【診療報酬は値上げできません】つぶれかけのクリニック【歯科篇】417

前スレ【国民皆歯科健診義務化まだどすか】つぶれかけのクリニック【歯科篇】416
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1658326266/

>>15

何言ってんだよ
南朝鮮の大統領はシナに気を使ってるから会わなかったんだろ

>>20
それがわかんないって事は
歯科で働いた事ない人って事です

>>21

医療用と名がつくだけで価格がぐっと上がる

>>16
うちの持っている資料でも平均はそんな感じだね
レセ枚数は内科が600～1000枚、皮膚科が1300枚前後、歯科が250～300枚

売上が倍以上違って、歯科は材料経費がかかる事にもご留意を

>>25
250枚？
先代から30年、一度も越えたことはないなｗ

国立歯の定員割れまで見えてきましたね。

内科と同じ点数など言う馬鹿がいるが、原価率も安くて、さらに回転が早く大量に見れるそういう別の職種と比べるのになんの意味があるんだ。

医科：お薬外来３分で５００点
歯科：コンチに３０分掛けて５０点

医師は歯科医には嫉妬しない。



















それが真実を語ってる

基本セット滅菌消毒グローブ紙コップエプロン
ユニット
内科は丸椅子でいい
もう書ききれんわ

本来は初診再診医科より高くないとおかしい

必死に医者と比較しようとしてるな

歯科医師は完全に独立したヒエラルキーなので、こっちの居心地良ければ気にならんよ

確かにキミは、
歯医者に向いている。

歯医者になるために生まれてきたんだよ

医師と歯医者



















頭脳の差が収入の差

>>28
原価率で言うと一番有利なのは歯科。特措法は歯科にとって夢の制度。
レセ枚数は、クリニックであっても医科は２−３人のドクターでやっている。
規模が大きいのだから枚数も多いわな。

