【HoI4】第178次 Hearts of Iron 4【Paradox】

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HoI2およびHoI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第6言語
http://egg.5ch.net/t...cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
（スレ立てできないためURL省略）

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前スレ
【HoI4】第174次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1733731801/
【HoI4】第175次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1738512169/
【HoI4】第176次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1746762581/
【HoI4】第177次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1754795211/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

そうだなあ
確かに動画なら、見ていればどこをクリックして…というのはすぐわかるのだが
写真と言葉で説明されてもわかりにくいところはある。
サンプルを見た感じ、やはりなにをどう操作すれば良いか、まで具体的に書いていない部分もありわかりにくい。
アイザック何某の書く文より、BO〇ST動画のほうが100倍わかりやすい。
700ページもあるんだから、なにをどう操作するのか細かく解説しているのかと思ったが
わりとざっくりした説明になっていて、じゃあ700ページっていったいなににそんなページ数使っているのだろうかと
そこは気になった

パラドは「出版業界への挑戦」NF踏んだんでしょ

動画の方が良いってのは同意だが日本語wikiよりは攻略本の方が使えると思うよ

>>882
そういう層は真っ先にDLCに金出すはずだからバニラ限定本に価値は見出せなくなるんだよな

これどういう内容か見たいツッコミ入れたい熟練プレイヤー向けの商品な気がしてきたな

そんな超ニッチ層、受注生産にしても大赤字だろ

700ページか・・
書くことが無くなって
巻末のほうではWWⅡで使われた史実の兵器のデータ集とか載せてそう

メガドラのアドバンスド大戦略の取説かよ

いや、マジでその路線狙ってる可能性もありそうな…どうなんだろ？

逆に何でページ埋めてるのか気になって読んでみたいかも

皆さんこんにちは、今回は新たに発売された公式ガイドブックの解説をしていきたいと思います

くそ量産コンテンツやめろ、精鋭イタリア強化最大、エチオピア自主防衛ルートやらせんぞ

何かの間違いでおまけ的史実データがやたらマニアックに記載されるような重度ミリヲタ向け奇書になることに期待

自分初めてのパラドゲーで興味あるけど動画見ても難しそうで尻込みしてたので、攻略本が紙で出たら始めるつもりでセール中にバニラを買いました
早く紙の本出ないかなぁ

Kindleのサンプルの目次をみればどんな内容が含まれるかはわかる

>>895
業者乙

バニラ仕様ってことはDLC入れたら攻略本の内容は通用しないってことだよね？
かなりハイレベルの情弱じゃないと買えないな

そういえばAIの謎行動が一番少な目なのはバニラなんだっけ

>>899
DLCの度に追加される機能を使いこなせるようにちゃんとAI組み直してないからねパラド

バニラだと陸軍経験値や空軍経験値は
DLC入りよりも大切じゃないかな

どうした急に

この攻略ガイドが、バニラに特化した攻略法を書いているのなら
経験値は大事だ
経験値があれば戦車や飛行機を強化出来る
ゆえに経験値じゃんじゃん稼ごうね
と、書いている可能性がある

途中からゲーム性の為じゃなくてプレイヤーのおもちゃとして新機能をどんどん追加してメタバランスはろくに取らない感じになっちゃったから
しかしながらそれで人口が伸びて高止まりしてるんだから複雑な気分だ

>>903
なぜ第三者目線？
自演失敗した？

まあ確かに俺もこのゲームやる時はごっこ遊びというかロールプレイ重視なとこある
好みのシチュにするためにチートMODでバフとデバフ掛けまくるし

このゲームを硬派な対人ゲームとして見てないからおもちゃ増やしまくるのはいいよ
強すぎるなら縛ればいいだけだし

イタリアでスエズとジブラルタルとってコーカサス地方までとったりしたら総統も相当喜んでくれたんだろうなと妄想してる

>>896
目次を見てみた…

え、待ってKindle版の目次確認してみたけど
第一章　ゲーム概要・基本知識
これが79ページまでで、ここでゲームの基本的な知識が紹介される

第二章　ドイツ史実準拠ルート
80ページからここでいきなりドイツ攻略に入っていく
1938年1月ポーランド侵攻準備が97ページからで
1939年10月ポーランド分割・併合が115ページ
ふーん結構念入りじゃん？
んでそっからデンマーク、ノルウェー、ベネルクス、フランスへの対処があって
イギリス上陸(アシカ作戦)が127ページからで
133ページから戦争終結・講和会議
は？戦争終結させんな史実準拠だら？
136ページからソ連戦争準備
140ページソ連への宣戦布告
142ページ攻略チャート 研究・国家方針、他
は？独ソ戦の攻略は…？
腐った納屋はひと蹴りですよで終わり？
ページ数少なくね？

