OS9みたいなOSに戻してほしい

OS9を完全マルチタスクにすれば完璧なのに。
OSXはなんか見た目がうるさすぎるし、同じ階層のフォルダを複数開くからややこしいし、いろいろ鬱陶しい。

マルチタスクにすればいいって話じゃないが
あの可愛さはOS Xには再現できない

確かにOS9はOSXにはない可愛さがあったな
ただの道具じゃなく、相棒として愛でたくなる魅力があった
Macからの正月の挨拶や誕生日の言葉に感動したのもあの可愛さあってこそ

OS-9なら最初からマルチタスクですが？
つ工作機械。
初期の68kMacなら走ったようです。

アプリがピョンピョン跳ね続けたりしないで即メモリに読み込まれる快感。
SSD？高杉。

OS9はいい奴だったが、TigerあたりからOSXの方がいいと思うようになってしまった。
やっぱり安定してるのはいいわ。操作性も問題なくなったし。

お前らたまにはワンボタンマウスでOS9使ってみ？
レスポンスや動きは笑えるほど快感だから。

その気持ちはわかるけど、戻る気にはならん

あとOSAKAの美しさ。
アンチエイリアスフォントもやっと慣れたけど、あの美しさにはかなわない

OS9は自分も愛用してたし、世界一使いやすいGUIだと思ってたけど、
それは「日常的に扱うファイル数がかなり少ない」
っていう条件付きだったんだなとOS Xを本格的に使い出してから実感したよ。
ウィンドウに対しての考えかたの差もそのあたりかと

かわいさで言えばOS9の圧勝

そら道具として考えたらどう考えてもOS Xだろ
しかし、あの可愛さはOS Xには再現できない

OS9の良さをOSXに取り入れられるかというと・・・
コンセプトとかグチャグチャになってロクな実装にならないのは目に見えてるからなあ

旧板は古い物の話をする板じゃないんだが

OS9なんぞツギハギで整形失敗したゴミ
OS8.6までが限界だった

マルチに爆弾マークがでてくるようなのしか想像できない

>>11
ファイルが大量になると、カラム表示やCoverFlow、Spotlightが必要だよなあ。

OS 9の迷いの無いシンプルさも良いんだけどね。
Expose登場で、OS Xじゃないとダメだって思うようになった。

高クロックで動かすと
凄いD^Finderが早い　

G5上のClassic最強です
でもG5の発熱も最強

>>15
ここ新板なんだが

>>18
俺もExpose登場あたりが分岐点だった。
ウィンドウシェードもExposeも使えなかった初期OSXはウィンドウ選択がめんどくさすぎた。

>>21
たぶん>>15は>>2に対して言ってると思うんだが

>6
OS9時代のMac本体の値段を考えたらSSDなんてタダみたいなもんじゃね？
エントリー機のLCでさえ20万以上だった気が。

10年前、俺たちはプリエンプティブマルチタスクを欲しいと言った。
メモリ保護も欲しいと言った。

だがDockが欲しいとは言ってない。
Aquaが欲しいとは言ってない。

OS Xの内部 + OS 9ベースのUI + Exposeなら最強だった。

漢字Talk 7.5.3こそ至宝

個人的には、純粋にテキストを扱う作業をするときは、未だにOS9のGUIが好きだ

その他、動画とか扱うのだとOS Xの方がいいんだけど

まあ、Windowsと比較して当時のMacは使いやすかったな。
ただ、安定性で明らかに負けていた。
特にWindows2000以降は圧倒的な差がついた。
それでOSXになって、使い勝手はWindowsっぽくなって独自性がなくなったけど、その代わり安定するようになった。
OS9のファインダーは確かに使いやすかったけど、今の時代にはそぐわない使いやすさだったと思う。

エキスポゼはまったく便利だとは思わないな。
OSXってドックの使い勝手が悪くて、タスクスイッチが不便だから、エキスポゼで補完しないといけないんだと思う。
まあ、OS9のアプリケーションメニューによるタスクスイッチよりはましだけど。
そもそもOS9時代はハードウェアスペック的にもマルチタスク環境が難しかったんであれでも気にならなかったというのもあるかな。

