Seagate製HDD友の会 Part99 [無断転載禁止]©2ch.net

■Seagate
http://www.seagate.com/jp/ja/

■HDD RMA保証情報 Part24
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1428227702/


■保証の確認
http://support.seagate.com/customer/ja-JP/warranty_validation.jsp

■保証および返品
�@初期不良期間内で販売店に連絡して返品してください
　 SeaToolsのテストコードを付記すると楽です
�A初期不良期間経過後、保証の有無と返品方法をここで確認してください
　 http://www.seagate.com/jp/ja/support/warranty-and-replacements/

■SeaTools　SeaToolsはドライブの健康状態をチェックするための公式ツールです
�@Windows版
　 http://www.seagate.com/jp/ja/support/internal-hard-drives/consumer-electronics/ld25-series/seatools-win-master/
�ADOS版（ブータブルCDイメージ）
　 http://www.seagate.com/jp/ja/support/internal-hard-drives/consumer-electronics/ld25-series/seatools-dos-master/
※UNetbootinでブータブルUSBメモリを作成すれば、Windowsを使っていなくてもSeaToolsを動かせます

■保証について
Q. バルク品にRMA保証はついてるの？
A. RMA保証がある製品とそうでない製品が混在しています。

Q. どうやって見分けるの？
A. 現在流通しているほとんどの製品は「シーゲート製品保証」シールの有無で確認可能

Q. 通販で買いたいのですが？
A. 安く買おうとするなら店に正規代理店の品であるか問い合わせた方が良いでしょう

Q. 確実に保証のある製品がほしいのです
A. 素直に正規代理店箱入りのリテール品を買いましょう。そう考える人にはそれが結果的に一番安いはずです

■工場コード
シンガポール：Seagate
・Site Code : AMK

タイランド：Seagate
・Site Code : TK
・Site Code : KRATSG

中国：Seagate
・Site Code : WU （Wuxi=江蘇省無錫市）
・Site Code : SU

中国：SAE Magnetics
・Site: DGT

韓国：SAMSUNG
・Site: MIT （今のところ再生品のみ？）

※前スレ
Seagate製HDD友の会 Part97
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1489062421/

Seagate 内蔵ハードディスク 3.5インチ 4TB PCユーザー向け BarraCuda ( SATA 6Gb/s / 5400rpm / 2年保証 ) 正規代理店品 ST4000DM004
https://www.amazon.co.jp/dp/B073ZGQZM1/

￥ 10,391

ST4000DM004て年間通電2400時間までしか保証しないのかよ;(；ﾞﾟ'ωﾟ');

ソース　2ページ目
http://www.seagate.com/www-content/product-content/barracuda-fam/barracuda-new/files/barracuda-ds-1900-5-1702us.pdf

ソース CFDのサイト
http://www.cfd.co.jp/product/hdd/3_5inch/st4000dm004/

>>3
WD緑もそんな感じだったか
あまり使いたくないな

1日あたり7時間未満か

外付けにしか使えないんやな
悲劇やな・・・

SMRについて
https://www.sata-io.org/shingled-magnetic-recording-boosting-capacity-and-lowering-costs

Seagate 内蔵ハードディスク 3.5インチ 4TB PCユーザー向け BarraCuda ( SATA 6Gb/s / 5400rpm / 2年保証 ) 正規代理店品 ST4000DM004
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価格: ￥ 9,889 通常配送無料 詳細


売り切れたな
そろそろ買った情弱の「書き込みが遅い！！！」という低評価レビューが量産される頃やなｗ

>>8
楽しみw

罠すぎる…

2年目くらいのST2000DM001(fw:cc47)が故障。

急にアクセス速度が低下してパーティションを認識しなくなってしまった。
ddrescueでどうにかデータを吸い出そうとするも読み出し100kB/s程度しか出なくて絶望的な速度・・。
音は異常なしだけどSMARTはseatoolsでも取得失敗。

こうなってしまうと打つ手なしですかね？

密林の梱包ってあれなんでしょ？
HDDなんか怖くて頼めんわ！！

https://i.imgur.com/LbprPbb.jpg

カタログスペックだと最強
価格でも最安
でも不安が付きまとう

>>11
sataケーブル交換
ＵＳＢで繋ぐ
は試した？

>読み出し100kB/s程度しか出なくて

;(；ﾞﾟ'ωﾟ');

>>12 断衝材は丸めた紙切れが何個か入っているだけだった

RMAしようと思って住所入力終わったらThe Zip/Postal code is not within the accepted format.って出て先進めないんですけど思い当たることありませんか

そのままだろハイフン書くなよ

>>18
郵便番号ハイフンつけてたみたいです・・・助言助かりました

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc

Archive HDD ST8000AS0002 を製造元保証3年でまだ買えてる人いますか？

発売当初より九十九とドスパラでちょいちょい買ってる
SeaToolsでエラーが出たら国内代理店のCFD保証が切れても製造元でRMAとりゃ
シンガポールから再生品が飛んでくる

安心して買い増していたところ、今年5月にドスパラで買ったやつがOEM品と判定され
製造元保証が受けられない
慌てて今年の九十九の日に買ったやつも確認したらこれもOEM品扱い
両ショップに確認してみると、いつからか変わったのかもしれない、とのこと
勿論ショップ保証は有効なんだけどさ

パッケージの変遷が関係あるのかもしれない

1　静電気防止袋にCFDのシールにプチプチ
2　CFDの白段ボール
3　ラベルなしの静電気防止袋にプチプチ　九十九によるとアーキサイトのものらしい

またバルクで横流ししてるのか？
正規品のシール貼ってなかったの？

定義ファイルを更新しました(1015)
https://280blocker.net/blog/20171015/797/

アプリ、1blocker、ABP、FM Adblock用ファイルを更新しました。
aag.yahooapis.jpをブロック対象へ戻しました。
aag.yahooapis.jpですが、ブロックする事で稀にYahoo関連のアプリで必要なデータが表示されなくなることがあります。
https://i.imgur.com/2N7NzXa.png
https://i.imgur.com/zeheiI8.png

ST4000DM004買いました
キュン。。。。。キュン。。。。。キュンキュン。。。。。と異音がして「設定場所にHDDが見当たりません」てエラーが出てHDD見失う事あるんですけどこれって初期不良ですかね？
ちなみに買って一週間ほどで二度同じ現象が起きました
再起動すると直るしSMARTに異常無しなのでどうしたら良いのやら

はじめまして
ST4000DM004をHDDレコの増設用に２台買いました

認識しないとか止まるとか、あまりにも動作が不安定なので、初期不良交換に出しました
代わりの物を今確認中ですが、HDDレコで使用開始する前に、PCでいじめてみたいと思います

調教の道具ですが、SeaToolsだと書き込み系のロングテストがありません
HDTune2.55（無料版）みたいな2TB超対応ツールをご存知の方
お教えいただけないでしょうか？


>>24
電源投入時からそれですわ
初期不良で交換しました　ファーム0001
電源コネクタを新しい物に代えたらとりま（２３ｈ）順調なんですけど関係ないですよね

ウェスタンデジタルのだいあぐのすてぃっくつーるが良いぞ

>>26
ううぉー　即レスありがとうございます
通勤途中なので家帰ったらやります
WD純正試してみます　ありがというございました

なんで今まで出てきてなかった不具合の話が突然連続して出てくるのか
周りの空気に流されてるだけなら、これからもっと出てくるのか？

あとSMR以前のレベルだから肝心のSMRがどうなんかも未知数だな

WDのDLGはWDのHDDが繋いでないと使えないんじゃなかったっけ

データライフガードだいあぐのすてぃっっくふぉーウィンドウズってやつは全部イケる

>>25
私も電源を疑って差し替えたのですが、二分岐しかしてないしそっちのHDDは快調なんですよね
SATAのケーブルとポート変更も試したのでHDDなのかなと

>>28
自分もだけど一万円切ったし買うかって人は多いんじゃないですかね
速度は早いので不具合が解消されれば満足なのですが

途中から途中まで１時間WDを動かしながらCrystalDiskInfoでSMARTを調べてみました
総読み込み量：増える
総書き込み量：変わらない

困りました

Windowsで書き込み不良セクタを検出するフリーソフトはないのでしょうか？
Linuxからbadblocksするしかないのでしょうか

またHDTuneのライセンス管理はどのような形態でしょうか？

WDのDLDで0フィルすればええんでないの

えぇ。。。もしかしてST4000DM004って買ったらダメな子だったんですか
かなりぶりにシーゲート買ったのに

何をいまさら…
昔からダメな子しか居ないじゃないですかぁ

1TBプラッタ出たときに買いまくって死にまくったので
2TBプラッタは様子見してるw

>>34
新品（テストはしてるけど）なので今時点で多分全部ZEROです
DiskDumpEditor並列起動したらZEROでした

HDDレコ用とはいえ消えたらうぎゃーだし

ぐぐってからHDTune本家で料金を再確認した
永久ライセンスだけど４０００円
ただしメジャーアップデートは有料　→たひろ

WDダイアグ終わったら、LINUXでbadblocks掛けて寝ます
いや終了予定が２６時過ぎだから今作業打ち切って掛けます
７時間ｘ（書き＋読み）ｘパターン４種だから終わるの土曜の昼か・・・

