【診療報酬は値上げできません】つぶれかけのクリニック【歯科篇】417

前スレ【国民皆歯科健診義務化まだどすか】つぶれかけのクリニック【歯科篇】416
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1658326266/

>>684
買いましたよ。カロナールも。そんな沢山はないですが、有効期限は2025または2024なので暫くは買わなくて良いかと。

>>682

最近はスクツと書き込んでも「国語の勉強をやり直せ」とか言われますよ

レセ200枚コンスタントに出せるだけ人が来るってだけで立派だと思うわ。なかなかいかないよ、200って。

>>675
最近69件だったわ
東京品川

>>687
おいおい。そんなの書き込んでここの連中を喜ばせて何の得があんの？

200枚なんて最低のレセ枚数だろ。
そんなの引退間近か、開業1年未満かどちらでしか見ることねーし。
ちゃんと現実見ようぜ。

まぁここは日本中の妖精さんが集まるとこだから、そこそこいるんかもしれんな。

今はこれでも14年続いているから
頑張ってほしい
開院以来矯正以外自費の誘導ゼロ
めんどくさい俺の口の中パラだし

>>689
そこまで煽ってなんの意味があるの？
お前は世間が見えない脳内開業医？

地方でも中央の市の医院とかは200枚なのはザラ。
大型医院、郊外の医院の枚数が極端に多いので
平均を引き上げているが。

都内で150〜200枚はごく普通だろ。

>>691
ハイハイ。
そういうのいいから。
妖精さんたちの間ではそうなってるんでしょ。

ここで聞いた話じゃなくて、自分ちから一番近い医院を見てみるといいよ。
それでもう200枚以上のレセあるから。

>>688

むしろそれで家賃払ってるなら凄いよ

>>692

んなこたーない

>>692
某有名コンサルのデータでは奈良県は100枚ってのがザラという
のがあるな、10年前のだけど。

で、別のコンサル。一般的に新規開業の目標値が150〜180
だそうだ。

なぜそこまで、お前が煽りたいのか、マカ不思議。

>>695
ぜーんぶ伝聞なんだよなぁ。

コンサルとか煽ってナンボの世界の人間を信用しちゃってさぁ。
妖精の世界から出て、人間社会を見てみようぜー

うちの同窓でも、都内は100件前後が多いと言ってた

ググったついでに、歯科医院は3月7月が患者数が多い。
っていうブログがあった。

で、自分ところのデータを見てみたが、
ここ1年では12月、6月が突出して多かった。
これはコロナの影響と、メンテのサイクルだな。
メンテのサイクルはなんとか上手くバラしたいところ。

>>696
データを元にしたものは伝聞とはいわない。
バカなの？

ID:Mr56T9Xi

もうおまえ自分の世界に浸ってろよ、基地外はスレの迷惑。

>>697
みんな気を遣って...(泣)
いい友達だな。
大事にしろよ。


でも俺はお前の友達じゃないんだよなぁ。

>>700
確かにそうだな。

妖精世界に人間が迷い込んでしまったようだ。
さ、人間世界に帰ろーっと。

バイバーイ、妖精さんたち！
たまには人間界に遊びに来ていいよー

昔から2、8がだめだと言うが、
これってただの診療日数が要因だよね。

しかし、200枚いかないのが普通とか...(笑)