プラチナサウンドを標準装備して欲しい。オンオフ出来るようにして。

ここは老人会の集まりか

エキスポゼは、発動する設定を暗記していないと使えないから、使えない。

>>25
アップルも認めているけど、７．５系列はかなり深刻なバグがあった。
しょっちゅうフリーズの時代には戻りたくない。

要するに、GUIをプラチナ仕様にできたら、みんないまのOSでもいいんだろう？？
GUI軽かったからな．．．

>>28
確か、OS Xになるまで、本当の意味でのマルチタスクは実装されていなかったはず。
９までは仮想的に実現してたってきいたな。せいぜいコピペとバックグラウンドでメール受信くらいしかなかったが。

クイックタイムで動画鑑賞中にメニューバーからメニューを開くと動画が止まった。
それがおかしい事だとは思わなかった。

GUI軽いとかなんとか気分だけでいい加減なこというなよ

いまのGUIは唐突な動きを避けるために敢えてタメやアニメーションで演出している。
この動的な要素は非常に重要。
OS9以前とは次元の異なる話だ。ナンセンス
表示以外に Windows GUI がいまだに全然だめだめなのはそういう価値をMSが軽んじてきたから。

>>35だけど、ちなみに
うちにまだPM8600/200 が OS8.6 で立派に動く。
ブラウザもメールも使える。

>>35
GUIが軽い（ような気がしていたのは）>>34でも言及されてるけど、
メニュー操作中とか他のタスク止めてたからってのがあるからなー

旧MacOSはOSの構造の縛りからくる問題を
ユーザにバレない（意識させない）ようにうまく誤魔化してたってのが結構あって
今考えたら詐欺みたいな仕様が割とあったりする

Pantherで「まぁOS Xでもいいか」と思えるようになり
Leopardで「もう完全にOS9とかゴミだわ」と思うようになった
誰かプレミア価格で買っちゃった俺のPowerBook G4 (Ti) 引き取って

Macが無駄にアニメーションしてるというのはOS9というか最初期から。
比較は難しいけど、Windowsと比べると明らかに動作は重かった。
特にOS8ぐらいからは似たぐらいの価格のWindowsマシンと比べて明らかにもっさりだった。
MacにOS9の代わりにBe 入れると爆速だった。
ただ、そういう無駄なアニメーションがMacの使い勝手の良さに役立ってるというのは、当時から言われてた。

>>39

Windowsのエクスプローラなんか動きが唐突で、クリックのたびに何が起こったのかわからなくなることがあり戸惑った。
リスト表示時のフォルダの開閉とか。
それを軽いと形容し好ましいものとして受け入れているのがWindowsユーザ。
そのくせウィンドウ全体のリドローは稚拙で汚かった。ハイエンドマシンでも
Macはオフスクリーン描画と転送を綺麗にみせていた。

ビル・アトキンソンの書いたQuickDrawのテクニックは今でも語りぐさだ
今でもCarbonLibフレームワークとして残っていて使えるけどね。

ここは老人ホームかw

>>37

詐欺というのは言い過ぎ
限られたリソースを本当に巧妙に使っていた。アップルのプログラマに脱帽！

>>38
一式揃ってるなら2000円で買い取る。
PB12の最終で美品なら一万出す

俺はOS8になった時がびっくりしたよ。
爆弾がほとんど出なくなったから。
それまで1日何度も爆弾が出てたから。

>>３５
気分屋ですまん。
しかしながら、プラチナのGUiは本当に軽かったぞ。
ウィンドウシェードとか．．。
まぁ、OS Xのマルチタスクにプラチナというのはちょっとちんけな
気がしないでも無い
OS Xのアニメーション嫌いではないよ。
ただドックの中で動画再生というのはあまり必要性を感じない。