>>36
それお前が一番体感してるんだよなw
知能が低いから、ずっと低収入。

あ、仕事してないから低収入じゃなく無収入かw

>>30
そこまで知っててなんで医者にならないの？

あ、まさか？
ひょっとしてww

下々の者がこんなに粘着するとか、歯科医師資格はすげーわ

今日も楽しいぜw

>>32
>本来は初診再診医科より高くないとおかしい

自費が潤沢だったので保険点数を軽視した大昔の歯科医師会に文句言うんだな

特措法が歯科有利とかﾜﾛﾀ
処方箋内科・精神科・心療内科でしょう

レセ枚数のデーターは明らかにDr複数の医科は2000枚以上
一方歯科はせいぜい1000枚ちょっと

＞レセ枚数は内科が600～1000枚、皮膚科が1300枚前後、歯科が250～300枚
これは明らかに医師歯科医師が１人の所のレセ枚数です

有難いことに、自分及び自分の周りはみんな年収２０００万越えですが

これは歯科医のような低い身分の人間には合ってはならん事なんですかね？

もう何をいっても定員割れの状況は回復しないんだって。諦めろ

>>44
俺も2000万超えてるけど納税額が高過ぎてツラいわ
予定納税で100万近く持っていかれるのは意味わかんね

>>46
2000万とかツブもいいとこだろ。
俺もだけどw

>>43
一人でレセ１０００枚とか、ほかにすることないんか。
オーナーでありながら、医院の奴隷兼任だろ。

月残業４８時間で、医師は高収入と言われてもなあ。
俺なんか６時半には、仕事終わって女房とメシくっとるし。

自営業の年収は年商のことだと知らないのは、偏差値30台だからなのか、そもそも開業医じゃ無いからなのか？

2000万を12ヶ月で割ると、大体毎月１７万点ってとこか？
まさに俺たちのことだなw

>>45
定員割れ大学はなくなったらいいよ
どうせ国試で絞られるんだから
歯に詳しいひとになるためだけに無駄な学費を払うひとも減る

>>50
アホか。
な訳ないだろ。
所得だよ、所得。

17万点なんて奴見たことねーわ。
ここにだけ出没する妖精さんだろ。そりゃ。

お前、歯科医院の保険点数の平均じゃなく最頻値って知ってんのか？
そもそも最頻値って言葉自体理解できてないのか？

>>53
何をどうこねくり回そうと、うちの歯科医師会で、17万点なんて奴見たことねーわ。

お前がその妖精さんなの？

可処分所得の話しようや

>>55
所得はほぼ可処分所得だろうが。

もちろん所得から税金や年金なんかの社会保障費は引かれるが、それは誰でも一緒だしな。

>>44

年収2000万て何が2000万円なの？

事業所得？、総所得？、課税所得？、税引き後手取り？

>>58
普通は確定申告書の丸12の項目だろ。

銀行なんかもまずそこ見るし。

Pdはここ10年で3倍になったけど、ゴールドはどうなん？

>>57
>>44

オレは100枚以下のくっそ暇な極粒で、年手残り1300万(税引き後、借金無し)なんだけど、

君はいくら売り上げて、税金も借金も引いたあとの年手残りはいくらなん？

>>61
その手残りってどうやって計算すんの？
イデコは？
小規模企業共済は？
専従者給与は？
減価償却費の戻し分は？

>>59

それは総所得やな

不動産とか資産収入とかも合算されたやつやね

>>61
自費がとんでもなくあるとか？

>>62

いつでも自由にやめられる積立や再投資の予定がない減価償却費などの自由な金は含む

強制的に払わされる税金や借金などは含まない、引いておく

>>64

いや、保険だけやで

以前書いたやつ貼るわ

オミクロン型対応ワクチン　9月中に輸入開始へ

>>64

↓以前書いたやつ、保険外や不動産収入は含んでない


無借金持ち物件ワンオペなら月の義務経費を税込18万程度まで圧縮出来るので、100枚1500点なら月130万残る

150万×12ヶ月×0.72-18万×12ヶ月=1080万が措置法差額

総収入504万を損益通算しなければ、国保税介護保険料等はおよそ年104万で残りは400万、所得税住民税固定資産税で約100万とすると、300万残る

以上より、小規模企業共済ニーサイデコ等(掛けない自由はある)含む年間手残りは、約1380万円

これでスタッフ管理の煩わしさが全く無く、空き時間は完全に孤独な魂を癒せる時間と考えると、けっこうお得

とりま国試合格者数を1500人にしたらいいんだよ
何事も需給バランス

俺は
事業収入8842万
事業所得3000万(ほぼ丁度だった)
社会保険料控除140万
所得税　601万
ってなってるな。

減価償却費と借金返済額がほぼ同じ。
専従者給与は640万

これって可処分所得いくら？
あんまりそういうの考えず金使っちゃうんだよなぁ。

人口減少社会の中で初期投資たっぷりの開業が前提の職業なんて人気ないのは仕方ないわ。
学生もしっかり将来見通せていて偉い

>>70

住民税が300万やな

所得税住民税社会保障費で1041万か

専従者分の所得税住民税社会保障費などがざっくり200万とすると、

3000万+640万-1041万-200万=2399万

君が年間に自由に使える金はおよそ2400万やね

年売上8800万はかなり、衛生士常時5人位は使ってるスケールやな

さすがやね

まぁオレはそんな働かず1300万で十分や、ここからさらにペース落としながら85才までやるわ

>>68
ほうほう
初めて見たコピペなので後学のため参考にさせていただきます
集団指導への対応はどうしてらっしゃるの？

>>73
働くのは衛生士で充分。
俺は65までやって、あとは子どもに継がせる。
暇つぶし程度には診療やろうかな。

>>70
売上たけぇー！！
純粋に羨ましいわ
俺は売上その半分くらい

>>75
衛生士沢山いるんか？ええのう

もしかしてだけど～助手二人しかおらんうちの方がコスパ高いんかの？？
俺の疲労度が高いので将来的には良くないけど…

今一度ツブの定義を知らしめるべきでは…(血涙)

>>78
その通りだと思う。
粒スレで衛生士沢山の話なんて、、、

粒スレが実質、開業歯科総合スレみたくなってるからなぁ
ウハ、普もいる

勤務医スレとかまだあるの？勤務医の先生もここに相談書き込んでる人いるもんなぁ

>>78
ウハ、仏、粒の定義って２年に一回くらい書かれるけど、ウハと仏の境目分からんな
確か30万点超えたら仏なんだよな？

個人的には40万点から仏だと思ってるけど
30万点で借入あったら歯科医師としてはやや貧しいくらいだし

低点数の歯科医療で仏への道は険しいよ…

まとめ
　歯科は医科を見るが、医科は歯科を見ない
　歯科は売上8000万円で自慢　医科は8000万円からスタート
　同じ平均点数でもレセ枚数が倍以上違う
　自称歯科医師不足、不足しているなら公費投入されているよね、ね？
　一部の歯科成功論者が自慢しているが、基から才能があったり実家が太かったり個人の感想レベル
　秋から材料費値上げで歯科はさらに窮地に陥る
　全てが大学入試偏差値が物語っている

>>80
仰せの通り、借入無し25万点、借入あり30万点くらいでは？
歯科は人件・材料経費がかかるからね
パラが高くなった分点数は上昇傾向にあるけど手取りは低下

勤務医スレは数年前に誰かさんが破壊しちゃったし
人数的に歯科は１スレでもいいのかも
勤務医や学生の無知なカキコには辟易するが

DAは最低賃金に合わせているが、10月の改定でついにDHの給料に追いつく
DAやパートDHを最低賃金で使う方式はもう時代遅れだろうね

そもそも国策が、子供は保育園や学童に預けて、正規雇用でしっかり税金と保険料を支払ってね、だから
補助金も貰えない午前だけのパートDHとかお荷物なのに気が付かない先生が多いね