おやすみなさい

あ？覚悟もない奴がSeagate買ってんじゃねえよ

>>32 >>35
はい二名様ご案内。ご愁傷さま
今更言っても仕方ないが、スレpart97でsmrかよ瓦かよ罠だなと騒がれていたよ
せめてSMRと明記すべきよなぁ
普通のHDDの記録方式がPMRだと知らない人にこそ注意書きで喚起してあげるべきなのに

>>38
いや、ライトテストしたいなら0フィルすればいいんじゃねって意味だったんだが。
まぁいいか

ぐぐらずにデータシート（トンネルGMR）見たもんで(つД<)･ﾟ｡
まさかデータシートにウソ書いてあるとは思わんじゃん

8TBのArchive HDDはSMRだが、TGMRと書かれてるぞ
というかGMRってヘッドの方式であって、SMRとかの記録方式はと違うと思ってたんだけど同じなの？

>>43
ニヤニヤしながら見てたのにバラすなよw

SMRとか言われても何それ状態です(´・ω・｀)

北区
>>43-44
4TB超には興味なかったんで、8TBのことは知らない
今調べたら005にもTGMRって書いてあった
海門は今も嘘つき企業ってことで了解した

TGMRヘッドなんだから別に嘘は書いてないだろ

TGMRヘッド使ってるってことだろ
別に嘘ついてないじゃん
8TBのことは知らないとか言ってるから、4TBのことすら調べずに買うんだろ
視野が狭すぎる

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc

>>48
25は典型的なアスペの思考パターンだから
指摘しても無駄だと思うよ

本人に悪気はまったく無いから

論争続行age

>>8
＞ST4000DM004　書き込みが遅い！！！
俺もそう思って前スレで質問したんだが、
遅くない普通、小サイズのファイルでもだ。と言うレスがたくさん付いた。

尼やNTT-Xは2年保証みたいだけど
保証無しってわざわざ書いて売ってるツクモやソフマップとは仕入れが違うんかな

Seagateに聞いた人が書いてる
http://review.kakaku.com/review/K0000983050/
> SEAGATEに確認しましたが「ST4000DM004」はSMRではなく、
> BarraCuda製品にはSMRを用いたHDDは無いという回答でした。

最初の頃にレビューを書いた人の記述に引っ張られたのかな？
http://kurokamina.hatenablog.com/entry/ST4000DM004
> 最も大きな変更点はプラッタがPMR(垂直磁気記録)方式から
> SMR(シングル磁気記録)方式になったということです。
SMRの根拠は書いてない

プラッタ作ってるメーカーにPMRの2TBプラッタを出荷しましたかって聞いたほうが早そう

>>53
ソフマップ
http://www.sofmap.com/product_detail.aspx?sku=16869223
> メーカー保証はございません

アマゾン
https://www.amazon.co.jp/dp/B073ZGQZM1/
> 2年保証 ) 正規代理店品 ST4000DM004

ツクモは保証なしとは書いてない
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/0763649094402/

前スレ読め

>>55
メディア専業メーカー昭和電工
世界最大記録容量の2.5インチPMR1TBが9月25日に登場
3.5インチPMR1.8TBは2018年初頭出荷予定
http://www.sdk.co.jp/news/2017/16033.html

>>55
非SMRで世界最大記録容量を誇ってる昭電は来年に1.5〜1.8TBの新世代を出す

被ったわ

>>55
SMRだろうがPMRだろうがプラッタは一緒じゃないの

>>54
> BarraCuda製品にはSMRを用いたHDDは無いという回答でした。

BarraCuda 2.5-inch HDD
http://www.seagategov.com/files/www-content/partners/my%20spp%20dashboard/_shared/masters/sc602-1610-barracuda2.5-sales-card.pdf
1TB/platter SMR volumes

ST2000LM015
https://www.seagate.com/www-content/product-content/seagate-laptop-fam/barracuda_25/en-us/docs/100807728d.pdf
Recording technology bullet changed to SMR

2016年頃はSeagate公式がBarraCudaにSMR使ってるとハッキリ謳ってたな

>>57
ツクモの画像ぐらいしか見当たらない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1489062421/746

ニュースで触れてるところが全然ない
https://www.google.co.jp/search?q=ST4000DM004+smr&;tbm=nws

>>54
あまり言いたくはないけどそのブログ書いた本人なんだが
自分自身もショップの表記とベンチ結果見て判断しただけでSMRという根拠は持ってない
PMRだとしたら不可解な点が多過ぎるからSMRと個人的に断定した

SMRじゃないって言ってる奴はDM005と比べてプラッタ容量が1.5倍にもなってるのにシーケンシャル速度が向上してない現象について納得出来る理屈を示して

930 名前：Socket774 [sage] 投稿日：2017/10/18(水) 00:25:40.97 ID:ngjGMpBB
速度から見てもSMRしか有りえんだろ
ST4000DM000/005（1.33TB）よりST4000DM004（2.00TB）の方がシーケンシャル速度落ちてるんだぞ
プラッタ容量が1.5倍にもなってるのに速度が上がらないってことは、
要するにシーケンシャル速度が上がらない方向に詰め込んだってことだ

985 名前：Socket774 [sage] 投稿日：2017/10/21(土) 07:12:04.03 ID:DcoV81er
つかシーケンシャル速度的に円周方向に密度高められてないのに
瓦書きせずにトラック幅だけ狭めたならかなり無理して書き換えてる訳だが
その方がお望みで？

>>61
なるほど

>>58 のリンク先を見てもPMRなんて書いてない
ニュース風に書いてるけど創作
"世界最大記録容量の2.5インチPMR"との一致はありません。
"非SMRで世界最大記録容量"との一致はありません。

そもそもこれすらない
"2.5インチPMR"との一致はありません。
"3.5インチPMR" 2件

つかさ、トラックの端を残して何トラックにも渡って一方向に瓦を重ねていかなくても、トラックの中心を少し残して後は両隣のトラックと共有しちゃえばいいんじゃないのかね？
もちろんこの方式だとトラック密度の論理上限は2倍未満にしかならないけど、書き換え性能を犠牲にしたSMRだって現状5割増程度でしょ。
書き込みヘッドの中心1/3程に読み取りヘッドを置き、その中心部分を除いた部分を両隣のトラックと重ねれば書き換え性能落とさず容量5割増になりそうなもんだけど。

>>66
垂直磁気記録方式って書いてあるでしょ
3.5インチ1.5-1.8TBも来年初頭に出るって書いてあるじゃん

>>58

> >>55
> メディア専業メーカー昭和電工
> 世界最大記録容量の2.5インチPMR1TBが9月25日に登場
> 3.5インチPMR1.8TBは2018年初頭出荷予定
> http://www.sdk.co.jp/news/2017/16033.html

MAMRヘッドかSMR記録方式？

PMRが何の略称なのか分からない奴だったとは…

>>68
垂直磁気記録とトラックを重ねる重ねないは別の話でしょ。

じゃMAMR確定。

HAMRももう製品出すと何回もSeagateが言ってるから、そっちの可能性もなきにしもあらず。かな？

>>68
> 垂直磁気記録方式って書いてあるでしょ
なるほど
> 当社の垂直磁気記録方式ハードディスクは、
> 記録容量に応じて次のとおり区分しています。
と書いてあるなあ

2.5インチの垂直磁気記録方式は昭和電工が世界最大の記憶容量
3.5インチはどうなんだろ

TDK、昭和電工と東芝は緊密に協力しているらしい。なら出荷先は東芝だろうな。

昭和電工のプラッタシェアが東芝のHDDシェアがほぼ一致している。

「台数ベースの市場占有率(シェア)はおおむね、Seagateが35％、WDが30％、HGSTが15％、東芝が20％という割合になっている。」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1045367.html

「当社は、世界最大のメディア専業メーカーであり、世界の約4分の1のシェアを占めています。」
(さっきの昭和電工のリンク)

東芝の10TBは昭和電工の1.43TBプラッタ×7。
やっぱり1.8TBプラッタも普通のPMRだろうな。えらい…

https://www.theregister.co.uk/2017/10/05/toshiba_14tb_hard_drive_analysis/

>>65
それな
一旦書き込んで、終わってから読み込むファイル保管庫として使うには何も困らないわけだよねぇ
書き込みしながら読み込んだときに、クソ遅くなるならSMRという他ないわ。システムドライブとして使った日には最悪だ