軽い重いで言うなら今でもめちゃくちゃ軽いだろ。
いい加減に新しいMac買えって…

Parallelで動いてくれるといいんだが。

操作時にプラチナサウンド鳴らしてくれるだけで
シャキシャキと小気味良い操作感覚が蘇りそうな気がする。

>>48
Xoundsいいよ。

もう一度MIDIGraphyが使いたいなぁ・・・

>>44
OS8は一日に１ハングくらいだったかな

>>45
Dockの中で動画再生はLeopardで廃止された。

懐かしくなってOS 9触って見たが、軽いな。ブラウザもMozillaでまだ使えないこともない

OS9もPPCもRosettaも要らん💩
Lionが歴代ベスト（バグなんかそのうちフィクスされるよ）

OSXも見た目はだんだん水らしさが減って金属っぽくなってきてるよね。

メタルアピアランスはクソだったな。

OSつーかFinderだよな。

Lionの細くて消えるスクロールバーに慣れるとSnow以前のものはぶっとくてゴツ、ムダ
見たくねー。なんだこりゃって感じするのオレだけか？

そういや、ナチュラルスクロールにも慣れてきたな

OS9そんなに良かったか？
正直中途半端な気がして仕方ない。
OSの扱いやすさなら漢字Talkの頃の方が良かったし。

>>57
スクロールバーは良くなったと思う。
結局ドラッグなんてしないし。

グラフィック系ソフトの不安があったけど、俯瞰ナビゲータ使ってるから
どっちみち新しいデザインでも問題なかった。

UIはOS9のままでコアはDarwinでいいと思う

両方使ってるがマウスの操作ミスが多いのがOSX。
ウインドウリサイズしようとしてデスクトップをドラッグしてしまい
デスクトップ上のアイコンが選択状態になってしまったり
ウインドウを閉じようとボタンを押したつもりがわずかに外れて反応しなかったり

最高速SSDとLionでOS9の操作感に届くかなあ

どのへんに原因があるんだかよく分からないが
円マークとバックスラッシュか絡んでくると訳分からなくなる。
CotEditorで書いてると円マークとかバックスラッシュが全角文字になりやがる。
こっちはコード書いてるんだよ。全角のコードが動くかよ。
エディターが悪いのかユニコードが悪いのかOSXのどっかがタコなのか。

そうかと思うとSafariで通販のページ見たりすると
金額の円マークがバックスラッシュなってたりとか
ホント訳わからん。

>>31
それって、
例えば、どのコーナーに割り当てたかを自分で覚えておかなければならない、
わかろうにも一旦システム環境設定を閉じてしまったらわからない、
それを忘れることができない、
通常の状態では手がかりが何も無い、
という意味ですよね。
だとしたら、それは、OSとしてとても根源的な問題だと思います。
エクスポゼに限らず、トラックパッドのジェスチャーなんかもそうだと思います。
慣れればいいのかもしれないけど、慣れるというプロセスが必要で、
果たしてそのことがいいのか。

同じ階層が同時に複数開くって時点でGUIは死んだと信じてる

>>66
>同じ階層が同時に複数開く
これはこうあるべきっていう思想を優先しすぎて、逆に不便だった気がする。
たまにMacOS9つかうとこの点でイライラするので
ファイル操作にはCoelaを使ってしまうというw

