【工場】Factorio【RTS】Part133

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/3:

Factorioは資源を掘って機械をクラフトしてどんどん自動化・巨大化していくゲーム。
新しい技術や武器を開発して、原住生物の脅威に立ち向かうRTSです。
公式サイト・Steamから無料体験版がダウンロードできます。
対応OS：64bit版のWindows, Mac, Linux, Nintendo Switch

公式サイト
https://www.factorio.com/
Steamストアページ
https://store.steampowered.com/app/427520/
My Nintendo Store
https://store-jp.nintendo.com/list/software/70010000056817.html
公式wiki
https://wiki.factorio.com/
公式Forum
https://forums.factorio.com/

■ゲームの内容について質問する前にぜひ読んで下さい
Factorio @JP wiki: https://wikiwiki.jp/factorio/

前スレ
【工場】Factorio【RTS】Part132
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/game/1779578766/

次スレは>>970を踏んだ人が『宣言をして』建ててください。スレ立て時、
先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/3:」を「2行」書いてください。詳細は下記参照
テンプレ: https://wikiwiki.jp/factorio/?2ch%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/3: EXT was configured

降着パッドが１個しか置けないのがどうしても微妙

SEって宇宙配送がキモだからSAのプラットフォームになったらゲーム性の半分くらい潰れないか？

物流好きでも宇宙船建造が別ベクトルすぎて嫌って俺もいるので電車のみでいけるのは嬉しいんじゃないかな
そのmodは聞いたことあるだけで使ったことないけど

>>330
興味あるんだよねー。
ただ、二個のmodｂﾌうちどっちかｂﾍフルゴラの扱ｂ｢が微妙だった給Cがして。

>>331
複数おけるMODあるよ
複数置けないのは同じサーフェス間で遠方に送れちゃうかららしい

>>332
SEのプラットフォームとSAのプラットフォームどっちか選べって言われたらSAのプラットフォーム選ばないよね

SE（K2）は宇宙出て4種のサイエンスパックの最初のやつ作るか作らないか辺りで投げた
大した報酬もないまま既存のライン組みの延長線をひたすら組まされる感じで薄っすいカルピス飲んでる気分になった

SEK2今やってるけど宇宙船出来るまでロケット飛ばすんだけどロケットの着地失敗がマジでストレスでおもんない
研究進めて成功確率98.5％まで上げたとして10分間に15本のロケットを打ち上げると一時間で75％の確率で一回打ち上げ失敗する
失敗すると周り破壊するわ貨物飛び散るわ大量のスクラップと中途半端に貨物室が数個飛び散る
それのケアするためのライン組むのが苦痛なのでセーブロードでなかったことにするがオートセーブなので最大10分の作業が無駄になるのもストレス
かといってオートセーブの間隔を縮めるのもストレス
着地失敗の何が面白いのか教えて欲しい

3年ぶりくらいにやり始めたのだけど色々変わってるぽいのね
全体的に利便性が上がっていそうだけど線路のBPが軒並み死んでそうでちょっとつらい
線路で円を描くときは以前より大回りになってるのね
でもやっぱ楽しい…ノーバイターまったりプレイでリハビリ中だが終わったらSA買おうかな

>>339
特に銅線ケーブル（赤、緑ケーブル含む）が無料になったのは凄くでかい、回路とか気軽に作れるようになった
あと長距離砲とクモのリモコンも作らなくて良くなったしSAは理解するまでがちょっと苦労するけど面白い

>>338
セーブロードで対応してるからストレス過大になってるだけでは…

フィルタかけた黄チェストをパッドの隣に置いて、インサータでパッドに戻す？ようにすれば堕ちても余裕よ

感じ方は人それぞれやな
SEの4種資源が解禁されたらまず軌道エレベーター次にエナジービームと中期目標があって退屈しなかったわ
エナジービームで長かった戦いよさらばしたあとはナクイウム解禁までちょっとダルかったけどｗ

墜落して散らばった資材はロボが回収してくれることに気づいてないのかな
着地失敗を織り込んだライン作ることはまあ楽しい部類だった
そのへんは「足りなければ増やす」の延長で「落ちたら回収する」ってタスクを設定する話だよ
あの確率で落ちるたびにリロリロするのはそりゃつまんないと思う

バニラの過剰な報酬に慣れてるとオーバーホールの報酬は少なく感じるだろうね
それでも軌道エレベーター、エナジービーム、最後の謎解きはSEでしか味わえない報酬で、途中やめようかと思うモチベーション不足を補ってくれたよ
圧倒的カタルシスコントロール

SAはおそらくwubeのフィードバック受けて一般向けに簡単にしたからウケたけどエアレンデル主体で作ったゲームが売れるかどうか心配だね
これだけSEに難色を示してる人がいるとなおさら

