【PC】Elden Ring エルデンリング Part151

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スレ立ての時は↓を本文の最初に3行になるように加えて立てること
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フロム・ソフトウェアとバンダイナムコエンターテインメントがおくる完全新作アクションRPG
『ELDEN RING（エルデンリング）』

【ジャンル】アクションRPG
【価格】通常版\9,240 デラックス・エディション\9,900
【動作スペック】http://www.eldenring.jp/operatingenvironment.html

公式サイト
http://www.fromsoftware.jp/jp/eldenring

・次スレは>>950が立ててください
・無理だったらアンカーを付けて助けを請いましょう
・踏み逃げされたら有志が宣言してから立てましょう
・質問は質問スレで行ってください
・アフィ厳禁
・スレのグループ合言葉は「5chpcg」
・バグかな？と思ったらプロパティ>ローカルファイル>ゲームファイルの整合性を確認
・執拗なIP表示要求は荒らし

※関連スレ
【PC】Elden Ring エルデンリング マルチプレイスレ Part1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1647331166/
【PC】Elden Ring エルデンリング 質問スレ Part3
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1652155633/
【PC】Elden Ring エルデンリング Mod専用スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1667207574/

※前スレ
【PC】Elden Ring エルデンリング Part150
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/game/1761368753/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

立った

ガイジかよコイツ

>1
ありがとう乙

ありがとう
実はラダゴンはマリカなんだ
ここだけの秘密だぞ

金仮面狂ったか

狂った金仮面卿格好良くて良い
良いアプデだった

(愛戦のエルデンリング)く、くる
https://i.imgur.com/BERa7TB.jpeg

ゲームへの姿勢なんて人それぞれだろうけど
グダりなんてのは誰しもとって基本的にマイナスでしかなくて
そのマイナスをカバーできるほどの多大なプラス要素なんてそうないのよね
駄目な奴はなにやっても駄目ということ

>>5
こんなネタバレされたら流石のコリンさんも激怒よ

マリゴンかラダリカか、それが問題だ

また新武器種のDLC来てくれないかなー

再来年の映画に合わせてなんか来るかも
でも発売から6年経つからなあ
ウィッチャー3の件があるから、可能性は十分あるが

フロムはサッサと次のゲーム作りたいんだろうけど上がひたすらエルデンリングを擦らせようとしてるよね

東京ゲームショウで新作のトレーラーとか発表されんかな

>>15
TGSよりTGAじゃね

バンナムがエルデンリングの海外パブリッシャーとして巨額の利益を得てその年に売上が急増したので
もう逃げようにも逃げられない関係になってしまったなw

2024年末時点で宮崎はナンバリング続編は作ってないとインタビューで言ってる。
しかし同時にIP展開は否定せず→2025年にナイトレイン発売
https://i.imgur.com/n0D3x1Z.jpeg

宮崎は2019年のインタビューでダクソ3のDLC開発が終わった直後にエルデンリングの開発が始まったと言ってる、
ダクソ3のDLC発売は2017年3月末で、エルデンリングは2017年前半開発開始と言える。

2017年前半開発開始
↓
2019年6月E3で映像初お披露目
↓
2022年2月発売(開発期間大体5年)

>>17に記載した2025年前半にナイトレイン開発完了と共にエルデンリング続編を作り始めたとして、5年で開発完了したら2030年。
そうすっと、2027年中エルデンリング(ナンバリングか否かはともかく)続編の初お披露目→2030年発売って感じになる

ただエルデンリング1のベースシステムの多くを流用して続編を作るなら多少短くできそうだし>>16の言う通り2026年末TGAでお披露目→2029年発売は十分あり得そう

ここんとこ毎年一本のペースを守ってるから、Duskbloodsの発売後になんらか発表があるでしょ
Duskbloodsの発売日がはっきりしないから、TGAで発表かな
ソニーのタイトルならステプレで発表だし、任天堂だったらニンダイだからタイミングが読めないけど

AC6,ナイトレイン、Duskbloodsと傍流のゲームが続いたから、次は本命のソウル系が来て欲しいな
なにげにキングスフィールド的な一人称アクションが来るんじゃないかと期待してるんだけど

確かに任天堂なら60fpsにして完全版として出すわｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/MBco6mX.jpeg

なんでニンテンドーストア以外のストアの値付けに任天堂が注文つける妄想なの？

普段の行いでは？w

現実より自分の妄想を優先するタイプなんでしょ

想像力が豊かだなぁと思いました。（小並感）

想像力が足りないよ

クーソーはしてから寝てください

鉤指やってるけど
なんかボスの一撃で死んじゃうホストや同僚がちょくちょくいるんだが蠍でも装備してんのかな

生命にステ振らないとHP増えないからじゃないかな

Xではswitchユーザーのツリガマルギットに勝てないというポストに対してエルデン信者がイキり散らして絡んでるらしいが
やっぱ最序盤の誘導は失敗してるな誰一人啜り泣きの半島を初心者エリアだとは認識してないしマルギットは後回しでいいっていうのも伝わってない

ツリーガードは倒さなくてイイｗｗｗｗｗ

イデスの貫通突きが強すぎて貴公子もツリガもいきなり倒せちゃったよ

>>30
初心者狩りのマルギットには都合が良い

最初は啜り泣きの半島へつながる橋のバリスタに即死させられて、ここはまだ来ちゃダメなんだなと勘違いしたなぁ

初見のマルギットはレドゥビアで倒したな
あの不親切設計で3000万本売ってるわけだし、クリア率もかなり高いから問題なし何じゃないか
素人考えで親切にしてたら逆に売上が落ちたかも知れんし

生命力は40は欲しい

あの広いフィールドでボスってだけで高台からの岸撃ちと逃げが真っ先に思い浮かんだわ
真っ向ぶつかりに行く脳筋多すぎなんよ

まずは生命40まで振るよね
それから振りたい武器に合わせて振って、そのあとはご自由に
ラダゴンマレニアあたりとやる時までに生命は60まで上げたい

やっぱり攻略情報をみてない初心者はツリーガードに挑んでしまうんだな
頑張って倒してもショボいルーンと初期ステータスでは持てない武器を入手するだけなのに滑稽やで🤭

楽しければいいんだよ

ストームヴィルにサインがない
レベル18なら上げすぎじゃないよね
ツリーガードはたくさんあったのに

初手ツリガから逃げたことをコンプレックスに思ってそうで可哀想🥺

初プレイ時は2時間かけて火つけでツリーガード倒したな
2キャラ目以降は後回しにしてる

酷いと噂のswitch版の動画見たら30fps張り付くことすら困難の様子で草
令和のハードの姿かこれが⋯？

ここはPC板なんでみんなDLC550円で買って遊んでるから関係ないね

このホストが使ってる体の周りの紫の靄が何なのか教えてほしい
あと紫のビームもこれは祈祷？調べても出てこない...

