【診療報酬は値上げできません】つぶれかけのクリニック【歯科篇】417

前スレ【国民皆歯科健診義務化まだどすか】つぶれかけのクリニック【歯科篇】416
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1658326266/

>>794
まだお願いだったような。
ギリギリまで様子見ようかな。

>>796
待て待て、
生活費を最低減に抑えて、年500万だとしても2年で3500万の利益が出たって事だよな。
初年度と2年目が同額って考えにくいから、初年度でいきなり利益が1500万、2年目で2000万くらいってこと？
粗利で2000万って最低でも4000万の売上がいるよな。
1日20人は診ないといけんよ。
たった一人で？
どうやって？

>>796
それよりあなたはオカズ先生なの?
逃げずにちゃんと答えてよ

>>798

まともに利益出たのは2年目からだから、2年半やな

生活費は院の維持費込で年250万

>>798

1日10人くらいやな

おかずってなんやねん……

>>800
それ、ただ倹約してるってだけじゃん。
でも、一年目の利益がほとんど出てないとしたら、2年目は少なくとも売上が5000万近くあったって事だよね。
どうやってスタッフなしでそんな売上出るんかって疑問は残るんだよ。

>>801
10人から5000万の売上って、
5000万/12ヶ月*20日/10人だから、一診療辺りの単価が2万円、保険なら二千点だよ。
全国平均の約3倍！

どうやってそんな高単価を実現してんの？

>>803

売上金はマックスでも2000超えんくらいや

節約は4無と表裏やな

だから全部嘘だってそうやったらまだその大学がまだ需要があると思ってるんでしょ
あのここまで歯科医院が過密な条件下で鉄則は人が集まるところでしょそんな田舎のロードサイドでうまくいくわけねーじゃん

>>806

無資格部外者は書込み禁止！

>>805
どうやって売上2000万から利益3000万を出すの？

そういう魔法があんの？

>>808

は？

年手残り1300万やね

>>793
初めて金借りるのにフルローンでは貸してくれないだろう。
誠意を見せないとな。それが頭金。

>>809
2年目の手残りが1300万でだろ。
そこから自分の取り分を1000万と考えたら、2500万を取り戻すのに8年半かかんだろうが。

>>811
自分の取り分1000万円は別会計なんだな
強欲というかなんというか

オンライン資格の義務化は決まったやろ
7インチのリーダーとスタートパックを申し込んだわ
どうにかせい

便利だぞ

>>812
腰が砕けそうな事言うなぁ。
まぁお父ちゃんのお金で生活してるから、金を稼ぐって概念がそもそもないんだろうなぁ。

>>810
全くの新規、無担保、自己資金ゼロで全部貸してくれるよ。
それ、思い込みじゃない？

>>811

意味不明な理屈やな

歯に詳しいだけの無資格の人かな

2500万円借りて投資して利益が1300万円出たから
1000万円は生活費に使って
残り300万円を返済にするから
完済に8年半かかるって理屈だろｗ

>>818

2000万円の現金開業、500万の予備

半年で軌道に乗せ月15万点、年手残り1300万、

軌道に乗ってからの2年間、トータル2年半で手残り計2600~3000万、生活費込維持経費が年250万、2年半で約600万なんやがこの大部分は月20万円既にの使った分に含まれてて、開業費用の2000万~2500万は約2年半で回収終了してる

こんな感じ

月20万の既に使った分に含まれてて、

>>817
歯はなんも関係ないよね。
生活費を切り詰めてるのは分かったけど、
2500万借りて、生活費切り詰めて、2年半で借金返すのに比べてどんな大きなメリットがあんの？