そもそも最低時給以下のままの所も多いんじゃないのかなー？

>>81
医者になるという事は、受験期の猛烈な努力を
一生課せられるというのが前提だろ。
残業時間の多さ、職場でのストレス、感染リスク、
訴訟問題。 医者間の強烈な序列。
そういうのから解放されてるのが歯医者だから
開業してうま味を知ってしまうとそういう世界にな行きたくもない。
収入だってどちらが多いか？って感じだし。
歯医者は、資産が無くてもいずれ開業できるからね。

>>81
はぁ？
売上8000万だからツブスレに来てんだろ。

>> 一部の歯科成功論者が自慢しているが、基から才能があったり実家が太かったり個人の感想レベル

基から才能があるのは当然だろうが。俺たち選抜されてんだよな。
間違って歯医者になってるやつもそりゃいるぞ。
でも歩留まりってのはどの世界でもあんだろ。
実家が太いとか絶対条件じゃねーし。
ここで個人の感想を言い合うから意味があるんだろ。

>>83
ひとそれぞれ、事情がある訳だから、パートを望んでいる人もいるし。。
パート衛生士の時給。都市部では２０００円とか。
１０００円で出してるとこなんか問い合わせすらないよね。

>>74

コロナ以降はさらに平均点上がってるぽいので、いまんとこ無問題

>>75

たぶんオレが今ダラダラやってる状態より、複数の衛生士と大量の患者を常に統治し続ける君の状態の方が、よほど神経すり減ると思うで

子供に継がせる話を出すって事は、君自身も暗にそれに気付いてるって事やろ？

>>76
>>77

問題はさ、>>70先生の状態が『単に勝ち』では無いんじゃないか？って事なんよね

ちなみに>>76先生と>>77先生の、年商と年手残りはいくら？

>>80
>>82

午前3時台に自作自演ワロタw、いつもの歯科下げ無資格の人かな……

>>85
そうだよね。
いろんな意味で才能があって歯科医師してるもんね。
簡単にはなれないというのはそういう事だよね。

>>87
精神的には全然ラクチン。
衛生士なんてほっときゃ仕事するし、どうしてもって時に行きゃあいいだけだろ。
年収400万と多めの休み出しときゃ全く辞めんわ。
患者さんへの気遣いで神経擦り減るやつは、そもそも歯医者やめた方がいいぞ。

俺は貧乏を知ってるから、そこに近付く方がよっぽど神経擦り減るわ。

普通4無医院なら初期投資がかなりかかるな。土地から買って開業１億レベルかな。その返済については一切言及してないな。2000万で土地から開業などあるわけがない。また仮にあったとしてもそんな掘っ立て小屋レベルの歯科に患者など来るわけもなくつまりここ全て大学生集めのための工作

>>92
お前バカだろ。
返済は減価償却費や一括償却で最終的には経費になってんだよ。

誰かの意見に飛びついて、さも分かってるみたいなこと言ってるが、自分の頭で考えろよ。

>>93
妄想乙

>>91

自己肯定的でええなw

嫌なことがあっても認めない強さがあるんやろな

実際はあんたみたいに他者統治やら自己統治やらできず、疲弊し磨り減るやつも居るんよ

あんたももし息子が同じ様に出来なきゃ、いずれ規模縮小するしかないしな

経営好調ならストレスにすら気付かずハイなまんまなんやろな

ぽっくり死ぬまで本人は最期までストレスに気付かない事も

腰高経営の大変さは、歯車が狂い始めてからが本番

>>95
まぁ、誰かを雇う事に対して、普通以上のストレスを感じるやつは経営者には向いてないわな。

うちの子がそうだったとしても、俺には一切関係ないから廃業するなりなんなりしたらって感じ。

>>96
誰か経営好調な奴がいるの？
友達の歯医者？

>>98

昔周辺で突発的に首吊った奴とか見てるよ

経営的には問題のない医院

特に大臼歯でFMC,CAD,自費のマージン設定意識して変えてる先生います？

>>100
むしろ全部同じ形成してるの？と驚き

>>99
そもそもの疑問なんだけど、雇う人数とストレスの大きさが比例するなら、大企業の経営者ってどうなんの？

毎日自殺して、毎日経営者交代？

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1654730310/347
>うちの地元の歯科医師会では大学口腔外科から派遣された
>口腔外科専門医が抜歯ができなくて大学に患者を紹介しまくって
>バイト先が潰れかけたと問題になっている