SEで心配なのは物価高と特需でプレイヤーが完走できる
PCを入手できるか？ってこと
Zen3 が10年生産されそうだし

CMEぐらいの頻度ならセーブロードもありだろうけど、貨物ロケットの失敗ぐらいでそれやってたらそりゃ嫌になる
回収の仕組み作りが苦痛なら貨物ロケットに頼るの辞めた方が良いと思う

>>342
報酬と呼んで良いのかは分からないけど、ナクイウム解禁前後で「宇宙船の設計」はかなり楽しかった記憶ある
宇宙船自体も報酬っちゃ報酬だけど設計の方が楽しすぎた

メモリ不足は2028年までは解消されない（それ以降も解消されるとは限らない）とゆー話なので
PCはむしろ今新調するのが一番いい説まである

K2SO入れて惑星MODかなり入れてやってるけど終盤重い可能性ある？
(ムルナ、ケリス、マラクシス、コランダム、ルビア、モシャイン、パングリアBETA5)

SPMの目標が100くらいならあんま関係ない？
PCスペック：core i7 13700K メモリ32GB RTX4080

結局重要なのはCPUだしメモリは32Gありゃ十分よ

メモリ16GBだとpY全部入りのとき足りなかったけど32ありゃ十分よね
pY全部入りのときは使用率11GBぐらいになったわ

>>345
同じく報酬と言えるか怪しいがアルコスフィア転がしが楽しみだったしちゃんと楽しかったな

Full pYでpY SP2が作れそうな状態なんだけど、SEの貨物ロケット、軌道エレベーター、宇宙船みたいなカタルシスがpYにはあんまないなーと思ってるところ。上位レシピぐらい？

pY固有の運送システムぐらいかな生物に運ばせるやつ
列車と違い自由なルートをとるけど空飛べなかったり流体運べる奴もおるからロボとは一味違ったりする

確かに！caravanくんには活躍してもらってるわー

カタルシスとは違うかもだけどpy発電周り色々あって楽しいよね
エイリアンに発電機回させるやつとか、潮力とか、流体の温度管理必要なやつとか。

書いてて思ったけど温度管理のやつは2.1でかなり楽になりそう

SAは発電の種類が少なすぎる
蒸気の次が原子力って幅ありすぎだろ
重油を燃やして発電とかあって欲しかった

Pyは発電方式が色々あって面白いんだが
中Pyまでだと混合燃焼気が強いのでこれだけ回してれば良いっていうLV
Fullだと地熱とか石炭火力発電とか色々あるんだが

>>355
余りがちな軽油を固形燃料にして火力発電してもいいのだぞ
そしてついでに言えば蒸気の次は核融合によるプラズマ発電な
原子力(と給熱塔)は蒸気の温度が違うけれど蒸気機関での発電だし

忘れられたソーラーパネル

バニラだと油をわざわざ固形にしないと燃やせないっておかしいよな
そもそも液体油を燃やす設備が火炎放射器しかないし

バニラは選択肢減らしてプレイしやすくしてるからな
選択肢が少ないことを挙げたら発電以外にもあってキリがない

SAの核融合発電がイマイチしっくり来ないのは嫌い
核融合で発生した熱を使ってお湯沸かすべきだろ

>>357
原子炉できるまで165度でタービン回してたわ

プラズマから直接電気取り出せる技術があるのに非効率なタービン使う必要ないだろ

よく分からないプラズマ直接変換システムよりお湯沸かしてタービン回す方が楽しいしロマンあるだろ

ダイヤの割り込みだのエンティティカットアンドペーストでもケーブル維持だの選択回路だの快適すぎる…未来かよ…

無電稼働するベルトがあるんだし未来だよ

核融合してるのに蒸気はローテク過ぎて幻滅（こないだ科学館行って核融合の展示見たらマジでそうだった

結局タービン回すのが一番効率いいから仕方ない

Wikipedia見ると核融合発電で蒸気を使わない直接エネルギー変換というのはあるらしい

最終惑星で解放した発電でまたタービン大量に並べてたらげんなりするのでこれでいいと思う

まあスチームパンクの風味で咀嚼してねという感じかね
浦島続きですまんけどwikiにパイプは流量制限無しとあってびびって確認したらポンプ24個to24個をパイプ1本で繋げてボトルネックは無いように見えたのだけども現在の流体ネットワークについては運送はパイプ1本でいつでも足りていてボトルネックは出入り口だけ気にしていればいいという整理で合ってる？
流体NWは取り回しが易化されたのかな

タービン回したいならK2の核融合炉使えばいい
SAの核融合発電機は直接エネルギー変換っぽい描写だけどリチウム使ってるからファンタジーだな

仮に主人公の母星の文明レベルがカルダシェフ・スケールタイプ2以上であっても
惑星に不時着してしまい惑星内でエネルギーを賄わなければならないって状況ならタービンを回すのは必然な気がするなー