どう不便なんだよ？
どのシチュエーションで不便なのか全く見当がつかん。

すげぇ気持ちは判る。
OS Xもいいんだけど、シングルユーザーでUNIX系のツールは入ってなくてもいいなぁと思うときはある。

でも、もう昔話だね。

OS9が完全に直感的なのと比べると
OSXは操作にほんの一瞬思考が入ることがあるよね。
このほんの一瞬がすごく鬱陶しい気分になることがある。

>>65
Exposeはキーボードに印字されてると言ってみるテスト（新しい機種なら）

>>71
テストとして受け取っておく。

思い出は美化されるんだね。
Lionは最高のOSだし、OS 9に戻りたいとも思わない。
20年近くMac使って、相変わらずAsahi netだし何も変わって無い

BeOSがベースでOSXが展開していればなー、って思っていた頃もありますた

>>8
確かにOS9のレスポンスの早さは笑える。ファイル数も雲泥の差。
処理速度は現行機種が激早なのに、OSXのモッサリ感は泣きたくなる。

最初デスクトップフォルダは気持ち悪かったなぁ。

>>74
ジョブズがネクストステップにいたから無理だった。
BeOSもオープンライセンスになって確か、
「俳句」っていうOSになってたヨ。
ちなみに、マルチタスクに関してだけは、BeOSの方が優れていたって言うよね。

うん、Aquaは今一つだった。かといって、グラファイトでは画面にメリハリが無い。
今のiTunesのテーマがいい感じ。メタルほどぎらぎらしなくていい。

>>24
Aquaあってこその衝撃でMacの巻き返しがあったわけだが

Exposeはマウスジェスチャーに割り当ててあるから超便利。

まあ現状、MenuMasterでCommand+Nを新規フォルダに変更、X-Assistでウィンドウをアプリケーションごとに切り替え、
Labels Xでラベル名称と処理をOS 9時代に近づけて、自作SIMBLプラグインでFinderの表示オプション「〜表示で開く」を
強制ONにするようにしてOS 9に近い形に持っていったから、あんまり不満ないけど(10.6.8)。

お前らが言うOS9というのは
Macの9番目のOSの事なのか
それとも本家OS/9の事なのか

>>80
Unsanityの回し者か？ って言いたいけど。
WindowsShadeXは便利だったよな。
10.4か10.5までは使ってた。
買い直しが必要って時点で使うの止めたけど。

Exposeで初めてMacOSXに価値を見いだした。それまではカス中のカスだった。
WindowShade、ポゼ、アップルメニューオプション、ラベルカラー、
このあたりが揃ってるとまあまあ使いやすい。
これでClassic環境さえあれば。
あとMacOSみたいに即座にレスポンスを返すという知恵と技術さえあれば最強なんだが。
スノレパからCreatorなくしたのは許しがたい。
基本的にMacOSXは使い勝手やユーザー体験的に昔の理念から大きく後退しているのは間違いない。

>>79
http://lowendmac.com/ed/fox/08ff/art/mac-unit-sales.gif
Mac復活の根本原因は明らかに2005年のIntel移行とBootCamp効果である。
2001年のOSX登場、ましてや見せかけだけのAquaなどでは断じて無い！

勿論Intel化とBootCampの功績も大きいけど
iMac(iBook)の衝撃的な値段とWindowsVistaの不評でしょ

SpacesでてきてExposéゴミだったじゃん
ウィンドウが重なることなくったしドックに隠す必要もなくなった
デスクトップ表示させたければ空きのデスクトップに移動で良かったし

俺はExposéの方が好き
Spaces使ってない

Appleが巻き返したきっかけはiPodとインテル移行、アイホン
あたりなのは確実。Aquaはまったく関係ない。
実際Aqua全開だった10.2まではぶっちゃけ鳴かず飛ばずで
10.3以降Aquaがフェードアウトするのとアップルの巻き返しは
反比例してた。

>>86
ExposeとSpacesを両方快適につかってるよ

OSXの何が一番ダメかって間違いなくラベル。
誰があんなクソみたいにセンスのないラベルを考えたんだよ？

ジニーエフェクトが物珍しくて面白いは2002年まで。
Mac買ったらまずスケールエフェクトにするよね。

爆弾マーク頻出のあの頃に戻りたいのか・・・

>>91
G3, Pantherの頃はスケールエフェクトだった。少しでも早いと思って。
でも今はむしろジニーエフェクト。どこに吸い込まれるか分かりやすいし、
速度も変わり無いから。

iBookG3のDualUSBだとジニーもスケールもカクカクなんだよね・・・

>>92
完全マルチタスクにしたらもうちょっと強制終了の精度も上がるだろ？
あとシステムフォルダをいろいろ考えて改良したら爆弾はよほど無茶な操作をしない限り滅多に出ない

