Slay the Spire 1&2総合 Ascension136

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てのとき『 !extend:checked:vvvvv:1000:512』が3行になるようにコピペしてください↑

行動カードのデッキを構築しながらダンジョンを進むローグライクなゲーム
>>950を踏んだ人が宣言をし、スレ建て及び次スレに誘導してください。
>>950が失敗や、>>960を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください。

前スレ
Slay the Spire 1&2総合 Ascension135
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/game/1777481299/l50

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

推奨NGワード：るつぼ

るつぼ本人はそんなに悪いことしていないのに…

👿こんにちはゴールデンウィークですね

ここがるつぼだったってわけ

今日のjorbsの話する？🥺
螺旋ドリルでクイーンを1ターンキルする凄まじいデッキだった

オオバサミが勝率高いのすげえわかるんだよな
オオバサミとっても勝てそうなルート
つまり安全に焚き火がありそうなときしか選ばないもの
ハンドドリルと似て標本の偏りを感じて良いよね

😈引き続き「るつぼ強い弱い討論」をお楽しみ下さい。

散々叩き棒にしてた統計勝率で2枚変化が最強だと確定したのでこの話は終わりということで

>>1
乙
これは乙じゃなくてグレムリンの角

大鋏のピック率高いのが意外だわ
怖くて取れん

>>7
大鋏はピック率も高いから的外れな指摘

るつぼは潜在持ちだけ倒したい

最初にストライク2枚消すとデッキの回転率上がって拾ったカード使いやすくなるから分かりやすく強い

2枚変化の勝率が高いのもハサミと同じじゃねえかな…
そういう標本の偏りを考えるのも面白いよね

今回のグレムリンの角は前作より強いよね
複数戦多いし引けたらすごく快適

>>15
るつぼとピック率同じですが

投稿してる人達のレベルもわかんない統計サイトを盲信しているか、コレガワカラナイ

まあ2枚削除も2枚変化もるつぼも
3つとも34%だしな

サイレントA10勝ったぞ
石の加湿器でな
これで石の加湿器3連勝その他のネオボ23連敗だ

>>14
最初の敵で20点くらいくらいそう

>>19
それはそう
ただJorbsも公開してて当然標本は少ないけどほぼ同じ傾向なので
プレイヤーの傾向としては同じようなものだろう

二枚消しなら基本スト1防御1だと思っていた

>>18
するわけない
アホが「統計サイトでるつぼが最強だ」としつこいから確認したらそのサイトですら1位じゃなかったというオチ

リージェントでパンドラの箱引いたらもう勝ち確ランですわ

すまん…
>>19じやなくて>>18

>>19
deltaが見えないんか？2%は誤差じゃないんだろ？

アイクラ勝てねー
ほぼカスケード頼りでエリート6体も倒して猛進してきたけどダブルボス初戦の実験体第にバチボコにされたわ

これなら勝てるだろってピックで3層ボスで負けると悲しい
拾えるカードって結局偏るというか、見ないカードも多い

アイクラはドロソ瀉血供物でぶん回してセットアップを速攻終わらせて死ぬ前に殺すの意識してるわ
盤石引けたらもう少しゆったり戦えるけど

アイクラは取るカード厳選すりゃ下手でも勝てるぞ
コモンは瀉血血の壁ボンストヘッドバッド受け流し血路以外はいらねーってノリで戦闘しまくってカード集める

このゲームで上級者がtier表を作りたがらない理由が前スレに詰まってる気がする

統計データではリセットしまくってなおかつ勝率低い人ほどるつぼ取る傾向にあるらしい

>>13
ナイトレイン楽しかったなぁ

>>13
盾持ち倒しても15行けるしまあいいじゃない

いつまでもるつぼの話してまだするのかって不満があってもるつぼの話するのにお前らTier表作らないのどうして

>>33
根拠はないけど本気で思ってるんだ

雑なソースでマウントを取り合うのがこのスレの流儀だからな

確かに中央砦はるつぼいたら1日目でもレベル結構上がるからな

しかし無料の1レリックの勝率の低さは結構驚くな
あれとりあえず無難に選ぶものだと思ってるのだが
それが勝率に影響してるのか？

>>40
初期デッキの弱さが半端なく
カード1枚の価値が高すぎるんじゃね
レリックでどうにかできる範囲じゃないってわけ

レミオロメンきてんね

俺と戦え！で殴り合うスレ民

>>41
統計だけみてるとよくスレで言われてる
「レリックの価値は小さい」は実感する

3層ボスに俺と戦えをぶち込む勇気がない

このゲームの統計データとかあてにしてるのはマジでやばい
ていうかこれ上げたいやつが上げるだけのサイトだから余計に正確なデータでもないし
アセンションもなにもかもごちゃまぜデータだし

俺と戦えは取れんわ　リターンが小さく感じる

>>46
現行スレだけで2回目になるけどそれはそうなんだよね
こんなのわざわざアップするようなやつって平均より上手い人が多いとは思うがそれは想像だしな
んでネームドで言うならJorbsも公開してるのか有名だが
標本数が少ないのは仕方ないにしてもそのサイトとJorbsの傾向は似たような傾向があるから
あんまバカにしたものでもないと思ってる

最初はただ強い・強くないだけだったのがいつのまにか最強かそうでないかにすり替わって統計バトルになってるのしょうもなさすぎる
その統計トップ帯が同時に並ぶの何％だよ

