【HoI4】第178次 Hearts of Iron 4【Paradox】

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HoI2およびHoI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第6言語
http://egg.5ch.net/t...cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
（スレ立てできないためURL省略）

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前スレ
【HoI4】第174次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1733731801/
【HoI4】第175次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1738512169/
【HoI4】第176次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1746762581/
【HoI4】第177次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1754795211/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ファシフィンランドで北欧諸国に圧力かけたら体制変わった瞬間にみんな枢軸入ってワロタ
俺の陣営入ってくれよ

ソ連倒したら連合国と講和にならんのか
もう疲れたよ

大西洋渡るの面倒になってみんなアメリカ参戦前に英仏落とすようになってしまうんですね

battleplanとか言うの良さげ
hoi2の正統進化版って感じがする
良くも悪くも単純な部分を多く残している

hoi4はシステム複雑にしてもAIがまともに機能せず、プレイヤーが無双するだけのゲーになった

hoi3は神ゲー

Sheep'sModが難しくて楽しすぎて脳みそかち割られた

今見るとhoi3は中途半端な出来な気もする

Sheeps modって最近更新されてなくね？

>>809
時間止めて、内閣が組閣の発表した瞬間に
大使が電報持って、会見に飛び込むくらいじゃないと駄目

バージョン落とせば全て解決

>>816
色々試したけど最大まで関係改善した上で諜報員に外交的圧力かけさせてようやくギリギリ賛成派が上回って陣営入ってくれた

ファシストベルギー🇧🇪やり始めたけど
枢軸強すぎて心折れそう・・

>>809
史実AIオフにして枢軸解体させるってのもある

久々にドイツ遊んでみたけどイギリス本土固いな～
海軍の仕様変更で乗りにくくなったのもあって時間かかるわ。ドーバー海峡に艦爆ばら撒いて本土に港湾攻撃しまくるのが正解なのかな

DHだと潜水艦出してれば制海権とれて1940年中には占領出来たのにな

綏遠作戦時間切れになりまくるけどどうやって勝つんだこれ

イタリアに援軍送って、アフリカ沿岸をちょっとスエズ方面まで押してやれば
イギリスがあわててアフリカに援軍を送ってイギリス本土がら空きになってたりせんの？

本土ならまだしも植民地だと包囲殲滅で前線の敵師団を減らしてしばらく待てば補充されることあるけど押してるだけだと補充は来ないはず

歩兵だと大規模な包囲殲滅が難しいから自動車化歩兵にしようか

>>821
34幅くらいの空挺つかったら簡単にいけたよ

普通に上陸でいきたいなら、半年くらい海峡にCASとばして艦艇攻撃してたら修理中になるのかロイヤルネイビーが出てこなくなるから上陸できる

なんか1.19からSTART押した瞬間クラッシュするわ・・・
絶対MODの入れすぎなんすけどもうVanillaに戻りたないし🥺

例の魚雷マシマシ駆逐艦とか重巡洋艦って哨戒で使うの？
打撃部隊は設定せず？

すごい久々にイタリアやってみたけど最初から石炭不足って流石にかわいそう

>>829
そう
哨戒で敵を探すか船団襲撃で輸送船壊して敵をおびき出すかの2択
どっちでもいいけど船団襲撃の方が戦闘にはなりやすいかな

割とすぐ戦闘になるし修理してる間に石油回復するからちょっと輸入するだけなんとかなる

>>829
あ、打撃部隊は無しで

ファシ日本の汪兆銘傀儡政権NFってなんか意味ある？
日中戦争勝利後に大陸領土移譲すると賠償剥がれるし、賠償搾り切る時には迎合度もある程度貯まってるから切り替え損だしで講和会議で傀儡建てたほうがやりやすいんだけども

