【PC版】UNDERTALE/DELTARUNE LV76【ネタバレ注意】

横スクは確かに面白かったけどぶっちゃけこれ以上新ギミックとかいらんから早く出してほしいわ

人気の章ラスボス・裏ボスの曲がAメロ・Bメロ・サビ・繰り返し後の落ちサビってパターン続いてないか
クイーン、テナ、ガーソン、モモ、フラウリィ全部これ
タイタンとかジャックの曲良かったんだけどな
前はマフェットやジェビルみたいな奇抜なのも人気出てたんだが...
(スパムモモはボイスつけたり工夫してた)

外人の嘘情報にはほんまうんざり
7Bの進捗が更新したとかすぐわかる嘘をなんで投稿するのか
そこまでしてバズりたいか

・虚報を投稿した奴、広めた奴は軒並みミュートブロック
・公式垢、ニンダイ情報しか見ない
・発売日までネット絶ち

バズるための嘘はよくないがこのゲームをネタにすればバズれると思われるくらい流行ってることは良い事だ

嘘情報でも盛り上がれてファンメイド作品がゴロゴロ転がってる海外勢そんなに嫌いじゃない、それだけ好きってことだし
配信者がチョロっとやって考察＆小ネタで動画水増ししてる日本勢は好きじゃない、承認欲求満たしたいだけじゃね？って感じる

いくら人気でもネットイナゴに目をつけられるのは嫌だしガセネタだろうが水増し小ネタだろうが承認欲求に使われるのも嫌です

ネタ動画なら割と好きだけどゲームエンジン使って改造した本家みたいな動画は普通に論外やわ
アンテみたいにせめて終わってからにしろ
トンデモ考察も大概だがまだマシに感じる

早くフォトショフラウィ戦みたいなゲームが落ちる演出来ないかな
あれが面白くてアンテに興味持ったんだよな

7Bの件はその類ではあったよね
ああいうのがやっぱゾワゾワしてよき

その演出のためにPCでプレイしてるんだ　こちとらよぉ
勝手にゲームが立ち上がるくらいはしていいんだぞ

初回Ch1でウィンドウモードでプレイしてると場面に合わせてタイトル名が変わる小ネタ気付いてからフルスクリーンにできない

Switchで画面左右の絵が変わっていく演出も捨てがたい

今回はトリエル後のクソ花みたいなプレイヤーの精神にグサッとダイレクトアタックしてくる奴がいない
アンテは最初面白くないゲームだな思ってたらここで強烈にかましてきて一発で信者になった

わかるわ
うっかりトリエルを殺して　やべえ！リセット！したことをクソ花に見透かされてて
お見通しか…ってなった

ΔはAルートの存在で見る目が変わったわ
Gルートとは違う邪悪さが衝撃的で一気に引き込まれた

時間かかりすぎてだいぶ興味薄れちゃった

5年前のCh2の当時はクラスメイトのデルタ新キャラメインで進むと予想してたが
実際はほぼドリーマー家とホリデー家にしか焦点当てられてなくてバードリーとか空気化してる

>>768
バードリーは最終決戦でかっこいい所見せてくれるんじゃない？
蛇と猫はノエルと仲良しっぽいのと、スージィとの対立絡みで
今後何かあるかもしれないし何もないかもしれない

>>765
ゲーム作ってる奴が後ろから見ててリアルタイムに文字打ち込んでるのかと思って思わず後ろ振り向いた思い出

寧ろあのセリフのお陰でああこれ倒したらアカンやつだって気付いたな

ただ一度Gルート通したら事実上データが呪われる仕様なのは今でもいただけないと思ってる
斬新ではあるんだけど流石にやりすぎね…

あるゲームは周回要素も引き継ぎもあるにも関わらず
あるエンディングを向かえるとセーブデータが全スロット分削除される
アンテより前に発売されたゲームだよ
そんなのもあるし、セーブデータに関しては何されてもやり過ぎというものはないかもしれないw

一応アンテも汚染されたデータを削除する手段はあるしな

>>772
やりすぎなのはGルート通したお前だよ

>>764
フラウィがいない代わりに
捨てられるor家族崩壊を見せられるテナ　
病院に入院してるのにノエル以外見舞いに来ないバードリー
とか中立ルートを選んだ時のリアルな生々しい演出はデルタの方が好き

