうが単価が高く付くのと同じで

ぶっちゃけ、ゲーム本体だけをすちむやGOGでDL販売だったら値段は今の1/10ぐらいまで下がると思う
プレミアだなんだと言っても所詮は20年以上前のゲームそのままなんだし

まあ金持ちなら遊べる資産形成として買うでもよいんでないかな？
20年後に3万くらいで売れるとしたら年利3%の福利とあまり変わらない

売りに出すめんどうさと売れるかどうかのリスクあるけど
RTA人気なんかでファミコン、スーファミのみならずPSサターンの世代まで実機ソフトが高騰してるのを見るとゲームソフトは投機対象になるかもしれん

曾孫の顔拝めるとは思えんなあｗ

上の方で教えてもらった「修練の洞穴」を早速プレイしてLv6まで上げてみたが、いやこれ最高だわ・・・
まだB1だけど迷宮入ってすぐに１部屋並びがあるとこで延々回ってられるね

16k位なら中古ヤダ、英語絶対ヤダの自分にとっては今回の復刻待ちに待ったって感じ。

値段見て買わない俺はマニアでもなんでもないなと思ったわ
やりたいの8だけなのがツライわ

6と7は当時のガイドブックが残ってるからそれを参照しながらのプレイになるかな
8をやる気力は残ってるかなあ
リアタイ型はダンマスでもくじけたからちと怖い

20年後に動かせる機体持ってるやつがどのくらいいるのかって話だな
3万で買ってくれるやついたとしても少数すぎる気が

PCなら枠で囲んだ箇所を翻訳するアプリが今でもあるし
数年後にはその手のアプリもメガネ型やらで進化してそう

steam版って結局シナリオ自作はできない？

>>267
>>1

虹色の聖杯のその他のアイテムで8番目（妖精のマントとセンチネルリングの間）と12番目（スパイクイアリングとローズクオーツの間）のアイテムをドロップするモンスター若しくは階層が分かりますか？
この2つがなかなかドロップしないので教えてください

>>125
・ロバート・ウッドヘッド（Robert Woodhead）氏の部分で間違えがあったので訂正します
　申し訳ございません

ロバート氏：
　基本的に『ウィザードリィ』シリーズにおいて、1作目から4作目までは私が大きく関わったタイトルなのですが、以降の作品にはあまり関わっていません。
ttps://news.denfaminicogamer.jp/interview/230803d/2

4Gamer:
　「Wizardry #4 - The Return of Werdna」（邦題：ワードナの逆襲）が発売された翌年（1988年）から活動されているんですね。Wizardryでシナリオなどを担当したRoe Adams（ロー・アダムス）氏らと共に会社を設立し，VHSビデオに字幕を付ける技術を開発したとか。
Woodhead氏：
　あとそうだ，パズルだらけの#4を開発するにあたって，当時最速のマシンだったPC-9801を使うことができたのも，日本のスタッフ達のお陰なんだよ。
ttps://www.4gamer.net/games/044/G004471/20160407001/

・アンドリュー・C・グリーンバーグ（Andrew C. Greenberg）氏の流れ下記の通りです

3作目の制作後、アンドリュー氏とsir-tech社の間でトラブル発生。
アンドリュー氏、ウィザードリィの制作から手を引く。
↓
4作目制作後、「見解の相違」と「新しいことをやりたくなった」という理由で、
ロバート氏がウィザードリィの制作から離れる。
(ロバート氏はその後AnimEigo社設立)
↓
1992年ごろからsir-tech社とアンドリュー氏の間で訴訟が発生する。
ttps://jzunkodj4y.livedoor.blog/archives/52648750.html

すちむ版FOの呪文無効化ゾーンの挙動ってあまり話題にならないけど、あれって正しい挙動なのかな？

無効化ゾーンに侵入→ロミルワなどの常駐呪文が消滅、無効化ゾーン内での戦闘では呪文使用不可　ここまではいい
けど、無効化ゾーンから離れる→無効化が常駐して街に戻るまで呪文使用不可　これは仕様なのか設定ミスなのか…

本来ならダークゾーンと同じく影響を受けるのはそのゾーンだけで、そこから離れた時点で元の状態に戻るはず
なのに離れたあとも無効化が常駐し続けるのはおかしくないか？
召喚モンスター連れ歩きと同じでリセットや「パーティの変更」で一旦街に戻って再開したら常駐が消えて元に戻るんだけど
逆に言うとリセットしない限りずっと呪文使用不可なわけで、ヘタすると思わぬデストラップになりかねない

