【工場】Factorio【RTS】Part133

砕け散った惑星まで一瞬で届く遠隔操作

さようならヴルカヌス
こんにちはフルゴラ

レア電柱は持ったか？

SEの軌道エレベーターは便利なんだよな
あれSAに来てくんないかな

>>673
リモートビューは量子通信
プラットフォームハブだけ母星の技術レベル

seほんと楽しかったけどバイターが途中から空気なのよね

エナジービーム放置して絶滅宣言してから入植だからね
敵対隕石の撃墜は12本じゃ足りなくて24本で運用してたわ

>>>666
特に設定を変えていなければ生成されるはず
初期設定だとそこら中に鉱床ができるが欲しいのだけ遠いというのは多分よくある

SEの疫病ミサイル？は使わず終わったなあ
今思うと各星のピラミッド内でバイター掃討するのに使えたのだろうか

2.1のインサーターをベルトの左右に切り替えられるやつ、カーブにはできないんだな

見かけはカーブとしてつながるけど置かれてるのは横方向のベルトだしね

隣の貯蔵チェストに確かに在庫がある状態で要求チェストに=<品質（レア）とかで設定してもレア以下を集めたりはしてくれない
品質を個別に指定すればその品質だけを持ってきてはくれる
何が間違っているのかわからんので教えて💜

要求に設定するものは品質個別に設定せなあかんで
そもそも物相手に品質条件式使えんやろ

>>684

複数品質にマッチする要求は、下限がゼロ固定になるので届かないよ。

>>685>>686
さんくすそうなのね確かに下限0だったわ
鉄板とかをレア度別に管理するならレア度毎にチェストを用意しないといけないのね
ではこのUIはなんのためにと思ったがつまりこの先で何かに使うのか了解

やっと長距離砲できたわ
まあもうすでにほぼいらない域まで来てしまってるが一応ぶっ放したわ
爽快爽快

>>687
上限は設定できるから、廃棄専用ぽいよね
なんで出来ないのかよく分からないが、届く品質の内訳が制御できないからかねえ

ちゃんとゲーム内でtips（最小数入力欄ホバー）が出てたわさーせん
「複数の品質に一致するフィルターを選択しています。
この場合破棄フィルターのみ選択可能です。
要求に対しては曖昧になるため使用できません。」

>>687
同じチェストで複数レア度の同アイテムを要求したいなら
=条件で先にレア度を選択->アイテムを選択で設定できる
レア度ごとに設定しないといけないからちょっと面倒ではあるけど

>>691
ほんとだチェスト1つに纏められた
レア度毎の個数指定で曖昧さを回避しているからOKてことか
これがOKでアイテムを先に選ぶとダメというのはちょっとよく分からないがまあええか…

久々にムルナやったけどセルロースループで硫黄収支ゼロなんかーい！
昔はプラスだった覚えがあるから計算無しで作ってちょっと無駄なことしちゃった
生産性刺さなきゃ…

久しぶりに回路組むから把握するまで大変でやっと把握したけどちまちま回路くむのめんどくさすぎワロタ…
途中でミスってわけわかんなくなるし…
でもなんていいシステムなんだ…

2.1.8

2.1.18 の間違いで悲しい

回路はやろうと思えばできるけど、できるまでが四苦八苦
だが、そこが楽しい

楽しいけど古くなってきてるな
素直にプログラミングっぽくしていい
若者は義務教育でプログラミングやってるし、子供もマイクラ・スクラッチで概念は分かってる
おじさんもAI使えばできるし
さすがにUIUXが古い

フォーラムに書いてもろて
それかMOD作って

コーディングしたいなら他のゲームがあるからわざわざこれでやることはない
MODではありそうだけど

moderだからなければ作るけどもう公開するメリットないなと思うわ
利用者は要求はするけど応えても寄付しないし
日本人だけじゃなく外国人も含めて

別にメリットがあるから公開するもんでもないだろ昔から

何様なんやこいつ

自分で作れの定番煽り文句に作れますが何かと返しただけで色々言われてかわいそう
そんなことより俺のフルゴラをどうにかしてくれ水とホルミンが足りねえ水は宇宙から振らせても足りねえ水専用船作るか