>>71
何故それが別の話になるの？

>>79
垂直磁気記録ってのは磁区の作り方の方式で、それに対応する別方式は水平磁気記録。
SMRってのはトラックの並べ方の方式で、PMRと直接比較させるものではないし、別に水平磁気記録でSMRやったっていい話。
SMRが登場してそれと区別するために「ただの」「従来通りの」垂直磁気記録として便宜上PMRと言ってるだけで、現状のSMRも記録自体は垂直磁気記録(PMR)。

>>80
そもそもSMRの2.5インチ1TBなんて1年半前に出てるんだから>>58はその便宜上PMRと読んでいるものでしょ

SMRの制御方法

ホストマネージド
ホスト側にSMRであることを通知して、ホスト側がSMRに最適化する方法。
ホスト側がSMRの制御に対応している必要がある。
HDD側はSMRの制御専用であることを明記する必要がある。

ドライブマネージド
ホスト側に通常のHDDであることを通知して、ドライブ側が内部でSMRに最適化する方法。
ホスト側の対応は必要無い。
HDD側は通常のHDDとして扱える為、書き込み方式がSMRであることを明記する必要は無い。

Q.ST4000DM004の書き込み方式はSMRですか?
A.(制御方法は)SMR(ホストマネージド)ではなく、 通常の書き込み(制御)方式(ドライブマネージド)のHDDです。
又、BarraCuda製品には(制御方法に)SMR(ホストマネージド)を用いたHDDはありません。

NASを1gbpsでマウントして使う程度の用途ならSMRでも十分な気がする。

>>81
そのプラッタで瓦書きするかしないかは実装の問題で、プラッタそのものは一緒じゃねーのって話だよ。
PMRとLMRだったらプラッタそのものが違うわけだが。
60分のCカセットにモノラルで録音しようがステレオで録音しようがMTRに使おうが、テープは一緒でしょ。
HDDのプラッタは面積あたりの高密度化が進み円周方向にはその密度を活用できてるけど、トラック密度が上げられなくて潜在的なプラッタ容量を使いきれてなかったわけ。
円周方向の記録密度に比べたらトラックの間隔なんてスカスカんだから。
SMRってのはネックだったトラック密度を上げる一方式のこと。

0か1でしか物事を捉えられないタイプや文脈を読めないタイプが混ざると
話がややこしく成って荒れる流れ

選挙行った？

昼飯ついでに行ってきた
結構人いたわ
こんな雨の中みんなようやるわホンマ

選挙行ったけどマジでジジババしか居ないんだな
雨降ってるしな・・・

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc

>>84
昭電のは君の言う従来のPMR方式で書いた場合の容量を記載していると予想できる訳で
従来のPMRで2TBプラッタは無理そうだからDM004はSMRって話
だからこの話題において従来の方式を指すであろう垂直磁気記録とトラックを重ねる重ねないは別の話ではないと思うんだが

>>84
過去世代と比較出来るように条件を統一するためPMRで使った際の容量を表記してるのがなぜ理解出来ない？
顧客がPMRで使おうがSMRで使おうがどうでも良い
ビデオテープなら片方は標準記録、片方は3倍記録では比較出来ないから標準記録時の時間を表記するのと同じだぞ

うちのST4000DM004ちゃんは救われるのでしょうか(´・ω・｀)

SMRの時点で救われません

SMR4TBて動作音同じかな？
買ったばかりの頃はほぼ無音だったのに、
使い込んで容量少なくなると、ガリガリうるさくなった

壊れた？

>>94
仕組み上そうなるので問題ない

SMRにもTRIMの仕組みが必要ジャマイカ
と思う今日この頃

HDDでやったらデフラグと変わらん

>>94
壊れていないと思う。最近はどのHDDも床が震えるほど振動する。

>>94
SMRだからというわけではなく、
バックでデフラグが実行されてるんじゃないの

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/395/395530/
> 初期設定で自動的に週1で自動実行されるようになっており、
> バックグラウンドで動作してくれているのだ。
> 検索フォームに「デフラグ」と入力して、「ドライブの最適化」ウィンドウを開く。
> 「最適化が必要です」と表示されている場合は、選択して「最適化」をクリックしよう。

2017年度のストレージとHDDの業界展望
http://www.idema.gr.jp/common/pdf/news/tenbo2017.pdf

・熱アシストヘッドは、信頼性で苦戦。
HDD メーカーの製品導入計画もあるが 2019 年にずれ込む可能性もある。
・昭和電工は、メディアの生産量を 3 割強(33%)減産し、2 千枚/月へ。
山形・台湾・シンガポールの設備集約・休止で調整
・富士電機は、次世代のメディアの開発を中止。現状メディアの生産は継続
・HDD の面記録密度は、開発レベルで、3.5 インチ型は 1Tb/in 2 でここ 4 年は横ばい、
2.5 インチ型で、ここ 2 年は 750Gb/in 2 の横ばいが続く。

厳しいなあ

Seagateが実用化しようとしてる熱アシスト、Limited WriteでNANDと同じく書込制限あるみたいだね。
Cold Storage用になってるし、実用化されてもArchive HDDやいくら壊れても平気なDesktopやNASなどコンシューマー向けでしか使われなさそう。

DM004ちゃん素性(SMR)を知らなければ、すごくいい子だね
薄い軽い静穏低発熱で、特に読み込みテストを数時間続けてる状態で、他のアイドル状態のHDDより温度低くて驚いた

DM004をRAID5 NASに入れてみた
今のところ普通にリビルドしてるけど、どうなるかなぁ

WDのMAMRはサンプル出荷が2018年、製品化が2019年
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1086000.html

ただしWD曰くMAMRはコンシューマ市場には流れない
http://www.tomshardware.com/news/wd-mamr-hdd-hamr-drive,35682.html
> WD says that it will not bring the drives to the consumer market.

Tom's曰くWDの戦略もわからなくはない、サンディスクの取得で広大なSSD市場を獲得したし
おそらくクライアント向けHDDは低性能なSMRで行くんでしょうと
> The tactic makes some sense for WD, which also has a large presence in the SSD market
> due to its SanDisk acquisition.
> We imagine WD will use the existing low-performance SMR
> (Shingled Magnetic Recording) to extend HDD density in the client market.

WD曰くHAMRだと書き込み中のメディア温度が400度-700度になる
MAMRだと従来のPMRの温度と同じ
それゆえHAMRのライターの耐久性はMAMRの100分の1
https://www.pcper.com/image/view/86599?return=node%2F68591
ここが >>100 の「熱アシストヘッドは、信頼性で苦戦」の要因か

結局デスクトップ向けHDDはSeagateもWDもSMRになっていくんだろう
SMR方式も世代が進んでSeagateはいま第4世代
https://www.anandtech.com/show/11315/seagate-ships-35th-millionth-smr-hdd-confirms-hamrbased-hard-drives-in-late-2018
> fourth generation of SMR-based HDDs.
性能改善でArchiveではなくBarraCudaを名乗れるレベルまできたということか

ちなみに2025年時点でもSSDとの価格差は10倍以上あるらしい
https://www.pcper.com/image/view/86601?return=node%2F68591

MAMR hard drives will debut in the data center and eventually filter down to NAS and video surveillance HDDs, but unfortunately, WD says that it will not bring the drives to the consumer market.

WDはデスクトップモデルを指していると思うね。8TBクラスでもデスクトップモデルは出ていない。

>>105
>性能改善でArchiveではなくBarraCudaを名乗れるレベルまできたということか
どこまで行っても256mb単位で書き込みしていくのがsmrなのに、仕組み上書き換えをしないアーカイブ用途以外にどうやって性能改善したと言えるのか疑問や
そういうことはシステムドライブに耐えうるようになってから言って欲しいわ

AFTなHDDだらけに成った時点でその辺はSSDにやらせとけと

WDのSMRはいま第2世代で、「シーケンシャルライト向け」と明記してある
10月4日発表のUltrastar Hs14
https://www.hgst.com/sites/default/files/resources/Ultrastar-Hs14-DS.pdf
> 2nd generation host-managed SMR.
> Purpose-built for “sequential write” applications

物によってはWDもSMRかどうか明記してないみたい
4TBの「My Passport」シリーズがPMRかSMRか分からないと
https://community.wd.com/t/is-new-wd-my-passport-4tb-smr-drive/172615
Anandtechは「2.5インチでその容量のSMRプラッタは真新しいものではない」
ぐらいの匂わせかた
https://www.anandtech.com/show/10456/western-digital-expands-capacities-of-my-passport-drives-using-4-tb-25-hdd
> We believe these should be based on either PMR or SMR technology.
> 2.5” SMR platters of such capacities are not something brand new in general

ST4000DM004がPMRかSMRかは正確に言うと「非公表」が正しいんだろう
「PMRで1枚2TBのプラッタは確認できないし、
キャッシュが256MBと大きいので、
非公表だがおそらくSMRプラッタ」ぐらいの話

> SEAGATEに確認しましたが「ST4000DM004」はSMRではなく、
サポートの人の勘違いかもな
それに本来は「非公表です」としか言っちゃいけないのでは