https://youtu.be/q0GFvI__WKc?si=AkNCv9FEHPUIgQxe

PC版発売時も最新PC使ってるストリーマーですらガクガクで60fps張り付くことなんてできなかったからな
悪いのはハードではなくソフトだろ

>>46
modだろうけど知らんなぁ
オンライン弾かれないんだな

報酬がショボいから意味ないって
信仰振ってなくてもリエーニエの祈祷書持ち騎士倒すとかそういうありふれた話でしょ

Switchで一周回ったけど、その後でpc版やると違いすぎて逆に感動した
クロスセーブにしてくれればいいのになあ

そしたら家ではpc、出先ではSwitchと分けられるのに

出先でゲームていくつなん？

>>48
本来無いものなのかー残念

フロムは独自エンジンなんでCPU

途中で送信しちゃった。CPUを一杯使うのと、光源処理が重いんだよね

初手ツリガ倒すには強い初期装備じゃないと無理やったわ

未だに直ってなかったのか…
レイトレをオンにすると4090でも重くてプレイに支障が出るからオフにするのが最適解

未だに直ってなかったのか…
レイトレをオンにすると4090でも重くてプレイに支障が出るからオフにするのが最適解

ゲーム開発はよくわからんけど
Unreal EngineとかUnityじゃないんだ
やっぱ売上をまきあげられるから
売れるとわかってるなら独自エンジンの方がええんかな

ゲームエンジンも習熟してるエンジニアがどのくらい社内にいるかとか
過去作からの使いまわしできるコードとか色々あるので一概にこれって言えないかもね
例えばデモンズソウル時代から使いまわししてるようなアクション根幹部分のコードは毎回新作作る度にイチから作ってないだろうし、そこらへんを加味するとエンジン移行はかなり勇気がいる

ちなみにUEのロイヤリティは100万ドル超えた分から5％、Steamのプラットフォーム税は驚異の20～30％らしいのでエンジンと比較したらSteamはボリすぎだし、フロムは既にそれを払っているという

>>59
プラットフォームマージンってどこもだいたい30%だぞ
EPICは少し安かった気がするけどGOGも30%のはず

自社エンジンのクセに最適化すらできてないんだから他社エンジンなんて使ったら何もかも崩壊するだろ

それは逆だろ
専属チームで莫大な金かけて最適化してるUEに各社の自社エンジンはついていけなかった
自社エンジンで上手く言ってるのってカプコンのREエンジン（ワイルズで問題になったけど）とゲリラのデシマエンジンぐらいじゃないか

HDR 使うとたまに画面が一瞬ブラックアウトするんだけど直す方法知ってる方おる?

HDRをきれば？
エルデンリングのゲームエンジンは処理落ちで画面が真っ暗になる
GTX1060でやったときなったんでグラボ買い替えた

この間久々にドライバ更新したら不具合出てたから戻した
ゲームやってなくてもちらついたりしてた

>>60
エピックは12％で全然違うよ、あとSteamは3割が高すぎて独禁法で訴えられてる

>>61
大手エンジンは最初から最適化機能が備わってる
まぁゲームエンジン開発の為の大型チームがいるのでそりゃ当然なんだけども

レイトレ抜けば軽い部類でしょ
ダイイングライトみたいなかなり拘った軽さと比べるとキツイけど

サリアとか極端に重い場所があるけど全体的には軽い
一部環境でロード後数分した時にプチフリがある

影の地の重さはグラボ新調した後も変わらなかったからこの辺はCPUの依存度大きいんだろうなって思う

>>66
なんか勘違いしてそうだけど汎用エンジンそのまま使うってありえないからね
タイトルごとに改修して専用化して使うのが当たり前汎用エンジンでオブジェクトてんこ盛りオープンワールドなんて作れないからね
それがコスパ悪いと判断したメーカーは自社エンジン開発するわけで
自社エンジンで最適化すらできないフロムが他社エンジン弄るなんて無理だよ

>>70
へー詳しいね。ソースは？

>>71
デルモンテ

Switchでやると目痛くなるわ

>>71
CDPRもEAもインタビューで何度も語られてるが
そもそも適当なサンプルプロジェクトにオブジェクトばら撒いてみれば無理だってすぐ分かるし
ソースだのなんだのグズグズ言ってる間に自分で手を動かせばすぐ分かるのにそれすらせずに言い訳並べてるだけだから何も分からないままなんじゃないか

正直、フロムに画質とか期待してないから
フレームレート安定させてくれる方がうれしいな

ふぅのエルデンリングプレイ動画見たけど玄人どころか素人寄りだな
軽大剣や刺突盾の強みが分かってないわ

刺突盾は両手持ちR2タメで受けながら殴るのが強いのにガードカウンター主体とか無いわ

>>74
ソースは出ないわけね
君の主張の軸は「自社エンジンでさえ最適化できないフロムが他社エンジンを弄るなんてできない」だと思うけど、自社エンジンがポンコツ過ぎて他社エンジン（ほぼUE）を採用する事例は多いと思うんだけど、こういう動きと君の主張が矛盾すると思うんだよね
自社エンジンが最適化できないからUEに行くんじゃないの？
もちろん、UEが吊るしで動くとは思ってないけど、多くの採用事例があり、恐らく根本的な作りが良いのと最適化に対する余地が大きい作りになってるんじゃないかと思っている
UEが各社バラバラに作ってる独自エンジンより劣ってるならわざわざ手数料を払ってまで採用する意味がないでしょ

というのは一般論で、フロムのエンジンって問題はあるにせよ、まあまあ優秀だと思うので、UEを採用する動機は無いと思うし、採用しないんじゃないかな

>>78
バーカ
https://www.gamedeveloper.com/business/growing-a-studio-in-a-sustainable-way---q-a-with-cd-projekt-red
https://www.dsogaming.com/interviews/cd-projekt-red-talks-the-witcher-3-tech-tessellation-physx-dx11-2-windows-8-global-illumination/
https://www.dsogaming.com/news/cd-projekt-red-on-why-the-witcher-series-was-not-created-with-cryengine-or-unreal-engine/

