【診療報酬は値上げできません】つぶれかけのクリニック【歯科篇】417

前スレ【国民皆歯科健診義務化まだどすか】つぶれかけのクリニック【歯科篇】416
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1658326266/

>>579

>>5000万くらいなら毎月の返済が楽だもん

実際のところ借入金が1億だろうと、5000万だろうと、月の返済額なんて20-30万程度しか違わないんだから、その分箱物大きくしといた方が良くない？

>>定期預金の通帳全部、普段使い通帳
俺も通帳持ってこいって言われたけど、貯金ゼロの理由が親への仕送りっていうのを確認されただけだったわ。使途が分かればそれでいいみたい。

さすが
金持ち「バカ」ボンボンならではの感覚だな

庶民にとっちゃあ返済額が１億と５千万とじゃ
丸っきり違うんだが

何億も借りて開業しても、その後は毎日同じことの繰り返しで死ぬまで苦痛な仕事を
続けるだけなんでしょ？ｗ
開業医なんて何にも楽しい事がないｗ
これ材料屋さんも薬屋さんもみんな知ってることだよ

まあとりあえずご苦労様

>>584
こういう意見の奴って、発言に全然具体性がないよね。
自分は開業してないから。
ってか歯医者ですらないから。

あと前スレに窓口安くしてるとか何とかあったけど

不正請求と　

脱税だからな

これについては厚生労働省とマスコミに通報してある

だって法律違反だろ？

>>585
ごめん。俺にはお前みたいに毎日ゲームとネットしかする事がない生活の方がよっぽど苦痛だわ。
親が死んだらどうするつもりなの？
毎日親の貯蓄が減っていく事に不安はないの？

まぁそういう感覚はそのうちなくなっていくんかもね。

バカはキラクで、
ある意味羨ましいわ。

>>588
>>587も読め

>>590
あーごめんごめん。
ゲームだけじゃなくて、そういうのも趣味でやってるんだー。
で、何か収穫あった？
どこか、取りあってくれた？

窓口を安くするというのは帳簿が合わなくなり税金が変ってくるという事
悪質な不正請求であり悪質な脱税ということ

まあもう通報したけど

>>592
良かったねー

誰も相手にしてくれないと思うけど、そういう事でもやってないと歯科大に払った学費が完全に無駄になっちゃうもんね。

これからも頑張って！

窓口で貰わずに脱税？
まあ不正請求ではあるやろな
自己負担値引するのはダメだとはっきり書いてあるしな
でも脱税って言っちゃうあたりが
自分で金勘定したことないの丸出しやな

>>593
俺は不正請求も脱税も頑張ってない
前スレに書いてあったから指摘通報したまで

>>594
ｗｗ
おまえかなり馬鹿なｗｗ

>>595
そりゃそうでしょ。
自分じゃ一円も稼いでないんだし。

どんどん通報頑張ってね！

おまえらってクソ貧乏暇なしだからいつも思いつきで語るよな
これお前らの安定のクセなｗ

>>583
月の返済額30万違ったら大事だろw
少なくとも俺にはそうだ



画面キャプチャのソフト買って、ダウンロードしないでおいたらリンク切れてたから問い合わせて新しいリンクを書いた返信があった
ついでにいくつか質問して、その回答に質問しようとしたらEメールがブロックされてた

ブロック理由のリンクを分だらチャイ語で分かった
面倒になったら拒否とは中国人らしい

再度送ってもらったリンクからダウンロード出来たし、機能も使えるから良いけど、中華って分かると買い物とかするメインPCにはインストールしたくなくなるなぁ

ねっとにかきこみがあったのでつうほうしました！
えらかったね！

>>600
いやいや
各方面みんな結構みてるしｗ

>>581

月600万も売上げて年手残りがもし1300万未満だったら何やってるか分からんな

オレは4無開業で超お気楽営業続けて2年目から毎年千万以上真水で残ってたのに

>>585

若い時からずっと超お気楽営業で楽しいわ、いつやめてもいいしずっと続けてもいい

窓口安くしたら日計が毎日毎日変わるだろうが、手元にある金が毎日毎日
安くなれば税金がかなり変わるだろうが。手元のお金と社会保険だかのお金が合わなく
なっていくだろうが。税金も変わっていくだろうが。
悪質な違反だからな。

社保は源泉されるから100%入金前提で既に課税されとる

普通取り戻すには損金で申告しないといけない、が、それやっても戻ってこない

夏休みすなあ

>>604
窓口安くする規模が大きくなれば所得が
ウソになるってことなんだが

事業主貸として穴埋めしておけばいいんだよ。
社保、国保の点数とピッタリ合わせる必要があるからな。

明日は家族で近くの動物園や
入場料1800円
うらやましいやろ
どうにかせい

現代の赤髭先生が居たとして
100万点3割負担でレセ出してたら
ざっくり700万保険収入があるわけだ
赤髭先生は窓口で1円ももらってないので
帳簿上1000万の売上で、手元には700万入ってくる訳だな
確定申告は当然売上1000万で出すわけで
どこに脱税の要素があるんだ
手元に残る金が減るだけだぞ