それは規定歩数歩くまで使用不可になるんだよ
100歩くらい無効化ゾーン外で歩いてみ？
街に戻っての部分はおかしいと思うかもしれんけど

ダークゾーンは迷宮自体
呪文無効は人体に影響してるから一度掛かるとその場から離れてもすぐには戻らない
街戻って再開もプレイヤー視点では一瞬だけど現場ではそれなりに時間経過してるとかじゃダメ？

>>271
他の機種だって階層移動したり中断再開しないと封印のままだったりしてそういうもんだぞ
そのうえで>>272も指摘してるとおりFOはミルワとかと同じで歩数制を採用していて
魔法消去＆n歩後まで呪文使用不可能という効果だから
n=0にすれば呪文は使えるエリアに出来るし、n=1ならゾーンから離れればすぐ効果終了設定にできる

＞「パーティの変更」で一旦街に戻って再開したら常駐が消えて元に戻る
たぶん勘違い
それでは呪文封じは消えない

昔の仕様
・呪文封じ地帯に踏み込んだら、その外に出ても効果継続（無限）
・階層を変えると解除
・「パーティの変更」で一旦街に戻って再開したら解除

五つの試練の仕様
・呪文封じ地帯に踏み込んだら、その外に出ても効果継続（歩数制限あり　何歩かはプレイヤーからは分からない）
・階層を変えても解除されない
・「パーティの変更」で一旦街に戻って再開しても解除されない

解除マス有ればそこでも解除出来るね

レスthx
あれってミルワと同じように歩数で管理されるものだったのか
てっきりダークゾーンと同じ扱いだと思ってた

シナリオによって呪文無効化がその場限りだったり、いつまでも持続したりしてたので
どういう処理になってるのかいまいちよく分かってなかった
でもミルワ方式？ということなら納得

>>275-276
なるほど、ということはわたしの場合はたまたまだったみたいだね
毒の沼が連続してるところの行き止まりが無効化ゾーンになっててリトフェイト消滅→一歩後退、毒の沼の上でも呪文無効化が解除されない→
リトフェイト使用不能→延々ダメージを食らうしかないうえ回復もできなくてこのままじゃ全滅→思わずリセット→
無効化後、毒の沼の上でセーブされてたので進退窮まる→ルビーのスリッパがあったので使ってみたら作動してなんとか脱出できたという流れだったので

五つの試練の仕様の続き

・「魔法封じ」イベントの逆に「魔法封じ解除」イベントがあり（>>277が言っているもの）
　残り歩数がどれだけあろうとそのマスに入れば呪文が使えるようになる
　魔法封じマスの区域の外側をこれでぐるっと囲んであれば「一定区域内の中だけ呪文封じ。その外に出れば呪文使用可能」という区画を作れる

・魔法封じ状態でも、キャンプ中のアイテムは1/2の確率で発動する
　大量の毒消しを持ち込めば消費しまくって無理矢理毒を解除する事は可能だし
　ルビーのスリッパも運悪く「効果は発動せずアイテムは消えた」という可能性があった
　バグみたいだけど正式な仕様

ブライトネスかけて来たのに隠しドアが見つけられなくて長いこと詰んでたらゾーンで解除されてるのが原因だった

>>279
なにそれ怖っわ
運が悪けりゃロクトフェイト（ルビーのスリッパ）不発で詰んでたのか…

しかし、こうなると無効化ゾーンを置くときは
ピットやダメージゾーンとのコンボでデストラップにならないように
無効化解消ゾーンを忘れずに置くとか何かしらの対策を考えておかないといけないね

配置する敵にも温情が欲しい所

封印
禁止
恐慌
沈黙
呪文使えないよ系のギミック多すぎんかWIZ

いうて打撃、呪文、アイテム使用(≒呪文効果発動)しかないわけだからそんなもんでは？

リュードの小部屋階はマジでクソゴミ過ぎて嫌い

センス無いやつが作る三大マップ

・渦巻き状に中心に向かう道があるだけのマップ
・全部屋が小部屋
・ダークゾーンにワープや回転床

イレフレシナリオ程戦闘は物理寄り傾向になるが探索そのものは魔法が生命線よな
Wizardryのタイトル通りだと思う

魔法使いがいつのまにかアイテム役になってるのはあるある

ダークゾーンにワープや回転床は、やりすぎなければ結構好きだわ
見破ったときの達成感というか
とはいえマッピングしない派には害かもしれん

1シナリオに2〜3回程度ならやられたってなる
頻発するとクソがよってなってシナリオの評価が爆下がりする

ダークの中のワープや回転床も必然性のあるやつなら別に構わないと思う
何事も過ぎたるは及ばざるが如しなので、やっぱりバランスが重要だわな
どんなギミックでも考えなしに山盛りだとうんざりするのは同じだし

