【診療報酬は値上げできません】つぶれかけのクリニック【歯科篇】417

前スレ【国民皆歯科健診義務化まだどすか】つぶれかけのクリニック【歯科篇】416
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1658326266/

>>556
「んじゃあこのアパート買いたいんだけど」
「無理です、借りて借りて」

>>535
10年程前に開業したけど、都市銀は歯科医院には貸してくれないって話だった
地銀も無担保どころか融資希望額の倍もするような土地を担保に要求してきたよ
結局、小さい信金から借りた

結局条件次第だろ。
担保、保証人があれば、金利も低いし審査も緩い。
無担保なら、審査も厳しいし、金利が高い。都市銀には相手にされない。

結局返すなら、担保あり、保証人ありで、金利が低い方がお得だよ。

あと、今はコロナで銀行の融資の件数自体は増えてるから、ほっといても仕事はある。（金利は国から補填される）
新規は先が見えない。そういう意味では新規開業の融資は厳しくなってるかもね

>>559
そうそう。

歯医者の新規開業では貸してくれない！なんてないよ。
それ相応の担保があれば、何億でも貸してくれる。

歯科ネガキャンの象徴的な事象の一つだったわw

査定はあるが女子雇用賃金が優先令。

だました方がいいんじゃないの。押し倒しか。贋金よりフィクション。

やってることは同じ仕事量でも賃金が低いし。

そういう面で過去遡及して請求しろ。体力がないとこはあかん。

魅せ方か育乳かだったら歯科衛生士の方が健全。

俺は日本医科歯科、樹医や獣医馬医もある。

お歯黒ヤンキーの色気とかそういうものを理解すること。

そういう意味では処女童貞気取りで抜けばいいと入れ歯に一気に老ける。

まあ経営体質改善すればインプラントもうち。中古もある。お金早い。

屋根にほるだの卜易など日本の常識なくなった。

そういう行事生活性始動すれば軍が強い。

軍医師としての歯科医。管路。

確かに賠償は請求されるかもしれんが長期的には余裕にしとく。

歯科は救急というより長期予後だね。予定を立てて治療を少なく。

軍医として優秀なのは歯科医師の方でもある本音。

>>559
担保、保証人ありだと、確かに利率が低く抑えられるよね。
俺は両方なしだったから、当初利率は結構高かったわ。
2年目には交渉で半分以下になったけど。

>>554
商売が上手くいくかどうかは、最終的には人間性
という判断基準がある。
謙虚で、大変だが一生懸命頑張ります。という
スタンスがいいみたい。横柄は蹴られる。

だから
特に公庫は面談を重視するわけで

>>535
三年前開業、メガバンは一千万しか貸さないって揃って言ってた
りそなも同じ
期待してないけど徒歩圏内にあったからとりあえず聞いてみただけだけど

予定通り地元の地銀で借りました
7500万
一年後に余った分は返したけど、据置なかったらそれまでは返済きつかったなぁ
一気に数千万円返したら一気に楽になった
歯科医院の開業はテナントなら5000万～6000万以内でやるべしっていうのも何となく納得
5000万くらいなら毎月の返済が楽だもん

>>545
定期預金の通帳全部、普段使い通帳、投資信託保有残高、ネットバンクの履歴三年分、給与明細一年分、当時副業でやってた個人事業主の確定申告
を持っていったら比較的あっさり通った
当時は大口の貸す先が無くて困ってるって言ってたな
5000万オーバーの融資は当行では十分大口ですって言われた
地銀だからね


事業計画は謙虚に保険は三年後に１日20人、自費月に10万とか書いてた気がする
メーカーから貰ったテンプレートに数値入れて口頭説明しただけだけど

担当者曰く、医師、歯科医師の方は収入がおおくても使ってしまう方が多いのであまりお金を持っていないことが多いので、定期預金を分散してこれだけ持っているというのは信用度が上がりますって言ってた
投資商品が少ないのも堅実な性格を感じます
銀行としては投資商品買ってほしいですけどw
って言ってました

公庫より地銀の方が利率低かったので公庫は一回行って書類出したけど、その後はこちらからお断りして終了

>>577
色々やっても借りれないって事は、本人に問題があるってことか。
そういう奴に限って、親の金がーとか担保がーとか他人の責任にしたがるんだよなぁ。

あ、だから銀行も金貸さないのか。
うーん。なんか妙に納得。

同時期開業で銀行からの融資じゃ足りなくてシャープファイナンスから借りてる同級生いたな
地銀からの融資だけでは希望額に足りなかったからっていうの理由で

地銀は6000万でシャープ4000万って言ってたかな
公庫なかった気がする
売上少すぎて何回か倒産の危機に瀕死ながら今は上向きで60万点前後あるらしいけど返済額多すぎて手取り少ないらしい
四年目で60万点到達