俺と戦え！ｵﾗｯ
ミニオンにとどめを刺すアイクラ君なのであった

統計によるとサイレントがファンアート褐色ロリ美少女として描かれる確立が34%ある

>>49
・ナニナニしたほうがいいという仮説が
・ナニナニしなければならないにすり替わるのは
ゲームに限らずあるあるだなｗ

>>49
統計確認すると結局るつぼ（正確にはストライク防御の割合を下げるレリック）むちゃくちゃ強い
レリック貰えるの弱いになっちゃうからな

蟻地獄で決死の逃亡一度も引けずに詰んだわ
さすがに馬鹿らしくてやり直した

やり直してもドローは同じでは？

相変わらずくだらねえ事でレスバしてんだな
統計より自分が勝てると思った選択史選べよ

>>49
るつぼ絶対選ばないなんて誰も言ってないのにな
統計で最強だからるつぼ最強なんだと駄々こね続けて蓋を開けたら統計ですら別に最強でもないというお粗末さ

やり直してもドロー内容も生成されるカードも同じだね

>>57
とりあえずゼクナーが言うほど（投稿者たちでは）ランク低くないの確認できて良かったね
そして投稿者の統計だとレリック1個が弱い

こっちのほうが俺としては驚きなんだよな
強いと思ってたからな

>>57
とりあえずゼクナーが言うほど（投稿者たちでは）ランク低くないの確認できて良かったね
そして投稿者の統計だとレリック1個が弱い

こっちのほうが俺としては驚きなんだよな
強いと思ってたからな

なんか秒単位の二重投稿すまん
たぶんサーバ的なものだと思うが

なんか秒単位の二重投稿すまん
たぶんサーバ的なものだと思うが

>>55
羽化で5枚デッキ増やしてたんだ

>>51
サイレントってあれどう見ても若々しい滑らかな肢体なのに「オバサンと思ってた」勢が多くてびびった

俺はゼクナーの話なんか一言もしてないんだが
その思い込みの強さと決め付け癖はホント病気としか思えん

歴史学教程やめろ

>>65
？？
別におまえの話なんてしてないが…
いや2%を誤差と言った時点で知的障害だと思ったからだが

安価つけといて「お前の話はしてない」って……？
さすがに可哀想になってきたわ
玩具にしてごめんね

統計によるとボス前で迷ってアプグレ選んだ場合は大体憤死してるような気がするしゼクナーもそう言ってるかもしれない

うわ反射に身軽つけちゃったせいで安定性つけられねぇ

ゼクナーより消しゴムの方が上手いけど

XecnaRのるつぼ評価が低いのは氏のマクロ戦術による部分が大きいので
一般的なプレイングにそのまま評価を持ってくるべきかは諸説ある

統計振りかざす人がまるで初めて見たように大鋏とか小さなカプセルの勝率に驚いてる時点で釣りかエアプでしょ

「世界ランカーの〇〇さんが！」「〇〇チャンピオンの〇〇さんが！」
このスレだとXecnarとjorbsなんだな…どこも変わらないな信者って奴は

湿布からトゲトゲとグランドフィナーレが生えてきて草

ウィトルウィウス的ミニオンとかいう謎のレリック使ったミニオン陛下でA8クリアしたわ
全キャラA9突入でここからが本番感ある

>>68
すまん。
俺から1つだけ教えて欲しいんだが、
Deltaとってなにがしたいんだ？
本当にDeltaであってるか？
知ったかしてるようか見えないんだが。

>>74
俺か？
「XecnaRを鵜呑みにするな」が信者に見えるのか
脊髄で喋るな

「○○なんて誰も言ってない」でスレ見るとちゃんと誰かしらは○○を言ってるんだけど
これあれか、1対1の定型句で「自分はそんなこと言ってない」を「そんなこと誰も言ってないでしょ！」って言い換えてる奴か
皆が使う場でそんな自分本位の表現してたらそりゃ通じないよ

お前らそんなに上手いなら配信でA10連勝配信してくれよ

>>77
もう馬鹿の相手したくないから先に答えて欲しいんだけど、お前はDeltaの意味わかってるの？
わかってたら普通は理解できるし、分かってなくて調べもしてないなら言っても無駄なんだけど
そもそも無意味な指標なら載せないよね

傍から見てるとsts用法知らんからどのdeltaやねんってなってるわ
pid補正とかで割と使う、数学用語の差を意味するdeltaでいいのか？でもなんでここでdelta？
勝率の差が2％って言いたいだけなら差でよくね？

最近はリージェントが一番勝てるわ
武器庫不時着ロイヤル奔流にリプレイ付き盾となれまで加わってダブルボスもボコボコでした

>>78
文脈的にキミのことではないのは理解できるはずでしょ
脊髄で話してるのはキミだよ(´・ω・｀)

>>84
ごめんね(´・ω・｀)

>>82
数学用語だとコイツバカだなになるよな😅

俺はるつぼが過大評価されてると思うけど、
めんどくさいからゼクナーがるつぼを否定してたというのを根拠に挙げるの早めよう
これをいうと肯定派から上級者の世界の話だから殆どの人には関係ない的な意見とか、ゼクナーが言ってたからなんだみたいな意見とか話が無駄に広がってめんどくさいことになる

>>76
それ取るとミニオンが古代ギリシャの神像のような完璧なプロポーションになって強い

>>85
😈「許す代わりに"囁きのイヤリング"をお受け取り下さい。るつぼより強いです最強です。」

>>72
それそれ
昨日書いたがXecnaRのマクロ戦略はすべて2面突破に向けられてる
るつぼは2面エリートではすでに陳腐化してるんだ
代わりに1面ボスでは非常に強いのがるつぼで
なぜ統計上るつぼの勝率が高いかというと初級者～中級者は1面ボスでよくやられるのがアップグレードカードで比較的突破しやすくなるからなんだよね

でもXecnaRクラスだと1面のカードピックがうますぎてそんなことしなくても滝とかに勝ってしまう
だからすべてを2面に注ぐことができるわけだ

出遅れたw
るつぼ強い派だが同時にるつぼよりタリスマンのが強い派だ。てか俺以外のるつぼ派もタリスマンより上とか言ってる奴は一人も居ないと思うが

なんかアンチるつぼ派はるつぼ最強とは誰も言ってないのに勝手に最強かどうかを争ってくるんだよね。るつぼに親でも殺されたのかと

ティアで言うとるつぼはAはあるがSはない。タリスはA+ってイメージだ
アンチるつぼ派のるつぼの評価は何処なのさ？

ネオーでほら貝取って、最初のエリートからホワイトスター出て脳汁出た
100時間やっていちばん気持ちよかったわ

>>89
エナジーレリックとかネオカスでは到底真似できない最強格じゃないですか
丁度鬼火のコストに困ってたので助かります

イヤリングは過小評価されてる😚

>>90
その内容に反論はないからるつぼ弱い派は「滝はザコ」って書き込んでからるつぼを否定して欲しんだ

超上級者なら話が噛み合わないのも不思議はないから

>>91
一つ反論すると、るつぼは当初から長らく最強ネオボと散々持て囃されてて、これだけ別格みたいな感じやったからね

今はこんな感じで懐疑的に見られて、
最強かどうか疑わしくなったから自信をもって言えなくなったのかそういう人が減ったという流れだから
最強と持て囃されてたのは事実

>>80
真面目に思考を言語化しながらの配信みたいよね

>>96
昔話は聞いてない
それとも今の話だってのが分からないのが否定派なのか？

リージェントのコモンは強くて最後まで使えるからるつぼは取れるボーナスになってるとわざわざ書かれてるのに
なんで独自解釈で2面では陳腐化してるだの言ってるんだ

統計って強制収集じゃなくて上げたい時に任意で上げる仕組みなのか
それだとクリアしたランのデータが多く来てかなり歪むと思う
他ゲーでそういう例を見てきた

るつぼによる3枚アップグレードの差はべとべと1つですべてがひっくり返る程度の差でしかない
だから1面をあっさり突破できる人には大したことないレリックなのだ
でも本当に君たちはそんなに簡単に1面ボス倒せるの？と自問自答すべき
勝てるなら良いと思うよ