>>609
そこを700万で行っちゃう奴がいるから書いてるんだが

書いたら帳簿あわへんやろ
やっぱり確定申告したことないやろキミ

俺が確定申告した事があるとかないとか言ってるんではない
窓口安くしたら悪質な不正請求と悪質脱税だと言っているんだわ。
だから通報しました。

療担規則違反ではあるから通報は好きにしたらええけど
脱税とかいうとどうしても可笑しみが勝ってしまうんよなあ
反ワクだって、長期予後が不安という全うな意見があっても
同時にマイクロチップ埋め込まれて～とか主張してたら
反ワクは頭おかしいと思われても仕方ないやろ

いちいち俺に絡んでくるんじゃねえよ
お前らに不正請求と脱税の疑いありって言ってるんだろうが
前レスに窓口現金安くしているって書いてあっただろうが

いい加減にしとけよ馬鹿が

厚生労働省と税務署の挟み撃ちダブルパンチがそんなにつらいのかｗｗｗ
でも事実、不正請求と脱税になります。しかも税金使ってな。
マスコミにも通報してます。

>>582
>親兄弟親戚にもうウンザリ

そこんとこkwsk

厚生労働省、税務署のみなさま

歯医者のコイツラは窓口現金安くして保険算定でたんまりもらってるみたいです。

前スレに窓口現金安くしてるなどの書き込みがございました。

歯医者のコイツラに対して対応対策のほどよろしくお願いいたします。

よく考えたら、歯医者は医者より稼いでるいるかもしれないよ。
だって、医者って開業医は3割もいない。
7割以上が生涯、勤務医。
勤務医なら年収1500万前後ってとこ。
もし年収2000万近くあっても、税金で半分近く取られるから、手元に残るのは月100万程度。
であれば、月30万点レベルの歯科開業医でも、開業時の借金返済しながらでも措置法もあるから同じ位は残せるだろ。
また、医科開業医であったとしても、保険メインなら年5000万以上の売上だと措置法使えないから税金が増えるだけ。
そりゃ何億と稼いでいる医科開業医もいるけど一握りだよ。歯科開業医でも、それはいるし。

意外と医者と歯医者は、手元に残る金は変わんねーかも知れないよ。

バカはノンキで、
ある意味羨ましいわ。

>>606

税務は完全入金前提で課税するから、ズレの違法性はあくまで厚労省マターって事ね

開業歯科医の最頻値は年間２５０〜５００万円

>>621
そういう爺さんに限って豪邸住んでんだよな。

>>618

歯医者の良い所はほぼ連携無しで完結できる所

ハイパーお気楽モードで手残り1300万

この真似は皮膚科や耳鼻科でも無理、訪問中心の心療内科ならワンチャン

>>616
すみません、詳細書くと身バレしそうなくらい特殊な環境でして
私立出身なので金かかってるんですが、そのせいで色々押し付けられたり好き勝手言われたり
私自身負い目を感じているのでなかなか反論出来ず
今のこのお盆の時期とか本当に苦痛でしかない

>>621

措置法差額と減価償却を考慮しない総収入値で、な

現役世代の最頻値は１５００ぐらいだろ。

>>618
ありがとう
自信つく

>>626

全部引いて手残り1500万なら上々やね

普通少なくても二人は雇ってるだろうし

>>618
特措法使えないと、いくら稼いでも税金だもんな。
実際特措法で月４０万点がベストと言われたりする。
４０万越えから７０万点ぐらいはむしろ手元に残る
金は減る。が、派手にやってスタッフ大々的にやる。
患者たくさんがうれしい先生もいて、価値観の問題なんだよな。

>>624

ああ兄弟で一人だけ歯学部行って歯医者になったって人ですか
前にも書き込み読んだことあります

>>618
>医者って開業医は3割もいない。7割以上が生涯、勤務医。

これって医者は勤務医でも十分食えるってことでしょ
歯医者の7割が勤務医でみんな食えますか？

いちいち医師に対抗意識燃やすなって歯大工の分際で
いくら歯大工が稼ごうが圧倒的に医者の方がステータスとして上なんだから

>>632

お前が1番煽ってんだけどな

>>629
不思議なんだけど、月40万点とか毎日がかなり暇でしょ。
暇な時間何してんの？
うちは60万点くらいだけど、それでも毎日実労働時間は6時間もないよ。

週休3日制とかなの？

>>630
あぁ、まさにそれ私です
スレ汚しすみません

>>634

スタッフが入れ替わってクズばかりになってからが本番

>>631
日本人は独立開業出来る根性がない。
医者もそう。
日本で1番、成功確率が高い業種が医科開業。
だけど、開業しない医者の方が多い。

開業して金儲けする意思や根性がないなら、医者になる必要はない。歯医者なら尚更。　
歯医者なのに、勤務医として生きようとしている時点でナンセンス。

>>613
自分の話ではなく伝聞なので詳細は不明ですが、患者負担分を安くするだけでなく、単に施術しても点数をつけず請求もしてないんじゃないかということです
それはそれで問題でしょうけどね