久しぶりに新キャラ始めたけど
取り逃しが嫌でリムグレイブから出れねえ
今回は素寒貧でステ振りとか適当にして遊ぼうと思ったのに

リムグレイブだと手紙ぐらいでは

久々に最初からやりたくなってMOD使ってる状態でうっかりバニラで起動したらBANされた
血痕もメッセージも見れるから実害は無いけど起動する度に警告出るのだけ怠いな

UIが使いにくいからalt+F4で終了してるが毎回強制終了するなの表示がでるのもクソうざいな
Windowsの標準機能を使って何が悪いのかゴミUIが悪いのを棚に上げてまるでユーザーが悪いかのようなメッセージ出してくるのガチで腹立つわ

プロロと同じようにデスクトップでいいじゃない

>>70
君が主張する汎用エンジンをそのまま使わないって話と最適化機能が最初から備わってるって俺がした話は全く別軸の話なんだけど・・・
最初からある程度最適化・標準機能が備わってるからこそ本質的な開発に集中することができるってのはフレームワークの当たり前のことなんだが、お前絶対開発かじってすらいないだろ

ターニッシュを機に始めからやってみてるけど
モーグインの落下バグ、モーグ様死ななくなってるね。お金だけは入るっぽいけど細枝の雫飲んでても即座にはキャッシュバックもされない。
落下地点に戻れば回収はできるから1周目途中とかの劣等殲滅まだできないレベルには10万円のお小遣い稼ぎにはなる。

>>81
大槌のタリスマンもじゃね

>>86
さっき試したけど何も修正されてなかったぞ
ルーンとか落下中に全部入手できた

モーグ様に謁見してプロロしてエレベーター降りてそのまま落下しに行かないとダメだろ
洞窟経由するとモーグ様は消えるから崖降りないとダメ
1回死んでも大丈夫かどうかは忘れた

>>85
こちらは参考記事も示してやってるのにまるっきり読みもせず妄想100で絡んでくるのか…すでに馬鹿だな
まあ暇つぶしに相手してやるとまず何ターゲットの"最適化"機能で何と何を対比しての"標準"機能なのかを示してくれる？自分が言ってることなんだからできるよね？
俺に下らない言い訳してる暇があるならサンプルプロジェクトでも開いてデータの流れ追いかけたほうが早いとは思うけどね
開発かじってる（笑）なら一瞬だろうしまさかできないのかな？

ローデイルのゴッドフレイ勝てねーんだけどコツない？
武器は猟犬の長牙

>>89
ああ、一度部屋に入らないとダメだったのか、忘れてた。
後でもう一度試そうかと思ったけど、倒しちゃったら前述のお小遣い10万ちょいのお小遣いもらえなくなるかな?モーグ様倒した時はもっともらえた気もするから別な奴の分な気もするけど。

っていうか、なんか1.18パッチ来たらしいけどなんの修正だろう。例の新戦技ダウンとかだとつまらんな。

>>91
動画見た方が早くね？

>>91
アイツにはが刺突が効く

必死に10年前の記事貼り付けついてドヤ顔してる人いるけど
ウィッチャー4がUE5で製作中なの知らんのかな
知ってたら>>78の文章と>>79のリンクは恥ずかしくて書けないわけだし・・・
あとAIに聞いたのがバレバレのソース引用元で笑ってしまう

知ってるがそれがどうしたんや？？？
>>78は俺とは無関係のバカのレスだし何言ってるんだお前
10年前の記事のリンクが恥ずかしいも意味不明だしどういう感覚？恥ずかしいのは事実に対して何一つ言い返せないお前の脳みそだろ
一人で笑ってればいいんじゃないかそれで幸せなら

喧嘩するのはやめてくれ
俺はミケラなんだぞ

モーグイン落下グリッチの件、一度部屋入ってからやったら無事できた。お騒がせしましたw
で、その後再度同様に落下してみても前述したように毎回10万くらい入るね。
既知かも知らんけど5年経っても結構知らなかったことあるんやなと感心w
一周目の前中半ならいいお小遣い稼ぎだ。

多分しろがね人だと思う

エルデンリングでグリッチする人は正直見下してる🥺

DLSS5でやると凄く幻想的になるね
どのゲームよりも映える気がするのはなぜだろう

単に書き込み増えすぎてガチャガチャしてるだけだろ
あれパストレでのっぺりになった画面にAIで書き込みを補完する機能だからなそもそもパストレ付いてないゲームに使ったところで画面が崩れるだけ

5でたまに特化復や隠出すけど味方に装備譲るし欠片も味方使いそうな時は1箱しか取らんからかか装備や欠片融通してくれる事多いわ
ファーム初期で信頼関係築けるかどうかって大事

やべスレ間違えた

久々に火のクソ巨人との戦いでいつも通りの場所でラティナを召喚してやろうとしたら何度やっても迂回して崖超えてきやがる。挙句には落下してもノーダメで歩いてくる。
これっていつから修正された?
確か影の地実装されたくらいの頃は問題なかったと思うんだけど。

しらんけど火の巨人なんて出血武器で殴ってたら死ぬだろ
蟲糸とか渦巻くつぶてがあれば瞬殺

修正されたって話を聞いてないけどされたなら最近じゃないかな

ケツから頭に向けて渦巻くつぶては罪悪感が

穴に回れ回れ

アキラ100％は第二段階開幕の隙に毒と腐敗を入れてアレキサンダーにバトンタッチしてるわw

ビルド問わないなら薄羽しちゃいなよ

火の巨人落下死バグは結構前に潰されたはず
ラティナは知らない
ラティナ有りならティシー呼べば余裕な気がするけど

DLC目当てでPC版で新規に始めたけどめっちゃ過疎ってるな...
侵入出来ないからモーグに会えずDLC出来ないっていう
オフラインでも出来るらしいけど遠いなぁ。リリース初期のPSなつかしす