俺はSMRだろう運用でいくわ

MAMRを使っても40TB、大した事無いな
新技術なんだからもう一桁上を狙ってくれないと・・・

10TBより小さいのにもヘリウムモデル降りてきて。
4TBヘリウム15kとか欲しい。
15kとか書くとsasっぽいけど。

容量でSSDに負ける時代か……

>>114
もうまけてんだよ
だから12TBでも10万しないんだわ

北朝鮮の放射線シャワー攻撃への耐性ではLTOの足元にも及ばないしな。

>>113
15krpmHDDとかとっくにSSDに駆逐されてんぞ

>>117
つい最近までRFPに縛り条件として明記したばっかやぞ（白目

40TBのSSDってSeagateは開発してたよね？

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc

ATTOでベンチを取るとSMRかどうか判別しやすいかも
https://www.amazon.com/gp/customer-reviews/R3H1KWGRWAK10K/
左がDell内蔵のWDで右がST4000DM004

WDは書き込み速度も読み込み速度もほぼ一定だけど、
ST4000DM004はばらつきが激しい

それとST4000DM004は500GBのデータを転送すると、
途中から20MBの写真ファイルの転送に10秒かかるようになるらしい
> Transfer 500GB data, speed jump between 2-90MB/s.
> From copy detail I saw a lot of files (20MB photo file) take 10 seconds.
> That is 2MB/s.

なのでHDDの移し替えを cp でやるとかなり時間がかかるかもしれない

>>121
前スレじゃ写真みたいな小ファイルだとどんなHDDでも速度が落ちるのは当たり前。
極端に遅くなるなんてことはありえない。
ST4000DM004はリードとライトを同時にやるなんてことをしなければ普通のHDDと、
結論が出てたんだがなあ。
でも、時々こんな報告もあるんだよなあ。

自分の知識じゃST4000DM004は小ファイルで極端な低速になるのかならないのか、
わかんね。

昨日そのHDDの移し替えを FastCopy でやった
合計1.8TB 16万ファイル(1GB以上 350、500MB以上 700、100MB以上 2000、1MB以下 13万) を、7年前のWD20EARS から DM004 へ4回に分けてコピー
それぞれのコピージョブは、大小のファイルが混在した状態。Windows Defender のリアルタイム保護はオフ
ログは長いから張らないけど、4回の平均速度が 77MB/s(573GB) 75MB/s(445GB) 74MB/s(340GB) 73MB/s(427GB)で、合計6時間34分で終わったよ

>>123
> 昨日そのHDDの移し替えを FastCopy でやった
おつかれさまです

3TB（実容量2.7TB）だと10時間ぐらいですかね
WD30EZRX→WD30EZRZのときはそこまでかからなかったような気が
でも10時間なら耐えられる範囲かな

WDのMAMRより先にHAMRの20TBを2018年の終わりに出すらしい
読み書きは2PB保証だとか
https://www.techpowerup.com/238142/seagate-ready-with-hamr-technology-enabling-20tb-hdds-by-2018

>>125
元記事はSeagate CTOのブログだね
http://blog.seagate.com/intelligent/hamr-next-leap-forward-now/

・今年の初めにSeagateはHAMRのHDDを2018年末までに出荷するとアナウンスした
・SeagateはHAMR HDDをテスト用に既に出荷しており、期待通りの結果が出ている
・2018年にパイロット版HAMRドライブを4万台以上生産する
・容量20TB以上のドライブを2019年に量産出荷する
・HAMRドライブは現行製品と同じ生産ラインで作られる
・信頼性については現実的な仕様を超える 2PB（注: 2000TB）以上のデータ転送テストをクリア
・計画ではTBあたりのコストが従来のPMR方式より下がる

最後に: 我々のHAMRドライブはデータセンターのPMRドライブと同じ信頼性を持つだろう

//
表の中でSMRを「PMR+」と表現してるのが興味深い

ST4000DM004とOptane組み合わせて使ってみたけど
ベンチだったり最初の数日は良かったんだけど段々遅くなって
ガチフリ起こしてブルスク出る様になった・・・
http://ascii.jp/elem/000/001/502/1502632/index-4.html

4年使ってたWD10EZRXをもう一度付けてOptaneと組み合わせたら
なんの問題もなく動作してるｗ

本当にこのHDD（ST4000DM004）は保管用の倉庫ぐらいにしか使い道ないね・・・

DM004はTV録画用の倉庫としてつかってる
PC用に使う気はしねぇな

>>127
マニアックなもの持ってんなぁ

smr自体は別にいいよ。外付けドライブなら適当だと思う。
今までpmrだったシリーズになんの告知もなくsmrにするのはやめろ…やめてくれ…

http://www.owltech.co.jp/product/ssr-td

保証が12年もあるんだなあ
たまげたなあ

誤爆

落溢柿自販機地蔵一通人脈似非電脳達者小四詐称支援意匠盗
支那豚親脛齧電視醜態童貞性欲王遊戯手札紛失後払金色手札入手居士

>>126
メディアキャッシュを改良して明確な性能低下はほぼ起きないようにできており
これは当社で呼称してるところの(従来の)SMRではない
そもそもSMRも広義にはPMRであるから当社ではこれをPMR+と呼んでいる
よってこの製品はSMRかと聞かれたらサポート担当はNoと答えなさい

本音
SMRと銘打って販売したら一部でネガティブイメージがついてマーケティング上よろしくなかった
よってSMRを採用していてももう明記しない
そもそもカタログスペック見りゃアホでもわかるし大人の事情を察しろ
性能も前より改善できてる(はずだ)から御理解してね

ってことかな？

瓦が改良されてても8TBのネジ穴問題同様に薄いが故の問題がな…。

https://www.backblaze.com/blog/wp-content/uploads/2017/10/blog_chart_q3_2017_only.jpg

>>135
それは2017Q3だけの記録だから、
数年前に導入されたドライブなんかは不具合率が高くなるはず

こっちが2013年4月から2017年9月までの累積記録
https://www.backblaze.com/blog/wp-content/uploads/2017/10/blog_chart_q3_2017_lifetime.jpg
元記事
https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-failure-rates-q3-2017/

ST4000DM001の不具合発生率がひどいように見えるけど、
自分が項目の意味を取り違えてるのかな
400台のトータル使用日数が43181だから1台平均108日
この短期間でドライブの不具合発生率が20.30%
ただこの「Drive Failures」というのは復旧可能な程度のエラーなんだろう
どの製品も2つの表で台数が同じなので
完全に壊れた個体は除外してカウントしてるんだろう

ST4000DM000は33510台残っていてトータル使用日数は32296123
1台平均964日使用していてトータル不具合発生率は3.00%
2017Q3のみの不具合発生率は3.28%
業務用サーバで激しく使ってこれだから、
倉庫用途ならST4000DM000は問題なさそう

>>137
このDM000の新旧割合はどのくらいなんだろう？新型だけのデータがほしい。

台数は少ないが3361よ…

>>133
DM004実際買って試したけどそんな感じな気がする
Archiveほど極端な性能低下は無くて普通に使えるっぽいけど、DM005よりは明らかに落ちる感じ

>>134
20mm厚の3.5インチHDDなんて80GBくらいの時代から普通にあるだろ

>>139
プラッタ上にただのPMRな領域のキャッシュを作り、後でSMR部分に書きにいく動作をするんだろうね。
だから理屈上はPMRと変わらない書き込み性能なんだろうけど、HDDのコントローラはアクセスするデータがどこにあるか毎回確認する必要があって、もはやコントローラの処理速度も足かせになりつつあるんじゃないかね。
アクセスし分けるのにシークすれば回転待ちもバカにならないのかも。

>>141
これだとすると停電時のデータ消失がでかくなりやすいのが怖いな。

>>142
プラッタ上にあるんだから停電しても平気でしょ。

ファイルテーブル飛ばなけりゃ書き換え途中のデータなんていらんし
キャッシュに書き換え終了フラグ付いてなけりゃ復帰後に書き換えれば良いだけだしな

ああプラッタにあるんだ。

SSHDのノウハウ使ってんのかな
あれも売ってたのってSeagateくらいだよな

DM004買ったった。
ツクモのタイムセールって税抜き9千円で毎日やってるけど昼休みで無くなるのな。

SSHDは東芝も出してたけど3.5インチにも乗せたりとやる気があったのはここくらいだったな
WDは複合ドライブとかよくわからないもの出してたけど

>>145
むしろ何処にあると思ったのか聞きたいくらいだわ

>>146
MTCって言ういわゆる階層分けに力入れてるって瓦が出た頃に海門の社員が記事書いてたよ

>>122
動画や音楽再生しながらコピーみたいな普通の使い方しても制限に引っかかり速度低下することが多いから、
普通のHDDとは別の何か。と捉えた方がいいと思うけどね