ダークゾーン＋ワープ＋回転床＋魔法禁止エリアの地獄コンボは許されないぞ

流石にこれやっちゃう奴はいないと思うけど

ワープは某No21のような只々面倒なだけの配置とかは好きじゃ無いなぁ

呪文禁止はアイテムは普通に使えてくれたらなと思う

和製Wiz全体まで含めると、魔法禁止域＋深水域の即死コンボは絶対に許されない
浮遊状態じゃないと入った瞬間即死する地形で魔法を消されるという、WizXTHを代表するクソ要素

XTHのそれはくそだったね

FOの描画だと画面見てれば回転床やワープに気付けるからあんまり気になったことはないな
ダークゾーンだとさすがに無理だが、ちゃんとマッピングしてれば矛盾に気付ける構造ならそれも良い
どちらかというと>>286で言ってる上2つの方が頻出なだけに萎えるな

XTHはそれがあるから常時浮いてる種族が便利すぎた
まあそれでなくとも浮遊する装備あるそこそこ拾えるしな

浮遊付きの種族が風船に入ってる精霊って感じの設定なので力命敏がALL5でフェアリー以下のノーム、メリットデメリットは大体おなじみのフェアリー、
前2種より力命が高く比較的使いやすいセレスティアの3つだから、序盤から浮遊をケアしようとすると後衛にセレスティアが多くなりがち問題が

浮遊でワナ対策しても漏電壁だけはどうしようもない糞要素だったは

エクスといいディンギルといいGB外伝の流れを汲む作品は先鋭化し過ぎて愛好家以外逃げ出して衰退したアケゲの歴史を辿っててクソですわ

外伝3-ディンギルの流れをくむのだとやっぱエルミが一番好きってなるが、あれもシナリオのクセ強いからなあw

>>297
xth2はそれでいいけど1には無かったからなぁ
本編クリア後はやたらと水+魔法禁止が増えるのと相まってPTがセレスティアとフェアリーで埋まってしまった

xthはやりたかったけど、知った時にはプレ値ついてて結局やらなかったなぁ
自分がダンジョンRPGに求めてるモノが何なのかよく分からなくなってきた
異邦人とかも面白かったけどそこまでハマれず

ダークゾーンで回転床+ピットは、なかなか厳しかった

カタルシス>ストレスになるバランスのシナリオってホント難しいよな
ヌルゲーじゃ即忘れ去られるしかと言ってマゾゲーなんか老害でも目を背けるし…

＃５は結構皆に好評だよね
中ボスも裏ボスもNPCも思い出せる人は多いと思う
マップを見ればどこに誰がいたか
会話までも覚えてる人もいると思う
そしてカタルシスもあるんじゃないかな
というわけで、NPCが生き生きしてるのがカタルシスに繋がるのではないかと考えます

ズンチャッチャと表示されるだけで
酷い罠マップも許せてしまう

ユーザーシナリオだと、マップ全域ダークゾーン＋呪文禁止とかやるやついそうだなと思ったけどさすがにいないんだな

＊ドスン＊ ＊ドスン＊

マップの罠はピンポイントで使ってほしいね
敷き詰めてたらそこでやる気無くす

NPCが喜んでくれたなら酷い罠マップ攻略も
カタルシス＞ストレスになるのではと思う

罠の配置は作者さんのセンスが問われるよね
注意深く探索していたら回避できるけど舐めプしてたら引っ掛かる感じのがいい

>>304
甘い
ダークゾーン+回転床+ワープ+透明壁にスイッチ
ダークゾーン+自動床+溶岩+魔法禁止

魔法禁止エリアに毒沼置くの、やめてもらえますかねw
ポーションも効かないのでさっき全滅した

ダークゾーン＋シークレットドア（感知不可）が地味にきつい
外伝3かなんかにあった

>>315
まあそのへんはマップ埋めれば自然と気付くのでなんとか

いつの時代のシナリオだったか覚えていないけど十字路の回転床で回転しても、東西南北それぞれのドアの配置を変えてあったから方角がわかるっていうのがあったな

東　向かって右にドア
西　向かって左にドア
南　両側にドア
北　ドアなし

こういうのなら許せるけど難易度が下がりすぎちゃう？w

The Lost Spell遊んでるけど、盗賊用の本が全然でねえ
別の本はボロボロ落ちるのに

回転しても全部同じ風景にしたらしたで文句言うくせに

高難度と理不尽は違うんだ・・・

堂々とこのシナリオは理不尽だと謳いプレイヤーへの挑戦状を叩きつける作者にはいっそ清々しさを覚える
しかし高難易度上級者向けと言いつつ理不尽になってしまっているシナリオも少なからず存在する