>>831
>>832
あざす！
今度試しますわ

https://i.imgur.com/ehu1L1I.jpeg
興味はあるな

アプデですぐ陳腐化する攻略本に果たして価値はあるのか
逆にこれが出るということはもう大きなアプデはないということか

これを出すという事は　もうアプデは無いという事か
ちなみに2900円なり

７００ページらしい

アイザックZさんが全面協力しているのか

完全バニラのNO DLCだろ
まだ終わってねーよ！😸

B某でなくて良かった

米英のリワークがまだ残ってると言うけど確定したわけじゃないから、いきなり開発打ち切られる可能性もあるよな

このゲームの攻略本ほどいらないものはないような気が…

発想が昭和

攻略本作る暇があるならチュートリアルを作り直せよ

KRの攻略本なら欲しかったが
バニラは動画を見るなりすれば良いしな

https://news.denfaminicogamer.jp/news/260707z

攻略本4000円か
DLC買った方がいいと思うがどうなんだろうな

攻略本か…

wikiではダメなんですか！？

攻略本、DLC無しの1.17準拠らしいからなんの役にも立たないよ

今更バニラってのもありえんな
まあこれだけDLCがあってプレイヤーがどれを持ってるかわからん状況だから，消去法でバニラって話なんだろうけど

イラストCG付の設定集なら買うのに
メタテンプレートなんかより中国の詐欺師がゲーム内の肖像画に使われてることの方が気になるだろ

YouTubeで無料の1.182時間半解説あるからいらない

この企画にOK出すマーケティング判断を知りたい
昭和思考が支配する会社なんだろうな

セールで買った初心者には良いんじゃない？
最初は何から進めりゃ良いのかわからないしチュートリアルも陳腐化してるし
タダで観れる解説動画が大量にある昨今でコレ出した理由はわからんが

一番問題なのは出る時点で戦闘に関する部分が役立たずなことじゃないか?

戦争がもっとも大きなウエイトを占めるゲームで全く参考にならないのは金とっていいものじゃないと思う

DLC全部入れをバニラと呼ぶ文化のこのスレ的には
その攻略本役に立つの？ってなるかもだけど…
完全バニラならある程度は役に立ってくれるのでは？
そうでなければ攻略本の意味がないと思うし…

DLC込みだとセールでも万超えるからなぁ
eu4みたいにすべて込みで6000円くらいで売ってくれるのを待つ

初心者にオススメの国家はフランス
初期から軽戦車3大隊の強力な師団テンプレートがあるのでこれを徴兵しドイツベルギー国境に広く展開し防御に徹してドイツ軍を返り討ちにしよう！

>>858
南側のパスタの調理方法を教えてください🥺

>>858
初心者にオススメな国こそ日本
イタリアの次に戦争を始められる
海を隔てているからとりあえず中核州は獲られる心配が無い
必ず憶えなければならない強襲上陸作戦を中国という巨大な海岸線を使ってマスター出来る
面倒くさい海軍生産も最初から世界3位の規模のものが用意されている

バニラ向けなの？
マジでどういう判断したらそんなの作ろうと思ったのかすごく興味ある

配信者監修らしいけど聞いたことも見たこともないが
今のDLCすらないバニラってどんな感じなんだろ？

作ること自体が目的になっているように見える
収益性よりも「完成させたこと」が評価されている印象がある
かつての成功体験から抜け出せていない印象がある
大きな損失が出ても、誰も責任を取らない印象
利用者や市場の声が十分に反映されていないように見える
近年失敗を繰り返す昭和の大手老舗ゲーム会社と同じ印象を受ける

明らかに
日本のライトユーザーを対象としたガイド本

日本はそこそこ難易度高い
海軍の操作メンドイ
初心者向けにお勧めはしない
ではなぜドイツと日本の史実ルート攻略解説をこの
攻略ガイド本が選んだのかといえば
この攻略ガイド本を発売するのが日本だから