まあアメリカ参戦前に連合戦終わらせる方が面白いしな...
初心者にアメリカへの上陸の仕方なんて教えたくない

日独だけなの史上反応見て、その後小出しに

英米ソ編、仏伊編、中小国編で４冊のシリーズにするとかではないだろうか

まぁ、連合が片付いて東南アジアとインド押さえてれば
確かに腐った納屋だしなぁ、、、

まぁ連合戦終わってる状態の対ソなんて歩兵平押しで苦労なく勝てそうだし…
講和で東南アジア取っとけば日本かタイが宣戦してくれるおかげで絶望的な防衛が取れて人的もたくさん沸いてくるし

公式ガイドブックの解説はいかがでしたか？
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仕方ないからMODで手動再生してるけどスピーチ増やしてほしいとずっと思ってる
ルーズベルトから侵略辞めろとかいう手紙来たので読み上げます笑みたいなノリの煽りスピーチとか総力戦演説とか雰囲気出ていて凄く良い

最新のhoi4オープンベータにて自走砲の戦闘正面幅が2→3に弱体化してるらしい
正式に採用されるかは分からんがこれが正式に採用されたら自走砲はまた使う理由がないいらない兵器に戻るだろうね

戦車たちは補給切れたときに装甲も消えるのなんとかならんのかな

対人ゲームでも対AIゲームでもなく、俺ツエーするゲーム

>>909
ゲーム解説は80ページ程度？
それで3000円オーバー？

独ソ戦はソ連の三大都市を奪ってもまだまだ続くから途中から楽しいじゃなくてしんどくなる

たかだか数千円の本を高いだの何だの難癖つけるジャップランド 日本人は水と安全と情報とITはただと思う百姓根性
欧米人から見たら途上国の土人と大して変わらないだろう

なおDLCを全部買う金はある模様

オーストラリアこんなに細かくマップ作るなよ。
真ん中通っても補給ないし操作めんどくさいんだよ。
プロビはむしろ六個程度にまとめろよ。

>>921
欧米人はhoi4の攻略本に100ドルとか出して
ありがたがってんの？

こんなもんwiki見りゃ良いのに
金取るほうがよほど乞食根性だろ、糞配信者

>>922
月1000で新規勢もオールDLC出来るから、3までに比べたら優しくなった方だぞ

>>921
hoiスレでそんな言葉吐けるって以上だよ

>>919
第一章のゲームの基本知識・操作が80ページ弱
第二章のドイツ史実攻略が70ページくらい
第三章の日本史実攻略が70ページちょい
ここまで250ページくらいで
残り500ページは付録
ドイツと日本の詳細データ

>>924
おそらくだが
海外にはHoi4公式ガイド的な書籍が存在していないと思われる

今回の公式ガイド本と同等の内容を翻訳して電子書籍にして売ったら、買ってもらえるかもしれないぞ

売ってるよ。
Hearts of Iron 4 Guide and Walkthrough (English Edition)
2021/8/5発売

アメリカとか昼飯で数千円行くだろう？昼飯より安い本に難癖付ける貧乏百姓根性の日本人

HOI4何年もプレイしてる廃じ・・猛者ならこんなぶ厚いガイドブックにもの申したくなるんだろうが
世の中にはYouTubeの解説だけじゃ満足できなくて
取説的な攻略本を買ってしまう情弱がいつの時代も一定数存在するってことなんだろうなぁ

物価も為替も知らないセンチネル族がよく5chに接続できたな

買いたいやつは買う要らないやつは買わない
それで終わりだろいつまでこの話題続くんだ

自走砲が弱体化して産廃になる話でもしようよ
えげつないよ

3000円の謎攻略本は買うがDLCは買わない



絶対いないwww

何がすごいってこんな物を作ることに許可出す企業があるってことだよ


昭和の成功体験が忘れられなくて近年、ひたすら失敗し続けている系の某メーカーみたい

>>929
それ、公式ガイドじゃないぞ
Amazonで売ってるのは確認したが、非公式ガイドとある。

公式ガイドは海外では売ってないと思うよ。

hoiに興味あって過去作もしたことない10年前のゲームの完全初心者ってどれくらいいるんだろ

しかもDLC未購入という高いハードル

そういや今って初期の大型dlcの3個って完全に統合されてるじゃん?流石にその3つくらいは説明してるんかね?