暗くなければ壁や床を見れば
向きがわかるかもしれない

>>314
これねえ…
消耗品も呪文扱いなのほんとやめてほしいよね
#1の頃からの伝統なので、もうどうしようもないんだろうけど

***
そういやエディタでポーションの英語名を付けるときに文字数がカツカツで困った
ポーションとかソードとか「of」とかの記号（外字）が使えるといいんだけど
こういうの　https://i.imgur.com/OYdBDrd.png

現状ではこの手の記号類が使えないからいちいちPotion of 〇〇とかSword of ■■みたいに表記しないといけなくて文字数を圧迫する

目に見えてる風景と実際のMAPが違うやつは面白味がわからんなあ

>>323
「&ofHealing」みたいな表現ではいかんのか？
シナリオ紹介とか地下降りてすぐの看板とかに「&=Potionです」みたいな説明書きは必要になるだろうけど

ポーションとスクロールのイニシャルで表現するとか
[P] heal
[S] fire

パッケージの戦闘の監獄Win10でも動くのだろうか？
動くなら盆休みに実家に取りに行くんだが

戦闘の監獄はSteam版の方がいい
理不尽なイベントが消え、面白い新機能が加わっている

欠陥リドルまみれで真面目にやるとキレそうになるからな

エディターが待ち切れないから、とりあえず方眼紙マッピングでダンジョンの青写真を描き始めた

>>325-326
省略形のは説明する手間がねえ…
HTMLやwikiの記述みたいに<>とか&と;で囲ったら記号として表示できるみたいな機能があればいいんだけど

ポーション以外のアイテムでも「Wheel of fortune card」とか明らかに長過ぎるのはどうにかしたい
（あくまで暫定なので別の名前に変えるかもだけど）

あと、刀の名前も実在の「備前長船兼光」とかじゃなく、あえて「浮舟」とか「雪月花」とかオリジナルのにしてるんだけど
これの英語名をどうするかも悩ましいところ
「明鏡止水」なんかそのまま英語表記にしたらそれだけで「be under no illusions」とかやたら長くなるし
やっぱ英語表記の方は単純に「Katana +1」とか「Master Katana」とかで済ませるべきか

FC版みたいなアイコンあったら使いたいよね

普通にUKIFUNE BLADEとかSETUGEKKAとかでいいんじゃね

>>328
そうなんだ
理不尽なイベの記憶が全くないやアイテムにいろんな効果を付けられるのは覚えてるんだが

>>334
なぞなぞイベントで、設問から考えると回答が複数導き出せてしまう悪問がある
ゲーム内ではそのうち片方しか正解扱いにならないので、
もう一方を思いついてしまうと「正解のはずなのに先に進めない」状態に陥る
これが中ボスと戦うイベントに変更された

翻訳はセンス出るよねぇ
ポケモンの英語版みたいなすごいのやら
そのまんまでローマ字やら
セーラームーン英語版の中学生のセリフと思えないハイセンス訳やら

日→英の有名処では逆転裁判の日本語じゃないと成立しない勘違いを、英語圏で分かるように
一から分解再構成して、イベントCGとも矛盾しない形に収めたりとかもあったな
あとはDQ4の各キャラクターのシナリオで、英語の方言を入れたりして地域性を表現してたりとか

戦闘の監獄はリドルをなくしてボス戦みたいにしたのは良かったけどB4B5の冒険者軍団だけ異常に強すぎるような
#1のB4にいた冒険者を意識してんのかなとは思ったけどそれにしてもバランスブレイカーすぎると感じた

ヨコヤリすまん
今シナリオ作成中なんだけどNPCの設定で、取引→買うだけ（在庫管理は地上と同じは×）
で、売ってる物にキーアイテムを設定したいんだけど、テストプレイすると？？？になって購入できないみたい
一応キーアイテムの在庫数はー１（種類・その他、値段も設定）にしているんだけどなぜだろ？
アイテム交換じゃなくてNPCがさりげなくキーアイテムを持っているって設定にしたいんだけどね

システム　→　戦闘システムメイン設定
で下の方にある「ユーティリティにNPCの在庫管理をクリアを追加する」のチェックをON
ゲームを起動して、ユーティリティから「NPCの在庫管理をクリア」を実行
これで行けたらいいが