作らんでも前からあるが

2.1正式リリースで何かサプライズあんのかな
experimentalリリースも落ち着いてきたしそろそろ全裸待機してええか？

そういや1.0リリースの時はサプライズあって良かったんだよなー

オープンソース化とかの話があったんだっけ？

>>704
ありがとうよ
MOD公開してるとほとんどのゲーマーはゴミだって分かってるから大丈夫
いいやつもいるけど
社会の縮図だな

そんな水足りないってことは原発使ってるとかか
ユニバーサルリサイクラーとか使っていらないもんは処分するくらいスクラップ解体した方がいい
スクラップが足りないなら基盤作れるまでは我慢して先進める

Space Explorationやってるんだけど宇宙にどうやって物資届けるのがいい？
まだやっと宇宙に工場作って行くかって時なんだがモーターやらガラスやらそういう細かい物は全部ちまちま運ぶ必要あるのかな
まあ全然それでもいけるんだけどめんどうだなって

OSS化の話は2.0直前のLANパーティじゃなかったかな記憶違いかも

>>709
ちまちまってデリバリーキャノン使ってんのか
軌道エレベーターまでは貨物ロケットが主力

>>709
それこそ回路と貨物ロケットで組む
要求する分を貨物ロケットに自動で搬入して貨物ロケット飛ばす
軌道エレベーター出来るまではこれ

初めてのプレイの時は頑張ってデリバリー使ってたけどデリは打ち上げコストがえげつない
貨物ロケット打ち上げまくるのが正解

足りないなら貨物ロケット打ち上げ場を増やしまくろう、ここをこじんまりしてしまうと少数の貨物に色々な種類の荷物を詰め込もうって考えに至ってしまい余計に思考コストが増える。

デリバリーだけでなんとかやりすごすつもりだったけど、
プランクディスクの量産が必要な段階になって諦めて貨物ロケットメインに切り替え始めた記憶

宇宙に工場を作るという初期も初期だったら、デリバリーでも貨物でもお好みで良い感

ありがとう
貨物ロケット打ちまくるよ
回路も組めそうなら組む

貨物ロケットもデリバリーキャノンも資材あふれ対策に回路必須だとおもうのですが

まあ必要な物だけ送る時期なら手動でもなんとか

貨物ロケットは満載にするのが効率がいいからいろんな素材を詰め込む
回路必須もそうだし、LTNとかcyber syncも必須
回路は簡単だよ
送り先の在庫見て調整するだけだから
最初のハードルではあるな

貨物ロケットはパッド一杯なら止まるから
最初は手動で頑張る→中盤から１資材１パッド、で頑張れば回路なくてもなんとか。

便乗して聞きたいんだけど4種フラスコの最初の辺りとかの進行度で他惑星からフラスコ用材料運び込むのもキャノンよりロケットのが良さげ？
部品やら燃料生産やらがキツくてキャノンに頼ってしまう

>>720
ロケット燃料は現地生産でも良いけどロケットキャニスターは返送用のも合わせてナウヴィスから送るのがいいよ

ロケットキャニスターじゃなくてロケットセクションね

カプセルを往復させる必要があるからカプセル送る時ついでにセクションや燃料を送る
余ったものはそのまま返してもらうみたいな

ただ一つのロケットサイロから不特定多数の星に星に送る場合は返送用の燃料が掴みにくいから燃料は現地生産でもって感じ

表だけとはいえもうクリアしたからいいやって気分だったはずなのに、またやりたくなってきちゃったじゃないか
次の工場長はもっとうまくやれるでしょう

>>720
材料キツかったらキャノンじゃない？
天文学の無限研究で、貨物ロケットのロケットセクションの還元率が上がるから
ロケットの資材が安く感じて来たら乗り替えては。
材料学早めなら、キャノンは研究でイリジウム弾レシピが解禁されて、それも便利だし。