たぶんコロナ融資受けてるから借金は更に膨らんでるはず
恐ろしい
ここ２年くらい会ってないから直接近況を聞いてみたいもんだ

テナント一億開業なのにマイクロもCTもないっていう変態スタイル
内装とか家具とかクラスBとかそっちに金使ったんだろうなぁ
医院を見たことないから知らんけど、見に行ってみたい

>>468
地元で開業してるんですが、親兄弟親戚にもうウンザリ
もう全部売り払ってこんなとこ脱出したい
レセ400枚で月50万点前後だけど田舎の県庁所在地だから売れないかなぁ

>>579

>>5000万くらいなら毎月の返済が楽だもん

実際のところ借入金が1億だろうと、5000万だろうと、月の返済額なんて20-30万程度しか違わないんだから、その分箱物大きくしといた方が良くない？

>>定期預金の通帳全部、普段使い通帳
俺も通帳持ってこいって言われたけど、貯金ゼロの理由が親への仕送りっていうのを確認されただけだったわ。使途が分かればそれでいいみたい。

さすが
金持ち「バカ」ボンボンならではの感覚だな

庶民にとっちゃあ返済額が１億と５千万とじゃ
丸っきり違うんだが

何億も借りて開業しても、その後は毎日同じことの繰り返しで死ぬまで苦痛な仕事を
続けるだけなんでしょ？ｗ
開業医なんて何にも楽しい事がないｗ
これ材料屋さんも薬屋さんもみんな知ってることだよ

まあとりあえずご苦労様

>>584
こういう意見の奴って、発言に全然具体性がないよね。
自分は開業してないから。
ってか歯医者ですらないから。

あと前スレに窓口安くしてるとか何とかあったけど

不正請求と　

脱税だからな

これについては厚生労働省とマスコミに通報してある

だって法律違反だろ？

>>585
ごめん。俺にはお前みたいに毎日ゲームとネットしかする事がない生活の方がよっぽど苦痛だわ。
親が死んだらどうするつもりなの？
毎日親の貯蓄が減っていく事に不安はないの？

まぁそういう感覚はそのうちなくなっていくんかもね。

バカはキラクで、
ある意味羨ましいわ。

>>588
>>587も読め

>>590
あーごめんごめん。
ゲームだけじゃなくて、そういうのも趣味でやってるんだー。
で、何か収穫あった？
どこか、取りあってくれた？

窓口を安くするというのは帳簿が合わなくなり税金が変ってくるという事
悪質な不正請求であり悪質な脱税ということ

まあもう通報したけど

>>592
良かったねー

誰も相手にしてくれないと思うけど、そういう事でもやってないと歯科大に払った学費が完全に無駄になっちゃうもんね。

これからも頑張って！

窓口で貰わずに脱税？
まあ不正請求ではあるやろな
自己負担値引するのはダメだとはっきり書いてあるしな
でも脱税って言っちゃうあたりが
自分で金勘定したことないの丸出しやな

>>593
俺は不正請求も脱税も頑張ってない
前スレに書いてあったから指摘通報したまで

>>594
ｗｗ
おまえかなり馬鹿なｗｗ

>>595
そりゃそうでしょ。
自分じゃ一円も稼いでないんだし。

どんどん通報頑張ってね！

おまえらってクソ貧乏暇なしだからいつも思いつきで語るよな
これお前らの安定のクセなｗ

>>583
月の返済額30万違ったら大事だろw
少なくとも俺にはそうだ



画面キャプチャのソフト買って、ダウンロードしないでおいたらリンク切れてたから問い合わせて新しいリンクを書いた返信があった
ついでにいくつか質問して、その回答に質問しようとしたらEメールがブロックされてた

ブロック理由のリンクを分だらチャイ語で分かった
面倒になったら拒否とは中国人らしい

再度送ってもらったリンクからダウンロード出来たし、機能も使えるから良いけど、中華って分かると買い物とかするメインPCにはインストールしたくなくなるなぁ

ねっとにかきこみがあったのでつうほうしました！
えらかったね！

>>600
いやいや
各方面みんな結構みてるしｗ

>>581

月600万も売上げて年手残りがもし1300万未満だったら何やってるか分からんな

オレは4無開業で超お気楽営業続けて2年目から毎年千万以上真水で残ってたのに

>>585

若い時からずっと超お気楽営業で楽しいわ、いつやめてもいいしずっと続けてもいい

窓口安くしたら日計が毎日毎日変わるだろうが、手元にある金が毎日毎日
安くなれば税金がかなり変わるだろうが。手元のお金と社会保険だかのお金が合わなく
なっていくだろうが。税金も変わっていくだろうが。
悪質な違反だからな。