>>82
取得しなかった時に対する取得した場合の勝率の変化率
簡単に言えば、数値がマイナスならそれを選ぶと勝率は下がる みたいな統計
ネオボは択一だからカードで見た方が実感しやすいかも

あのサイトが内部的にどう計算してるかは知らんけど、単純な勝率と平均勝率の差ではないっぽい(るつぼより勝率低いタリスマンがDeltaでは高くなる)

「スレスパはレリックの出る順番が固定。たとえ弱いレリックが出てもレリックテーブルが進むから有利」って勘違いなわけだけど
これって要するに「レリック順が固定だと弱いレリックが出たら次は強いレリックが出る可能性が高い」という感覚から生まれてるわけだよな
そんなことないのにね

2面に入ると腐るるつぼのアップグレードカードと違って
コモンレリックは2面に入っても腐らない

>>100
開発には総合統計公開して欲しいよね😚

べとべとってなにがつよいのかわかんない
ちな俺はsts2初心者a10一生勝てない勢な
本当に一回も勝てないからよくできてるよこのゲームは

>>103
別に勘違いではなくない？
後半に強いレリックがあった場合はテーブル進めた方だけが手に入れられるんだから

るつぼは2面エリートではすでに陳腐化してるとかいうトンデモ理論
アップグレードカードは2面で腐るそうだぞｗｗｗｗｗｗ

>>106
廃棄がついて使ったらデッキから消えるのが偉い
ブロック育てるのにこだわるとおかしくなる

>>108
何言ってるのかわからないならそこまでの人なんだと思うよ😚

>>91
ついさっきるつぼ最強って言ってたやつが自滅してたぞ
責任持って引き取ってくれや

944：名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa8f-6d5F)：2026/05/02(土) 14:08:39.50 ID:rTTkKfjBa[1/4]
違うよ
るつぼが最強ではない人って最強クラスのごくごく一部でありほとんどの人は最強でそれは統計でもきちんと示されてる
という話では

ちゃんと腐る
中盤以降の妥協札はUGの有無に関わらず全て等しく呪いになる
勿論2,3枚本命にるつぼが当たった状況は間違いなく爆アドだけど

>>102
Altwinなら3択にるつぼがあってるつぼを選ばないときの勝率

>>111
IDまで変えて必死だな
言いたかったのはDeltaじゃなくてσだったんだろ？

対立煽りにしても安すぎて笑っちゃうから煽り方勉強しなおしてきてくれ

あとネオボの比較してるのに他のエンシェントの話を持ち出すのなんか意味あるのか
レリック単体のパワーとして戦化粧とどっちがって話は評価基準の話だったから違和感ないけど
それ言うならおみくじで大きなカプセル最強とかになるかもだが

るつぼは強い寄りだし高確率で選ぶけど店近ければお金優先したりはする

るつぼで困るのはピックを歪められるとこかな
自分が悪いと言えばそれまでだけど
本来序盤に取りたいアタックやブロック差し置いて強パワー取りたくなっちゃうんよね

るつぼの中あったかいなりぃ😳

状況によるおじさんが生きていればこんなことには…

妥協でよく取るフリックフライとか血路とかむしろ2層でこそ輝いててすまんなｗｗｗｗｗｗ
この辺UGした時の差は思いのほか大きいしな

この煽ってる奴、XecnaRのマクロ戦略を殴り棒にしてるのにガイドに書いてある事とかなり逆の解説してるの笑うわ

>>116
伝えたかったのはそこじゃなくて
「1面ボスを通り抜けたころにはるつぼのボーナスは相対的にほとんど消えてる」ということなんだ

>>118
コイツ死んでる……

ディフェクト楽しい

>>121
バカが信者につくと教義が歪めて広まるから大変だなって

>>114
ID変わると何か問題が？別人のフリしてるわけでもないのに
えーと、サイトがDeltaと表記してるんですが

>>120
それらこそ妥協どころか大当たりでして

このゲームの最大のボトルネックはおまえらがいつも言ってる通りムカデなのだ
結局ムカデ対策がすべてだ
ムカデのためにスノーボールしてると言っても過言ではない

>>127
五月雨旋風インフェルノの方が明らかに上位ですが？

溶岩取って1層抜けられれば一番有利だぞ

>>120
そのへんってむしろ真っ先に1枚取ってアプグレしときたいからるつぼだと大当たりじゃね？

>>129
あれもこれもと言い出して良いなら五月雨インフェルノはそうだね
旋風刃は多分諸説ある

ストライクと防御がアプグレされるタリスマンが強いと言われるのは序盤からアドバンテージがあって、それを投資としてスノーボールの起点にできるからで
同様の効果があるるつぼのアドバンテージが2層からは陳腐化するという理論はちょっとわからん

>>122
まず滝が雑魚かどうかご意見伺いたい
少なくとも俺は2層のエンシェントを得るためには1層を突破しなければならないから1層で強いのは大事派だ

これは滝がザコかどうかにかかっているからご意見伺う前にはっきりさせて欲しい
「滝はあやなにとってザコですか？」どうですか？

るつぼはもういいからスレ民Tier表早くしろよ

>>130
抜けれる人にとっては当然そうなるよね。異論は無い。絶対正しいはず
滝が雑魚なら、ね

>>134
あやなちゃんかわヨ

>>133
それは比較的簡単で
デッキを膨らませるか膨らませないかだよ
るつぼは妥協ピックで中盤以降呪いとなるカードを引くことになる
タリスマンはそれがない

んでさっきから言ってるけど中級者なら妥協ピックしてでも1面突破率上げたほうが最終的な勝率は高まるからるつぼの勝率は高いわけ
これは妥協ピックの差もエンシャントレリックでひっくり返せるから

タイポもザコな件orz

結局スレの序盤でるつぼ論争をピックしてスノーボールして行くのが一番強い

>>134
俺にとっては強いからるつぼとるよ😊

アセ9までいったら焚火全部回復しててワロタ

るつぼの勝率はA10とそれ以外でけっこう変わりそう
A9以下だと今話題に出てるようにとりあえず1、2層抜ければ高確率でクリア出来るけど、ダブルボスがいるとそうもいかないからなー

>>133
スノーボール理論なら
ステージの途中の宝箱で拾うレリック、ゴールドもそれなりに大事なはずだが
そこで失速する事に関してはどう思うのだろう
つまり、るつぼが他の選択に比べて優位なのは
最初の３戦が終わった後~最初の宝箱までという短い間でしかない
序盤の弱プールですらまだ効果が十分に活かされないとあう

>>144
ゆーてボスまでは強いよ
妥協でもアップグレード3枚の価値はやっぱり高いよ

なんでみんなスノーボール前提なの？

>>146
それはそういうゲームだからとしか言いようがない😵‍💫

>>144
それは3UGを換金していくら相当なのかを量れば良いじゃん
1レリックの金額は明らかだし
レリックの方が高ければるつぼ弱いって言えると思うよ

雪だるま式って日本語があるのに

>>142
加湿器の強さをご理解いただけただろうか

陛下で実験体倒してHP5ポーション無しでクイーンにここから入れる保険はありますか？
ドロソが全然足りねえ、微光でも導きの星でも選り好みせずに取るべきか...