鳥は身から出た錆やろ
普段からあんな態度取ってたんだろうしそりゃ嫌われる

身から出た錆をそのまま描写するから生々しいって言ってんじゃないのか？
べつにバードリーの見舞いに来ないなんて酷い！！！なんて言ってないじゃん

とはいえ個人的にはクラスの連中全体的にあんま好かんからこいつらの仲良しを見せられてもなあとも思う

ぶっちゃけバードリーより会話すらまともに成立しないデルタズニキとメス丸出しのデルタトリィの方が無理

気の弱いアルフィーが先生なのもあのクラスの問題
スージィやバードリーの問題行動を注意できてないし
クラスメイトのスージィへの嫌がらせも止められてないのはさすがに
責任ある大人の立場なんだからちゃんとしてほしい

大人が無能じゃなかったらクリスたち子供を活躍させられないからだ

別に文句とかではないが、アンテのメインキャラの大半がデルタで株を落としてる印象だわ
まあアンテの時点でいいとこも悪いとこもあって、デルタではいいとこの描写ができてないって感じなのでキャラ崩壊と言うつもりはないけどさ

アルフィーなんかその筆頭みたいなもんだし
まあもしかしたら最後の方に活躍するって寸法かもしれんが
デルタは評価を一次凍結するには長すぎるんだよ、ゲーム自体も開発期間も

正直デルタルーンが8年も待って夏エヴァ(30年も前のやつ)の二番煎じみたいな古いメタ要素な終わり方しそうでちょっとうーんとなって来てる
元のゲームみたいなToby独自のメタで上手い具合にアンテ・デルタらしい要素を盛り込んで欲しい

このゲームの考察を見聞きしてるとほぼ100％無視されるのが「プレイヤーの名前が街についてること」だけど
この辺ちゃんと考察に組み込んでるのはいないのかな

キャラじゃなくプレイヤーの名前求められるゲームたまにあるけどどんな使われ方するかが怖いんよね
名前がなんというか古風なんで使われ方次第で雰囲気台無しになっちゃう
デルタルーンは最初自分の名前入れてたけど変えてやり直した

「実はソウルを歓迎するための物だから」
「ダークナーが増えることでソウルが満ちていく事を可視化している（賑わっているほどレベルオブバイオレンスが低い）」
あたりが街に名前がついてる理由なんだろうけど
じゃあどうそれがストーリーに絡むんですかって聞かれたらうーんってなる

名前の件は最初の器の正体と連動してそうだもんな
現段階では考察しようもない気がするわ

今作のテーマは「忘れないで」だとおそらく思うからその辺を回収しにくるんだろうけどどうなんだろうなと思ってる

deltaruneは「与えられた役割や運命への反発」ってテーマもありそう
1はスージィが周囲から押し付けられた「悪い子」のイメージから抜け出す
2はノエルがクイーンやバードリーのYesマンでいるのをやめるのと
スパムトンが操り人形の立場から自由になろうとする
3はダークナーはライトナーの奴隷で存在しないものって考えを
スージィが否定する
4は予言という運命にスージィが真っ向から反対する
5はただの花であることをやめて花が人間になる

バトルの流れもそんな感じよな
たたかうやら覚えたわざの使用頻度は減って、
その場やその敵限定のこうどう重視
5章ラスボス戦に至っては、RPGの定番たたかうコマンドが事実上使用不可
既存のRPGの枠組みからはみ出したがっているかの様

逆にAは誰から与えられたかもよく知らない必殺技、既存RPGの枠組み、与えられた役割を他人(ノエルとクリス)に押し付けて
それしか道はないんだ、前進、と思わせ運命の操り人形に貶めるのがテーマだな…ｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝ三昧を繰り返すことで逆説的に予言の枠組みから外れる

みんな前進してるってことねっ

11周年記念アイコンがスペルミスしてるって話題になってるけどガチミスなのか意図してるのか分からんな

>>793
deltaruneの英語版だとスペルミスに関するジョークが
まぁまぁあるからそれの一環で意図的に狙ったのかも
本編でもどっかの場面でanniversasyって間違って言うキャラが出てくるかも　