借金をしないことのメリットってなに？

実際は3年くらいかかってるかも知れんけど、それより早かったかも

そこまで大きなズレはない

>>821

無資格ならもうレスはやめてくれるか、歯科医師だけにしてくれ

2500万は現金で貯めてから、そのうち2000万使って開業

500万は余計やったね使わんかったし

頭金すら貯められない人間は生活費を切り詰めてなんてことはできない

俺は1億借金して、借金返した上で手残りが2400万あるんだが、なんでそうしなかったの？
なんで1300万が勝ちなの？

１億円も借金できたのはすごい才能　誰にでもできることではないよ

>>824
あー俺は全く生活費切り詰めてねーや。
欲しいもの買って、好きなとこ行って、好きな人と時間過ごしてるなぁ。

2500万貯めて開業なんて思いつきもしなかったわ。

>>825

君の価値観では勝ちではないかもな

借金しなくても、従業員が居なくても、2年目から年1300位は残るって話

これもざっくりなので、単年度だけなら1700位がピークやなしんどいけど

まぁオレは、金を借りなくても従業員の手を借りなくても業務を完結できて、好きな時に好きなようにできる事がオレにとっての勝ちなんや

オレみたいなやつも中には居るやろ

金借りたり人雇ったりが好きじゃない奴も居るからな

嫌嫌やってる奴にとっては、金借りたり、人雇ったりは負けやねん

>>828
まぁ生き方の違いか。

俺は、銀行も、スタッフも、取引業者もみんながいい思いできるのがいいじゃんって思うなぁ。

もちろん自分が一番大事だけどな。
自分の利益がおんなじなら、できるだけ他人も稼がせてやる方が楽しいじゃん。

楽しいね

>>830

ええな、オレはそれ負担やから

どうせ死ぬときは同じやし、死に至るまでの時間をできるだけマイペースに好きなように過ごしたいんや

ここは粒スレやから、空き時間にスタッフがボンヤリしてるのが気まずいみたいな奴も居ると思うで

稼がせてやるつっても、感謝してもらうには明らかに他よりも良い条件で雇ってやらんといかんしな

まぁ衛生士年収400万以上全員に払って自分の手残りは2400なら明らかにええ先生やと思う、何地区か知らんけど

たぶんそんな払えるやつはここには少ない

全員パートにしてるとこも多いんちゃうか

>>832
うちも大概ツブってるぞ。
暇な時間が結構あるんだよ。
予約はなるべく固めて入れるように言ってあるから、45人くらいで実労6時間くらいしか働いてねーしなぁ。
患者さんいない時は俺は自分の部屋に篭って遊んでるから、スタッフも遊んでんじゃない？
なにしてるんか知らねーけど。

ウハ医院になってガンガン稼ぎたいんだけど、なんか最近これくらいが俺の限界なんかなぁって思うんだよ。

後輩の中には2年目で一億達成ってやつもいるのに。
まぁ1700だろうが、2400だろうが、負け組の中での争いではあるな。

>>834

オレのは明らかに誰から見ても極粒だが、君のレスは勝ち組やと感じてるやつがけっこういると思うで

それくらい売上のインパクトは大きいし、社会貢献は余裕の現れ

あっちこっちで役員掛け持ちして毎年数十箇所出張行ってたけど、

あれ大概ご機嫌取りの接待出張、自己満学会だったな……

あちこち行けたのはいいけど本質は遊びで単なる時間と予算の消化だった

あれだけ一生やって終わるやつとかも居るんやろな、本質に気付きもせず死ぬまで

麻薬やな一種の……

昨日から一人、上から目線で罵倒煽りする輩が
紛れいるな。まともに相手するなよ、おまえら。

それにしても、
オンライン資格確認登録の催促程度で
一々書留で送るなよ。
送り主が支払い基金だし、心臓に良くないわ。

>>837
そういうの言ってて自分が惨めになんない？
なんで上からって感じるのか、その原因と対策を考えた方がいいよ。

>>781
衛生士いないと4000万が自分は限界っぽい
衛生士いなくて去年3500万、今年は4000万に届くように頑張ってる
週6日だから何とかなるけど週五日だったら3000万くらいだと思う

令和6年、減価償却終わって税金爆上げ問題があるのよね
その頃には開業してから7年経つのか
あっという間だね

>>833
都内は400万くらい払っても採れないんやで…

>>841

一人当たり維持費年500万とか他のどんな経費よりもヤベーな……

そらぁスカ引いたら泣きたくなるやろなぁ……

>>842
衛生士500万なら確かに微妙なラインだな。
でも、400ならほぼ間違いなく元が取れるわ。
衛実地やらせるだけでも価値あるじゃん。

>>843

年収400なら維持費は500くらいにならない？諸々で

同時にレセ枚数が増えていけば衛生士独自の算定しても平均が薄まるけど、枚数自体が大して増えないと結局他の平均点押し上げる要素と競合するから、より安い助手でいいような気がするな……

レセ単価自由に上げていいなら衛生士雇ったぶん確実に元取れるんだろうけど

>>840
おまえスレを出ていくんじゃなかったのか？
有言実行せんかい。

なんでこのスレで語りたがるのかね？
スレタイ読んで欲しい。
このスレは10数年前、つぶが語り合うために作ったものだろ？

またウハとか仏とか、その他の個別カテゴリースレとか作ってやれ。

カードリーダーは7インチのパナソニックにした
5インチの富士通やキャノン選んだ人おる？
どうにかせい

衛生士は訪問やってるかどうかで大違い

外来セレ100枚実地試とっても8万円
訪問レセ100枚DH介護月4回120〜140万
(全員月4回行くことはないので実際はこの半分以下になるが)