仮にこの本が中国で発売されるのであれば
そこに乗せるのは日本ではなく中国の史実ルート解説であったはず
難易度高くても関係ないね

コアユーザーならそれこそあちこちで情報集めてるし
DLCも導入しているしで
この攻略本の想定する購入者じやないのだろうな

とりあえず買ったは良いものの手をつけてないぞという
ライトユーザー向け…
一定数いるんかな？

DLCも何本かバニラに統合されてるし単体でもそれなりに楽しめるでしょ

>>863
いろんな野良YouTuberが出す攻略動画とは状況が違うからなぁ公式本は。
なんせ本ってのは時間がかかるし、その間に新たなDLCでも出ようもんならまた検証プレイをやり直さなきゃならん。
全部入り前提で出せたとしても時間が経てばその内容も陳腐化するし、そもそもユーザーがどのDLCを持ってるかがバラバラ。
となれば消去法でバニラ前提にするしかない。
ただユーザーにとっちゃ「いまさらバニラかよ」感しかないわな。

結論:
ゲームの攻略本というビジネスは、ゲーム性やゲームのシステムすら変えてしまうDLCの出現によって成り立たなくなった。

>>867
ゲームの攻略本というビジネスは、ゲーム性やゲームのシステムすら変えてしまうDLCを有する
Hoi4のようなゲームにおいては成り立たなくなった。
単に追加ストーリー、追加シナリオを提供するだけのDLCしかないゲームであれば
現在もなお成立しているビジネスだと言っても良いだろう。

ライトユーザー向けの内容なのに値段がライト向けではないからね⋯

Kindle版のサンプルを見たセールで半額ぐらいならば買うかも

攻略本片手にゲームする層もそこそこいるから意外と買う人いるのかも
お金持ちの爺さんとか

それならサブスク買えという話になってしまう

Windows11完全ガイド
とか
出来るiPhone
とか
そんなの誰が買うんだ困ったらネットで検索すれば済むことしか書いてないぞ
って思ってる人もいるかもだけど
ちゃんと買う人はいるからビジネスになっている

真面目に日本は初心者向け国家で良いと思うぞ
日中戦争はすぐ始まるから詰んでもリトライしやすいし強襲上陸さえすれば状況は好転して上手く行くってのが知れるから変な勘違いもしない

アプデ後の日本普通に強国家だしな
勝手に伸びてく工業力にNFだけで20%以上の徴兵人口補正
なにより強敵からの距離が物理的に遠いからタブの役割を覚えたくらいの初心者でもAI相手ならほぼ負けない

>>873
母数が違いすぎるだろ、何言ってんだ
HOI4買ったけどやり方分からないからDLCは興味なくて買っていない
しかも攻略本には3000円以上払う

こんな顧客層、果たしてどのくらいの市場規模があって、何部売れれば黒字になるんでしょうか

まあ日本ドイツ編とか書いてあるし人気なら他の国編も出てそこでDLCについて触れてく感じになるんでしょうな

役所みたいな会社なんだろうな

サンプル見たけど、よくわからん。
ドイツ攻略序盤のページとか公開してくれたらいいのに。
ゆかりんと茜ちゃんの解説動画見ながらのほうが良いよね。

サンプル画像の見た感じ、当時の世界情勢についても少し触ってるみたいだからそっちの方が人によったら価値あるかもしれん

せめて戦闘部隊だけでも最新版に対応してたらもっと変わるんだけど

サンプル見た感じだと動画の方がはるかにいいな
世界背景もwikiで十分じゃない？

誰向けに作ったんだろ
紙の本をありがたがる、かつ、ネットで情報集められない情弱層？

hoi関連のものなら何にでも金出すような奴をターゲットにしてるのかもしれん

そうだなあ
確かに動画なら、見ていればどこをクリックして…というのはすぐわかるのだが
写真と言葉で説明されてもわかりにくいところはある。
サンプルを見た感じ、やはりなにをどう操作すれば良いか、まで具体的に書いていない部分もありわかりにくい。
アイザック何某の書く文より、BO〇ST動画のほうが100倍わかりやすい。
700ページもあるんだから、なにをどう操作するのか細かく解説しているのかと思ったが
わりとざっくりした説明になっていて、じゃあ700ページっていったいなににそんなページ数使っているのだろうかと
そこは気になった