3章のゲーム内ゲームとか、4章の崖登りとか、5章の2dアクションとか、とにかくデルタ内にあらゆるゲームジャンルを詰め込んだ斬新な作りにしたいんだろうけど、大抵のプレイヤーはそんなの求めてなくて早く更新してまともにストーリー進めろとしか思ってないのがね。
結構ファンと作者の間に乖離ができてる気がする

ch3と4は演出が飛び抜けて良かったけどそれ以外がマジで苦痛だったからな...
逆にch5は全部おもろかった

3のノリきつかった
4は地味

３章は隠し要素が多くて後から考えるとなかなか重要な章だったけど、メインになるテナのエンタメ関係はメタトンの二番煎じ感が強くていまいちだった

何でもいいからこれ以上関係ない話で引き延ばしはやめてほしいとは思う
アメデジみたいなしょうもないオチにならないことを祈ってる

ファンレターでTobyが「皆の想像したオチと違う可能性は理解しておいてね」的な事言ってたし
普通にそんな感じの微妙なオチもありうる

普通に謎を回収されてデルタ世界の皆が納得できる形で終わるなら
どんな終わりでも文句はない

>>801
意地悪なことを言うようだがMOTHER3みたいな終わり方でも？

MOTHER3エンドかぁ
唐突に世界の真実をモノローグ無しでセリフだけで説明回収して
最終的に世界が終末を迎えてみんな氏んだのか生きてるのかもわからん真っ暗画面でプレイヤーにありがとう言って終わりの丸投げエンドまでリスペクトしたら笑う

二番煎じでもいいからUTのTP√みたいなハッピーエンドがいい

普通のゲームではなく「12年(仮に3年後完結として)待ったゲームのエンディング」からはどうしても切り離せないから、ハードルは高いわな
MOTHER3やエヴァの縮小版みたいなのだったら流石にヤバい
最初の1年は盛り上がってもその後は...てのはシンエヴァが証明してるしな

そういう意味じゃ大団円エンドは丸いと思う
尖るのはSide Bの上で頼む

肉体的オヨビ精神的ナ痛ミヲ受ケル覚悟ハデキテイマスカ


みんな「はい」って答えたよね？

いや普通にいいえって答えたが

どんなエンドでもいいがラルセイだけは殺さないでくれ

まどマギ新作映画もめちゃくちゃ評判悪いけど、出来そのものもさることながらやっぱり「13年待たせた挙句この出来かよ」ってのが大きいだろうから、長く待たせれば待たせるほどハードルは上がるしファンのフラストレーションも溜まってくんだよなあ

それはそう

評判悪かったんかよ
配信で見ればええか

ラルセイはやたらエロい

あれ見に行こうと思ってたが評判悪いのかよ...
アマプラかなんかに来てから見るか

評判悪いって言ってるの一部の声デカイオタクだけだけどね
スレチだからもうやめよう

まぁここまで引っ張りまくって尻切れトンボなエンドはまぁないだろ
チャプターは回を追うごとに豪華になっていくしまだまだエンジン全開でしょ犬は

長期間待たすことに危険性の一つとして待たされた挙句の解釈違い展開でファンが勝手に大荒れするというもの、あると思います

考察させる手法で10年以上ファンを繋ぎ止めるという恩恵にだけ預かって、リスクの方はファンの問題と切って捨てるのは無理あるし都合良すぎるよ
デルタに限らずエヴァもワンピもそう

肉体的及び精神的な痛みの件もあるしデルタルーンは万人受けしないゲームって予防線も張ってるしビターエンドを期待してる
Pルート的な展開を期待してる人多いけど個人的にはそうなったらちょっと残念
同じことの繰り返しじゃつまらん

確かにやってることワンピと同じよね
匂わせだらけとか関係ない話で引き延ばしとか

うるせぇやろう！（ドン！

>>817
別に考察しろなんて誰も言ってないしトビーも意図してないやろ
あとチャプター3まで本スレ死なせてた連中がそんな事言うのか

勝手に俺を巻き込むのやめてくれ

もうやってることがうみねこと一緒だな

deltaruneってかなりテンポ悪いような気がしてきた
1章〜３章までは全体を通しての目標やゴールはなくて
プレイ時間が10時間以上を超えた３章の終盤でようやく
シェルターに行くっていう全体の目標みたいなのができたのに
5章にもなってるのにシェルターのコードの３分の1しか手に入れてない
と考えるとのかなりスローテンポ

気がするも明らかに何も死ぬほどテンポ悪いでしょ
超大作()にしたいのかしらんけど、もったいぶりと無駄な要素でで延々ダラダラダラダラ引き伸ばしをしてる。1〜3章くらいまでならまだ分かるけど5/7章終わっても思わせぶりは減るどころかむしろ悪化して何も話が進んじゃいない。これを擁護できる方がどうかしてる