あ、ごめんごめん。笑っちゃいかん。
ホントに消えるね。

結局　歯医者の手取は年間いくらあればいいの？

1300

平均は国が出した1300万税込みな
そこから2億を分割して払って福利厚生年金など考えたら実質400くらいだよ

>>705
歯医者に限らず最低限の生活をするのに200〜300万/年
だから税金や保険料、借金あれば借金を払って上記あればよい

>>682
見栄はるな低能。

>>707
それ、爺医とか非現役世代も含めとるから
現役世代だけなら１５００越しとるんちゃうか？

他人の懐具合が気になるんだな　足るを知れ

私立歯科大工作員が必死だなｗ

>>707

いや、借金も税金もすべて引いた手残りで年1300万以上な

ド素人は訓むだけ無駄なのでNG

2億かかるっていうのがよくわからんな
1番高い歯学部でも6年トータルの授業料で3200万ぐらいやろ
6留してもプラス3000万ぐらいやし

学費１億円、開業費１億円の計算じゃないのか
切り上げで

>>713
豪遊したオッパブ代も引いて？

360万で歯医者になった俺は、実は歯医者じゃなかったって事？

129万6000円だったな　入学金別で

入学金は10万円だった

入学から開業費まで込々で5000万円ってところか
30年で４倍なら順当だろ

>>717

オッパブ代は裁量経費だから含めとけ

>>718

オレは200万かかってない

国立の学費免除神やわ

最低でも月200枚以上とか、卒業開業に2億とか、手残り400万とか、とにかく不利な数字を強調したい人が居座ってるね……

100枚以下でも2年目から手残り純1300万以上可能を証明してしまったオレは暗殺されてしまうの？

>>715
普通に８年行ってさらに寄付金国試予備校さらにインターン時代の補填などしてたら軽く一億は行く。
>>724
開業資金や学費返済を考えなければ可能かもな。

卒業までに１億円かかったなんて聞いたことがないけどな
5000万円もないな

>>665
東京都のデータによると、1ヶ月（R3年6月）の診療収入の平均値は保険が336万、自費が148万、合計で484万円だそうですよ
保険で50万点は難しいようですが、自費も含めるとそこそこかなと
もっともこの数字は地区によってかなりバラツキがあり、23区の北の方だと月に420万、多摩地区だと540万弱なので、仰るとおり郊外がいいみたいですね

中央値はよ

>>725

国立で学費免除併用したので6年間で170万くらいしかかかってない

保険診療じゃなく私費診療やその他の収益が大きいだけか、売上と最終利益を間違っているかどちらか

歯科で月売上300万超えてたらどんな事やっても手残り勤務医よりは良いだろ

まぁうちは月150万切ってても130万残しますけどねﾌﾌﾌ

自慢大会

こんなん自慢になってねーだろ。
普通以下だって。
なんせツブスレの奴が言ってる事だよ。

>>733
ツブスレだからこそツブでないやつが自慢にくるんだろ
自慢にはなってるけどちっせ

キチガイ患者にからまれて気分悪い一日だった、、、

乞食の王様ｗ

>>668
分母抜けてましたね。すいません
10軒中です

知人でも神奈川で開業して２年で潰したのがいます
潰したあとは訪問やってましたが、元から仲がいいわけではなかったのでそこからどうしたかは分かりません
スタディーグループになりそうでならなかった集まりでの知人なので

自分がそうだから他人も低空飛行であって欲しいとは思いませんよ
少ない友人の九割が年商1.5億超えてますし
私ともう一人だけが粒なんで
そのもう一人も北関東で月50万点突破したらしいので仲間内で最後の粒ですw

ただ利益率だけは高いのがウハから褒められる唯一のポイントです
粒なので人件費が少ないのが効いてます


友人ではなく知人だと潰れかけいますけど、そういう人を見ると同じ売上でもうちの方が利益残るのになって思ったりしてます

個人的にちゃんと使う機材や設備に投資するのはいいと思うのですが、無駄に人を雇いすぎていたり、月に10回も使わない使わないセレックやiTero買ったりするのは無駄だと思っています

>>681
そうなんですか。若手しか保存三科としか言わないですか
知りませんでした
先生の挙げた卒後年数の上限値を少し超えたくらいです

開業して浅いので措置法は使わないほうが税金安いとのことでまだ措置法は使っていません
ご指摘の通り税金は詳しくはないです

売上が全てではない、売上より利益を見るというのは勤務医の時から考えてきたことで、仰るとおり一億売り上げても9000万出ていったら、二千万の売上で一千万出ていくのと同じ、と考えてやってきました

従業員もユニットも多くない比較的コンパクト経営となっています
忙しいのでもう一人従業員を増やしたいのですが良い人が来ないので増えませんw


先生を見習って少ない売上でも利益はしっかり確保したいと思います
先生は不動産投資だけされているんでしたっけ？？
自分は今年からインデックス投資始めました

>>715
普通に８年行ってさらに寄付金国試予備校さらにインターン時代の補填などしてたら軽く一億は行く。
>>724
開業資金や学費返済を考えなければ可能かもな。


君ら面白いこと言うねえ。歯科の治療費は世界平均の十分の一コストは数倍かかるのに利益が出るわけ無いだろう。
学費開業費は飛び抜けて高く、どこに儲かる要素があるんだ。
自費に特化すれば別だろうが、それをやるには日本の保険普及の現状と合わせてリスクが高すぎるだろう。