俺はナイトレインに行った

DLC行くならどのみちラダーン祭のためにアルター高原行くことになるし遠くなくね

侵入できなきのも侵入できないからモーグ会えないっていうのも理解できない
侵入なんてストームヴィルで使ってから放置しとけばいい

発売間もない頃にヴァレーイベントの為に侵入して即指切りしてたのはここだけの話
オフラインでイベント進行するようになってからやってないから時効よな

オンライン全然マッチングしなくてモーグウィン王朝行けないんだが

>>119
オフラインで進めなさい

Ver1.06のアプデで追加されたアルター高原の血の蠢く廃墟にある赤サインを使えば、オフラインでもイベントを進められる。侵入してNPC「獣の爪マグナス」を倒す、負けたとしても合計3回侵入する、指切りを3回使って元の世界に戻ってもイベントを進められる。

Switch初見組はヴァレーイベントで詰んでそうだな
あれ、ゲーム内にヒント無いからネタバレ封印プレイしてたら気づかないよな

>>122
祝福の始まりのメッセージに気付かない
バラ教会に辿り着けない
布に巫女の血を付ける方法が分からない
詰みポイント多いな

そういやヴァレーに貰うまで他で爛れた血指入手しちゃうと
説明アイテム貰えなくなるの直ってないっぽいな
ゲーム内のヒントまで貰えなくなるというバグ

全然サインない
侵入は100%来る

侵入だけは何年経ってもずっといるよなダークソの時もそうだった
他人が皆で遊んでるところにmob役で参加して何が楽しいんだろうとずっと疑問だわ
限界まで好意的に解釈してソシャゲの無課金勢みたいなもんか？それよりレベチで理解できんけどな

まじかDLCモーグ王朝行けばいいだけじゃなくて、アルター高原行かないとダメなの...
遠いな。侵入は連打しまくってたらなんか入れた

白でも赤でも青でも黒でも殆どの人にとってはただのモブだよ

だからそう言ってるんだが
友達と繋いで遊ぶならともかく赤の他人のmob役を買って出るってどういう人間？何が楽しい？

どういう視点だよこのおぢw
常に主役は自分だろうがw

何が楽しいのかを聞かれてるんだからそれをそのまま答えればいいのに

反応が欲しいなら同じ文章を人が多い家ゲーRPG板や神攻略wikiで投げたら？
ワイは指なしでやったからよくわからん

ワイはソロゲーやなくて誰かと遊びたいんや
たのむマッチしてくれ

侵入されるのもするのも大嫌いなので分かりません
初狩りして楽しんでる人格破綻者なんだろ

そう言うキチガイばかりを集めたDuskbloodsって糞ゲーが出るから、カスどもはそっちに行ったらいい

塩と砂糖の区別もつかなそうな人に味の説明しろってのが無理ある

Xのプッシュ通知オフにしてるのにフォローもしてないたぁのポストが通知されるの嫌なんだが
完全に通知オフって出来ないのかね

誤爆

まあ村人Aのロールプレイして、ここは〇〇の村だよ！っていうだけの遊びを楽しむ人もいるしのう

兜だけど雑兵のヘルムぐらい顔出しできるのって星樹兵以外でなんかあるっけ？

破砕仮面卿の正体コリンなのかよｗｗｗｗｗ

そうなんだ。良い武器くれてありがとう。最後に役に立ったな

>>140
雑兵のヘルムぐらいってのがよく分からん
兜らしい兜だけど顔は出てるってこと？
鱗の兜とか？

>>143
そうそう。鱗は意外と髪とかガッツリ隠れるからちょっと違うんだよね

頭は無しか市民の頭冠（軽装）、もしくはフード系だな
マントが邪魔なので基本的に軽装しか着けない

>>141
まじかよ

普通に製品版くらいお高い方のDLCって買ってからプレイした方が良いとかある？
吐き気がするほどの超高難易度とは聞いてるからどの道クリア後着手にはなると思うんだけど、この手のDLCって追加要素で通常プレイも有利になる～とかあったりするから最初から買うべきかクリア後にまだ遊び足りないってなってから買うべきか困ってる

中盤以降にはなると思うけど攻略まだまだ途中からでもDLCエリアには入れる
経験値的な要素はあちらのほうが単価高め(稼ぎやすいかは別)
敵は概ね本編より苛烈だけど装備品や魔法なども入手可能
複数キャラ作るプレイスタイルなら本編やってどんなゲームか把握してからDLC入れて新キャラスタートとかでもいいんでない

どういう質問？
DLCで不都合ある作品なんか探さないと出てこないレベルだろ何と何で悩んでるのか理解できん値段も同梱版の方が安いし

本編+DLCをDLC単体と勘違いしてる可能性

クリア後に着手するならあとからでいいがどうせ値段大して変わらんから同今晩買えばいい

> 吐き気がするほどの超高難易度

このゲームはレベル制なので難易度高く感じたらストーリーに指示された通りに絶対進まずに
オープンワールドをとにかく探索しまくればレベルも上がって普通にクリアできる難易度だよ
しかもお供も呼べるのでソロでも全然いける

探索を全くしない、お供使わない、武器強化アイテム使わない、ストーリーに言われるがままに進む以外はしたくない場合は高難易度化するってくらい
もし「ダンジョン来たけどボスたおせねー」ってなったら素直にダンジョン出て世界を旅しよう

やれること全部やればどのボスもぬるくできる
プライドがそれを許さないと吐き気を催す

カンストして5まで上がったけど4の後半が1番カオスだな、必死なやつが多い割にオリマーは下手くそで15いかないのも多かった逆にピン無しで行動するから上手いのかと思いきや即ドーナツとか空回り感が半端ない多分ルーパーの思考回路ってこんなだからループしてんだろうな的な

すみませんスレチでした

色々やってみて「エルデン簡単だった」って言うと何故かキレて絡んでくる奴が出てくるまでがセットだな

星けもとかラダーンとかの思い出補正はある

「セキロよりエルデンリングの方が難しい」と言って聞かない人がXに何人か居たけど、だいたい探索や攻略情報を漁るのが苦手で、真正面からボスに挑んで勝てないってパターンだった
情報量が多いゲームが苦手なのは仕方ないかも知れんが、主語がデカいから反論される

戦わずに勝つんだよ

戦うのが好きなんじゃねぇんだ⋯
勝つのが好きなんだよォォッ!!