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1654730310/350
>派遣先は一般歯科をしない口腔外科専門の開業医
>バイトに来たのは口腔外科の専門医
>自分の大学に送って、上顎6番の抜歯でも全身麻酔をしていたらしい

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1654730310/362
>問題が大きくなる可能性があるので、噂と書いている
>あまり詳しく書くと特定されるので書けない
>
>歯科医師会にはカルテのコピーや口腔内写真
>パノラマ、デンタル、CBCTのデータなんかも届いてる
>
>認定医と専門医をもってるんだが
>なので口腔外科学会に資格取得の経緯に不正がなかったか
>審査に問題がないかといった質問状を贈ろうという声もある
>
>会の先生が学会に問い合わせたところ
>認定医や専門医の取得の際
>歯肉弁の剥離や縫合などの手技を審査することはあるが
>抜歯の手技を問われることはないらしい
>
>過去に事故を起こしたことがあるんじゃないかという声もある
>
>テレビ局から取材をしたいという申し出があったそうだ

オレは明らかに差が付いてるけど、

ここにはおそらく年商で半額、4400万程度でも手残りは2400万くらいって人も大勢居るんでは？


オレにとっても、5倍近く稼いで手残りは2倍にもならない1100万の差は、予想よりも遥かに小さいし、これでいいやって結論

>>101
全てディープシャンファーで形成してるけど…

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1654730310/356
>あくまで噂ですが、
>抜歯をしている時に手が震えたり
>パニクって涙ぐんだりしていたそうです

>>102

その話題も以前出た

大企業は管理職を大勢置けるし、そいつらを管理させる部長級も大勢置ける

歯科は事務長を1人置けるか置けないか、売上1億以下だと置いてないほうが多い

要するに、起こったトラブルのほぼすべてを院長が解決する羽目になる

>>69
>国試合格者数を1500人にしたらいいんだよ

それは何年も前から言われてるけど実現しない
歯科大生がいる開業医が大反対するからな
じゃあ歯学部の入学定員減らせと言えば
私立歯科大協会が大反対
減らすなら国立の定員を減らせという

だからいつまでたっても実現しない

>>105
メタルなら無駄だろ

おまいら収入を得るようになってからの収支把握してるか？
確定申告書捨ててないだろうな
俺は今までに４億円確定申告した。
もうすぐ事業収入無くなりそうだけどな

>>103
>派遣先は一般歯科をしない口腔外科専門の開業医

そんな開業医ってあるの？
口外専門で成り立つのかしら

>>104
もし仮に2400でも借金返済と学費と福利厚生引いたらあっという間に残り700くらいだよ

もうええから土曜日曜の大学の学生集めの嘘の工作やめろ。
世界の十分の一の治療費でどうやってそんな利益上がるんだ。頭ついてりゃわかるだろ。あ、頭ついてないか。

お前ら大学関係者が学生集めのために嘘のつまらん工作するから巷では底辺馬鹿なのに稼ぎやがってと反感買うんだよ。
それでどんどん社会的立場が弱くなって、お前らの大学にも志願者が減る。
悪循環ループよ。
頭で少しは考えろ。

まとめ（追加）
①歯科は医科を見るが、医科は歯科を見ない
②歯科は売上8000万円で自慢　医科は8000万円からスタート
③同じ平均点数でもレセ枚数が倍以上違う
④自称歯科医師不足、不足しているなら公費投入されているよね、ね？
⑤一部の歯科成功論者が自慢しているが、基から才能があったり実家が太かったり個人の感想レベル
⑥秋から材料費値上げで歯科はさらに窮地に陥る
⑦全てが大学入試偏差値が物語っている

⑧医師は不器用で臨床に向かなくても行政・検診など働き口が腐るほどある
⑨歯科訪問で稼げるのは施設と密な関係だったり美味しいところを持っている既存な所だけ

>>112

8800万先生は減価償却費と返済金はほぼ等しいと書いてたな、つまり積立は別にしてフローに影響はない

オレは無借金なのでプラスや

だから他スレのネタを透過したのに

口腔外科の専門医なのに抜歯が下手な医局員の話
たぶん知ってる人は知ってる話なので
情報をすり合わすことができたら面白いと思ったんだが

>>115

お前が不幸なのは分かったから、無関係の人間にまで不幸を振りまくな

お前は生きる公害だわ

>>115
歯科医師不足はガチだぞ
都市部は余っていて地方は足りない

>>112

ちなみに君は、売上と手残り、それぞれいくら位なんや？

>>112

ちなみにオレが言う手残りは税金と返済金まで引いた残り額、減価償却費とかいつでもやめたり現金化できるニーサなどは含んでいい