社保は源泉されるから100%入金前提で既に課税されとる

普通取り戻すには損金で申告しないといけない、が、それやっても戻ってこない

夏休みすなあ

>>604
窓口安くする規模が大きくなれば所得が
ウソになるってことなんだが

事業主貸として穴埋めしておけばいいんだよ。
社保、国保の点数とピッタリ合わせる必要があるからな。

明日は家族で近くの動物園や
入場料1800円
うらやましいやろ
どうにかせい

現代の赤髭先生が居たとして
100万点3割負担でレセ出してたら
ざっくり700万保険収入があるわけだ
赤髭先生は窓口で1円ももらってないので
帳簿上1000万の売上で、手元には700万入ってくる訳だな
確定申告は当然売上1000万で出すわけで
どこに脱税の要素があるんだ
手元に残る金が減るだけだぞ

>>609
そこを700万で行っちゃう奴がいるから書いてるんだが

書いたら帳簿あわへんやろ
やっぱり確定申告したことないやろキミ

俺が確定申告した事があるとかないとか言ってるんではない
窓口安くしたら悪質な不正請求と悪質脱税だと言っているんだわ。
だから通報しました。

療担規則違反ではあるから通報は好きにしたらええけど
脱税とかいうとどうしても可笑しみが勝ってしまうんよなあ
反ワクだって、長期予後が不安という全うな意見があっても
同時にマイクロチップ埋め込まれて～とか主張してたら
反ワクは頭おかしいと思われても仕方ないやろ

いちいち俺に絡んでくるんじゃねえよ
お前らに不正請求と脱税の疑いありって言ってるんだろうが
前レスに窓口現金安くしているって書いてあっただろうが

いい加減にしとけよ馬鹿が

厚生労働省と税務署の挟み撃ちダブルパンチがそんなにつらいのかｗｗｗ
でも事実、不正請求と脱税になります。しかも税金使ってな。
マスコミにも通報してます。

>>582
>親兄弟親戚にもうウンザリ

そこんとこkwsk

厚生労働省、税務署のみなさま

歯医者のコイツラは窓口現金安くして保険算定でたんまりもらってるみたいです。

前スレに窓口現金安くしてるなどの書き込みがございました。

歯医者のコイツラに対して対応対策のほどよろしくお願いいたします。

よく考えたら、歯医者は医者より稼いでるいるかもしれないよ。
だって、医者って開業医は3割もいない。
7割以上が生涯、勤務医。
勤務医なら年収1500万前後ってとこ。
もし年収2000万近くあっても、税金で半分近く取られるから、手元に残るのは月100万程度。
であれば、月30万点レベルの歯科開業医でも、開業時の借金返済しながらでも措置法もあるから同じ位は残せるだろ。
また、医科開業医であったとしても、保険メインなら年5000万以上の売上だと措置法使えないから税金が増えるだけ。
そりゃ何億と稼いでいる医科開業医もいるけど一握りだよ。歯科開業医でも、それはいるし。

意外と医者と歯医者は、手元に残る金は変わんねーかも知れないよ。

バカはノンキで、
ある意味羨ましいわ。

>>606

税務は完全入金前提で課税するから、ズレの違法性はあくまで厚労省マターって事ね

開業歯科医の最頻値は年間２５０〜５００万円

>>621
そういう爺さんに限って豪邸住んでんだよな。

>>618

歯医者の良い所はほぼ連携無しで完結できる所

ハイパーお気楽モードで手残り1300万

この真似は皮膚科や耳鼻科でも無理、訪問中心の心療内科ならワンチャン

>>616
すみません、詳細書くと身バレしそうなくらい特殊な環境でして
私立出身なので金かかってるんですが、そのせいで色々押し付けられたり好き勝手言われたり
私自身負い目を感じているのでなかなか反論出来ず
今のこのお盆の時期とか本当に苦痛でしかない

>>621

措置法差額と減価償却を考慮しない総収入値で、な

現役世代の最頻値は１５００ぐらいだろ。

>>618
ありがとう
自信つく

>>626

全部引いて手残り1500万なら上々やね

普通少なくても二人は雇ってるだろうし

>>618
特措法使えないと、いくら稼いでも税金だもんな。
実際特措法で月４０万点がベストと言われたりする。
４０万越えから７０万点ぐらいはむしろ手元に残る
金は減る。が、派手にやってスタッフ大々的にやる。
患者たくさんがうれしい先生もいて、価値観の問題なんだよな。