間違って録画用HDDにしてしまうとドロップして悲惨なことになるし

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc

DM004のRMA確認してみたら期限が2019年12月末だった。
出荷から2年だと思ってたけどサービスなんかね？

サービスというか、出荷から売れるまでの時間を見てるだけじゃないかと。
出荷から2年を厳格に守った場合、売れるまでに半年かかれば客的には1年半しかないしクレームも出るだろうしな。

てことはだいたい予想通りかやや好調なくらいに売れてるってことか。
瓦だから毛嫌いされてるかと思ったけどツクモのタイムセールではWD赤より先に売り切れてたな。
気にしてないのか気づかれてないのか。
ちなみにツクモの箱ではSMR（瓦）って明記されてた。

誰もがここの住人みたいに詳しいわけじゃないからな
むしろ瓦が何なのかどういうデメリットがあるのかなんて全然知らないのが大多数だろう

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B01J0U6C7K

恥ずかしながらSMRの存在すら知らずに買ったクチ
HDD移行していたら急に1MB/sまで落ち込むから初期良品だと思ったわ

時期が時期だったら低速病扱いされてたところだな

>>158
災難だったな
俺はたまたまSMRとPMRの違いについて知っていたけど、これを普通のHDDだと思って買った消費者は我慢するしかないのか
「それは仕様です(ので正常です)(ので返品はできません)」っていう説明っていうのは紛れもなく事実だけど、その説明が悪意を持ってはぐらかされていると感じる人も多いのではないか？

だって売り方も普通のHDDかのように売ってるし、消費者もそれを期待して買うのは明らかだから。

メインはSSDのノートやタブレットでNASに装填するだけってのならSMR化のデメリットなんてそれほど感じない。
ただちょっと心配なのは5年くらいまったくRWしないデータが壊れる（蒸発）みたいな未知の現象が隠れてる可能性がなくもないということ。
まあ、あったとしても世界で最初の方に踏み抜くのは自分じゃないだろうからヤバイぞって噂が立った頃に対策ツールみたいのが出て乗り切れると思うが。

どうせビット腐敗対策で冗長化はするから心配しなくていいような気がするが・・・
一部の型番の一部の世代が一斉に死ぬ現象はどうしようもないけど

まあPMRに比べてミラーリング以外のRAIDには向かないってのは不利かもね
PMRを3台買う金でSMRｇｓ4台買えるって価格差でもないし

ライトスルーだから？

ST2000DM009

これって日本じゃ買えないんですか？

ST1000LX015

これ瓦？

ST4000DM004はエロ動画保管用で決まりだな

ST8000DM004はよ出せや

>>166
ttp://archive.fortune.com/2006/11/30/magazines/fortune/obrienseagate.fortune/index.htm?section=money_latest

もう10年以上前の話になったんだなぁ。

瓦でいいから4プラッタ8TBが2万切らんかな

ST1000DX002

これシステム用にしてる奴いる？

NASに使ってるときのバックグラウンドで写真のサムネ生成とかでは性能劣化があっても体感しにくいもんだけどもし劇遅になったりしたときに気づくのも時間がかかりそう。

急にWDのが安くなったな
ずっと1位取られて慌てて競争意識が芽生えたかｗ
この差額だとSMRは回避したくなるかもね

問題はインテリパークだ罠

インテリパークは任意で切れるから何の問題もない
他社のは切れないから問題

海門は今まで退避切れたのにST4000DM004は切れなくなっちゃったしねえ

インテリパークがあると寿命が縮む。
でも、地震のときはHDDを守ってくれそうな気がするんだがどうなんだろう？

IntelliParkって嫌がる人が多いのに、なんでシゲもウエデジも使うんだろう？

>>177
だからIntelliparkは切れるから問題ないんだってば

>>177
省エネアピールできるから

省エネになるの？

Seagate、初のAI処理特化型監視ビデオ録画用HDD
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1088831.html

情弱はSMR以前にHDDの初期化からフォーマットの方法を知らない
加えて3TB以上のHDDなのにMBRでフォーマットして「2TBしか認識しない！」と騒ぐ

>>178
ST4000DM004が欲しいんだよな

>>179
マジ？

500GBじゃ限界なので
ST4000DM004かST2000DM006を買おうと思ってるんだけど
SMRってそんなに遅くなるものなの？
OSとアプリはSDDに入れていてそれ以外の
DLしたデータ、ゲーム、動画、漫画をHDDに入れてるって
感じなんだけど（要らなくなったファイルは良く消す）
やっぱりST2000DM006を買った方が無難なのかな？

細かいファイル入れるのには向かないみたいだからやめとけよ

細かいファイルを入れるのには向かない
じゃなくて
細かいファイルを頻繁に書き換えする用途には向かない
でしょ

単にアーカイブ目的なら従来のHDD比でそう極端に悪化したりしない

回転数遅いからゲームのインストール場所としてもイマイチだと思うぞ

ま、倉庫です罠
撮り溜めた動画を一気に書き込んで見たら徐々に消していって
空に近くなったらまた一気に満杯まで書き込んで…
みたいな書き込みを頻繁に行わない使い方ならいいんジャマイカ？

>>184
自分はそういう使い方だけど別に問題ないよ
500GBだとSATA2とかかな？もしそうならむしろ速くなるくらい
5400ってのもよく解釈すれば低振動低発熱、メリットと言えないこともない

まあ普通は定期的に自動デフラグするしそこまでは遅くならんよ

>>184
別に倉庫用途なら問題ないぞ
5400rpmと以前はバカにしてたが静かで良い感じだよ

倉庫用にするにしてもザッピングするときには早い方がいいのは確か。
でもザッピングなんてしなくてもバッチ処理でサムネ何十枚と生成してホワイトブラウザとかに入れて探しやすくするのがいい。
検索用途ならvideo stationをネットのアニメDBと連携させてもいいし。

SSHD (ST2000X001)買ったけど何だこりゃ、スピンアップする時にゲームもプチフリするんだけど。
小まめに回転止めすぎだろ・・・、これどうやって設定変更すれば良いんだ？
電源プランのHDDを60分にしても数分単位でこれだからSSHD側で勝手に止めてるらしくどうにもならない。
IEのキャッシュ置いてもスピンアップ時にキャッシュ見に行くの失敗して「未定義のエラーです」が表示される。
これでよくゲーム用とか言えるな、5年保証あるだけのゴミだったわ・・・

>>193
APMは設定出来ないの？

>>184
HDDがビジーになると速度が極端に低下したりフリーズするけど、待ってれば回復するし多分問題ないよ

12Gで4プッタラはよ

海門8TB届いた。
速くて静かで満足。
http://img.2chan.tv/s/yccp171031221926.png

8TB羨ましい。
自分の4TBも4kものすごく遅いけどシーケンシャルが早いだけに余計に遅く感じるな。

ウワーン

価格.com - 『SMRモデルでした（米Seagateのサポート担当者に確認済み）』 SEAGATE ST4000DM004 [4TB SATA600] のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000983050/SortID=21312659/

今さら聞くまでもないだろ
一部の基地外がPMRだと騒いでるだけなのに

>>199
価格のひとありがてえ
てかPMRって根拠なく主張してたやつらは何だったんだ

倉庫確定！

>>197
どのモデル？

>>201
PMRは垂直磁気記録の略語だから、ST4000DM004はPMRか?と聞かれたらYesになるはず。
(容量を考えたら水平磁気記録は採用してないと思う)

SMR(Shingled Magnetic Recording)の対語としては、CMR(Conventional Magnetic Recording)と
呼ぶんだけど、SMRが出てきてからCMRって略語が出てきたせいか、知名度低い。


それとSMRのOS対応も、ホストマネージドはサーバ方面だけで進めるみたいだし(MSはReFSだけで対応)
ドライブマネージドは、遅いーって話が定期的に出てくるだけで、対処方法なんかも定まってないし。

ぐぐってて見つけた、ST8000AS002のSMRについての研究資料
ttps://www.usenix.org/system/files/conference/fast17/fast17-aghayev.pdf

瓦なのかそうじゃないのかという話題に
いつまでもPMRの定義を持ち出すやつ

DM004が瓦なのはプラッタ容量から分かってたやろ

大事なのはASからどんだけ改善されたかだと思うが

drive timeOut が出る時点で失敗作でしょうな

価格のレビューやクチコミに、
「Seagateに問い合わせたらSMRじゃない、barracudaにはSMRはないって言われた、SMRってどこ情報？」ってのが書かれてた
まぁ価格じゃ他の人も、キャッシュの増加やPMRの2TBﾌﾟｯﾀﾗには疑問があるってところからSMRだと主張してたが、その人だけが「俺は直接問い合わせたんだからSMRじゃない。キャッシュやスペックシートだけで判断すんな」と(偉そうに上から目線で)言いはってただけ
そこでアメリカ窓口に問い合わせた人が出てきて、SMRだよーって回答が来たと
おそらく日本の窓口(アジア窓口？)は理解してなかっただけだな