OS9からの新参の俺は爆弾マークほとんど見たことない。
初めて見たとき「これが有名な爆弾かー」としげしげ見つめてしまった。
むしろタイプ2のエラーが出たり無言で固まったりする方が憎たらしかった。

>>29
メニュー表示させてカーソル移動すると鳴るｶﾘｶﾘ音が好きだった

>>61
それMacOS X Server 1.0だな。

オペランドがたりません
予期せぬエラーが出ました

こんな仕事のじゃまするOS9とかマジゴミ

>>98
ググってみた。これはいいね

ぶっちゃけ、アピアランスなんてどうにでもなるんだよ。ホントは。

OS9や漢字トークはシシテムフォルダの中をいじくれたのがいいな。
アイコンパレードとかも懐かしい

OSXのパッケージが嫌い。
フォルダに細かいファイルが大量に詰まってるのと同じだし、コピーとか時間がかかって不便。
リソースファイルの方が快適だった。

>>103
俺は分かりやすくて好きだけどな。

ResEditは若干不親切だったからなぁ。懐かしいけど。
かといって、今のパッケージは下手に手が出せない感じ。

>>95
Kanji Talk 7.5の時代はエクセルファイルに数値打ち込んだだけで、
爆弾拝めたヨ。
システムエラーの理由は当時よくわからんかった。
８.５、８.６からはほとんど出なくなった。９では拝んだことない。

シャーロックは、当時よかった。ネット一括検索ってのもできて、
レジメ書くのに役にたった。
もういちどネット一括検索できるソフト作ってくれるとうれしいなぁ。

>>102
いじろうと思えばいじれるよ。機能拡張とか。
ただHDの容量が増えて不要ファイルの必要なくなっただけだよ。

>>107
Dashboardで自分で作れば?

os10.7はどうもなー
仕事で使うのには可愛すぎるイメージ

某プロバイダーのサポートセンターに電話した時の事。

オレ：かくかくしかじかで・・・
サポセンのお姉さん：わかりました。お使いのOSは何ですか？


オ：MacのOS9です。
サ：ええっ！？OSが無いんですか！？


オ：いや、もちろんOSは入ってますよ。
サ：ああ、びっくりしました。で、OSは何をお使いですか？


オ：だから、OS9です。
サ：ええっ！？OSが無いんですか！？
オ：・・・

少しPCのトラブルでイライラしていたオレにささやかな癒しをくれました。

懐かしいww

>>4
> 確かにOS9はOSXにはない可愛さがあったな

>>110
> os10.7はどうもなー
> 仕事で使うのには可愛すぎるイメージ

いったいどうすればいいんだよ……

OSうpでーとするたんびにいちいちアピアランスをちょこちょこいじくる必要なんて無いと思うわけ。
10.4くらいのUIで止めとけって思うわけ。

Spacesというか、仮想デスクトップって遙か昔からあるよな。
特にUNIX系のユーザはかなり使ってる人が多かった印象がある。

>>114
当時OSXになったばっかで、ファインダーの機能がよくないって批判があったんだよ。
ウィンドウズみたいにファインダーの代わりになるエクスプローラソフトが出回って、
Appleが慌てて改良に着手したんだよ。ファインダーの改良は必然だったのさ。

起動クラッシュ音もなつかしいな

OSXの何が最低って、Dockが最低。
ランチャーとアプリケーションメニューがごちゃ混ぜで
起動中のアプリを「・」で判別するとかアホすぎる。
登録したいアプリは全部一列に並べるしかないし
デスクトップのアイコンが裏に隠れるし。

ドック要らないよね。
ドックなくしてメニューバーもなくして、タスクバー付ければいいのに。
もう今のMacはOS9時代とは状況違うんだから、昔にこだわる必要ない。

>119
OS8.6の時はウィンドウズのタスクバーを再現したシェアウェアソフトが出たヨ。
名前忘れたけど。
今のOSは、そういうところがいじれなくなってしまったように思う。
実際９まではアピアランスのシェアウェア結構出回ってたのに..
カレードスコープとか懐かしいなぁ。