サテライトキャノンのSA版ってないのかな

記憶が定かではないけど、荷物満載前提で考えれば荷物1つ当たりのコストは貨物ロケットのほうが大幅に安くなかったっけ？
例え回収コストの効率研究がほんの少ししかなくてもそうだった気がしたような
間違ってたらすまん

FFFきてるな
FEXの出来が気になってたから助かるわ

https://www.factorio.com/blog/post/fff-446
Friday Facts #446 - An ARM and a Frame

1年ちょっと前のAIはベルトコンベア置けて偉い！みたいなレベルだったのにGPT-6はSAを160時間でクリア出来るようになったのか…

デリバリーキャノンか貨物ロケットか選択肢があるのがSEのいいとこだな
手軽なデリバリーキャノンより貨物ロケットのコスパが悪かったら誰も貨物ロケット使わないわな
４系統テクノロジーもベストな進め方あるから外すとつらすぎて続かないかもな
４系統テクノロジーも進める選択肢があるのがSEのいいとこ

イリジウムとかホルミウムとかで生産力足りなくて満載に時間かかる間はキャノン使うといいんじゃないかなって思ってた。
ただビタミンは最初から貨物ロケットにしたいところ

デリバリーで瞬間停電したりミスったりして施設が爆裂したりアイテムが飛散する所も好きだよ

4種資源は1回砕いてロケットでNauvisに送り込む派
多種素材要求されてもNauvisならなんとでもなるし資源星の加工施設をテンプレ化できるメリットもデカい

>>729
まじか
俺より早いやん

1年後には低コストでAIとマルチできるようになってるな

のんびりしっかり工場を増強して進む派なのでSA160時間以内にクリアできる気がしない

SA160時間かかってたらSE何千時間かかんだ
AIにやらせてみてほしいな
金かかりすぎるから個人では無理

ゲームクリアまでに数千万～億が動いてるらしいな
遊びじゃなくて学習目的だから問題無いとはいえ

このゲームじゃないけどネット対戦ゲームはAIプレイが台頭して終焉を迎えると思ってるけど暫くはコストの問題で大丈夫そうかな

なんかラズパイの話も出てるじゃん。

金があるやつが勝つようなるのか
ソシャゲ化だな
まあアンチチート系で対策できると思うけど
それよりニューラリンクのが対策できなくてやばいだろ

多分そこまで強いAIは核融合炉が実用化でもされない限り個人使用は難しい

micro slopワロ
良いセンスだ

Fable5.1はサイエンスパック2種類でギブアップ、GPT5.6Luna highは自動化できずギブアップ
しかしGPT-6 Astraはきちんと通しでプレイできるっぽい
たぶん次の世代で高速に完全なクリアができるペースだなー
これが実際に構築したラインらしい→ https://i.imgur.com/fRWmb3g.jpeg

ロボに頼り過ぎでライン感ないなあ

まあ普通プレイでもナウヴィスを黄パックまでやり込んで残りの惑星をほぼロボオンリーにするのが楽っちゃ楽だし

フルゴラは特にそういう所あるしなあ

将棋AIみたいに人智を超えた時点で一般人が通常やらない一手があるかもね

ロボ使うのは合理的だな
ロボが強すぎるからMODで制限かけてるわけで
人間に非合理さを排除すればバニラでロボを使うのは合理的

チャットAIでもそうだがゲームは閉じた世界のルールだからネットの情報だけだと攻略情報が少なくてルールが分かってないだけ
普通にAIに聞いても攻略情報が出にくいのはそういうこと
ルール学習すれば今のモデルでも十分攻略できる
今のAIはゲームプレイ中にモデルへの学習のフィードバックしないからな