統合されたDLCはもうDLCって扱いじゃないから設定でDLC全オフにしても入ってるし
それは込みなんじゃない？

Echoes of Aincradとか買ってそう
いや、作ってそう

陣営の短期目標「ダーダネルス海峡の要塞化」
エディルネとブルサの一番西端のプロヴィンスに師団置いても達成できないので
試行錯誤してたらエディルネとブルサに加えてイスタンブールにも師団配置しないといけないっぽい

一方で「ボスポラス海峡の要塞化」はイスタンブールとその右のプロヴィンスだけでいいので簡単

攻略本買う層はJRPG好きそう、は無いよ
JRPGやる層ストラテジーではノブヤボやるでしょ

は？
ノブヤボもやるが、パラドゲーもやる
JRPGプレイヤーがここにいるが？
なにを根拠に

むしろHOI4はRPGとかアドベンチャー的側面が強いからRPGプレイヤーほどハマりやすいのでは？
NFっていうわかりやすいルート分岐があるし

二人しかいないじゃん

1人か

JRPG好きってワードは良く刺さる

JRPGもノブヤボも、日本市場に特化して昭和から大きく変わらないままガラパゴス的な進化を遂げた貴種のジャンル

このバニラドイツ日本の攻略法しか載ってないHoi4公式ガイドを購入するかどうかはともかくとして
攻略本好きとJRPG好きとノブヤボ好きとHoi4好きは
普通に被ってると思われる

普通今出すならHOI4じゃなくてEU5だろ

hoi4好きは狂信的な受容主義＆軍国主義に違いない

>>950
次スレよろ

次スレは180次だという指摘がある模様
>>8
>>17
気をつけられたし

ソ連でプロパガンダポスター貼りまくりながら歩兵で耐え抜きつつ、少しずつ野戦砲とかロケット砲積んだ自動車化師団用意して最後に一気になだれ込むの楽しすぎる

誰かも書き込んでたけど、新バージョンになってからものすごく頻繁にゲームがクラッシュする

開始一分で落ちるのが頻発しててゲームにならん

>>955
流石に一回もそんなことない
何かmod入れてるでしょ

中隊拡張Mod入れてるとかじゃないの?

基本この手のクラッシュするって言う奴はmodを抜いてから起動するって行動を取らない奴ばっかだもんな

MOD抜いて整合性チェックするか再インストールしてから考えるべきだ

なんか総スカンされてんね
KRと音楽追加MODでプレイしてたからそのせいかもしれんね、すまん

択一選択肢を解消するNo More CrossroadsというMODには不具合があるので自分で修正してみた

特殊部隊の択一が撤廃されたのでinfantry.txtは削除していい
ドクトリン関係のファイルも仕様が変わったので削除していい

テクノロジーの流動的ライン生産/流れ作業工程や集中工業/分散工業の部分は特に不具合ないので
Hearts of Iron IV\common\industry.txtはそのままでも問題なし

MIOはそのままでは歩兵戦車の設計社　突撃砲製造会社　鉄道車両製造会社　ヘリコプター開発に不具合あるので
Hearts of Iron IV\common\military_industrial_organization\organizations\00_generic_organization.txtをコピペして
mutually_exclusiveを#mutually_exclusiveに置換して無効化する
organizations内の他のファイルもとりあえず置換して無効化する

ドイツで確認したらこれで突撃砲製造会社の信頼性が下がる択一以外の部分は両取りできるようになった
ドイツや日本のMIOにある1つ選んだら他が選べなくなる国家固有の択一部分の消し方まではわかりませでした
他のところで定義されているっぽいですね

>>960 ドイツの突撃砲の信頼性の択一はGER_organization.txtにmutually_exclusiveが二ヵ所あるからこれもコメントアウトすればいけると思う

今さらチュートリアルやってみたけど工場割当0スタートだから生産効率も低いし作りかけの船も無いからむしろ難しいな

シャムさんが東南アジア取りに来るのウザすぎる

>>963
さっそくGER_organization.txtを確認したら、たしかに2箇所ありました
ありがとうございました

またセーブデータが互換性ないって言われた…先月とかじゃなくついさっきセーブしたやつだぞ
どうなってるんだ

ひょっとして国際緊張度の上昇具合って自分のところの工場数で変化するのかな？
instant_wargoalとpp増やして
開幕直後ドイツでフリースラントに正当化8.1％上昇→即宣戦布告すると19.4％（11.3％上昇）
instantconstructionで民需工場建てまくり工場を73→168に増やして
セーブ→ロードしてから工場数を再読み込みしてinstant_wargoalとpp増やして
フリースラントに正当化10.3％上昇→即宣戦布告すると34.1％（23.8）まで上がった
工場数が2.3倍になったら国際緊張度の上昇幅は正当化で1.27倍、宣戦布告で2.1倍になった
他にも要因あるかもしれないけど自国の工場増やすだけでここまで差が出るとは思わなかった