でもさ、OSXパブリックベータでアップルメニューなくして超批判受けたんだよ。
覚えてる？？

>>119
それだけは絶対に嫌。
俺がMacOSを使う理由の約3割はタスクバーがないことと画面最上部にメニューバーがあることだから。

>>118
いや10.4とかDockは三角の矢印で表示してくれてたろ
あれ？もしや俺だけ…？

見た目に関しちゃ漢字Talk６の頃からメジャーアップデートの度に
ちまちま変わってたからなぁ。ある意味伝統じゃないか？

>>120
ActionGoMacだな。愛用してたよ。

俺はむしろDockに惚れたが…Windows（Vistaまで）だとタスク領域のためにランチャ領域が圧迫されてたから
ランチャばんばん置けるDock良いなあと思ってMac使い始めた

>>115
KDEとかGNOMEみたいな高機能なデスクトップ環境は勿論
比較的低機能なウィンドウマネージャでも結構普通に入ってたりするからな
むしろあるのが自然なんだろう、向こうの文化としては

>>118
起動中のアプリを判別しようとしなければいい
重いなーと思った時にだけcmd+tabの中からcmd+Qを押しまくる

Classic環境で、プラチナアピアランスのウインドウに
対してエクスポゼが全くできなかったのは、タイトルバー
のグリップ感のあるシマシマのコントラストが強すぎて
縮小時にモアレたり、アンチエイリアスの効いてない文字の
縮小時の表示が見苦しかったからだろうね。

>>126
違う理由だと思うぞ。
Classic環境はエミューレータだし。

でも、今のParallelsとかでも、WinアプリのExposeはできるか…

Classic環境はエミュレータじゃないッス。

>>80
>自作SIMBLプラグインでFinderの表示オプション「〜表示で開く」を強制ONにする
〜をアイコンに指定したやつをくれくれ

>>126
Cocoaとは隔絶されたBlueBoxだから
つか、その遅れたダチョウはなんなん？ｗ

ロゼッタでなんでクラシックを動かせないの？
サポートしなくていいから動かせるようにして

技術的にはIntel MacでもClassic環境は可能なんだろうけど、
WiiのVCみたいな感じで回顧に浸ってみたい。
デスクトップの一つをClassicに割り当てるとか素敵やん。

>>130
RosettaはCocoaのPowerPC to x86 JIT
ClassicはCarbonですらないBlueBox

SheepShaver使ってればいいやんｗ

ロゼッタってどの程度性能が落ちるんだっけ？
クロックの２分の１くらい？
マルチコアも死ぬの？

PearPCがIntelMacに移植されないかな

ウインドウシェードなくなってショックすぎた。
すぐ復活すると思ったのに…。
Lionでできるようになるソフトとかあったりする？

Finderのポップアップウインドウが便利だった
Dockにフォルダ入れれば似たようなもんだけどあれを超えてない

>>128
クラシックはエミュレータだろ。カーボンと勘違いしてないか？

異なるCPUを代替するのがエミュレータと解してる。

なら、Javaとか.NETはエミュレータなのか？

別にCPUでなくても、マシンそのものを再現するのはエミュレータじゃね？

>>139
広い意味ではエミュなんじゃないかな
JavaはJavaVMっていう仮想的なマシンに対するエミュレータと言っても差し支えないかと

OS9 までは素人でもシステム全体を見通せて、
システムフォルダを開いてアイコンを眺めるだけでも、
自分の力で管理できているような気がしてた。
ちょっと怪しい拡張機能をシステムフォルダに
放り込んで、バスエラー起こしたりしてたけど、
それでも楽しかったな。トラブルを起こしてそれを
解決するのもゲーム感覚だったというか。
OSX からはもう何が何やらでブラックボックス。
NT のような無愛想さ。腫れ物に触る感じで、
余程専門知識がなければ手を出せない。
超安定してて、もう8年以上システムクラッシュ
していないから満足はしてるけど、自分で
システムをいじれなくなったのは寂しいかもな。
旧 OS はやっぱり可愛くて親しみやすかったよ。
ああいう OS はもう作られないのかな。