もしタイプ2に到達してるなら主人公が恒星系の縁に到達以降さらに"The Factory Must Grow"するなら
材料となる金属惑星を探しに行って、とんでもない大量の建設ロボットでダイソンスフィア作り始める流れになりそう
その時点になるとタービン卒業して恒星エネルギーをソーラー等で直接電気変換するのでは

Kimbap Factory
https://store.steampowered.com/app/4821050/Kimbap_Factory/
寿司工場

>>371
つながったパイプは一つのタンクみたいな扱いになったので流量制限は一切ないです
パイプと製造系マシンの間も制限はほぼないです（ver2.0ならSAで品質やモジュールをフル活用すればギリ引っかかることもある、ベータ中のver2.1では改善されたので気にしなくて良くなったはず）

その代わり流体ネットワークのサイズに制限が付いて、大きなネットワークはポンプで分割する必要がある
このポンプがボトルネックになり得ます

shapez2まんまで草

>>375
分かりやすい説明感謝
サイズ制限も警告案内ですぐ気づけるしほんと色々とやりやすくなってるのね

流体タンクは容量だけどパイプは％なんだね

パイプ流量の簡易化は、以前の仕様上手く使えなかった自分にはありがたかったけど
そこ熟知してた人にとっては嬉しくなかったりしないかは心配だった
後この判断した開発側も勇気あるなあと

>>379
熟知していても面倒なものは面倒だからなぁ
MT車がいいかAT車がいいか、みたいなもの。MT乗れてもATがいいって人は圧倒的に多いし

熟知した結果パイプ使わず
ポンプポンプポンプポンプポンプポンプ
ポンプポンプポンプポンプポンプポンプ
ポンプポンプポンプポンプポンプポンプのクソゲー

大規模化に伴い最適化を進めると最大流量の維持が求められてどうしてもそうなってたね
地下パイプ+ポンプ+地下パイプ柄だけでできた絨毯敷

以前のパイプ仕様は熟練した知識があったら開発の想定したスペック以上に流量出せるわけでもなく知識があってマイナスがゼロになるだけの仕様なので変更されてよかった

以前のパイプラインは
とにかく流量が不足するなら短距離でもポンプつけまくれってクソみたいな解決策しかなかったから
前の仕様の方が良かったなんて人間いないんじゃないの？

今の仕様ならセクション範囲内の流量が不足するなら入り口にポンプを増せってだけで
パイプ自体はほぼ無限なのはめっちゃ分かりやすいけどな

ボトルネックがパイプではなくポンプに変わったとだけ認識していれば問題なく運用できるはず

自分はあれはあれで楽しめたかな

リアルっちゃリアルだけどFactorioは高さの概念がないからポンプ一択になっちゃうね

旧：水量足りなきゃ中継にポンプｘ２入力したタンクにポンプｘ２出力すればいい
新：( ᐛ)ﾊﾞﾅﾅ
アプデ後は超過断水エリアにポンプを設置する作業だったなぁ

MODのCrucibleだとポンプ制御しつつ大量に流す必要があった

Planetarisシリーズの３惑星一通りやってみたが人に勧められるほどじゃないな
ネット上にプレイ情報がほとんどないのが物語ってる
惑星間流通とかおもしろいところもあったけど全体としてレベルデザインが整ってない
MOD制作者はプロのゲーム制作者じゃない人もいるから仕方ないけど

なんか書き込み少ないね、お盆だからお盆工場でも作ってるのかな？

別の工場で忙しい

ラザニアがサーバーを立てているのをサーバーリストで目にするだけで気分が落ちるんだよなぁ

Everything on Nuvisでようやく溶岩確保した
中型デモが守護ってたので核を打ち込んだら、核でも溶岩できとるやないか・・・・
どこでも溶岩を採れるのは良いけど、なんか無駄な努力をした感じがある

>>393
マ？！
核撃ちまくれば溶岩無限に取れるやんけ

>>394
こんな感じ
https://imgur.com/a/WM3p0Vm

バイターとデモリッシャーとペンタポッドがナウヴィスにいるのか
汚染の効果ってサーフェスで１つじゃなかったっけ
汚染だけでバイターとペンタポッドが襲ってくるのか
胞子も汚染扱いになってるのか

ノーマルSAで溶岩ほしいところでデモリッシャーを核で殺して溶岩穴いつも作ってたわ
デモいないところに撃ち込んでも穴ってできるの？

どこでも作れる溶岩穴を前提にブループリント作れて便利
って話題を他所で見たな

ナウヴィスは割と浅い層に溶岩がある星だったのか

https://i.imgur.com/jqoLNKB.jpeg
バニラSAで撃ったら普通に溶岩できた
ファクペ見ると見るとバニラの核汚染タイルの位置がSAだと高温溶岩のタイルになってるから置換されてるっぽいね