外来もか強診SPTとれば一気に点数上がるけどな

>>848
去年、キャノンが出るというのを事前に聞いて
出た直後に申請した。
しかし、まだダンボールの中のままｗ

ざまあ

はぁ？

しかしそろそろ準備せねば。
置き場所の問題もあるんで、専用Os機+タッチパネルってできる？
miniPC型の買って・・・。

そういやIO-DATAの専用端末は消えてるね。

義歯は手作り

>>849

単に上がるだけでは……

けっきょく枚数をどう担保するかやね

>>847
このスレって「尋常じゃないほどつぶれかけのクリニック」じゃないよ。ただのつぶれかけのクリニックだよ。

めちゃくちゃなツブは、以前作った200枚以下限定のスレに行った方がいいんじゃない？

200枚以下のスレはレスが少な過ぎや
なんとかせい

>>245
何言ってるの？
勝手に基準作って
もともとYahoo掲示板から来ているんだぞ

>>856　>>857
住民を妖精とかいって去ると宣言した人だよね
ID変えて複数投稿乙。宣言を守ってね。

>>855
某所からのコピペだが
再診：56点
歯科疾患管理料：100点
長期管理加算：120点
SPT：350点
か強診加算：120点
精密検査：400点
衛生実地指導料：80点
エナメル質初期う蝕管理加算：260点
合計1,486点
これ毎月取ってたら衛生士にいくら払ってもボロ儲けだよ　平均点と患者負担ヤバくなるけど

>>860
3ヶ月に一回で

再診：56点
歯科疾患管理料：100点
長期管理加算：120点
P重防：300点
か強診加算：120点
基本検査：200点
衛生実地指導料：80点

でも充分なんじゃない。

実地指取るんかい！w

>>769
うちもスケルトンからの新規で人件費はケチってないけど人が採れないので結果として人件費少なくなっています
大型機材の減価償却終わったらヤバいですね
その時は措置法ですかねぇ

税理士に去年聞いたら今はまだ措置法使わないほうが安く付きますって言ってた

>>842
しかも社保厚生年金を要求してくる輩多し

>>860
カキョウシンそんな優遇しなくても良いと思うんだけどなぁ
これからは自分で飯食えない高齢者を減らしていかないと国が保たないんだから

>>860

シンプルに枚数が増えるならな

>>862
か強診なんだから普通は実地指取るだろ
常勤勤務医がいて衛生士無しってケースもあるがそんなの潰れかけじゃねーしw

>>860
これ4月から毎月取ってたら精密検査の必要性についてってドカッと返戻きたよ

>>863
今はイオンのパートでも社保加入できるのに、常勤雇って国保国民年金を強制するのは無理
人雇うのが嫌で措置法使うのも嫌だったら物買いまくれば？
レーザーCTマイクロcadcamと揃えれば数千万くらい余裕で経費にできるぞw

>>860
>平均点と患者負担ヤバくなるけど

それが最大の問題点だろ

精検は患者負担多過ぎるからうちは基本検査しか取らない
外科必要な奴だけ

ところでちょうどさっき日テレで最先端歯科治療！って特集してたんだが、
ＣＴ、ダイアグノデント、Er:YAG、光学印象からのミリング即日セット、自費エアフロー
この業界10年以上前からまるで成長していない

物買いまくるとかホンマ本末転倒……

多く稼ぐほど良いってのも資本主義による洗脳

時間と健康は万人に有限のリソースなんだから、適度な規模と継続性で考えるべきやろね

やっぱ嫁と娘で完結できる売上4000万手残り2400万が最強なのでは？

>>869
SPT以降は原則精密検査でしょ
歯周治療のガイドラインにもそう書いてあるし

>>871
基検でＰ重防取ってるけど、返戻や減点になった事ないよ
人によってはもう検査10回目くらいの人もいるんじゃないかな

毎日PCに迷惑メール、詐欺メールが20件くらい入ってきてうざい
今日は国税庁から税金滞納のお知らせが届いてた
滞納額は50,000円で、期限までに納めないと差し押さえをするそうだ