そうか？エルデンの方が敵の強さ圧倒的に上だから不思議じゃないだろ

強敵倒した時に大抵「お前、強かったぜ！」と清々しくなるのがエルデンの良いところ
珍しくざまーみろくそが！ってなったのはそう　チャリオット

セキロはやればやるほど簡単になってくから
一心なんかそれまででちゃんと弾き練習できてればよっぽど下手じゃない限り沼らない

エルデはレベル上げれば何とかなるけどセキロはれべないからどうにもならん

セキロは難易度固定のリズムゲー、エルデンはレベル制アクション覚えゲー

セキロも強化よそ開放出来るから探索するほど簡単になるけどなあ

俺なんか毒弓使ってもまあまあ苦戦するからセキロウなんかめっちゃ苦戦すると思う

エルデンリングなんて体力に振って武器強化してたらほとんど苦戦しないし、その上魔法祈祷遺灰白霊まであるから難しくないぞ
SEKIROは攻略情報Wikiガン見しても自分の能力が低いとどうにもならない
違うゲームだから比較は意味ないが、最大限準備したら難易度がピクニックになるのがエルデンリング

>>165
エルデンはレベルが全てだからアクションも覚えもないぞただのレベル制RPG

>>169
レベルより武器強化が大きいだろ
模色+6を作ってアルター高原まで行って火山館か忌捨てあたりで+7を拾って+9にするゲーム

レベル制って要は武器レベル遺灰レベルも含めた強化要素の総称としてな

いざとなったら腐敗で不敗よ

幾度の戦場を越えてなお 腐敗

隠密のまま毒霧ぶっかけてもいいしエリア外から毒弓撃ち込んでもいいし
薄羽古雷撃などの超火力ブッパで死ぬ前に倒せば勝てるでもいいし
なんならレベル関係なく極限ワンパン戦法で運ゲしてもいい

エルデンリングは地形が最大の敵

ここ行けるかな？→死ぬ
ここ行けないよね→降りれる

前までは虹色石が砕けるかどうかで測れたんだけど、虹色石が砕けないのに褪せ人は死ぬっていう高さがある

虹色石のアドバイスもらったときも、自分が阿呆だからか傾斜部分で石が割れずに残ったぞ！斜面を擦るように降りたら行けるな！ヨシ！→死！みたいな事があったなぁと

ウマスタック死ってまだある？

ボス部屋の霧と壁に挟まって死んだことあるわ

俺が最近体験した情けない死に方
ダンジョンの細い梁の上で両手持ち大剣から弓に持ち替え→狙撃しようとしたら両手持ちしてなくてキック発動→バランス崩して落下死

曲剣の前入れバク転が無くなったのは劇的な改善点

マレニア安定しない
10回に1回ぐらい勝ちたいが、現状20回に1回ぐらいだな

稀によくある

知りえたか
おい知りえたか
知りえたか

深いな

知り得たよ
そらもうさんざん
知り得たよ

マリケスの攻撃属性は聖属性なのか
聖カット率上げるか

1周目の途中だけど脳筋プレイへの未練が募ってきて
並行のつもりで2周目始めたら1周目のどのボスよりもマルギットに時間かかってしまった
休みが潰れたが楽しかったぜ

これジャスガってなんか霊薬飲まないと出来ない感じ？

影の地の最初に見えるでっかいバケツを倒す

なるほどサンクスやっぱり発動条件あるのね

今まで魔術師ビルドはずっと死かき棒使ってたケドDLC2のお陰で葦の太刀使えるわ
っぱ出血武器よ🩸
https://i.imgur.com/5naZhP7.jpeg

Duskbloodsいつ発売日が発表されるんだろうな
Duskbloodsが出てくれないと、次の新作の発表しないだろうから早く出て欲しい
買わないけど

PvP好きじゃないから駄作はいらんわ
まともなゲームはよ

Duskbloodsが出たらナイトレインが過疎る

>>168
難しいんじゃなくて
バランス調整放棄しすぎというか
プレイヤーの直感や学習を否定するような
ひねくれにひねくれを重ねた嫌らしい構造になってて気持ちよくない

エルデンはもはや難易度とかそんな次元じゃない

>>197
分かるよ。だから結局「SEKIROより難しい」って話じゃなく「エルデンリングのここが気に入らない」ってだけなんだよな
SEKIROを引き合いに出さずに単にエルデンリングのここが嫌いって言っとけば、誰も見向きもせずXにポストが流れてくることもないからみな平和なのだ

久々に対人目的でやろうと思うんやが今のマッチ速度はどんなもんなんやろ

マッチ売りの褪せ夫

sekiroシステムを捨ててダークソに回帰したのと同じようにエルデンを捨ててsekiroに回帰するのを楽しみにしてる

>>199
過↑疎↓

体勢崩しのシステムはちょっとだけ隻狼だよ
ナイトレインのジャスガで崩し値溜める妖刀もかなり隻狼

エルデンは難しいんじゃなくて操作性が悪いだけだからな
めちゃくちゃなカメラとか敵の理不尽さとかそんなので死なせに来てるだけ

制作が「死にゲー」をプレイヤー殺しておけばお前ら喜ぶだろ？
と勘違いしたゲーム

エルデンなんて初期ファミコンのクソゲーと同種のゲーム

>>201
捨ててねえw
良い所はエルデンリングに引き継がれたし、SEKIROは別系統だからそのうち新作出るでしょ

>>204
きみ、この手のゲームに向いてないよ
あきらめてもっとイージーなゲームを楽しんだほうがいいよ

sekiroは遊びの幅が狭い上に探索も蛋白で飽きるの早いんだよねぇ色んなビルドでブンブン出来て冒険できるソウルシリーズがやっぱ最高

でた信者ｗ
エルデンが高難度とか笑わせるわ
戦技ぶっぱなしゃだれでもクリアできるっての

>>209
わかってんじゃん
そうだよ戦技ぶっぱとか遺灰使うとか
レベル上げるとかでいくらでもクリアできるよRPGだからな
つうかクリアできなかったら、こんなに評価されてないだろうし
それじゃ何が不満なの？カメラだけ？

投げっぱなしのストーリーとか
後半スカスカのマップとか
コピペダンジョンにボスの使いまわしとか

不満点なんぞ書き始めたら止まらんくらいあるけど
こんなゲームを神ゲーとか思ってるの？

>>211
そうなんだ
他に面白いゲームあるなら無理にこのゲームしなくてもいいんじゃない？
人生の時間は有限だよ？

このスレ定期的にアンチがやってきて暴れるなー

>>209
過去スレ見れば分かるけど、信者wって言ってくるアンチの方が100倍厄介だよ
そんでしばらく暴れて去っていく
飽きるまでは相手してあげるけど、それなりに面白い暴れ方してくれないと、こっちはつまらないんでよろしく