Xserveも無くなり、家電OSとなりつつある今、改めてそういう良さは見直してもいいのかもしれない

>>141
それはある。Windowsから乗り換えて感動したのがシステムフォルダのスッキリさだった。
暗号みたいなアルファベットなんかでなく、俺にも理解できる名前が付いたファイルが整然と並んでてさ。

OSXでまたゴチャゴチャになって少しガッカリしたけど超安定してるので許した。

>>141
＞OSX からはもう何が何やらでブラックボックス。

Linuxから移行した俺には非常に見通しが
良い。どこに何があって、何をするには
何をすれば良いか、説明されなくても分かる。
Appleが手を加えた部分もすぐ分かるし。

昔のMacは見通しがよかったね。
特別PCに詳しくない普通のユーザにもシステム全体を把握する事が容易だった。
the computer for the rest of us の言葉通り。
仕事でWindowsやUNIXも当時からずっと使ってたから、個人的にはある意味今のOSXのシステム構成の方が分かりやすいけど、
それってPCに詳しい人間にとってはなんだよな。
ま、PCに求められる事が複雑になって、普通の人にシステムを把握させるより、ブラックボックスの状態で使わせる方がいいっていう時代になったんだと思う。

>>120
GoMacでしょ。使ってたよ。
俺は新宿高島屋でOSXのパブリックベータ版買ったんだけど、10分使って、ああ、もうこれはMacじゃないなって思った。
旧MacOSはその当時としては使いやすかったし、使いやすさの偏差値？みたいなものがあれば全世代のOSと比較しても圧倒的と思ってるんだけど、
今となってはもうメニューバーは不要と思うんだよね。
ツールバーだとかリボン、コンテクストメニュー、あるいはマルチタッチジェスチャー（Windowsならマウスジェスチャーかな）を生かしたUIがモダンなUIだと思う。
IEとかFirefoxとかChromeとか主要ブラウザからウィンドウメニューが消滅したのは、UI進化の必然と思う。
他にも、Finderも当時は良かったけど、今のように大量のファイルが深いフォルダ高層で格納されてる場合、いちいちフォルダが開く度にウィンドウが開いてたら、うざったくてしょうがないと思うよ。
UIは時代とともに変わっていくべきものと思う。

>>146
それ、全部デスクトップメタファーから抜け出せてないし、目先の物珍しさでごまかしてるだけ。
2k1k比率のワイドスクリーンが一般的になってるのに縦方向を圧迫する設計自体頭が悪い。
Adobe系の横方向展開のパレットやNumbersの左ペインは少しは脳みそ使ってある。
Lionのツールバーの文字だけ化はツールバーのアイコンが直感的ではなくなったことへの反省かとも。
コンテキストメニューもすでに古典、EGBRIDGE Universalのような見せ方ならまだましだが

そこらのやつのデスクトップ見たことあるか？
デスクトップに階層構造なぞなにもなく平らにファイルがぶちまけられてるぞｗ
Googleに買われた3Dデスクトップソフトがデスクトップメタファーの素直な進化かもしれんな

>>146
ウィンドウにメニューは要らんけど、メニューそのものは要るよ。
実際、挙げられたブラウザにもメニューあるじゃない。

>>148
ウィンドウごとにメニューがあるのも縦方向の無駄な圧迫ですな。
ディスプレイのトップに１つだけというのは最近のディスプレイの有効利用という面で賢い選択やね。