>>624

ああ兄弟で一人だけ歯学部行って歯医者になったって人ですか
前にも書き込み読んだことあります

>>618
>医者って開業医は3割もいない。7割以上が生涯、勤務医。

これって医者は勤務医でも十分食えるってことでしょ
歯医者の7割が勤務医でみんな食えますか？

いちいち医師に対抗意識燃やすなって歯大工の分際で
いくら歯大工が稼ごうが圧倒的に医者の方がステータスとして上なんだから

>>632

お前が1番煽ってんだけどな

>>629
不思議なんだけど、月40万点とか毎日がかなり暇でしょ。
暇な時間何してんの？
うちは60万点くらいだけど、それでも毎日実労働時間は6時間もないよ。

週休3日制とかなの？

>>630
あぁ、まさにそれ私です
スレ汚しすみません

>>634

スタッフが入れ替わってクズばかりになってからが本番

>>631
日本人は独立開業出来る根性がない。
医者もそう。
日本で1番、成功確率が高い業種が医科開業。
だけど、開業しない医者の方が多い。

開業して金儲けする意思や根性がないなら、医者になる必要はない。歯医者なら尚更。　
歯医者なのに、勤務医として生きようとしている時点でナンセンス。

>>613
自分の話ではなく伝聞なので詳細は不明ですが、患者負担分を安くするだけでなく、単に施術しても点数をつけず請求もしてないんじゃないかということです
それはそれで問題でしょうけどね

>>624
親に学費返して関係を断てば良いのでは？

>>618
医者は年収5000万とか目指して、人事とか求人面倒で借金まみれで勤務医に戻るリスクを負うよりは気楽な勤務医生活の方が良いって考え方の人が多いからね

開業して野心に溢れている先生もいるけどさ
多くは市中病院で雑用なくて17時30分に退勤出来て勤務医で1000～1500万貰えたら良いやっていう

老健の常勤っていう超楽で1000オーバーの仕事もあるからね
医者としては底辺だからやる気のないおっさんか爺さんしかやらないが

>>637
そうかね内科医の知り合いは内科医開業は
最近では厳しいと言っておりましたし
一部他の科でもそうなんでしょう産科とか
それに
開業しないメリットもありすぎでしないでしょ
週3か週4くらいでやりたいでしょ
と思う開業していて

疲れ果てた開業医は
転生して田舎でスローライフをおくりたいと思う

>>624
粒スレに来ているってことは返済困難？

マイナ保険証利用で割引、従来保険証利用で割増だそうだ。そろそろとりつけるか。

>>643

逆に点数安くなるってこと？

端末はつけてたが、持ってくる人なんか片手で数えるほど
加算が大々的に報道されてからはゼロだったからな
最初からこういう方向でいけばよかったのに

>>643
マイナンバーやってるところで保険証使ったら割高になるってことだよ
マイナンバーやってないところは関係ない
なので保険証使う人はマイナンバーやってところに行くと割高になる
マイナンバーやってないところに行った方が安くなる

マイナ保険証利用でで6円増し、従来保険証利用が12円増しになる。マイナ保険証利用は15円安くなり、従来のは3円増しになった。カードリーダーないクリニックは従来通り。

マイナンバーを全くやってない医院で保険証使うのが
安いってのはおかしいけど、いずれにせよ原則義務化なんで、
またレセプト電子化みたいな特例免除になるのかな

ローンが後300万
うらやましいやろ

>>647

むしろこの金額差に拘る患者だけを選別できる、と考える

4無院長

借金無し
スタッフ無し
リース無し
賃料無し
免許無し

5無しやろ

>>592
以前勤務していた歯科医院が、定期検診に来た人からは自己負担分を貰わない、ってことをしていた
もちろん指導で指摘され注意されたらしいが、別に不正請求や脱税で訴追されたりしてない
窓口で自己負担分の費用を必ず徴収するように言われただけだったらしい

ま、そもそも脱税じゃない、患者の窓口負担分だけ収入が少ないだけ、損してるだけだしね

>>651

免許？

>>652

税金は全額入金したものと見做されて課税される

脱税連呼してたのは無資格部外者

>>639
開業後少しずつ返してるんですが、額が額なので
あとは地元に居る限りはこのストレスは付き纏うだろうなぁと
毎日脱出だけを考えながらやってます
>>642
困難まではいかないですが、自転車操業です
身内も雇ってますし、その分返済に回せれば少しは楽なんですが

500＋自費稼いでて自転車操業ってあまり聞かないな
どれだけ身内の給料と返済に消えていくんだ…