>>149
すまん
これからは⛄式って煽るわ

ムカデ対策取る＝1層攻略にも繋がるからこそ最初の3戦のピックは最重要
少しでも優位に立てば続くリソースの温存に繋がる

まあ具体的に3戦で目潰しホログラムビーム一掃などUGで入手した時の優位性は大きい
ちなみにビーム一掃も妥協ピックだな

>>147
無理にスノーボールしなくともA10はクリアできるよ

>>138
その中級者なら妥協ピックしてでもっとこがよくわからないんだけど
そこは確実に正しいとこなの？それを裏付けるデータとかあります？

焚き付けるわけじゃないけど、るつぼとタリスマンが並んだシードの並走とかしてみたら面白そうだな
誰か良いシード持ってないんか

>>154
いやいや
このゲームは常に⛄なので
スターターデッキでプレイするくらいしかないのでは

そんなことやってたBarlorlordが居たが

>>156
シード値が見えちゃうと先のわかるあみだくじだから
実験にならなくね？
当初の選択と関係ないところで勝率動く

スノーボール失敗して瀕死で耐えてるだけでも勝ち筋が向こうから転がってくることあるよな

>>155
すまん
ないよそんなもん

とりあえず全員がスーパーマンにはなれないのだから
中級者がこれが良いと思った選択はスーパープレイヤーからすると妥協ピックになってしまうことがよくあるという話でもある

>>157
スノーボールに全く拘らずむしろ避けることが多いけどA10は普通にクリアできるよ
実際に僕はできてるけど

>>156
ナイスアイディアじゃね

>>158
スマン、先がわかるってどういうこと？
シードで並走会は昔からあるイベントなんだけど

なんで上手くない自覚あるのにここまで自信満々に持論を語れるんだろう
しかも超上から目線

>>161
いやいやいやいや
このゲームは⛄なのだ
スターターデッキのままでもない限りゲームデザイン上⛄なのだ
これはゲームデザインの定義の話でもあるが

>>160
ん？じゃあ前提条件が正しいか証明されてないのにそれが正しいという体でバリバリ語ってるわけ？
まずさ、その中級者云々ってとこが確実に正しいって証明されなきゃその後の論は全く聞く価値なくね？

2層3層で強いカードやレリック取ってデッキの完成度上げるのがスノーボールじゃないん？
スノーボールしないってなんなのだ？

念のためだがスノーボール≠ピックが多いだぞ

>>167
スノーボールゲームの定義って
単純に「初期値の違いで強くなるスピードの差がある」でしかないぞ

弱いデッキだと戦闘報酬を受け取るためのHP支払いが増えて強化機会が減って強化が進まずに敵が強化されるからよりHP支払いが増えて死ぬからスノーボールしよね

>>165
スレスパがスノーボール前提というのは誰が決めたの？
じゃあスノーボールしない僕がA10クリアできるのは筋が通らないよね

>>171
スノーボールゲームの定義って
初期値の差が最終的な出力の差になるという話でしかないんです
これは煽りてもなんでもなくその程度の話

ちょっとそのスノーボールしてないクリアデッキ見せてよ
どんな感じに仕上がるんだ

つーか中盤で腐る妥協UGカードってなんだよ
しかも序盤3戦のUGカードが1面終わった時点で腐るらしいぞ

>>172
前作のスレで「スノーボール＝エリート全踏み」ってみんな認識してたのではないのかな

スノーボールしないってどういうことなんだ
進み方に差はあれど少しでもデッキやレリック強くなったらそれはスノーボールしてることになるんじゃないの

>>173
配信者で良いならBarlorlordがA0でアップグレードありとはいえスターターデッキでクリアしてたな
あんなの真似できるか！

>>175
そいつら他で話通じないからバカにしていいぞ

スレスパがスノーボール前提だと溶岩石最強だな
A0でもやってんのかな？

言い争ってる間に勝ってきたけど
結局用意周到引けなくてフィナーレはクソの役にもたたなかった
はーつらい

>>179
それはスノーボールの定義から外れてるで😅

>>175
これは草
ほんとこのスレって極論好きだねえ

最初に取った3枚のUG済みカードが2層以降腐るってそうそうないぞ。そりゃないこともないけどさあ

アイアンクラッドで始めました
旋風刃
受け流し
炎の障壁

取りました。まあ腐らんだろ

>>178
いや、そうじゃなくてスレスパにおいてのスノーボール＝エリート全踏みの認識だったでしょ今まで
そうじゃないスノーボールって何？
もしかして【ただのデッキ強化】の話？それはデッキ強化でスノーボールとは言わないのではないの？

なんで全部か全部じゃないかみたいな話になるんだ

>>138
妥協ピックでもストライク防御よりはるかに強いわけで呪いにはならなくない？
そもそもるつぼがなくても1層はみんな妥協ピックをするわけで、仮に妥協ピックが呪い化すると仮定してもそれはるつぼに限った話ではないと思うけど

>>144
デメリットとの比較の話はしてないよ
陳腐化という、メリットが漸減するという主張への質問だよ

スノーボールとは雪だるま式に優位が拡大していくことを指す言葉で厳密な定義はありません
stsの文脈としては目先の強さを目指すことが結果的に最終的な強さにも繋がるという程度の意味

ゲームの作りそのものが雪だるま式に強くなるゲームなのに

>>184
スノーボールは「現在の出力が最終的な出力の差になるからコツコツ強くなりましょうね
」なので
現在強くなるためにはできるだけエリート踏みましょうそのほうが勝率高まるから
なら正しい
「スノーボールとはエリート全踏みのこと」と定義してるやつはバカにしとけ

スノーボール＝エリート全踏み なんて初めて聞いたが

スノーボールって序盤の優位性で勝つとか大器晩成のキャラなんかの意味で他ゲーでは使われてたけどエリート全踏みがスノーボールって意味わからん
やってる事はリスクリターンでまったく違うだろ

俺のスノーボールをフロントロードしてスケーリングしてもいいか？

普通に進めて行けばカードやレリック、ポーションなどが手に入りデッキが強化される。
これはいわゆる普通のデッキ強化。
だけど【スノーボールする】はみんな「エリート全踏みしてレリックを大量取得して強化」の認識だったでしょ
なんでスノーボールが普通のデッキ強化の話になってるのか疑問だったんだよね。
それ、スノーボールしゃなくて、デッキ強化って言うんだよ。