前回は信者なのかアンチなのか何を主張してるかもよく分からない二人が延々とバトルして100レスぐらい消費してたな

>>202
過疎助かる
いや来てくれ

てかしばらくやってなかったんやがムレータとかで対人人口増えなかったんか

信者かアンチかに塗り分けしないと話せない時点で偏ってるで
特にエルデンなんて良いところも100個あるけど悪いところも100個あるゲームなんだからどちらも認められるようでないとおかしい
例えば全体的にモッサリだけどそのお陰で誰でも楽しめるとかな

モッサリ嫌いなやつもいるから誰でもではないな
例え話始めるやつって、なんでこうも下手な例えしか出せないんだ？

誰も例えてないが言葉のままだぞ
モッサリゲーだからアクション苦手な層でも遊べるしアクション得意な層は自分で縛って遊べるから間口が広い誰に対しても70点くらいは取れるその代わり100点は難しいけどな
この事実を認められないやつは偏ってるだからアンチだの信者だの言わないと気が済まない

エルデンがもっさりマジか
アニメっぽいゲームと比べてるんか

アニメっぽいゲームが何のことか分からんが主観で言うと俺がやってる範囲で鉄拳スト6DOOM辺りと比べてモッサリだな
客観で言うと数千万本売れて幅広く楽しまれてるのは少なくともゲームスピードでふるいにかけられることがないから売れてる訳だしな
sekiroの時は速すぎる難しすぎるという声が少なからずあったのにエルデンはswitch版発売時のXでもゲームスピードに戸惑うような書き込みは全くない誰でもこなせるスピードに抑えられて間口が広い証拠
ゲームスピードだけの話ではなくあらゆる要素で賛否両論を受け入れられない人間は既に偏ってるから気をつけろよ

ジャンル違いと比べてるのおたおかだろ

別に信者とかアンチとか私が色分けしたいわけじゃないよ
ここに来てわーわー喚く人達がそういうのが好きだっただけで
私はエルデンリングを楽しんでるだけ
今はマレニアの練習をして遊んでる

格ゲーやFPSに比べたら簡単なイメージあるな
俺でもそれなりに遊べてるし

同じだな俺もそれで楽しめてる
モッサリで単純なのがエルデンの良いところなのに何故かこれ言うとあたおかだの言い出す奴が絡んでくるんよな
どこがそんなに都合が悪いのか

知らんけどダクソからやってる身としては
ダクソがもっさりでエルデンダクソ3がやや早いくらいやな
セキロはやったことなくてPC版ブラボは死ぬまでに出てほしいんやな

知らんけど（笑）

知らんけどってつけとけば何言っても免責されると思ってるな

RPG部分は置いとくとして3Dアクションって意味だとゆったりめのテンポ感ではあるか
DMCなんかよりは遅いしコードヴェインよりもちょっと遅いか？
仁王はあんま変わんないかな？

テンポつーかプレイヤーキャラがとにかく鈍臭い

敵はみんな俊敏だからな

まあローリングが後隙大きいのは分かるけどな
武器魔法は発生早いの使えばいいだけやしな
コードヴェインはアニメやしDMCは人間やめてるから
あまり早くし過ぎてもチープやろ

アクションゲーなのに操作してて楽しくないんよエルデンは

敵が楽しそう

神戸クソもっさりなのにエアプ過ぎて草

少なくともここで文句言っても公式が拾う可能性はゼロなんだし、Steamのレビューに書く方が多少は建設的だと思うな

エルデンは俺は楽しいから文句無い
あんたも合うゲームに出会えたら良いな

今の時代に自分にあわないゲーム選んでるというだけで間抜けさが知れる

面白くないゲームをやるのって苦痛じゃないんかな？

1ヶ月くらいで終わり
10点満点なら3.5くらいの出来よ
クソゲー寄りの凡ゲー

マレニアに2連勝した
初めてや

>>239
クソゲーつかまされて悔しかったんだね
あるあるやね

お前も何を必死に煽ってるんやそれは楽しいのか
それともエルデンおもんないと言われて悔しかったんか

おい
闘技で決着つけるぞ
ムレータなしね

やっぱりマレニアは難しいけど面白い
ちょっと思ったけどエルデンリングって我慢が必要なゲームだよね
敵の行動に対して適切なリアクションが求められるので我慢のターンが続くこともある
それどころか、人間の心理として一番我慢できないタイミングになるようにボスの行動が作り込んである
短気なドパガキは堪えきれずにブチ切れると思うので、好き嫌いは分かれるよね

ドパガキも人間の心理も我慢も関係ないわいちいち他人を煽らないと気が済まないんか
エルデンは敵の行動にリアクションするだけだからパターン覚えるだけで誰でもどんなキャラでもクリアできるこれは凄く良いところでもあるが
人によっては能動的なアクションがないから作業感強くて楽しめないと思う人間もいるのが当たり前発売当初に流行った「敵だけが楽しそう」という感想はこの特徴をよく表してるいい書き込みや
どんなゲームでも向き不向きはあるし同じ要素でも人によって捉え方が違って当たり前わざわざ他人を信者だのアンチだのドパガキだのに塗り分ける必要は全くない

反応鈍くて追いつかない&記憶力ゴミで覚えられない、のいつものコンボで辛いぜ
ちまちまレベル上げてくか……

昨日白活してたけど弱そうな見た目でもそこそこ呼ばれるわ
ほんで侵入全然来んな
なのに侵入しようとするとマッチしない謎

他のボス前はそうでもないけど
マレニア前だけ異常にサインあって草
マレニア好きすぎやろ

葦の大刀の戦技って何がイイ❓

大上段、嵐呼びあたりが良いようだ
あとは出血ビルドが良さそう

ターニッシュエディションでムレータ以外でおもろいのなんかある？

片目だけ狂い火の目にしたいんだけどあれって再現不可能？

エルデンやってるヤツのプロフ非公開or未設定率の高さなんなん

そんなもん見せてどうすんのっていう

エルデンやってる奴のイキりグセの方が気になるわ
「キングダムハーツ楽しめないのは下手くそだから」とか「ドラゴンズドグマをモッサリって言う奴は分かってないだけ」とか言ってる奴いたら頭おかしいと思うはずなのにエルデンだけこういう事言う奴大量にいるのが謎なんだよな
普通にRPGなんだからレベルと装備を整えたら順当にクリアできるのにどこから選民意識を持ってしまうのか