俺のチャッピーもfactorioプレイさせてみたいがplus会員だから使用量は毎週使い切るんだよな。
老後はチャッピーとボイチャしつつk2出来そうで楽しみだ。

グレバの農業タワーを種まきと収穫で分担する方法ある？
2.0.77ではできなさそう
種まき担当は収穫できなくて止まる、収穫担当は種まきできなくて止まる

>>751
種まき担当の農業タワーの出力を何でもいいから適当なアイテムで埋めた上で取り出さないようにすれば種まきだけやる
収穫担当の農業タワーには種を入れないようにすれば回収しかしない

そうしてるけど

なら解決してそうでよかったな

収穫が種まき出来なくて止まるなんて事はないと思うけどな
SS貼ったらすぐ分かるんじゃない？

面白い試みだと思うからみんなで解決しようとするのはいいことだと思うけど、質問する側のスタンスが協力的じゃなくて成り立ってないね
ただ頼るために聞いてんだったらイレギュラーなことやってんだから普通に農業タワー２つ独立して動かす方が効率いいよ、で終わる

なんだか既視感があるけど、気のせいかな。

一応、こういう時大元の質問をよく読み返してみたりするけど、明言してない何らかの条件とかが別で存在してる気もする。
まぁ、人間同士だから対話型で少しずつ正確な状況を聞き出して行って問題点を特定出来ればいいんじゃないだろうか。

>>756
何となく質問してる側に引っ掛かりを覚えていると言う点で同意だ。

そうしていますが何か？

自分もまだ2.1が来てない頃に同じこと（収穫枠を埋めて種まき専用タワー）やろうとしたけどなんかダメだったな
種まき用タワーは問題なく動くけど収穫用タワーが何故か収穫してくれない
再設置すると収穫を始めるけどそのあと植えられた分の収穫をやっぱりしてくれない
しょうがないので普通にタワー設置して種投入上限数を１に，列車が止まってる間は種投入ストップで収穫優先するようにしてた
2.1だと直接回路で種まきや収穫をOFFにできてﾀｽｶﾙﾀｽｶﾙ

ていうか種まきと収穫でわざわざタワーを分ける理由ってなんなんじゃろ

種のラインと収穫物のラインを綺麗に分けたくて工場の見た目的にギリギリまでラインを離したいとか？

種まき中に100%に成長したものの収穫が待たされるのが嫌なんじゃない？

収穫が詰まると種撒けないのが嫌なのかと思ってた

種はまきたいけれど収穫はしてほしくない場合
これまではタワーを分けるのが手っ取り早かった

流れすぎないようにラインが一定量になったらタワーが止まるようにすると植え付けも止まるのが気に食わないんじゃない？

農地増やせばいいだけだと思うんだけどな。
まぁ2.1待ちか

フルゴラロボ物流に頼ったら訳が分からなくなって管理が不透明になっちゃった
ベルト物流に作り直そうかな

パスタマシン

>>767
スクラップ→解体リサイクラー→サイエンスパック組み立て
必要な機能はこれだけだから↑のエリアごとに物流を管理するのがいい
余剰素材はユニバーサルリサイクラーエリアに運ぶ、というかユニバーサルリサイクラーなら余剰素材を勝手に処分してくれる

あ、ロボでも問題ないってことね

種植え止まってるくらいだから種まく必要も無く結局は空きスペースが気持ち悪いから埋めたいって話なんだろうね

>>771
敵なし設定でSAやってそう

ちょっと何言ってるのかわからない

>>759
そうなんだ?
73くらいの頃に自分も試して出来てたような気がしてたけど、じゃあ調べてくるね。

してそう構文は言われたこと認めてるってことよ

グレバなんて長距離砲とテスラタレットあれば敵はいないのと変わらない

刈り取るペースは結局需要量に準ずるからね

Space Exploration初めて二週間くらい
めちゃくちゃ遅いと思うが今やっとユーティリティサイエンスパックの研究がちゃんと周りだした
正直俺にはこのMODきついかもしれん
ここまでかなりしんどかった…
こういうのを求めてたはずなのに思ったよりキツかった

>>775
間違ってはいないけれど
相手が「〇〇してそう」の〇〇の条件を満たしている時限定で認めている上に
それに突っかかるって事は少なくとも相手は〇〇の条件を満たしていると思われる事に御立腹て事が本質なわけよ