>>186
そのへん実はXecnaRガイドにそのまんま書かれてるんだよねえ
リージェントは一部カードぶっとんで強いから妥協ピック自体をできる限り避けろってね
まあそんなことできるの最上級プレイヤーだけだから気にせずるつぼとってやればいいよ

>>164
下手くそ人目線のレリックティアの話だから

スノーボールは序盤の有利が更なる有利に繋がってどんどん有利を取る状況であって、普通にデッキ強化してくのはファーミングだよ
理想はスノーボールを目指したいけど大抵はファーミングになるしそれも出来なければ薄いデッキに行くのがsts
別にスノーボールしないとクリアできないわけではない

スノーボールの定義はエリート全踏みって広辞苑にも書いてあるからな

>>193
繰り返すぞ
スノーボールゲームとは「初期値（ないし現在値）の差が最終的な出力の差につながるゲームのこと」
この程度の話でしかない
そのためにはエリート踏みまくるのが良い戦略だが
エリート最大踏むのがスノーボールゲームではない

ところで1層でるつぼのUGカードは腐るって理論どこのゼクナーのガイドに書いてあったの？

過度な配信者信者なんて頭でっかちなエアプしかいねえんだから無視しとけば良いものを

>>199
腐るは書いてないな
できる限り妥協ピックはするな的な意味合いだ

>>198
じゃあ、貴方の考えてる具体的なスノーボールはどういうのか分かりやすく書いてみて
抽象的なのじゃわかりにくい
普通に進めていくのがデッキ強化の場合、スノーボールはどういうプレイングなの？

スノボのわかりやすい例はカードやレリックが強いと体力が削られないから焚き火をアプグレに使える回数が増えるってこと
だからテントとか壊れって言われるのよな

ゼクナーのガイドに書いてないことや逆のことを延々言ってるから信者ですら無いと思うよ
マジで意味分からなくて怖いわ

まず前提としてスターターより弱いカードは取らないししかもUG
それらが2層以降邪魔になってストライク防御より先に消したいとかあり得るんかね

るつぼは妥協ピックで中盤以降呪いとなるカードを引くことになる

🤔

>>202
いやだから
スノーボールゲームって「今の差が最終的な出力の差になる」という話でしかないんだって
スノーボールするのに良い戦略がエリート踏みまくることなだけで別にエリート踏むことがスノーボールゲームではない
極論クローンでアドレナリン増やしまくるのもスノーボールだ
本当にそれだけなんだよ
俺以外もそうやって説明してくれてるでしょ

>>200
こんだけ長々と理論捲し立ててるんだから1回くらい素晴らしいプレイを見せてくれても良いのにな

ドアおじの話をしてた頃の方がまだ良かった説
ドアおじもっと意地悪になって帰ってきて……

るつぼは否が応でも実質三枚ピックしなければならない
現実的な強さのカードを、現実的な数値分強化しただけの三枚を
これは壊れレベルの強カードで固めたいXecnaRの戦略に反している
ちなみに中盤以降呪いだと言い出したのは俺なので俺と戦え

半端なカードのUGにはレリックと金を失うほどの価値はないって話でしかないだろ
スト防より弱いとか呪いとかなんの話なんだよ

>>207
今のスレの人たちがその認識なら今後「〇〇でスノーボールできたわ」って書き込みを見たときに僕は、
「あぁ、普通にプレイしたんだな」と認識すれば正解だということなのかな

>>210はよく読んでる

陛下はスターターが強いから中盤以降腐るような妥協ピックするなって理屈は通るけど
そもそも妥協ピックでもUGされた状態で入ると中盤、ましてや1面で腐るとかありえないんで・・・

妥協ピックとるつぼが合体した結果生まれたトンデモ持論かな？
ゼクナーそんな事言ってのか？

るつぼ→スノーボール→るつぼ

>>212
スノーボール上手く行ったといったら
序盤から有利なまま強くなり続けた（＝エリートも踏めた）くらいの話でしかないぞ
ただ今作はイベントが強いのでエリートはともかくとして
果たして前作みたいにザコを踏みつづけることが本当にスノーボールなのかという問いは持ち続けてる🤔

>>212
スノーボールして勝ちましたは
このゲームの基本に忠実にプレイして勝ちましたということだから
それでいいと思うよ

ゼクナーのガイドのAI翻訳載せといてあげる

空の宝箱（Empty Chest）でアップグレード済みカード3枚：
「空の宝箱」というデメリットは凄まじいものです（エリートと1回多く戦える程度では、他の「ネオーのボーナス」を諦めてまでランダムなアップグレードを3つ得る価値と相殺してトントンといったところでしょう）。さらに、最初の3戦で出現したカードを（アップグレードされているからといって）実質的に強制的にピックさせられるのは、必ずしも良いことではありません。
他のキャラクターであれば「ほぼピック不可」なレベルですが、リージェント（Regent）は序盤のパワーアップの恩恵を最も受けるキャラクターであり、彼のコモンカードの多くは終盤まで腐ることがないため、このキャラに限っては選択肢に入ります。

配信者が雑魚とエリート踏み続けてるからそれが正解だと思って持論にしてる頭の悪い子が多い気がするな

スノーボールの反対は上振れじゃね
今までクソ弱かった状態からピックとかに幸運が重なって急に強くなること

パンタグラフ取れたらA10楽勝すぎるなｗ

そのゼクナーさんの評価はもういいから他の配信者の評価も持ってきてくれ

>>216
今作は2層から極めて有用なイベントが多いから雑魚やエリート無視で？踏む方がスノーボールだと僕は思う
>>217
そういうことになるよね(´・ω・｀)

>>214
すーぐ極論で解釈しようとするー
まず1面で腐るは少なくとも俺は言ってない
るつぼは1面ボス最強は繰り返し繰り返し言ってるけど

んで君たちは本当に1面ボス楽勝で突破してるんですか？という問いを自分に投げかけてもらいたい

今度はビッグバンと追尾の刃生えてきた
知らない間にあぶねえ薬でも食ってるのかな俺

ガイドに書いてあることは
・強いカードだけ取る選り好みをしたいから、序盤から即時に強くなって選り好みの猶予が増えるボーナスが強い
・選り好みとるつぼは相性が悪いが、リージェントのコモンの多くは終盤まで腐らないから取れる