だから基地外が一匹いただけの話だろ
いつまで引っ張る気だよ

一匹じゃなくて二匹じゃないの？
価格のレビュー書いた奴と、Seagateの窓口で応対した奴の
というか、そのSeagateの製品にSMRは存在しないとか答えた担当さっさとクビにしろ

外資系の日本法人ってどこもあてにならんよ

WDも回転数可変とか堂々と言ってたしな

>>210
価格のレビューってBBSのことか？

SMRを一度でも使ったら二度と使いたくなくなるで
300KB/sはほんまに地獄やで

300KB/s…IRSTのraid5でもそこまで落ちないな

ついに9YN166が1基使い物にならなくなったぜ

>>216
うちのは10台くらいあったが全滅したぞ

>>217
手持ち調べてみたら最後の9YN166(WU)だったようだ
残りは1CH166 WU*1 TK*2

>>218
1CH166はニ台リタイヤして四台現役w

まあ日本の担当者なんてそんなもんだろう
ハッキリわかってよかった。
SMRだっていう公式な資料はないって言い続けてたけど
PMRだって主張した覚えはないよ
挙動からSMRだとは思ってたし

ハードディスク故障調査が公開、最も故障率が高いHDDは? | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/news/2017/10/31/025/
>> 2017年第3四半期におけるハードディスク故障率を発表した。故障率はSeagate ST4000DX000 (4TB)が31.10%と最も高く、
これにSeagate ST4000DM001 (4TB)の18.85%、Seagate ST4000DM000 (4TB)の3.28%が続いている。
http://n.mynv.jp/news/2017/10/31/025/images/001l.jpg

Seagateの3TBはやばいけど、4TBは大丈夫と言われてた気がするのだけど？

ハードディスク故障調査が公開、最も故障率が高いHDDは? | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/news/2017/10/31/025/
>> 2017年第3四半期におけるハードディスク故障率を発表した。故障率はSeagate ST4000DX000 (4TB)が31.10%と最も高く、
これにSeagate ST4000DM001 (4TB)の18.85%、Seagate ST4000DM000 (4TB)の3.28%が続いている。
http://n.mynv.jp/news/2017/10/31/025/images/001l.jpg

これ、やばない？4TBもあかんやん

どんだけ情報遅いんだよ
散々貼られまくったデータじゃねえか

今更どや顔でbackblaze貼ってくるやつは何なの

>>221=>>222かね？
時給いくら？w

>>225
100円

>>223
いままで貼られていたのは去年。
これは一昨日発表された最新のものだ。

まとめサイトに載ってからやっと貼るようなら遅いんだわ

先週の金曜にはHDD関係のスレで貼られて話題になってたぞ。
というか4半期ごとにデータが出てくるから定期的に話題になるし
今までのは去年とかそういうものでもない。

べつに貼られたから不利益になるようなもんでもない
このスレで初出ならべつにかまわん
既に見てるならスルーすれば良いだけ
噛みつく必要はないな

ここは2chだし
あほな書き込みはとりあえず冷笑するのが礼儀

>>227
いやこのスレでも既に>>135-135で貼られてるじゃん
マイナビ経由なんて遅い情報出してるから言われんだよ

ミス
>>135-136ね

どうでもいい

そもそも故障率高いとか書かれてる4TBのって、DMやDXといった7200rpmでブン回してるのなんだよなぁ。
それに対して比較の形で載せられてるのが低回転（5400rpm）のばっかな気がするんだが…

一定の頻度で地雷機を世に送り出すのはSeagateのお家芸だし今さらだわ
だからといってSeagateが滅びるわけでもない
これまでもそうだったように、これからもSeagate()と言われつつ世界中で使われ続けるだろうさ

7200回転の3Tのやつ買っちまったよ？
アカンのかえ？

ST3000DM001は発熱で自滅しているような感じだね
室温20度丸裸で46度

ST4000DX000は2013年の4月頃に179台を導入した奴だろ
推移を見る限りたぶん新規追加はしてない
それが2017年Q3で145台残っていて12台が潰れた
ストレージサーバーで24時間酷使して4年半経過で潰れ出すのが増えだした
デスクトップモデルとしては十分だろ

>>221
3Tは全体的にダメ。でもそれ以前に001はダメw。000旧型は値段の割には許せる範囲と言われてたダケ。新型は知らんつーか未知だった。

>>240
おっとDMの話な

st4000dm005が7980だけど買いに行けない。

>>242
どこ？？

瓦4T買おうか悩んでたがWD4Tが万切りするならこっちのがいいな

地方とかでネット買いするならそうかもね。
秋葉ツクモだと瓦4tbが8780円だったから2千円くらい差がある。
三連休だからか予定数がそこそこあって夕方過ぎてもまだ売ってた感じだった。
先々週だかの8580円は流石に瞬殺だったな。

+1200円して非瓦で6ヶ月保証が長くなるならそっち買うかな
2ｋ差で8ｋ切りなら瓦でも即ポチするけど

あぁ、実店舗だから即買いだな

wd青4tはシーゲート瓦4tより壊れやすいって聞いたけど
どうなんですか？

>>248
特にそういうことはないというか、
どちらも出て新しいから良くわからない
海門もWDも型番同じまま中身が4プラッタ→3プラッタ変わってるので

同じじゃないでしょ

瓦との比較だから前者が3プラで後者は2プラだね
俺はもう8TBしか買ってないから4TBのはあんまり調べてないけど1.33TBプラッタ自体は安定してるように思う

・ST4000DM000/1TBP
・ST4000DM000/1.33TBP=ST4000DM005
・ST4000DM004

型番同じなのはS4000DM000だけね

海門では

出て浅いけど海門もWDも1.33TBPは特に悪評は聞かないな

ST4000DM000は枝番1F2168が4プラで2AE166が3プラ
ただ商品ページのほとんどに枝番が記載されてなかったからこのスレでもあんまり評判良くなかった
速度的優位性を評価してる人もいたけど多くは安定した4プラの継続を望んでいたし

1F2168な4T非瓦は6台中6台現存
1台がたまに「ｼﾞｰｰｰ(シーン)ｶﾁｬﾝｯｼﾞｰｰｰ」となるが気にしない
このHDDは勝手に要求より先まで読み込んでくれるのか、複数同時順次読み出しに強いみたいね
他のHDDだとゴリゴリして効率落ちる

>>245
ツクモは税別
https://twitter.com/TSUKUMO_DOSV/status/918656414817513472
税込9266円

今日は税込9698円
https://twitter.com/99_HONTEN_Parts/status/926686590310662144

ネットで買えばいいと思う

ST4000DM005はAVストリームコマンド対応になってたのが謎だったな
ST4000VN008からのB級流用とかだったりしたんだろうか

コマンドがあるから録画HDD向けにDM004と併売されるのかと思っていたらあっさりディスコンされちゃったからなあ
でもSMRとPRMが同価格帯ならSMRは売れないし当然といえば当然なんだろうが

RVSが載ってるVNをDMで売らないと思う

>>231
ここはもうとっくに乗っ取られた5ちゃんねるだから

シーゲートから広告メールきた　鉄狼が〜っての

999に乗りなさい

HDDはこうして私達の元へ届けられる

鉄郎。ここはHDDの容量表示を2進数にすることが常識な星なの。

>>1-1000
ネジ乙

お前もネジになるんだ、それも左巻きのな！

容量20TBを持つHDDを2019年までに発売とSeagateが発表
https://gigazine.net/news/20171107-seagate-20-tb-harddrive-by-2019/

でもお高いんでしょう？

>>267
日向ネジ乙

ttps://gigazine.net/news/20160229-ssd-reliability-by-google/

今回の研究によって、SSDの信頼性を測る指標としてRBERが大切であることとともに、
予想していた以上に高い信頼性をSSDが持つことが分かりました。ただし、調査したSSDの
各モデルは30％から80％の割合で使用開始から4年以内に不良ブロックが発生し、2％から
7％の割合でチップの不具合が生じることが分かったとのこと。そして、この不良ブロックの
発生率は使用に応じて悪化することも分かっています。

また、UBERの値はHDDに比べて高いため、エラー修復できないことによるデータ喪失のリスクを考えれば、
HDD以上にSSDではバックアップの重要性が高いという結論になりそうです

-------------------------------

やっぱSSDって信用ならないよな

SSDをデータ保管庫として使う考えはまだまだ浸透してないよ　それはHDDに任せておけば良い

DM0004このペースで売れてたら在庫よく回転してるかな。
RAID組むのに適度に間を空けて同一ロット同時死亡を避けようとしてるけど1ヶ月もあれば十分だよね？
購入先はアキバの99。

>>273
予備のNAS（RAID5）で実験してみたが
普通に動いてる間はいいけど
障害時は005よりかなりリビルド時間かなり伸びるからリビルド中の連鎖死亡確率上げると思うぞ、004