パラドは「出版業界への挑戦」NF踏んだんでしょ

動画の方が良いってのは同意だが日本語wikiよりは攻略本の方が使えると思うよ

>>882
そういう層は真っ先にDLCに金出すはずだからバニラ限定本に価値は見出せなくなるんだよな

これどういう内容か見たいツッコミ入れたい熟練プレイヤー向けの商品な気がしてきたな

そんな超ニッチ層、受注生産にしても大赤字だろ

700ページか・・
書くことが無くなって
巻末のほうではWWⅡで使われた史実の兵器のデータ集とか載せてそう

メガドラのアドバンスド大戦略の取説かよ

いや、マジでその路線狙ってる可能性もありそうな…どうなんだろ？

逆に何でページ埋めてるのか気になって読んでみたいかも

皆さんこんにちは、今回は新たに発売された公式ガイドブックの解説をしていきたいと思います

くそ量産コンテンツやめろ、精鋭イタリア強化最大、エチオピア自主防衛ルートやらせんぞ

何かの間違いでおまけ的史実データがやたらマニアックに記載されるような重度ミリヲタ向け奇書になることに期待

自分初めてのパラドゲーで興味あるけど動画見ても難しそうで尻込みしてたので、攻略本が紙で出たら始めるつもりでセール中にバニラを買いました
早く紙の本出ないかなぁ

Kindleのサンプルの目次をみればどんな内容が含まれるかはわかる

>>895
業者乙

バニラ仕様ってことはDLC入れたら攻略本の内容は通用しないってことだよね？
かなりハイレベルの情弱じゃないと買えないな

そういえばAIの謎行動が一番少な目なのはバニラなんだっけ

>>899
DLCの度に追加される機能を使いこなせるようにちゃんとAI組み直してないからねパラド

バニラだと陸軍経験値や空軍経験値は
DLC入りよりも大切じゃないかな

どうした急に

この攻略ガイドが、バニラに特化した攻略法を書いているのなら
経験値は大事だ
経験値があれば戦車や飛行機を強化出来る
ゆえに経験値じゃんじゃん稼ごうね
と、書いている可能性がある

途中からゲーム性の為じゃなくてプレイヤーのおもちゃとして新機能をどんどん追加してメタバランスはろくに取らない感じになっちゃったから
しかしながらそれで人口が伸びて高止まりしてるんだから複雑な気分だ

>>903
なぜ第三者目線？
自演失敗した？

まあ確かに俺もこのゲームやる時はごっこ遊びというかロールプレイ重視なとこある
好みのシチュにするためにチートMODでバフとデバフ掛けまくるし

このゲームを硬派な対人ゲームとして見てないからおもちゃ増やしまくるのはいいよ
強すぎるなら縛ればいいだけだし

イタリアでスエズとジブラルタルとってコーカサス地方までとったりしたら総統も相当喜んでくれたんだろうなと妄想してる

>>896
目次を見てみた…

え、待ってKindle版の目次確認してみたけど
第一章　ゲーム概要・基本知識
これが79ページまでで、ここでゲームの基本的な知識が紹介される

第二章　ドイツ史実準拠ルート
80ページからここでいきなりドイツ攻略に入っていく
1938年1月ポーランド侵攻準備が97ページからで
1939年10月ポーランド分割・併合が115ページ
ふーん結構念入りじゃん？
んでそっからデンマーク、ノルウェー、ベネルクス、フランスへの対処があって
イギリス上陸(アシカ作戦)が127ページからで
133ページから戦争終結・講和会議
は？戦争終結させんな史実準拠だら？
136ページからソ連戦争準備
140ページソ連への宣戦布告
142ページ攻略チャート 研究・国家方針、他
は？独ソ戦の攻略は…？
腐った納屋はひと蹴りですよで終わり？
ページ数少なくね？