SAだと普通にナウヴィスに溶岩湖作れるって事か
これじゃあ溶岩目当てでヴルカヌスを開発していた人たち全員馬鹿ジャン
地味にゴミ箱にも使えて便利そうだし

>>401
SAのナウヴィスだと普通に汚染タイルだった、他の惑星もちょっと核ってみるかな

バニラだとヴルカヌスだけでしょ

もしかしてバニラSAだとフルゴラで重油湖作れるのかな（あんま意味ないけど

ナウヴィス：汚染タイル
ヴルカヌス：溶岩タイル
グレバ：汚染タイル
フルゴラ：汚染タイル
だった、まぁ当然といえば当然だけど

>>401
ナウヴィスに溶岩作れるのはmod入れてる場合だけかと
上に書いてあるけど「Everything on Nauvis」を入れてるから結果的にヴルカヌスバイオームができてそこで作れたって話

2.0初期はデモリッシャーに核打ち込んでもそんなことはなかったからどこかで変わったのか

原子炉でも核爆発するから作れるな
熱で爆発するからウラン一切使わず核爆発させるテクノロージア

地上が汚染されるぞ！

>>407
Version 2.0.44

> 原子爆弾は、惑星の地形が流体の上に浮いている場合、その惑星に適した穴を地形に開けるようになりました。
> 例えば、アクイロの場合はアンモニアの海、ヴァルカヌスの場合は溶岩です。また、宇宙プラットフォームのタイルも破壊します。

https://forums.factorio.com/viewtopic.php?t=128050
失礼ソースURL貼り忘れた

>>410
はえーサンクス
というかヴルカヌスは溶岩の上に浮いてたのか

地球も深いところはマントルや溶けた鉄の層があるから、ナウビスも同じようなもんで核で掘れるほど薄くないのだと思ってる
ウルガヌスは地殻が薄いって設定なのかもね。
めちゃくちゃ熱そうだけど。。。

工場長の初期スーツは超技術なんだよな
エネルギーなしでどんな環境の惑星にも適応できる温度調節と大気変換機能
初期以降のスーツにも備わってるからそんな技術があるなら工場作る必要ないくらいの超技術
工場長自体が超技術で人間越えてるのかもしれん
ハンドメイドで戦車作れるからな

いつから工場長が人間だと錯覚していた…？

原住民排除して星乗っ取るところとか原住民を化学の材料にしちゃうとことか人間っぽいよね

メックアーマーの脚とか明らかに人間ではないしな
ボトムズ方式で乗ってる可能性もあるけど

強化外骨格の見た目からしてこんな感じだと思ってる
https://i.imgur.com/0n2WOad.jpeg

マトリックスレボリューションズのミフネ船長
https://i.imgur.com/EOUchy6.jpeg
https://i.imgur.com/kVs3EhU.jpeg

エイリアン2のアレ

工場長は生魚食ってるからちゃんと日本人ですよ

そういや原爆宇宙船とかやったらどうなるんかな
自爆でどうしょうもなくなるんかな

足の付け根は真横から生えてるからメックの胴体に収納されてるタイプだと思うよ、ロボコップ2号機みたいに

Everything on Nauvisで詰まっているのでやっている人よかったら教えて欲しいです。

アクィロ領域まで順調にやってきたのですが、アンモニア作成が解禁されず先に進めません。かなり北まで（レール4000個分ぐらい）行って手当たり次第にアンモニアの海にポンプを差した（20か所ぐらい）のですがダメでした。
これって他の条件があるんでしょうか。あるいは「あたり」のアンモニアの海が確率低いんでしょうか。

氷拾うんじゃなかった？

>>424
自己レス
わかりました。恒星系の端を解禁しないといけなかったんですね。

そのmodって縁と砕けた惑星もナウヴィスにあるの？

moshine人気惑星なだけあるな
K2moshineのアルファコアがやばすぎる
研究専用だけど３モジュール足して掛ける２したみたいな性能
アクィロ前の惑星の報酬としてはやりすぎだろ
リニア新幹線みたいなのもあるし報酬が魅力的だな

おもしろいかどうかはおいといてビルドが変わってるし
次のリリースのコズミックスキャナーは５段階で育てる設備っぽい
アイデアは良い制作者だな

無限電池物流と1000km/s宇宙船が解放されるvestaもなかなか

後でやるの楽しみにしとくわ
アクィロ後の惑星を先にやっちゃうとアクィロ前の惑星の報酬に魅力なくなっちゃうからね
アクィロ前の惑星よりアクィロ後の惑星の方が多いんだな
やばい技術が多そうだ
やっぱSAバニラのアクィロ後は早足感があったよね
盛り上げ方としてはよかったけど