情報サンクスです。言われた通り設定したら在庫復活！

小さくまとまった作品でオススメありますでしょうか？
シナリオやテキストがそれなりにあれば尚良しです

>>339
NPC商店のアイテムの在庫数量の設定、きちんと設定できてる？
-1(半角)もしくは、99までの数字がきちんと入っている？
仮に全角とか、おかしな記号を入れると強制的に0になるみたい
念のため確認してみて

ユーティリティから「NPCの在庫管理をクリア」を実行して在庫が復活したということは、
設定している数値がおかしいからじゃないのかな？
数あるユーザーシナリオの中でも、『在庫クリアしてからゲーム始めてください。そうしないとクリアできません』なんてシナリオ見たことないし･･･

>>342
第8期年俸交渉の戦い

>>343
いや、製作途中のシナリオなら有り得るんだ

１．シナリオ製作途中。まだNPCがアイテムAを売っていない状態でテストプレイを進める
２．NPCの売り物にアイテムAを追加する。だがテストプレイ続行中のセーブデータ内では「NPCの売っているアイテムAの在庫は0」のまま
３．NPCの在庫管理を初期化する事により、指定された値になる

シナリオ公開してまっさらな状態からゲームスタートする時は、NPCの在庫は設定された数値になっているはずだから大丈夫だが
後からNPCが売るアイテムが増えた場合、同じ事が起きるよ

>>344
ありがとうございます
小さくまとまりすぎてた
3分で終わったじゃねーか

>>345
確かに、そういうケースならおっしゃる通りです
確かに作成中のテストプレイならあり得る状況ですね

>>342
THE LAST BATTLE OF ニンジャ

シンプル＆スモールもいいが、こちらはストーリーが全く無い

>>348
ありがとう！早速やってみる

>>342
五つの疑問とかは？
すでにプレイ済みかもしれんけど

>>350
プレイ済なのはILLだけです
五つの疑問は次やってみます。ILLと作者さん同じなんですね
ILLはMAP数が多すぎて途中から苦痛になってしまったけど
基本的なつくりやバランスは凄く良かったので期待できそう

>>342
適当RPG

名前と違って丁寧に作られててオススメ

>>352
ネタもぶっ込んでくるし面白かったな

大変お待たせしておりますエディタについてですが、来週には新たな発表ができる予定です。


また延期だな

「延期」はみんな想定内だろうけど
「中止」だったら阿鼻叫喚だな

ネタバレないように注意しますが、満月王の徴を自力で解かれた方っていらっしゃるのですか？
この難易度は半端じゃないですよね。

旧版リアタイ組は自力でクリアしてるんじゃないか

そうですか。天才的ですよね。

今までに無いタイプの謎解きだしね
ギミック的にはディンギルの巫女の扉が近い気がするけど、あれはアイテムSPで一発だったか
個人的には本家#4を自力でクリアしたひとらが信じられん

>>354-355
旧版のシナリオ作者優先で先行公開するとか言ってた気がするけど、どうなったんだだろうね
もしかしてその件についてかな？

***
以下チラ裏
ILL開始を機にキャラの顔グラを新調しようと思って色々いじってたのがようやく全員分完成した
https://i.imgur.com/P4OLMae.jpeg
例によって差分は一切作ってないんだけど、やっぱり余白透過→加筆修正で時間がかかるね
（AI自動生成そのものはそんなに時間がかからないけど、あとの処理で1日に1-2枚しか完成できないので結局、3週間かかってる）

余白透過はフォトショのマジック消しゴムを使えば一発で済んで楽かと思ったけど
実際に使ってみたら必要な部分まで消えるわ、周囲が白く残るわで使い物にならなかった
なので結局、レイヤーマスクで抜くという昔ながらの方法でちまちま透過してたり（苦笑
しかし、KeyShotとか久しぶりに使った気がする

凄いなあ。ここまでできるのは羨ましい。

AI絵で透過とダメージ差分ができたら完璧なんだよな

エディタこんなかかるのか。ロードマップもなくなったし慈悲で終わりか

今、デュエルの迷宮でレベル10～11ぐらい。
ビショップ不要、鑑定はショップで、みたいな意見よく見かけるんだけど、本当かな。
金ぜんぜん足りなくて、強そうなアイテム識別できないからイライラするわ。

酒場待機のレベル1ビショップの鑑定は試してみた？

>>365
試しました。
少し前まではちゃんと機能してたんですけど、
最近ほとんどレベル不足で鑑定不可です。
そろそろビショップ育てないとダメかな……。