>>739
おかしいなぁ。売上の95%が保険診療で、利益率が45%のうちの標榜科は「歯科」なんだよなぁ。

俺も患者も日本語喋ってるからうちは日本なのは間違いないんだけど。
どちらの国の方ですか？

アホクセ

そこそこの売上でそこそこ儲かるってのを認めたくないやつがしつこくディスってるだけやん

何度も書くが、歯科の場合4000万の売上で2400万の純手残りが最も効率が良い

ここからどちらへ振れても効率は落ちる

ただそれを認めたくないやつがしつこくディスってるだけ

都内(自費の多い文京区、港区、渋谷区ではない)でやってますけど、レセ200枚は自費が月に100万くらい無いとキツイですよ

うちは自費は年間500万くらいなので全然月に100万はないです
少し余裕が出るのが月33万点くらい、レセでいえば280枚くらい
300枚で一安心って感じですよ


皆さんの損益分岐点っていくらです？
変動費の勘案は面倒なので損益分岐点より固定費の方が良いですかね
私も変動費は技工の多少によって全然変わりますし

今年は色々デジタル化、クラウド化したせいで固定費少し増えて72万くらいですが、ざっと思いつく範囲なので正確に調べればもう少し出てくると思うので実際は固定費80万くらいかなと思います
従業員はノーワーク・ノーペイなので人件費は固定費には入っていません

人件費入れたら固定費は120万になりますね

>>741
おかしいなぁ。売上9000万で手残り2400万の方が社会全体の利益を考えたら、もっと効率がいいんだけどなぁ。

自分のことしか考える余裕がないのかなぁ。
そういうの良くないって小学校で習わないのかなぁ。

>>742

厳密に考えるなら、毎月の義務経費+月割税額+毎月返済金の合計が真の必須費用月額

月割の減価償却費や裁量経費やいつでもやめられる積立金などは含めなくていい

>>743

対外的に社会に貢献してるって事は、院内ではそのための不要な労働やコストが発生してるって事やん

ホンマに頭悪いんやな……

論点、論点！

>>746
あ、そうかー！

自分さえ良ければそれいいんだもんな。
全体の利益とかクソくらえー
俺だけがいい思いするの気持ちいいー！

いい方法見つけたね！

バルス！

いつの間にか論旨すり替えてしまってる事にも気付けないんやろなぁ……

>>749
大丈夫！
ちゃんとついていってるよ。
自分だけ得する方法だよね。

うんうん。それでそれで？
どうすれば他人に利益が出ないようにできる？

最も効率が良い方法を書いただけなんだが、よっぽど気に入らなかったんだね

社会貢献がしたいならそれをどう盛り込むかは別の話だね

そもそもなにがどう社会貢献となるかどうかも議論があるところでしょ

>>738
仰るとおり一億売り上げても9000万出ていったら、二千万の売上で一千万出ていくのと同じ、と考えてやってきました

↑
オレの言いたい事が伝わっていない。
例えば、年商1億、年商5000万のクリニックがあったとして。経費率60%としよう。
ザックリと、年商1億のクリニックは年収4000万。年商5000万のクリニックは年収2000万。
だとしても、手取りは大して変わらない。
同じ経費率なのに、何故だかわかる？

年収4000万は半分は税金、実際の手取りは年2000万程度。
年収2000万の方も、実は手取りが年2000万程度になる。
措置法と税率の関係で、こうなる。
年商5000万の方は、経費率を6割ではなく5割4割にしやすい。
反面、年商1億の方は経費率が7割8割となりやすい。

やれ売上だのレセ数だの分院だの、無駄に競うと不幸の始まり。そんなの無意味だから。

>>751
社会貢献に議論の余地はないよ。
沢山税金を払うのが社会貢献だよ。

>>753

まぁそれも考え方の1つだね

>>745
固定費に返済金は入れていたけど、税金の月割は入れてなかった
税金入れたら固定費が結構高くなる事に気付きました…

>>752
新規開業は措置法使えるようになるまである程度年数かかりませんか？
開業時は経費山盛りですから

ここで4無しはナシでお願いしまふ
あくまで一般的な開業での話なので、そしてもう開業してしまっているのでw

税金は他の経費以上に絶対に納めないといけないお金だからな

個人事業主でなぜ経費に含まれない税金があるのか、国が用意した罠ですね

一番心配なのは、これから10年前に設置したメガソーラーや住宅用太陽光発電の
大量廃棄時代がやってくることです。個別の所有権は次々と移っていく中で、
有害物質をきちんと取り除いて廃棄されるのか。