重要視してるのは2層だから1層で強いだけのボーナスは弱いとか、るつぼのアドは2層で陳腐化するなんてことは全く書かれてない

1面で腐るって1面が終わったら腐るって意味だぞ

これソースな
>>104

ゼクナーはコモンカードでも終盤まで腐る事がないって真逆の事を言ってんのな

>>226
最後の行は何度も繰り返すが俺の解釈だよ
3面ダブルボス簡単すぎて対策の必要なしがXecnaRの公式声明だからね

異常軸にライトニングちょっと差すだけでお手軽であほ強いな
霊体に120打点出して笑ったわ
ディフェクト一番おもろい

>>227
まーた極論で解釈しようとするー
すべてのカードご腐るなんてひとことも言ってないだろ
腐らないカード良いカードを引けたらそりゃ腐らんよ

誰もゼグナーより勝率低い人の勝手な解釈とか聞きたくないんですが

次スレに移ってもるつぼバトルしてるってマジ？これ半分テラーウツボだろ

そもそも陛下の軸がダブルボスと相性いいので対策は不要とまで言われてるだけ

おめえらの翻訳ガバガバでねえか

>>230
極論出してるのはお前自身だっつーの

>>235
多くのカードは腐る
悲しいけどこれが現実なんだ

腐らないケースが多いってのがリージェントで取れる理由としてるのに
それ以外の場合があることを前提に論じてるほうが極論じゃないのか

るつぼの話題でスノーボールするのは成功してるようだな

リージェントにおける評価か、他キャラを含めた総括の評価か
どっちで話してるのか擦り合わせた方がいい

>>228
いや解釈とかじゃなくて書かれてる事と真逆じゃん

>>239
俺は全キャラの話だな

つまりこの話って…状況によるってこと？

😈「そろそろ囁きのイヤリングの強さについて語り合いませんか？」

化膿強いよね
呪肉とか衰弱があったら割と雑に取って良い枠だと思う

ゼクナーがどうこう言ってる人は結局何が言いたいの？
頼むから結論を言ってくれ結論を

るつぼの話題でスレの勢いをスケーリングしていくぞ

>>238
煽り散らかすことできて俺大満足😊

>>245
俺に対して言ってるのなら
最初に書いた>>90やで

化膿君さあ…アイクラ君ちにこない？きっと今より幸せになれるよ

取り敢えずエアプってことはわかったから次見かけたらNG行きだな

るつぼほんま覇権やな

るつぼ先生どこ……？

https://i.imgur.com/U4sUZ0i.jpeg

3面あまりにも簡単すぎるはいろんなところで話題になってて
開発もそれは（おそらく集計した統計で）認識していて
公式声明として3面の難易度を上げていくと発表してるからな
現在のボトルネックはムカデなのだ

別にるつぼじゃなくてもレスバできればそれでいいんだよね

ディフェクトくんサブルーチン2枚とクリAIだけで無双突入パターンが多すぎる
リージェントよりディフェクトのが強いと思うわ

レスバじゃなくてスレスパやりなさーい👆

>>236
＞彼のコモンカードの多くは終盤まで腐ることがないため、
"多くは終盤まで腐ることがない"
文字読めるか？

>>255
ちなみに先週はドラムでレスバした😊
ドラムあまりにも弱すぎるとバカにしながらレスバしてたらリワークされた🤤

>>232
スタンする気配ないんですが……

だってムカデ対策出来たらほとんどムカデ未満の敵だからダブルボスまで進めるし
そもそも1層からムカデ対策で大半の戦闘で刺さるし

>>258
すまんさっき書いたが俺はリージェントじゃなくてるつぼの話してるんだ
そしてリージェント以外のことはそこに書いてあるだろ？

スレ民公認の誰でも勝てる最強サイレントTier表まだか？
みんな待ってるぞ

>>261
そういうことだ
理解できたな！
すべてをムカデ対策にするのが現在の（最上級プレイヤーにおける）最適解だ
なお一般的な中級者は1面ボスと2面エリートがどちらもボトルネックとして機能してるので
1面ボス対策に

Tier GOD
用意周到

３層エリートのでかい目玉のやつ、なんて事ない一般エリートですみたいな見た目してんのに
ムカデよりもこいつにやられること多いんだけど、なんか単純に強くないかこいつ
テクニカルなことしてくんのかと思いきや単純な火力馬鹿だった

とりあえずサイレントでスターターを除く勝利最多のカードは金切り声でした

アイクラさんの血路を開くとか水路でクソ強いし終盤まで結構活躍するんだ🥺

強力なAOEあるとムカデ瞬殺で気持ち良いんだがな

途中で送っちまった
中級者の1面ボス対策にるつぼは本当に強い
ここを抜けたらエンシャントレリックで一気に強化できるわけで
相対的に多くのるつぼで得たアップグレードカードは陳腐化する
だからるつぼの勝率ほ高く出てるのに上級者の評価は低くなるのだ

yuyaがローテでサイレント13連勝してる
やっぱ上手い人らにはサイレントだけ抜けて強いんだろうな

>>266
下手くその俺が言うのもどうかと思うがそいつに負けるようならダブルボスにボコられるだろ
ロボエリートの45点パンチほうが強いわ

>>270
るつぼで3枚以上ゲットしてんな

未来人だけど用意周到レア化でサイレント使い発狂するよ🥺

サイレントからおもちゃ取り上げたらまたレビュー真っ赤になるぞ

リージェントのA9全然勝てねぇ
2層のボスまで辿り着けない

>>274
ヤノってひねくれてるからそれ絶対やると確信してる🤤

スレ民は知らず知らずのうちにレスバのアセ上げしてたのだ

サイレントなんかまさに使う人の腕で評価が最強キャラから最弱キャラまでぶれるキャラだしな
るつぼだってそういう風に評価が割れやすいって話でしょ

用意周到が許されて抱擁はなぜ許されなかったのか...
焚き付け抱擁ヤラせろ

スレスパ買った友達何人かと話したけど全員サイレント以外やってないって言ってた
だよな
サイレントだけ楽しすぎるもんな

オロバスの真珠、堅実に強いのはわかるんだけど他の選択肢の方が「面白い」と感じて心が揺らいでしまう
他色系は言わずもがなランダムUG6枚の方が面白いまである

>>280
レアにするなら天賦欲しい

このゲームって最初は何がどうなれば強くなって勝てるのか分かりづらいけど
ナイフは強くなる動線的なのが分かりやすいから初心者に人気出やすい気がする

>>282
自分は真珠の勝率悪いから基本とらないな
他の選択肢の方が大抵強い

光り輝く真珠
悪魔化を安全に置ける神カード

ディフェクトで陛下のカード見るの好き

逆に1のアイクラなんで面白かったんだろ

天賦保留ドロー阻害無しの毎戦闘使えるエナポって考えると強そうなんだけどねぇ

コツコツスノーボール失敗して死にかけてたらギリギリで悪魔化と死神が揃ったりしたことかな！

死神返して！

るつぼ並みに評価割れるのなんだろ
宇宙的無関心とか？

>>184
スレスパはちょっとずつデッキを強化していくゲームだけど、スノーボールはその中で「目先の強さを活かして長期的な強さを得る」側面を表した言葉

序盤の妥協ピックの優位性はすぐ消えるしポーションは使えば無くなる
でもそれで目先のHPを保護すればエリート狩りや焚き火UGなどの長期的な強さに繋がる行動ができる
これがスノーボール
逆に序盤弱いとエリート狩れないし焚き火で回復せざるを得なくなる