6章はその謎のうちの１つしか明かされないの確定してるし、さらには短いときたから来年も多分そんなに話進まないと思う
最終回にもっと縮められたんちゃう？ってなりそう

何ならChapter7作ったけど終われませんでした。Chapter8に続きます！って可能性も大分あるな

別にもったいぶってるわけじゃなく、章ごとににリリースする都合上先の展開が読めすぎると面白くなくなるって判断だろう
とはいえ結果的に引き延ばしみたいになってるのは事実だし批判があるのも仕方ないとは思うが

完結して一気にプレイする人が出てきたらテンポの悪さの指摘は増えそう

現時点でも通しでやったらありえへんくらいテンポ悪いわ
やっぱり色々と引っ張りすぎだと思う

まあ千円以下かつ10時間前後で一通り遊べてしまうアンテと比べちゃな、デルタは色々詰め込みすぎて引き算していない感がある

テンポ問題はあれど完成してから一気に消化できる奴が羨ましいわ

そうかな？
この考察大会に参加しないなんて勿体ない

逆に言うとアンテは個人的には濃すぎると思う
デルタで普通の濃さ、アンテはカルピスの原液飲まされるような濃さというか

自分は考察厨だけど、考察を大きく外したどんでん返しや全く関係ない要素は欲しかったりするんだよなぁ
考察にほとんど関係ないch5も面白かったしな

>>834
デルタの方が濃くてエグくないか？

ぶっちゃけ1+2章→3+4章→5章って経るごとに目に見えてファンの盛り上がりは衰退してるから、完結してももはやそんな話題にならないんじゃないかね、、

完結してもというか
完結すると考察するもん無くなるしそういう理由で衰退待ったなしよな
ファンはもうみんな考察中毒になってる

毎章ニンダイで配信日発表するだろうからその都度盛り上がりは復活するよ
問題なのはやっぱり完結「後」であってΔがよほど面白く終わるかトビーが続編か新作でも匂わせない限りは…ね

>>834
一回改めてch1から最新までぶっ通しでやってみ？
絶対デルタのが濃いからドロドロだから

プレイ時間に対して中身が濃いって意味では？

最終的にはTobyさんが思った通りにするのが1番良いんだと思う
たとえば最終評価が「ch2と5は文句なしの神、でも3、4は酷くて6、7は奇作中の奇作」とかなったら
それはそれでめちゃくちゃワクワクする伝説のゲームになるしな

弾幕ゲーの難易度も上がりすぎなんだよな

俺は弾幕避け好きだからこのくらいの難易度だと燃えて良いけど
ほとんどの人は嫌になる難易度だろうなぁ

隠しボスは強くしてくれて良いんだけど(いや、出来ればアプデモモのように難易度選択欲しいけど)
必須のストーリーボスと道中敵は流石にこれ以上に上げられると困る
なんならch3の時点で、本腰入れてなかったら投げてたと思うし(ファンの自分ですら)

まぁウォタサバは急にやり過ぎだよなとは思ったw
面食らってワロタけども

キャッスルタウンでの道場エンドコンテンツに、最後はボスラッシュ来てほしいなとか思ってたが
表ボスだとタイタンとフラウリィ、裏ボスだとナイトと正義の鉄槌が再登場させようがなくて頓挫するんだよな
特にCh4は鬼門で狙っては出逢えない故人のダークナーと、出会ったらキャッスルタウンが終わる咆哮の巨人がセットなので
誰かの魔法弾幕で本物に似せたコピーを再現したとか死者を口寄せしたとかの理屈も使えないという

<--！[ボス戦闘再現プログラ厶]が完成シタワヨ-->

って感じでクイーンならやってくれそうな気もするw

ボス再戦にストーリー性持たせるか？
ソウルがなんか想起してるとかでも成るだろ

勃起に見えた

>>848
パンチアウトのみたいに戦闘シミュレーター筐体を完成させた体ならいけるか
テナとかマイクトリオとか、Pルートで生きてれば協力してミニゲーム作るの得意そうな奴もいるしな

クイーン、スパムトン、テナ、フラウリィがそうだけど
このゲームのキャラって全体的にアンテのメタトンっぽさがあるな

キャラが被ってるわけじゃないけど
テンション？みたいなのは確かに同じかもね

クイーンは機械系なこともあり足踏み付けとかメタトンEXにも一部似た弾幕がある
スパムトンは加えて露骨にNEOボディなので、黄ソウルショットに十字爆弾に飛び出すハートに、と更に類似度が高くなる
テナのバトルは、コアじゃなくてホットランドで妨害してきた頃の箱メタトンが仕掛けてくる殺人ミニゲームを彷彿とさせる
フラウリィはバトルではなく盤外、フロンディを手篭めにしてたりとかキザな振る舞いだとか白黒の顔グラだとかがメタトンEXっぽい