核廃棄物とどっちが有害なのか？

そりゃ核廃棄物のほうが有害だろ

細野元環境相の地元で開発が進められている「函南町メガソーラー」も
住民トラブルが発生しています。解決する策は、原発再稼働しかありません。
「再稼働」というぐらいですから、一度は動かした実績があります。

と、こんな感じで話は続いていくんだが…

でも原発事故よりメガソーラー撤去後のほうが地表に不毛の土地は増えるという。

オーストラリアではオリビア・ニュートン・ジョンが国葬になるそうだが
日本は何で安倍さんの国葬に反対する人が多いのか理解できない

>>760
メガソーラー撤去後にまたメガソーラーじゃないのか？

美空ひばりが国葬じゃないとは…

>>763
北の工作員か？

高倉健の国葬でも

上海電力程度のことをいえよ
カス野郎

アサヒプリテックのポイント今年なくなって
石膏とか感染廃棄物とかの処理もポイント使えなくなっちゃってあんまうまみなくなってしまうけど

他にいい金属リサイクルのところありますか？

>>761
費用がかかりすぎるから
そんなところにお金使うなら消費税下げてくれっておもう
今の日本に国葬に値する人なんていないよ

費用は全部自民党の党費から出すなら反対はしない人も増えると思う

>>755
新規開業で措置法に行くのは大型機器の減価償却が全て終わる8年目くらい
それでも建築費、内装費は減価償却期間が圧倒的に長いから措置法移行しても残ってしまう

うちはスケルトンからのテナント開業だけど、人件費等ケチりすぎて3年目で措置法対象になってしまった
まだ減価償却かなり残ってるので中古車かなんか買ってもうしばらくは一般納税で行くつもり
措置法になったら税理士も解約だな…

おれはなんとも思わないんだけど結局ことあるごとに電通が仕切って中抜きする構造にみんな嫌気がさしてるんでしょ。

>>769
俺も結局措置法使わず、3年目には5000万超えてしまったわ。
あれって新規開業医院で使うやつはほとんどいないんじゃない？

基本は、閉院近い医院を公共福祉の観点から守ろうって制度なんじゃないの？

>>767
あれは改悪だよね。
廃棄物引き取りにポイントが使えるから金属回収してもらってたのに。金属分析代にしか使えない。

そうそう。ここで必死に措置法があるから歯科医は儲かるとアピールする工作員が多いけどあれは親から全部引き継いだりかねだしてもらったり、あとは引退間近の設備投資しない場合だけ使えるだけで、ほとんどの人は使えないわな。

>>773

開業２年ぐらいは、持ち出しのほうが多いので
使えないが、３年目ぐらいから使えるよ。
さらに７年目ぐらいになると、減価償却分の経費が
減るので、非措置法は税金が爆上がりするが
措置法組は変化なし。
長期になるほど、恩恵大。

ここでよく「2億かかるって」言ってるのがいるよな。
もし2億のがいて、しかも措置法がどうのみたいな事だったらかなり悲惨だよな。

まぁあり得んか。

>>774
それ、パート主婦の103万の壁とおんなじ考え方ね。

貧乏思考の典型例だなぁw

>>741
>>何度も書くが、歯科の場合4000万の売上で2400万の純手残りが最も効率が良い

奇遇にもうちのパターンと同じです。最高ですね。
さらに言うと、保険３０００万　自費９９０万　
この組み合わせこそが，ベストと思ってます。

>>776
ちょっと違うんだよな。
７７７読んでみて。

>>778
一緒一緒。

「稼がない方がお得なんだぜー」
って奴でしょ。
やらない言い訳を考える前にすることあんでしょ。

>>779
自費で１０００万出すっていうのは、そもそも大変なことだし
ちゃんとすれば年に４０００万は十分な仕事量でしょう。
さぼっている訳じゃないよ。

>>780
自分ができる範囲のことをやってその結果4000万っていうんなら理解はできる。で、たまたま税法上もお得ってならね。

やればもっと稼げるけど、これが一番いいからやらなーい。とか
沢山稼ぐやつはバカだよー。とか
言ってんのは見てて痛い。

>>773

4無医院でガッチリ！

>>781
酒の飲み方とか、飲む量とかと同じで
ちょうど自分にしっくりくるところが
あるんだね。

>>782
それ何？
何が無しなの？