氷河は派閥あるだろ
俺は絶対取るけど

似た言葉はバタフライエフェクトとかで良いのか

氷河1枚は取り得だと思ってる
オーブ完全に捨て去るビルドとか滅多にないし

【神】
・オロバス
・ノヌペイペ

【優秀】
・パエル
・テスカタラ
・タンクス

【無能】
・ヴァクー
・ダーヴ

>>199
zecnarは「リージェントは終盤まで使えるコモンが多いからるつぼ強め」と書いてる
逆に言えば他キャラはUGしても終盤で腐るコモンが多いってことになるだろう

>>296はヴァクーを陥れたいテスカタラ

ダーヴは有能寄りだわ
同じレリックばっか取るせいで全然図鑑埋まらんけど

氷河はムキムキにならないならほぼ必須だと思ってる
しっかりフロスト押し出せば2コス20ブロックとかいう血の盾も真っ青のブロック力🥺

>>291
空飛ぶ靴とか本気で議論し始めたら凄いややこしそう

靴はマップ構造によるおじさんしかいないから逆に割れないな

全然出ないから全く話題にならないけど
実は堕落の評価が今作割れそうだなと思ってる
そもそもとるか？

今作はディフェクトかなりやり込んでて何度かA10もクリアしてるかど氷河は絶対的に取るべきだと思う
IGホットフィックスが2枚ぐらいあるとブロックが本当に安定するのでホログラムで何度も広い直せると2層3層の雑魚をノーダメで倒せることもしばしば
あとテスラコイルもかなり強い

>>303
取ったことないな
なんとなくで取ったら普通にリソース足りなくなって負けるし良い感じのデッキのことがない

認知偏向も堕落もエンシェントレリックの代わりにするほどの強さではないわ

あー大カプセルから毒卵と凍卵出た良シードだったのに騎士のギャングで事故った…
もうエリートなんて踏む必要なかったのに馬鹿

堕落死霊化認知のエンシェント化は普通に失敗だと思ってる
マジでしょうもないだけの調整
入手手段こんな限定してしかも大して強くないとかなにがしたいのかよくわからない

１みたいに無痛抱擁積んでたら脳死で取れるんじゃないか？と一瞬思ったけど枝が無いのか今作

堕落とったランは全部楽勝してるから弱いとか言われても分からん

>>310
そう
とったランではやっぱりむちゃくちゃ強いのが堕落
でもとれるランでは提示されないし
とれないランでは提示される
そんなクソカードと化した

そもそもダーヴくんが滅多に出ないんだよな
この間アストロラーベ取ったらクソ強かったわ

エンシェント化するならコスト減らすとか敏捷マイナスやめるとかしてほしいわけよ
取ろうとしてもこれ前作で普通のレアだったやつだしなぁ・・・って考えると萎える

堕落はまあ順当に強いでしょ
水路から入ったらスキル多めなケースも多いだろうし
死霊化と認知は取った回数少なすぎて分からん

薄汚れた本は陛下がぼくのかんがえた最強のカード過ぎる、なんでこいつ天賦までついてんだよ
これと比べたら1当時ただのレア持ってきてるだけの連中はカスや

ボスレリ枠でただのレアカード渡されてる事実に納得いかないんだよな
なら何かしら強化入れてくれやって

神格化は天賦ついててクソ使いやすいのにな

そういえば堕落って前作だとアンコモンだったな？
昇格しすぎだな
https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/slaythespire/%E5%A0%95%E8%90%BD/::attach/darap.png?rev=4f65423e8f6030db8579b6ddf9086426&t=20180310190345

天賦なり保留なり付けてくれればいいのにな

堕落は高アセで使用率とんでもないことになってたんだろうな
そりゃお仕置きしたくもなるわな

>>304
テスラコイル取った後に氷河来るとすげえ悩む

>>288
始めたばかりの頃はわけわからんままパーフェクトストライク取ってストライク系増やしたりしてすぐ死んでた
ある日wiki見て堕落抱擁が強いと読んで半信半疑でやってみたときの驚きと気持ちよさが今でも忘れられない

堕落でブロック稼いで悪魔化使うよ

1初心者の頃は悪魔化最強やん！思って序盤から抱えて死んでたな
みんな通る道だと思う🥺

靴って1だとレアレリだからデメリットないとネオーからもらえなかったのに
実質的にバフされたんだな

2で堕落したらデッキ2巡目は無さそう

堕落で1周したってことはアッシュ準備完了ってことだからでぇじょうぶなんだ

堕落でスキル全部消した状態でヘルレイザー使ってぶんどるしたら無限ドローになるの？
それを実験体相手に撃ち込んだら永遠に終わらなくなるの？どうなの？

神格化に天賦ついたんだから堕落たちにも付けたらいい
死霊化は保留の方が良いかな

認知偏向はAFとかがなくなった以上どう頑張ってもエンシェントカードとしてはきつい気がする

>>328
ググればガチの終わりのない無限ループ入って泣く泣くリセットしてる動画いっぱい出てきた

>>331
まじかよそんなん修正案件だろｗ

ヘルレイザーはそのうち終わるとwikiに書いてあるけどぶんどるを追加すると終わらないのか？

>>113
レス見落としてた サンクス
スマホで見るとAltWin表示されてなくて気付かなかったわ

続投組のダーヴカードは地味でワクワクしない

>>333
ヘルレイザーポンメルは実は無限ドローじゃないからいつかは終わるんだ
1枚目のポンメルの使用が終わる前に1枚目自身をドローすることはないから。
でもぶんどるは枚数決まってないから・・・

アッシュストライクってサイレント専用カードでしょ？

ドアおじ見えたら雑に取っていいぞ

>>336
サンクス
多分理解したわ

>>327
おう、アッシュ撃って契約の終わり撃って華麗に散っていくぜ！

アッシュストライクは陛下で使っても強いぞ

助けて…
https://i.imgur.com/qXCGt6b.jpeg

>>342
よく頑張った

スレスパの上達の仕方って難しいよな
麻雀みたいな難しさ

よくそんだけ続けられるな

死の舞踏と借り物の時間一枚ずつでもかなり防御安定するな
このカードの有無で難易度変わりすぎる

>>342
満喫してるな👍

死の舞踏は借り物あってこそだし、灰の精霊と影の衣は寄せなきゃ物足りないからネクロのブロックは難しいわ
星の子とかフットワークの雑な強さを見習って欲しい

ここもredditも勝率高いやつの自慢とイキリが多いけど
たまに負けまくりの勝率素直に貼る初心者が出てくると好感あるよね
とりあえずうまい人の配信全キャラ一回ずつ見ると青天の霹靂味わえると思う