>>624
親に学費返して関係を断てば良いのでは？

>>618
医者は年収5000万とか目指して、人事とか求人面倒で借金まみれで勤務医に戻るリスクを負うよりは気楽な勤務医生活の方が良いって考え方の人が多いからね

開業して野心に溢れている先生もいるけどさ
多くは市中病院で雑用なくて17時30分に退勤出来て勤務医で1000～1500万貰えたら良いやっていう

老健の常勤っていう超楽で1000オーバーの仕事もあるからね
医者としては底辺だからやる気のないおっさんか爺さんしかやらないが

>>637
そうかね内科医の知り合いは内科医開業は
最近では厳しいと言っておりましたし
一部他の科でもそうなんでしょう産科とか
それに
開業しないメリットもありすぎでしないでしょ
週3か週4くらいでやりたいでしょ
と思う開業していて

疲れ果てた開業医は
転生して田舎でスローライフをおくりたいと思う

>>624
粒スレに来ているってことは返済困難？

マイナ保険証利用で割引、従来保険証利用で割増だそうだ。そろそろとりつけるか。

>>643

逆に点数安くなるってこと？

端末はつけてたが、持ってくる人なんか片手で数えるほど
加算が大々的に報道されてからはゼロだったからな
最初からこういう方向でいけばよかったのに

>>643
マイナンバーやってるところで保険証使ったら割高になるってことだよ
マイナンバーやってないところは関係ない
なので保険証使う人はマイナンバーやってところに行くと割高になる
マイナンバーやってないところに行った方が安くなる

マイナ保険証利用でで6円増し、従来保険証利用が12円増しになる。マイナ保険証利用は15円安くなり、従来のは3円増しになった。カードリーダーないクリニックは従来通り。

マイナンバーを全くやってない医院で保険証使うのが
安いってのはおかしいけど、いずれにせよ原則義務化なんで、
またレセプト電子化みたいな特例免除になるのかな

ローンが後300万
うらやましいやろ

>>647

むしろこの金額差に拘る患者だけを選別できる、と考える

4無院長

借金無し
スタッフ無し
リース無し
賃料無し
免許無し

5無しやろ

>>592
以前勤務していた歯科医院が、定期検診に来た人からは自己負担分を貰わない、ってことをしていた
もちろん指導で指摘され注意されたらしいが、別に不正請求や脱税で訴追されたりしてない
窓口で自己負担分の費用を必ず徴収するように言われただけだったらしい

ま、そもそも脱税じゃない、患者の窓口負担分だけ収入が少ないだけ、損してるだけだしね

>>651

免許？

>>652

税金は全額入金したものと見做されて課税される

脱税連呼してたのは無資格部外者

>>639
開業後少しずつ返してるんですが、額が額なので
あとは地元に居る限りはこのストレスは付き纏うだろうなぁと
毎日脱出だけを考えながらやってます
>>642
困難まではいかないですが、自転車操業です
身内も雇ってますし、その分返済に回せれば少しは楽なんですが

500＋自費稼いでて自転車操業ってあまり聞かないな
どれだけ身内の給料と返済に消えていくんだ…

まあ開業と学費で２億以上軽くかかってるだろうから、そりゃ親戚も親も死ぬまで言うだろ。いくら稼いでも返すことはできないだろうしな。

Я молюсь за упокой души господина Синдзо Абэ.
Он дал моей России много денег, прибыли

>>637
歯科も相当成功確率は高いぞ。
5年生存率なんてほぼ100%だろ。
ってか、現役世代の開業歯科医で可処分所得が1000万切るとかあり得んし。

確かに勤務医で生きていくとかナンセンスやな。

歯科の５年生存率は６６％程度では？
最頻値２５０〜５００万だよｗ

>>659
今は都内は３年以内に新規は1～3軒潰れると言われている
潰れなくてもガチでレセが200枚とか低空飛行

新規だから返済もあるし手取りで言ったら30～40万とかね
それなら勤務医の方が最低60、多けりゃ120万貰えるし
保険の補綴と保存三科は一通り出来ないと40万とかになるけど

ウハの友人曰く、今の勤務医は保存三科と補綴という開業医の基本がろくに出来ないのが多いらしい
義歯の修理がド下手、う蝕取り残しまくりで充填や印象、根治させれば穿孔、残根抜歯ができない、など色々
ダメなのをやり直したりクレーム処理したり大変らしい