ちょっとでも批判意見だすと
お前が下手だからだ！って信者が出張ってくるからな

実際ソウル慣れしてる人間にとってはその手の批判はデモンズやらダクソやらで既に通過済みでエルデン時点では当然の仕様として脳に刻まれちゃってるからな
だからエルデンからの新規参入者がそこに文句言うのとは当然噛み合わない

どういう事？「話題作で買ってみたけど合わなかったな」を批判と捉えてるってことか？
なぜ批判されてる反論しなければと思い込んでしまうんや？そこが他ゲーとズレてるように感じるんよな
何もかもを批判と思い込んでるというか
ドラゴンズドグマも散々クソゲーと言われてたけどそこに噛み付いていく信者なんかいなかったやん
なぜエルデンはムキになって反論したがる奴がこんなに多いんや？

>>207
みたいなのが典型
エルデンは自称上級者ぶったレスするやつが異様に多い

>>259
きみ、この手のゲームに向いてないよ
あきらめてもっとスタイリッシュなゲームを楽しんだほうがいいよ

なんか喧嘩腰だからとげとげしいレスが返ってくるのでは？
という素朴な感想

そもそも エルデンから来るなよバカ 死ね
ダクソ3 つ やってそれから恋バカ死ね

長文くんは自分がイキリおぢだということに気付いてないのか⋯🥺

言い方悪いかもしれんが例えば>>260とかも他ゲースレだったらむしろ信者側から叩かれると思うんよな
でもこのスレでは当然のように受け入れられてるだろ？同じRPG系のスレから来て何でそんな高圧的なんだ？となると思うんだが

そうか？例えばペルソナスレ行って戦闘がムズすぎる死ねとか言う奴いたら難易度セーフティでやりまちょうね、とか言われるだろ
もちろん真面目に攻略法教えるやつもいるだろうけどそれはだいたいどのゲームでも一緒だし実際エルデンでもそう

>>255
逆じゃね？
定期的に「エルデンリングはもっさり糞ゲー」ってイキり散らすキチガイがわいて、適当にいなしてると「信者乙！」とか言って涙目逃走というパターン繰り返してる
そいつらがアチコチで「エルデン信者はイキりカスばかりだ！」って言いふらしてる感じ

フロム信者よりフロムアンチの方がヤバい奴が多いという結論

>>265
なんで「戦闘がムズすぎる死ね」と言われた前提になっているんや？やっぱ難しいゲームをクリアしたという自負があるんか？俺は正直キングダムハーツもドラゴンズドグマもエルデンも大差ないと思ってるレベルさえ上げれば誰でもクリアできるから
その上でなぜエルデンだけが「下手くそは楽しめない」になるのかが不思議なんやそれならドラゴンズドグマスレでも同じ連中が暴れててもいいはずやろ?

>>266
逆と言うなら実際に「キングダムハーツ楽しめないのは下手くそだから」とか「ドラゴンズドグマをモッサリって言う奴は分かってないだけ」って言ってる奴を見たことあるか？俺はない
適当にいなしてるとか涙目敗走とかじゃなくて普通にモッサリだからこそ楽しい部分があると説明したらいいだけじゃないんか？「きみ、この手のゲームに向いてないよ」とか言う必要はないわけやん相手がヤバいからと言って君までヤバい奴になってしまったら外野から見たらキチガイの縄張り争いにしか見えんで

>>268
俺もモンハンの方が難しいと思ってるで！

昔からモッサリしてると言われ続けてるシリーズでモッサリしてるから面白くないって言われても
向いてないよ、しか言いようがない

昔から言われてるならそれこそ気にする必要ないやんムキになってお前は向いてないとか言う必要がない万人受けするシリーズでもないと知ってるはずなんやから
モンハンもモッサリと言われつづけてるはずだがそれに対してムキになって「お前が向いてないだけ」とか言ってる奴くそダサいやろ

無視したら
もう二度とこのスレに書き込まない約束してくれるなら無視するけど
どうしたい？

何が？どうしたいかはお前が決めることじゃないんか？お前は俺に隷属するんか？

実はPCスレが落ちないようにあえて釣り針撒いてるのかもしれん
他の話題の時は勢い落ちてるし

俺は返事なんかないだろうなと思いつつ疑問を投げてるだけやけど
これだけ伸びるってことはそれぞれ思うところはあるんやろうな

いろいろ書き込んでくれてるけど
正直、何を言ってるのかイマイチよく分かんないんだよな
もう少し普通の人にもわかるように書いてほしいンゴ

君はまず人の質問に答えられるようになってからちゃう？そこから逃げてるから何も分からないままなんやて

ひとりでID真っ赤にしてて草
君はこのパターンか。ていうかいつも同じ奴が来てる？

急にレスバで負けた奴みたいなこと言い出してどうした？
なんか負けた気分になっちゃったんか誰もレスバなんかしてないのに

もうレスバしか書くことなくね
てかPvE飽きてるなら闘技しようぜ闘技

だからお客さんが来たら飽きるまでは相手してるんじゃん
飽きたら放置すればこんな過疎スレにずっと粘着してられないでしょ

闘技場で相手が死のフレアのエンチャ付与した時、掠ったら死んだんだが
直前に大弓アロレしてたけど最近話題のグリッチ関連？

アロレ即死グリッチやな
PC版でそこそこ闘技してるけど一度も会ったことないで
ロックオン無効グリッチは何回かある

基本PSキッズ環境で大流行してるみたいだけどPC闘技でも一度だけ当たったわ勿論即ブロ

やっぱグリッチか、本人性能は怖くなかったし対策調べれば勝てそうだからブロックはまだしない

>>282
相手にするならグズグズ言い訳レスつける前にまず>>269に答えてくれる？それとももう飽きちゃったかな？

余裕で飽きてるけど
お前つまらんのよ
面白いこと言えよ

それならそれでええよ別に
こっちから見たら最初から質問には答えられないのにわざわざ絡んできて謎に負け犬みたいな言い訳しながら飽きたとか言って逃げて終わりの頭悪い子やからね
君は最初から出てこないほうが良かったのにとは思うけど