章ボス裏ボスBGMも全部メタトンEXと同じ道中メドレーばっかなんだよなデルタって
ジェビルと咆哮の騎士以外、全部道中メドレーで名曲なんだけどワンパターン化してる

アンテの頃はほぼ全ボスが初見オリジナルBGMで勝負してたんだけどな(たまに道中のメロディが混ざるくらい)

初見オリジナルBGM(いせきと同じメロディ)

>>856
それアンダインだけやで

クイーンがクイーン→バードリーメドレーだったから(メタトンEXと同じ構成だなこれ)ってなって
テナ初出後「あーこれこのテーマのメドレーになる流れだな」と覚えてたら実際そうで
それがフラウリィも同じだったからもう完全にパターンだよ
タイタンに至ってはフィールドと通常戦闘そのままだし

え？FlowerManって道中で同じメロディ流れてたっけ...

>>859
道中ってフィールド曲じゃなくて、「道中で聴いた事のある曲」って意味ね

ターコ遭遇時→君のパパの友達→フラウィ(既存曲)→花びらダンス
のメドレーだから、オリジナル部分がほぼ無い

メドレー方式も印象残って好きだけど、流石に2、3、4、5連続はちょっと...てなってる

とはいえFlower Manに関しては変形に変形を重ねてまったく別曲のように思わせたテクニックはやっぱ凄いとは思った

ライトモチーフ多用しすぎなのは分からなくもないが
キングとランサー
スパムトンとメタトン
スパムトンとテナ
ガーソンとアンダイン
フラウリィとフラウィ
とか曲のライトモチーフでキャラの関係性を表してるのは個人的には
かなり好き

>>860
おー確かにそうね！
それ初見でも気になったってこと？凄いな
俺は全く気にならん部分だなーライトモチーフ多用は

undertaleミュージアムの大阪のチケット予約っていつからやるか分かる人いる？

>>864
公式がまだ発表してないのでわからんが
東京のが公演月の５ヶ月前から抽選受付だったので
逆算すると大阪はおそらく11月に抽選受付始まるんじゃなかろうか

同じフレーズのBGMも作中何度も使用するってよく比較されるMOTHER3が意図的にやってたことだよね
映画みたいな演出にするとかなんとかで

同じフレーズを各曲に組み込むのって最近の流行りなのかと思っていたよ

グッナイトの攻撃に自分から当たりに行くとタマシイがずっと無敵になる、
みたいなネタがツイッターで流れてきたけどアレで何か悪さできんかな

>>867
すぎやまこういちとかもよくやってたし
そのすぎやんが引き合いに出してたのはキャッツの舞台音楽だし
手垢が付くほど昔からある手法のうちのひとつ

4でガーソンが助けに来たみたいにモモと一緒にfriendsこと猟猫と戦う場面があるんかな
あるといいなぁ

>>869
じゃあ手垢がつきまくった手法を今更トビーがやってるってだけなのねん

王道って言うんだそりゃ

個人的にはトビ犬の王道に古臭さは感じないんよね
「わが血はかぎりなく古くまた常に新しい」

flower manとraise up your batの歌詞が
日本語版と英語版で全然違うのが面白い

トビーこれ見たらなんて思うんだろ…

https://i.imgur.com/SvcTzb4.jpeg
https://i.imgur.com/sIIlqIK.jpeg
https://i.imgur.com/bYtGs2i.jpeg
https://i.imgur.com/T2KPFDD.jpeg
https://i.imgur.com/S9QWbMb.jpeg

どちら様ですか？

スレ完全停止してるやん

そりゃするでしょ

何も供給なきゃ過疎るわ

Chapter6はよ
でしかない

チャプター3までペース遅かったのにそこから1年ペースに出来たのは何か理由あるんか

人増えたからとかじゃね？それはそれで時間かかりそうだけど

おそらく最初は完結までのプロット組んでなかったからだと思われる
ch1で様子見して反応良かったから宣伝を兼ねてch2を制作、そこから本格的にチーム作ってch7までの構築に目途立てられたおかげって感じかな
実際ch2の後は製品版を2回に分けて配信する予定も決めてたし粗方全体の流れは完成させてたのかも

ちがうよ
トビーが腱鞘炎になってPC作業できなくなったから人を雇う方向に変えたんだよ
多分

多分ちがうよ