>>655
身内切ったら良いのでは？
経営状態が芳しくないので、辞めてくださいって

月に500万以上稼いでいたらうちなら毎月200万は残高増えるよ
500万もないから月に100万しか運転資金増えないけど

それだけ売上あるなら居抜きで売ってみては？
盛業の医院は高値で売れるみたいだし
友人に潰れかけを居抜きで安く買って再生させる分院展開でウハってる人いるけど

>>636
わかるわ〜

オンライン請求するようになってから返礼が無くなった。
今までの事務的情報の入力ミスが事前チェックで無くなったからだ。

返戻だろ、低能

>>661
東京は実質人口減だから、歯科に限らず、
ほぼ全業界厳しいとおもうわ。
探せば、月医院平均５０万点ごえの地区も
あるのだが、田舎という理由で放置されている。
歯医者の分布が東京に偏り過ぎている。
地方都市あたりでレセ３００枚位が無難でしょ。
やり方次第では２００枚でも月１００万位の
所得にはなるが、経費が多すぎるのかな？

>>665
東京は人口増えてるぞ

>>660
そりゃそう思いたいよなw
だって自分はそれ以下なんだから、みーんな悲惨であって欲しいなぁって思うよね。

星に願ってなさいw

>>661
>> 今は都内は３年以内に新規は1〜3軒潰れると言われている
潰れなくてもガチでレセが200枚とか低空飛行


なんか最もらしいこと言っちゃってるけど、何軒中の1-3軒なの？
分母ないし。

レセ200枚とかも「俺がそうだから、みんなそのくらいであってくれ！」って願望にしか聞こえないんだよなぁ。

>>635

大変ですね
頑張ってください

実家（23区内）近くのテナントビル歯科は2〜3年ごとにオーナー変わってるぞ

この前数年ぶりにアキバのヨドハシ行ってつくづく思ったけど
あそこで東京の惨状わかるわな、上のテナントほぼ壊滅してるし

>>665
＞月医院平均５０万点ごえの地区
５０万点ごえ達成なさったんでしょうね。スゴイです

それを探すのにリサーチ力、カン、ウン、根気が要るんですよ
人口（夜間、昼間も）、年齢層、所得の多寡、どんなニーズがありそうか
ニーズと自分の得意分野がマッチするか
既存診療所数、得意分野はどうか
実際、求める立地、広さの物件があるか

あと田舎に行きたくないという思考バイアスに打ち勝つ冷静さとか
その地域の院長に売り上げいくらですかって聞いて回る根性とかｗ

>>660
>>667

何度も言ってるけど、総収入はあれこれやったあとの自主的な申告額だからな

確定申告見せてもらったけど、総売上1.5億(診療1.35億+不動産0.15億)でも総収入395万とかにしてるの見たわ、開業20年選手で無借金のやつで

これが歯科たたき君が大好きな年収400万だw、あんな統計になんの意味もないだろう……

公庫で借りる層の5年生存率は95%くらいだった気がする
自営業の中では圧倒的な数字

居抜きは閉院率高い　セレ150枚で継続できる体制じゃないとすぐ潰れる

２３区内なんて１００件行かない人なんてザラだし、今２０万点
以下のほうが圧倒的だ。自費がどれくらいあるかは知らん

このスレ見てるとよく都内の先生らしい人が書き込んでるもんなぁ

自費だよりじゃ綱渡り生活みたいなもんよね

>>672
自分は５０万なんて達成してないよ。
県の歯科医師会が市町村別のデータすべて持ってる
それをみると、マーケッティングの大切さを
思い知るわ。
マーケッティングのいい地区の先生は余裕だが、
悪い地区の先生はしょぼい。
３万点違うという事は、家賃が無料とか、
衛生士１名無給で雇えますというぐらいの差だから。

>>674
10年生存率だよ、それ。

>>660
東京などの都心の話。

地方の新規開業は100%近いよw

神奈川の外れでレセ200件くらいだけど
もっと良いところあったろうな　とは思う

>>661
保存三科、という呼び方は若手しか言わないよ。
おそらく、卒後10年以内の若手だろう。

貴方は措置法をもっと勉強した方が良い。
そして、日本の税率も。

年商1億の歯科医院と年商5000万の歯科医院。
開設管理者の手取りは、なんと変わらない事が多い。

これが何故だか分かる？
措置法と累進課税が関係しているからだよ。

まずは、これをしっかり理解しましょう。
オレは卒後3年で2ちゃんをきっかけに理解した。
お陰で、手元にお金を沢山残せたw

>>664
とおりだけど、
最近は学生の書き込みがおいのか
それともnewbieのぼうやかな

一言　夏だなあ

意味わかる
10年ROMれ