今日もなんかやってるのか、まあ寝るか

単発IDがなぜか様子を確認しに来てわざわざ寝る報告していくとかアホしかおらんな

今更エルデンリング楽しくて周回プレイしようと思ってんだけど
低レベルの時より高レベルになると明らかにマッチングしづらくなってきてて
ＰＣのレベル帯人口とかってわからないもんかな？とりあえず１５０レベルで止めてるんだけど
逆にもっとレベル上げたほうがマッチングしやすくなるとかある？
ホスト、白が好きで侵入はしないけどされるのもスリルあって楽しいから、上げすぎると高レベルの侵入が来るとかはあんま気にしてない。

色んなビルド作ってればこのぐらいがこういう理由で好まれてるんだろうなと思うようにはなるよ
その帯でやりたくなるかは別にして

>>292
単に過疎ってる

これでもターニッシュエディションが出てちょっと人増えた

少しの間な

平日深夜にマッチングの話ししててドン引きです
やっぱニートしかおらんのやなこのスレ

タニシエディション

steamチャートだと安定して30000人プレイしてるらしいが
ハリボテというか国内は1000人おらんのとちゃうか
更にホストor協力or侵入or闘技してるのは100人おらんやろ

完全にオフラインでやってるって人も居るからねぇ〜

メッセージが見られるようオンライン、しかしマルチは一切しないってやってる自分はレアかな

ソロ専とマルチやってるガイジの差が10倍ですむはずないだろ……
マルチやってると頭イカれちゃうのか

折角オンラインゲーやってるわけやしマルチでやりたいわな

どうせマルチやるならもっと遊びやすいゲームでやるわ
オープンワールドのくせにわざわざエリアごとに再接続とか（笑）

マルチは気を使うんであまりやらない
呼び出しといて一乙とかね

ソロでガチりつつマルチで息抜きで一生ローテできるわ
協力でガチると色々疲れるやろな

>>305
お前に関してはマルチ対人やったほうがええぞゲームでもそれで身の程が知れるから

せっかくPCでやってるんだからとMOD入れてるから必然オフラインだわ
しゃがんでる間の移動速度をトレントの1.5倍速くらいにしてるけど速度恩恵以上に移動で◯ボタン押しっぱなしにしなくていいのがホントに楽

>>271
冷静に考えたら同じゲームスピードなのにモッサリと捉えられるならそいつ向いてるよな
少なくともエルデンのゲームスピードを速いと感じてる奴よりは

もっさりとは思わないけど
たまにグレソとか握るとあまりの硬直の長さにビビる
R2放った瞬間に乱舞で浮き上がるマレニアを眺める時の絶望感ったらない

魔術で遊んでみようかと思ったけど今作の魔術相当な不遇っぽいな

筋技振るのが一番不遇だけど

魔術にMP使うンだったら戦技にMP使った方が良い❗

MPってなんだよ
縛ってないなら両方使えよ

魔術不遇か？
いやまあ遺灰と速剣両方縛るなら不遇か……

魔は霊光輪が強かったよ

夜巫女の霧がオススメ

泥濘の塊は霊炎含めて便利で強いね
ハイマの血がうずく

魔術ビルド強いぞ
輝石の大礫、渦巻くつぶて、魔術の輝剣があれば攻略は楽に出来る
あと夜巫女の霧が状況次第でぶっ刺さる

魔法カット率が高いボスだけキツイ

岩石投げとけばいい

エルデンリング“プレイ時間100時間超え”ユーザーが世界に「約980万人」いる
っていうニュース記事見たけどそらそうだろとしかならんな
ざっと一周するだけでも100時間超えるゲームなんだし

発売時初見全ボスクリアで白活して80hくらいだったよ

初見なのによく"全"ボスクリアだと確信できたな攻略で確認してたのか？
まあうろ覚えだが発売から数ヶ月頃プレイヤーの初周の平均クリアタイムが100時間超えてたんだよ今時のゲームとしては長すぎるって話題にもなったしな

DLC出てない頃の初見1周目で180時間かかったけど…
80時間クリアって雑魚敵やイベント無視して駆け抜けてんのかね

ちょっと盛ってもバレへんやろキッズ「アカン多めに盛ってもうたわｗｗｗ」

1周目全部回ったつもりで2周目で火山館に知らないボスと祝福あった

160時間だったわ
まあ反射神経が良ければ80時間は余裕だとおもう
俺はマルギットに8時間とかけてたし

全ボスが小ダンジョンとか全てを含むかどうかでかなり変わるだろ。俺は追憶だけならプラキドだけ取り逃しの50時間だった

俺は攻略見ながら色々とイベント回収しながらやってるから200時間は超えてたな

導線もないしフラグ管理もめちゃくちゃだからな
高難度ゲーって言葉で誤魔化してるだけでクソゲーだよこんなん

ナイトレイン廃人はもっと凄いぞ😎

ミケラダ盾チクで余裕で倒せるな
ローリング回避で倒そうとすると難易度がバク上がりする
5連7連連発してくるのを延々と回避し続けてR1分の隙しか無い

遺灰は使っちゃ駄目という風潮
://i.imgur.com/oEbFi1E.jpeg

人それぞれ
マレニア第一形態を初見で突破されて悔しかっただけだろ

自分で遺灰縛り実況でもしろやと

初見で水鳥乱舞全部避けれた人すごい

初見で強ボスにぼろぼろにされる初心者を見て後方腕組みおじさんしたい厄介な連中が多いんだ

遺灰関係なく今更普通にボス倒す動画とか
何一つ見所無さそう

というか初見はムービー明けの連撃で死ぬよな

ティシー強いと聞いて使ってみた
モーグ忌み子が初見討伐出来た

switch発売時もそうだったけどXはホントにイキりジジイが多いな
苦戦してもイキりコメント楽に倒してもイキりコメント暇さえあれば他人のプレイにケチつけてる

俺的にはエルデンリングは死んだら勝てるまで再挑戦の死にゲーじゃなくて死んだらとりあえずレベル上げの育成ゲーだし、1周目クリア時で270レベルくらいで当然ボスは全部遺灰活用したわｗ

まあわざわざ動画挙げる見せたがりの割に遺灰は草という気持ちはわからんでもない

あえてもどかしい思いにさせることで、退け！俺ならもっとやれる！系の購入者を増やすタイプのYouTuberかもしれない

攻略法をみつけてなんとかする方が多かったからなあ
高台岸撃ちやら反応外遠距離やら状態異常ガン逃げやら
マレニアも遠距離で一定以上の時間空けて当ててると反応かなり鈍くなる

マレニアは魔術の輝剣で倒すと楽
遠距離だと乱舞連発するから避ける技術は必要なのと、くっそ時間かかるけど