ネクロは中途半端なことするとあっという間に負ける
オスティってアイクラの下位互換なのでは？

steam掲示板の方もたまに覗いてたけどこの手の話題は真面目にアドバイスする人だったりひやかしとかで盛り上がる
https://steamcommunity.com/app/2868840/discussions/0/798966028860255132/

死の舞踏借り物なかろうと割と脳死でとってるわディレイでも呪肉でも分霊でも効果出るし

他のカードゲームのノウハウがある人だとすぐ上達するけどカードゲームの初心者は負けまくるだろ

>>348
そうなんだよな
ネクロの防御が弱い話をすると○○があるじゃないか！ってよく言われてるけど
殆ど状況限定のやつで残像とかフットワークみたいに、序盤になんのシナジーもない段階で取れるようなもんじゃないんだよな

ネクロはコモンの反抗と墓守でしのぎつつオスティ育成するか爆破するかでブロック安定する

反抗があるじゃないか！ディレイがあるじゃないか！
破滅0のときに影の衣先ピックして呪いと化したことはありますハイ

>>354
反抗虚脱は出たら絶対取るんだから紙の嵐灰の精霊地底からの引き寄せというエセリアル関連は腐らないだろ？
受肉軸は出たら受肉出たら即ピックだ
どちらも出なかったらどうしようもない
恐れるのは中途半端にカード取って機能不全になることだと思う

>>342
22時間で58戦って途中で諦めてるでしょ
どんな時も最後までやり通そうや

1層序盤でほぼ呪いなのについ先ピックしちゃうカードあるよな
アクロとか呪肉とか

>>342
凄い😳
おまえがナンバーワンだ
素直にそう思う

>>357
嵐も地底も精霊も見かけたらとりあえずとるほどではないと思うけど
反抗とか摩手は大体取るけど
だからといって、機能する程エセリアルが沢山ある、みたいに毎回なる訳じゃないし
バンシーの叫びぐらい使いやすいやつだったらエセリアル1~２枚の段階でも取れるけど

お前らのGW楽しそうだな
まともな火力がない中で3層までなんとか行って
2層最後の2戦で引いたフレシェットと殺害に本能付けるの気持ちいいんじゃ~

地底からの引き寄せはフレンドシップと相性悪いからあんま好きじゃない

反抗とか言う雑魚カード後生大事に抱えてるネクロさんカードパワー雑魚すぎん？
0コス2脱力付与の奴ら居るのにおかしいだろｗｗｗ

>>363
地底は勝ち筋になり得る一方で呪肉と相性の良いフレンドシップ使うと露骨に火力下がるのがね
弱いわけじゃないけどよく考えて取らないといけないカードという印象

反抗ナーフは百歩譲ってまだいいけど
なんでメタ性能高いドアも一緒に入れたん？とはずっと思ってる

ネクロ弱すぎるから大幅アプデしてくれ

亡霊の儀8枚にならんかなぁ
それか墓守をソウル+に戻してくれ

上振れが起きて、ネクロA10で5連勝達成した
やっぱピラミッドとパンドラ最強だわ

ピラ30戦以上見てねえわ
たまにその単語を見て存在を思い出すレベルのレア度

>>368
８枚になったところで使える気がしないわ
発動するのがムズすぎるというのを、なんとか乗り越えたとしても、得られるリターンが頑張ってやった褒美にしてはショボすぎるからな

ネクロはまだ未完成な気もする
特にソウル軸

ダーヴはピラスネッコパンドラコーヒー+キャラごとのエナレリの択でいいんじゃないかなあ

亡霊の儀は廃棄がメインだからね？
霊体1は必ずしも発動させなくても良くて不要カードまとめて焼いてその後の展開を有利にするカード
とはいえ無限ループするわけじゃないしもうなかなか取ることは無いな

亡霊の儀は完全に運営の方針と矛盾してるからさっさとリワークしてくれ

亡霊は0コスでいいだろ
UGで霊体2ならやっとレアレベルのカードになる

最初の雑魚三戦でどうやっても25点被弾した時とかはリセットだよ

るつぼって坩堝と書くんだね
エルデンリングで坩堝の騎士とかいたけどなんなんだよ

坩堝はパリィなくても尻尾攻撃の後にちまちま殴ればおｋ

元々坩堝という溶かした金属を入れる容器があって
そこから転じて色々なものがないまぜになったさまを坩堝と揶揄するようになったらしい

乗っ取られ経験者ならたぶんすんなり読める

あまなべ←なぜか変換できない

正直ピラミッド今作では出番ないよね
持ち上げてる人は本当に2やってるのか？エアプかな？

ネクロは弱い上につまんないのが終わってる
破滅もソウルもエセリアルも全部つまらない

海外ダークファンタジーの日本語訳にはよく出てくる気がする坩堝

おまえらってネオボルート厳選の民か？
ワイはハンパにやって途中で負けるの嫌だから３〜４回はリセするけど皆はどうしてるんだろ

骨で負債引いたらリセは割といそう

んほぉ～ピラミッドで発動タイミング選べる反射気持ちいいのぉぉぉぉ

リージェントは生成と相性悪すぎるからピラミッド取りたくない

るつぼの3枚目がチーズイベントに被るとUG済みで2枚選べて、
初手から数えて合計4枚UGカードが手に入るのな

ピラミッドでの不時着はやめようね！(2敗)

ネクロが弱いし面白くないのは分かるが俺はサイレントよりはA10勝てるぞ
虚空からの呼び声があればドアおじも怖くないしバチンで保留つけたりフレンドシップ2枚使おうと地底からの引き寄せぶんぶんは楽しい
フレンドシップで地底からの引き寄せが弱くなるのも衰弱畏怖とかエンチャントで解決する
祈祷したり借り物死の舞踏したり地味に動けるキャラだと思う
序盤クソ弱いからエリート踏んだら死ぬ

>>390
なる

ピラミッドが弱かったら散々持ち上げられてるサイレントの用意周到はなんなんだよ

>>374
廃棄がメインだとするなら、それはそれで弱すぎなんだよなぁ
だとしたら鬼火みたいに他にメリットないと使い物にならん

相手の強攻撃に合わせて高ブロック用意出来るかのゲームだから
ハンド保留できるのはそれだけ事故減るよな

勝ったから良いけどドアメの時ばかりパワーが山札最下層に行くジンクスなんなんだ
デッキ複製して宝飾仮面も付けたのに天賦に0コス付くしついてねぇ

ピラミッドは1を始めたての頃に状態異常で埋まって罠レリックだと思い込んでた時期があった

陛下でピラミッド取る時は生成少なめでスト防削除進んでるときがいいな
盾となれがあればベスト

個人的にはピラより用意周到の方が好きだわ

用意周到は有能だけどピラミッドはデッキによって余裕で事故る
万能なのが用意周到

そら、ピラの有用性なんて状況によるだろ。神格化ですら下手したらデメリットの方が大きいわけで