使えないわけじゃないが、やっぱりRAIDで使うには向いてなかった

>>274
リビルド時に死ぬのって本当にその時に死ぬ訳じゃなく潜在的に死んでただけでしょ。
定期的なチェックを怠るとそうなるってだけ。

>>275
不良セクタはそんな感じだけど
突然死は定期的にチェックしただけでは防げんよ
リビルド終わって数日後に別の奴が死ぬやつとか普通にいるし

SMRをエロ画像倉庫にするならRAID1より日次のバックアップがいいのかね。

>>276
そりゃロットが一緒とかじゃないの。
いや言いたいことは >>274 で言ってるリビルド時間の長さは主要因ではないでしょってことだけど。
リビルドなんてほとんどシーケンシャルアクセスで機械的な負荷なんて小さいと思うよ。

>>278
例えばリビルド中のRAID5とか、いつ吹っ飛んでもおかしくないRAID0状態なわけで
そんな状態が10時間で済むのと15時間かかるんだったら前者の方が良いと思わんかね？

まぁ仕事でサーバやらNASやら扱うただの経験則だ。個人が自己責任でやるから好きにすればいいと思うよ
同じ型番のロットでも3万時間で死ぬ奴もあれば5万時間経っても生きてる奴はいる
ロットや型番やメーカーごちゃ混ぜにしても同時に死ぬときゃ死ぬw

よく分かんないけどRAID10でおｋ？

おれは RAID6 にしてる。
>>279 の言うように RAID5 は心もとなさ過ぎだし、コスパも求めたいし。

2TBの外付けHDDにデータ入れてたけど溢れたから最近NASに移行した。
2ベイの機体に4TBシングル（DM0004）で運用中。
予算が1万円残ってるからサービスレベルあげたい。
�@1万円弱で同じの1本買ってRAID1または日次バックアップ
�A1万円ちょいでWDかHGSTの内蔵追加して�@同様にする
�B1万円ちょいで外付け4TB買う
どうするのがいいだろ。
なおNASの本体故障があってもSATAをマウントできる環境はある。
あとデータの増加ペースは大したことない。
主にPLGのフリー枠からのDLだから取り直せる場合がほとんど。
ただし古いデータは貴重なので優先度は
データの保護>>>レスポンス>RTO≒RPO
くらいに考えてる。

２かな
0S03361がなくなったからHGSTにこだわる事もないけど

省エネ狙うなら1という選択も

ありがとう。
1にする最大のメリットは数千円の節約ってよりも
「え？先輩ネットの与太話を真に受けてアンチSMRなんすか？
うちもう3年ばかし運用してるけどノントラブルっすよw
backblazeもそのまま信じてるんすか？確かに一時期の3TBはひどかったですがネタレスみたいなもんですよ」
って情強ぶれるとこだと思うんだよね。
SSDでは失敗した。
寿命問題がすぐに深刻化するだろうからお前ら楽しみにしてろよってスタンスとって恥かいた。
さらにその発言が自縄自縛になってWindows10にアップグレードするの怖いから差し替えて並行環境にするために買うだけって自分に言い訳すらして初めてSSD買った。それもちょうど1年前な。

情強(笑)

RAID1だから安心、ってやってるとランサムやら誤操作やら
で痛い目に遭う

詳しい人ほどへんなとこに敏感に反応しちゃうというか
実際のとこ普通に使えてる人のほうがずっと多いのに
トラブった人が火病って騒ぐもんで悪目立ちするってオチかもしれん

WD40EZRZが1万円を切ったおかげでST4000DM004が死産になってしまったんやな・・・悲劇やな

尼の2年6か月保証ならとっくに高騰したぞ
通常版も1万超えてる

>>288
例えばSMRのが耐久性があるとかビット腐敗に強いとかそういったメリットがありゃいいんだけど
現状最大容量が上げられるくらいだから同容量同価格でSMRを選ぶ必然性がないのがね

プラッタ枚数が減らせるから稼働部品の点数が少なくて機械的には長寿命なんじゃないか？
宇宙線やEMPへの耐性は下がるのかな。
核ミサイルが8インチフロッピーで運用されてるのはEMP耐性がありまくるからと聞いたことがある。

HDDの場合、1プラ2プラはコストダウンのせいで3プラより短命なのが定番だしな

SMR 2TBプラッタの本命は6/8TBだと思うよ

>>291
温度とか消費電力が低いよ

>>203
非ヘリウムのエンタープライズ標準モデル。
シーケンシャルはスペック通りの速度。
Advanced Write CachingでランダムライトもHDDにしては速い。

茂のHDDはデータバックアップにしか使わんから
最低限の保管機能を果たしてくれればそれでいい
ひたすら安けりゃ文句ない

raid5ならリビルドかける前にバックアップ撮るだろ
馬鹿なのか？

raidいくつだろうがバックアップは取るものですよｗ

リビルドかける前じゃなくてもバックアップは常に取るもんだろ

1Gbpsで10TBリストアとか30時間以上かかるんだぞ、出来ればやりたくない

だったらリビルドの時にデータ壊れるとかほざいてんなよ

リビルド中に連鎖死亡したらボリュームが飛ぶって話しかしてないと思うが

データが壊れるなんてレス誰も書いてないぞ
どこの電波受信してんだ？

バックアップにRAIDに個人でそこまでやる必要性・・・はまぁ個人の勝手かｗ
所詮自己責任の世界だし

>>297
別人だけどそれhdd何個いるんだよぉ
皆が皆hdd余ってると思うな

バックアップのバックアップのバックアップは基本

データの重要度によってデータ保全レベルが異なるのが基本

リビルド中に飛んだらデータは1つになり、それがもし復旧中に飛んだらと考えると、バックアップ3つくらい取りたくなるな
そんな金ないが

安い4ベイNASに余ったディスク突っ込んでバックアップ用にしとけば
単体HDDよりは少しマシ、かな

3+3+2+2TBの7TB構成でも、圧縮バックアップで放り込めば結構入るよ

ST4000DM004が使える用途って数百MB以上のエロ動画保存だけ？
1MB以下の小さいファイルを大量に保存するのも控えた方が良いと言われて使い道に困ってる

こういう場合ってVHD作ってマウントしたら改善したりすんのかな？

アロケーションユニットサイズを256MiBにできれば

仮に速度が上がったとしてもその対価がすげー非効率の様な…。
つかZIPで固めとけばWindowsデフォでも開けるし困らんだろ
と言うデジャブ

SMRって必ずブロック丸ごと書き換えるのかな。
1ブロックが10段重ねの瓦だったとして、7段目あたりを書き換えたらそれ以降の8〜10段目だけを書き直せばいいはずだよね？

>>310
ST8000AS002
I/O size (minimum/optimal): 4096 bytes / 33553920 bytes

ST4000LM024
I/O size (minimum/optimal): 4096 bytes / 33553920 bytes

LinuxのFdiskで見られるようだけど、seagateは今のところは1バンド40M弱で設計してるのかも。

>>313
32MiBだったのね

dt3000dm008をamazonで購入して、初期チェック中だけどちょっと面倒くさかった。
最初にwin版のseatoolsで読み込みチェック。win版だと、読み込みテストしか出来ないからDOS版で0fillしようとしたけど、4時間で10%行かずに中止してWDの奴をUSBから持ってきて使用。何故か書き込み中にパソコンに足ぶつけちゃった。
さらに、終了後にUSB挿しっぱなしでseatoolsを起動したらハング。強制シャットダウンして、再起動。今、最後の読み込みチェック中。

>>308
そうなの？
エロ画像とかならrarにまとめるとか

IronWolf10TB \34980
https://nttxstore.jp/_II_CG15496461

>>221
酷いな・・、海門の業績的にどうなんだコレ、保証とか交換とかで利益出ないんじゃないかと心配になるんだけど

ST4000DM004をP○デポで買ったのですが、
新品のはずなのに「シーゲイト正規代理店保証」というシールが破れていたり剥がれていたり、
シールの裏にピンク色の発泡スチロールみたいな物が付着していました
まるで、どっか別のとこに貼ってあったものをペリッと剥がして貼りました的な……
これは本当に新品なのでしょうか？……
とりあえずロングリード→0フィル→ロングリードで異常は無かったのですが……
不安で眠れぬ夜を過ごしています……

https://i.imgur.com/3ZE7X01.jpg

>>317
He10Tがその値段は安いね
でもこの1月で10台、wdやhostを買い込んじゃったから、自分はお腹一杯

crystal disk infoとかでsmart情報見ればいいんじゃないか

Λ

---

Slot
🌸💣👻
💰👻💣
🍒🍜🌸
Win!! 4 pts.(LA: 1.95, 2.25, 2.32)

シーゲートって統計から見て故障しまくっててデータとか消えて失ってる人が多いと思うけど、本当に保障で交換とかしてもらえるのかな？

【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍　准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/

生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506
https://youtu.be/66liJPljS60