SEは結構リタイアする人も多いよ

SEはたしかに大半の人が最終クリアまではやってないと思う、触ったことある人はかなり多いと思うけどｗ
SAクリアして、K2単体もクリアしてる人がSAの高難易度バージョンやりたいんだって人向け
クリアまで最低数百時間かかるのでそういう意味でも長い道のり

SEはニラウスが二回やって二回とも完走してないからな
ニラウスはクリアできないんじゃなくて他のゲームもやらないといけないからだろうけど

SEは途中辛いとこもあるけどご褒美が他のMODのにはないレベルのご褒美だからがんばる価値はある
軌道エレベーターとエナジービームアンロックのカタルシスは尋常じゃない

SEとSAは難易度の方向が違うんだよな
俺は表SEはクリアしたがSAはフルゴラで投げた
スペース制限してそこ詰め込む方向の難易度は求めてないと分かった

うーんfactorio久々に起動するか
2chでseってのがお勧めされてんな…
ん？k2も混ぜるといい？簡単になる？おk

数十時間後
…序盤は寧ろ難化してんじゃねーか！騙された！(騙されてない)
こうなって放置した

フルゴラは島選びすればそこまで詰め込みにならんだろ

スクラップがあって広い島は必ずできるようになってるし、蓄電は電柱が届く別の島に置けばいい
場所選び自由にできるようにするために意図的にフルゴラには敵を配置してないんだよ
SEだって一時的に狭い場所でなんとかしなきゃいけないシーンはあったと思うけど
フルゴラも後で拡張できるし

SEは上手く立ち回らないとジリ貧になることが普通にあるから資源盛ったり便利MOD入れたり自分が楽しめる味付けでやるのが良いと思う

そうそう。SEはいいタイミングでカタルシスがあるから続けられるけど、pYは…

新しい素材で単に既存の装置のレベルが上がってくだけじゃなくて出来ることが増えるのはSE凄いと思う

そうそう
SEはもはやMODのレベルじゃないんだよな
ってSA出た今でもMODのレベルじゃないって感じるくらいなんだけど
SA出る前にSEやった人はもうこれFactorioじゃねーだろと思ってたと思うわ

SA対応MODでみんなSEの後追いしてるけど未だに追いつけてないのがおそろしいわ
SAっていうベースがある上でもSEに追いつけてないくらいエアレンデルが天才すぎる

宇宙空間移動フェーズがSEみたいなのが最高だったのに
SAの宇宙船システムはなんか変な寿司ベルト半強制隕石パズルみたいになっちゃったからちょっと悲しかった(※個人の感想です)

SEは自分の宇宙船構築、ちゃんと密閉させて、隕石防御するシールド張って強化して、宇宙船で地上に降りられて...と細かく作られてて
あぁいう進化系を想像してたんよ！

SA前のSE経験者はSAのPV見てデモリッシャーとか演出面で期待・興奮したらしいけど
SEにはない部分だからね
でも蓋を開けてみたら体験としては縮こまってたと
製品だから無難になるのはある程度仕方ないけど

SEほどじゃないけどSAの追加惑星で新しい体験させてくれる惑星があるからSEバージョンアップ待ちにやるのはいいかも
人気惑星は無難なのが多いからマイナーなやつね

SE経験したあとSA2.0プラットフォームで回路が使えずがっかりしたのはある
プラットフォーム自体に各種防衛・生産機能を着けられるのは良かった
SE宇宙船は搭載量の関係でそんな多機能にならんかったし
でもSAみたいな公式DLCでSE宇宙船の複雑・隻数多いは無理やろとは思う
あとSAプラットフォームは処理負荷がマイナス点

宇宙で回路使うために電柱立てるって荒業があったなあ

SEの現行バージョンってどういう状態なんだっけ、2.0対応とか2.1対応予定とか
しばらくSAと惑星modばっかやってたから、2.1前に一回SEに戻るか悩んでる

seは2.1は対応済み