50,000円の滞納で何を差し押さえるんだろうかｗ

雇用で上手くいってる時は、それが自分の実力と勘違いして苦労してる人を見下したり、天下取ったみたいに舞い上がるんだよね

一方、雇用で苦労してる時は地獄の門番みたいな顔になって、退職募集だけに精神力を吸い取られ、挙げ句さすらうサイコパスや院内盗人に頭悩ましたり、それに凝りて規模縮小したり……

>>871
SPT以降は原則精密検査なのか？知らなかった。1度も精検やってない。

>>874
雇用しないのが最高って完全に洗脳されてるよね。
自分と家族だけでやってて上手くいってる間はそれが自分の実力と勘違いして苦労してる人を見下したり、天下とったみたいに舞い上がるんだよね

一方、売上が少ない事で苦労してるときは地獄の門番みたいな顔になって、金策だけに精神力を吸い取られ、挙句さすらうサイコパスや院内盗人を雇用してでも規模を大きくしようとしたり….

>>876
歯科医師の診療スタイルにもよるよな。
歯科医師がが点数稼ぐか、
衛生士に稼がせるか。
自分は歯科医師１に衛生士１うけつけ１
が、ベストと思ってるけどね。
雇用が、家族、親族は最強は本当。ただ嫁が
介入すると財布事情がバレるのが痛い。

>>875
そもそもSPT管理期間中は一時的に安定した状態なんだし　個人的にも基本検査はないと思うけどな
患者にも説明しにくいだろ

>>877
それぞれにそれぞれのベストがあると思うよ。
俺も家族を専従者にするのは最高だと思うけど、それすら人に寄ってはベストな選択ではない。

ただ、
貧乏人が金持ちを批判するのは義賊、
金持ちが貧乏人を批判するのは非人間
って考えるのは稼いでない奴の特徴かなって思うわ。

>>865
夫婦や親子で歯科医師だと、衛生士なしでか強診ていうのは結構あるよ。
親子歯科医師で患者がどんどん減ってると、潰れかけだよ。

>>879
今の立場には感謝しかないんですがね。

>>871
>>866の「毎月」精密検査ってところで返戻なんでしょ。
精密検査自体は問題なくても、「毎月必要ですか？毎月必要なくらい変化があるなら、安定してませんよね？」ってことじゃないの？
SPT2が無くなって、精密検査を加えないと同じくらいの点数にならないから、
そうやって全てのＳＰＴの患者に毎回精密検査をしてませんか？ってことで注意してるんじゃないかな。

>>880
衛生士なしでか強診の施設基準って満たせるの?

きっとリタイアした衛生士探して名義貸しでか強診や実施指、訪衛指取りまくれってことなんだろ

>>883
歯科医師複数か、歯科医師＋歯科衛生士のどちらかだから満たせるんだろうね

>>873
めんどくさいけど、一旦メルアド変えて整理するしかない。
今度は業者登録と連絡とかの重要なもののアドレスは
分けた方が良いね。

差し押さえは銀行口座から。
今はどこに口座持っていても突き止める。

>>880
そもそも、そういう医院は暇なんで濃厚診療になりがち。
か強診で点数上げる必要はないし、むしろ個別回避に
気を使うのが普通だと思うけどね。

>>877
> 雇用が、家族、親族は最強は本当。

身内雇って揉めてる先生も居ますし

真面目な話　定期管理型歯科医院や訪問の口腔ケアで拡大したくても衛生士がいねぇ　加えて最近は歯科医師もいねえ　よっぽど母校と衛生士学校に食い込んでいないともう無理やで　そのぐらい人いない

けっきょく最後まで人がネックになると思うんだよね

年齢上がってからのトラブルはエイヤって解決ってわけにもいかなくなるし

余命縮むよ

>>879

義賊やら非人間やらは単なる被害妄想

>>884
タイムカードと突合するからバレたら施設基準廃止か保険医停止

>>891
実施指導は細かいけど、他は施設基準なんで
少しでも出勤していれば注意程度。

実地指導は保険者によってはかなり厳しいよ
初めて大手企業から算定疑義照会的なものがあってのらりくらりかわしててもその人来なくなった
厚生局が御母堂様に思えるくらいだ

そ、実地指導の確認は細かいって。
あれは衛生士が行う管理なんで。
レセ1件でも算定時に従事実績がないとアウト。

ただし、
保険者がチェックするのはあくまでもレセプト上の整合性、
または施設基準との整合性なんで、勤務実態は関係ない。わからない。
情報提供か高点数個別指導かで問題になる。

何十軒も面接落ちたというDHを雇ったらひどい実害うけたわ。いないからといって売れ残り買うもんじゃない。