>>319
そういう状態なのに開封して使い始めたならどうにもならん

>>323
自分の家がその統計を取っている環境に近いというのであればそれを改善するのが先決だろうな

詳しい人いたら教えてくれ
メインで使ってたhddが電源不調でオンオフ繰り返したら行きおった
Biosで認識しないし、状況から多分基板だと思うのでダメ元で基板交換してみたいんだけど
とりあえず型番とファームを一致させればわずかでも可能性あるものなの？

あるよ
可動部分そのものが原因ならどうしようもないけどそうじゃない可能性があるならやってみる価値はある

おお早いレスありがとう
型番とファーム、生産国が一致するジャンクは見つけたんだけど
生産年月日が2年ぐらい違うんだよ...
自分のは2014年、相手は2012年なんだけど、やってみるかなぁ

>>329
いや、最近のは単に基板交換するだけじゃだめで、基板上のROMは元のままにしないといけないとか、ヘタするとロックがかかって二度とアクセスできなくなるとかあるらしい。
昔のHDD(IDEの2.5inch)ならおれも基板交換してザルベージしたことあるけど、今のはよくよく調べてからトライする方がいいと思う。

ロックとか怖すぎる。。。
ぶっちゃけ壊れてから飯も喉を通らない
10年前に使用中のhdd壊れてから神経質にやってたつもりなんだけどなぁ; ;
いつかまったく同じ生まれのhddを見つけることを夢見て諦めるしかないかorz

神経質にやってるならバックアップ取ってあるだろう
つまり何の問題もないな
安心して寝ろ

だいたいはデータドライブにあるけど
デスクトップに放置してたデータやらライセンス関連とお気に入りがなぁ。。。
愚痴ばっかですまんな、寝るわ

最近はライセンス関連が本当にめんどくさいよな

>>ぶっちゃけ壊れてから飯も喉を通らない

笑った。
収集熱がやけどしそうなぐらい熱いな。
いずれ死ぬんだよ、あんたもＨＤＤも
脳内記憶にとどめて美化したほうが良いと思うよ。
2度目は案外大して感動しないものだ。

>>334
>最近はライセンス関連が本当にめんどくさいよな

HDD，SSDに限らず、何かあったり定期的にOSクリンインスコして…
って書き込みをたまに/よく見かけるが、
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲし色々再設定とか時間取られるのがイヤ！
(緊急的な重大発生事象などの場合を除く)
そういう人たちはどんなPCの使い方をしているのか、いつも？？？？？？？？？？ってなる

まだこんなゴミつかってんのかよ(´・ω・｀)

>>336
作業用とメインマシンは分けてる

ぎゃー！
RAID0で組んでたHDDが死んだ
俺の今までの写真と大切な秘蔵動画がぁー
今では手に入らないヴィンテージものもあったのに
もう駄目だ、生きていけない

大事なデータなのに敢えてバックアップ取らないドMワロタ

RAID0のHDDって…入替え無しで4年も5年も使ってたとか？

今どきRAID0とかする奴の気が知れない
速さを求めるなら普通にSSD使っとけよ…
故障率の台数乗でデータ飛ぶリスクあんのに自殺行為やろ

https://i.imgur.com/e0M9QNC.jpg

あぁ＾〜

>>339
鉄塔の上で安全帯無しでダンス踊ってる状態だな

ライセンス関連は移行手続きした上でドライブ移行なら何も問題ないのよ
計算に使ったりするソフトってネットワーク認証やら台数制限があったりするから
突然ドライブに逝かれると手続きやら環境構築が本当に面倒くさい
というか、環境に慣れきって何を入れてたか頭で把握してないわ。。。

そんな面倒ならディスクイメージでバックアップ取っとけばいいのにw

大切なデータとかサルベージが面倒とか言いつつも
一番簡単なバックアップだけは頑なに取らないのが勇者の証よ

バックアップは甘え

RAID0やるよりJBODがいいと思う

なんでそんなにRAID(コントローラ経由)好きなん？
貧乏人はドライブレター余っとるやん

男のロマンみたいなもんでSSDのRAID0やってるわｗ
次はPCIeのにするけどさ

初期の自分がRAID0を使い出した頃は
あ〜空き容量がいっぱいだぁ〜♪
あ〜豪邸に住んでいる気分〜♪
という充実感を味わう為だったな

バックアップと簡単に言うけど、今どきの大容量のHDDとなるとそう簡単にもいかないこともあるんだよ…
特に日常的にデータの出入りの激しいドライブになると、バックアップなんてする暇がない。
データが大量だと時間がかかるのにバックアップコピー中はそのドライブに下手に書き込みとかできないから。
しかも、そう頻繁にはできないから短くても数週間とか数ヶ月おきにしかできないけど、
ミラーリングと違って最後に行ってからあとの変化は失われてしまう(どの道完全な復活は不可能)ので、
全て失うよりはマシとはいえ、大きな時間と手間をかけてまで行う気になれないってことも。
単純にデータが追加されていくだけの倉庫だとそうでもないんだろうけど。

夜中のうちに差分バックアップするようにオートメーション化すればいいのさ

自動化の勉強しようかのう

Windows10のファイル履歴もそこそこ使える
全角と半角で同一ファイル名あるとハマるけどな

月500円のクラウドで無制限バックアップとかあるよな
下手にストレージ買い替えるより賢いのかも

>>353
二桁TBあるんで、NAS二台で夜中に自動バックアップしてる

なんでそんなに何もかも人力でやる前提なんだ・・・コンピュータ使ってんだから自動化しろよ

クラウドはリストアにかかる時間がね
インターネットの転送帯域がそのままダウンロード速度になるわけじゃないから

差分バックアップを寝てる時間にでもスケジュールしとけばいいだけでは…？
そもそも全部書き換えるわけでもなきゃそんなに時間かからんでしょ

DBみたいにデカいファイルの部分更新が多発すりようなのだと面倒かもね

データ預けて、情報漏洩

DBなんて普通はミラーリングするだろ
手動でバックアップとか有り得ないわ

>>357
それ具体的にどこ？使ってみたい！

8本程度でRAID10組めば1TBでも半時間ぐらいで終わるでしょ
ウチは仮想環境のバックアップが一番時間が掛かる処理だけどそんなの数分だよ

>>360
リストアに差分も何もないだろ
差分=全データなんだから

>>365
終わるわけが無い
つか、HDDをいくら速くしたところでネットの通信速度がボトルネックになるんだから意味ない

>>365
＞8本程度でRAID10組めば1TBでも半時間ぐらいで
貴様っ。奈良か和歌山か？

>>366
>>360はリストアの話しはしていない
>>365はクラウドの話しはしていない

バックアップ取らないでデータがフッ飛んだ奴がいくら言い訳してても微塵も同情できないな
控えめに言ってとんでもないバカだとしか思わんｗ

普通はTB単位でデータ保持してても
写真をAmazonPrimeにでも投げとけば、9割くらいは再度入手可能なデータなんだから

大事なデータだけバックアップ取っとけば良い

動画撮影が趣味とかなら素直にNAS二台買え

ここでいくら弁明しても
データが消えて困るのは本人だけだからね
RAID0だろうがなんだろうが好きにすればいいと思うわ

でもいくら言い訳してもデータは戻ってこないよｗ

>>368
んなわきゃ無いだろ。よく読めよ。
>>360以前に時間の話をしてるのは>>359だけ。
つまり、>>360と>>365は>>359へのレス。
だからどちらもクラウドからのレストアについてだろ。

バックアップしない言い訳すげぇな
もうええやろｗ

あの世まで持っていける訳でもないしな

>>367
実家は合ってるけど今はKTUのマザボ近辺だよ

>>373
俺のは>>353へのレス
時間の話してるでしょ

>>376
あ、すまん。素で読み飛ばしてた。
>>368もすまんね。

>>364
探せばいろいろあると思うけど自分が知ってるのはAOSCloudってとこ

プラッタ側に空気穴のあるST3000DM001やWD緑赤は軒並み故障
ヘッド駆動部の反対側のスペース部に空気穴のあるST4000DM000やHGST品は故障率低い

関連性あるのかな

関連性あると思ったら空気穴塞いでみるといいよ

Tech ARP - Hard Disk Drive Myths Debunked Rev. 5.4
http://archive.techarp.com/showarticle112c.html?artno=84&;pgno=3#myth-23
Myth #23 :The small holes on the hard disk drive allow dust to enter and damage the hard disk drive.

ドライブ自体の耐久性想定に起因するものだとおもうが

Don't cover this hole ってやつか

呼吸孔ねあれ一応エアフィルター付いてるんだよん

単なる気圧差調整だったっけ。
外側にもフィルターつけてあげたら良いのかも知れんが下手なものつけたら余計にゴミ増えそう。
メラミンスポンジとかどうかな。

埃気にしてるとかならそれこそ鯖屋やってる例の統計で駄目な時点で（ｒｙ

bit rot かね

C6のセクタでしょ

信者スゲーな

しかもバックアップなしときた…
さらに(それも)、“DM”