あと見た目の民需工場減らせないかと思って
ソ連とアメリカから石油を輸入して民需工場20個使い切ったら
工場73個の正当化で7.0％→宣戦布告で16.7％と国際緊張の上昇を減らせました

ソ連とアメリカから石油を輸入して民需工場92個使い切ったら
工場168個の正当化で9.0％→宣戦布告で29.7％まで減らせました

このように宣戦布告直前に輸入するフリするだけでも
少しだけ国際緊張度の上昇を抑えられるみたい

>>969
ほう…
宣戦布告時のICで上昇する国際緊張が変わるか…

それは面白いな

前日に貿易を予約して民需工場を空っぽにして国際緊張度が緩和できることを利用し
大暴れしてどのくらいでイギリスが怒って独立保障してくるか検証してみた
まず最短で政治力50貯めてレバノンに正当化250日待って9月28日に限界まで輸入
工場は建設せずひたすらインフラをあげていく。NFも工場増やさないようにアンシュルスとかは後回しにする
9月29日に宣戦布告するとフランスとシリア、そして独立保障してるベルギーとコンゴが参戦してくる
主要国と戦争中なのでオランダを45日で正当化できるので蘭領マラヤに正当化して11月13日に宣戦布告
（検証のために設定でドイツ強化入れて）オランダとベルギーとフランスを倒して併合する方法を試みた
貿易で緊張度を圧縮せずだとこれらを併合すると国際緊張度は30くらいになってしまうところを25に抑えることができたもののやや不十分でした

結果　緩和してもベルギー・コンゴ・オランダ・蘭領マラヤ・フランス・シリア・レバノンを全部併合するとイギリスは怒ってポーランドに独立保障かけてくる

国際緊張度を下げてやる必要があるので植民地の一部は併合せずに解放しないといけません。残念

>>950
次スレよろ
次スレは180次という説あるので確認よろ
>>8

次スレまだなの？

装甲車もう少しマシにならないかな
なんとか使おうと思うんだけど普通に軽戦車でイイじゃんとなる

三国志演義mod面白くなりそうだな

2000年代までの栄光が忘れられません系の攻略本はどうなったの？

英語版のwiki見ていたら原子炉と重水炉の違いが載ってた
コストの差が5000しか違わないのに対して核融合爆弾製造能力が半減していたとは驚き
あと商用原子炉は上位互換と思いきや特別計画のポイント稼ぎに使えないという差があったのか

原子炉　コスト30000　1日ごとに核爆弾1/852、核融合爆弾1/1278作る　
重水炉　コスト25000　1日ごとに核爆弾1/1278、核融合爆弾1/2555作る　
商用原子炉　コスト35000　1日ごとに核爆弾1/852、核融合爆弾1/1278作る　州の最大工場数+15%増やす　州の資源+10%増やす　建設速度+15%増やす

原子炉と重水炉には物理学の発見ポイントを獲得する効果があるが商用原子炉にはないようだ
試しにinstantconstructionでソ連国内に原子炉を建てまくった。するとたしかに発見ポイント獲得までの進捗が速くなった
wikiには書かれていないが核分裂爆弾計画の特別計画が2日ごとに進捗報告が入るようになった。加速する効果があるっぽい

それとロケット発射場には空軍の発見ポイントを獲得する効果があるらしい
工場枠使ってまで建てたことないので多薬室大口径砲と排他関係になっているとは知らなかった

州の資源まで増やしてくれるのはすごいが…

商用も核生産能力あったんだ、州のバフしかないと思ってた

MIOがあまりにも操作めんどくさくてこのシステム消したいわ
煩雑になりすぎ

>>980
あれはレベル6まであげて実験開発チーム（研究時間の短縮）を付けるためのものだと思っております
それか生産する時のためにモジュール組立（航空機の生産出力コスト-5%）や溶接専門家（船の生産出力コスト-5%）
を付けるためのものだと思っております

>>977
念のために実際に建設して確認してみたところ
原子炉と商用原子炉どちらも物理学の発見ポイントを0.01％/日を産出していました
100個建設したら毎日1％増えます
コストが重いので実際にはたくさん建設することは難しいと思いますが適当に世界中を併合して500個建設したら20日で発見ポイントが増えました
一方、ロケット発射場では発見ポイントは増えませんでした。増えていたのは昔のバージョンの話だったのかもしれません