NeXTのようなメニューは邪魔だよ。
巨大な画面だけを前提としてるなら使えなくはないが。

Macのように12インチのマシンでも使うためには、
メニューバーがコンパクトでいい。

>>146
いやいや、モダンかどうかは分かんないけどメニューバーは必要。
どのアプリでも画面最上部にメニューバーが表示されてるという安心感は絶大なものがある。

最近のWindows Media Playerとかメニューバーが見えなくてどうやって操作すればいいのか迷う。
なんていうか、アプリごとに機能の出し方が違うと混乱するんだ。
メニューバーならアプリが違っても大体同じ方法で操作できる（表示関係なら表示メニュー、みたいにね）。
逆に言えば、各アプリで操作がある程度統一されればメニューバーはなくてもいいかも。

>今のように大量のファイルが深いフォルダ高層で格納されてる場合、いちいちフォルダが開く度にウィンドウが開いてたら、うざったくてしょうがないと思うよ。
でも複数ウィンドウ開きたいこともあるしなあ。

思うに、キーボード併用せずoption+ダブルクリックできるようになれば良い気がするんだ。
で、BetterTouchToolを入れてMagic Trackpadで試してみたんだけどうまく行かない。
うまい方法あったら教えて…

むしろ俺はフォルダ開く度に新規ウィンドウ開く設定にしてるよ
ウィンドウの数が多いならFinder用にひとつSpace（Lionではデスクトップ？）を用意すりゃええがな

>>152
>むしろ俺はフォルダ開く度に新規ウィンドウ開く設定にしてるよ

それメリットを享受できてないだけじゃね？

OS9ではフォルダごとにウインドウのサイズを最適なサイズと形に微調整してた。
でもOSXの一つしか開かないウインドウは、これができない。

そうそう、フォルダごとにウィンドウサイズ変えてる場合、新規ウィンドウで開く設定で
option+ダブルクリックで前のウィンドウを消しつつ開いていく方が便利だったりするんだ。

ということでMagic Trackpad単体でoption+ダブルクリックできる方法を引き続き募集…

>>154
なんか微妙に被った。ごめん。

モノクロ液晶を搭載すれば解決するんじゃね？

Finder右上の長丸ボタンを押したら、OS9までの使い勝手に近づくよ。

>>146,153
Filderでフォルダ階層をたどるときに新規ウィンドウを開いていくのは
フォルダ階層をたどる=実在のキングファイル等にファイリングされている紙を探している
というメタファーの再現だということに気づけないか？ｗ
NeXTSTEPの３カラム表示も同じ。

同じ表示領域で異なる階層のものを表示するってのは、実体験に基づかないチャラいゴミ実装だと気づけｗ
これをモダンと抜かすなら、おまえは実体験で何も学習せずにその場限りすべて済ましてるゆとりだよｗ

>>154,155
folderごとにwindow sizeを変えておくと、window sizeの違いと表示された内容が異なっているために
「開け閉めしてるfolderの階層をたぐっている」と実感できていいよな。

keyboardのoptionを押下することに意味あるんじゃね？と考えるってどうよ。
元の階層を表示しているwindowを消すか否かのスイッチだし。
BTTのgesture的には２本指のdouble tapあたりがそれらしそうだが、
もう手が覚えてるから新しく覚えたくねｗ

>>148
IE/Firefox/Chromeどれもウィンドウメニューはなくなってるよ。IEとFirefoxは設定すれば表示出来るけど、Chromeは完全に消えてる。
もちろんWindows版の話だけど。

いちいち親フォルダも消さないなぁ。別スペースだから邪魔になることはまずないし。

>>160
だから、ウィンドウメニューがないだけで、どれもメニュー自体はあるじゃん。

>>159
> >>146,153
> Filderでフォルダ階層をたどるときに新規ウィンドウを開いていくのは
> フォルダ階層をたどる=実在のキングファイル等にファイリングされている紙を探している
> というメタファーの再現だということに気づけないか？ｗ

そんなのは当時Mac使ってたユーザなら誰でも知ってる常識だから。
が、現在のより複雑になったコンピュータ環境じゃそれは通用しなくなったってこと。
↓は間違いだとは思わない。が、90年代までの話。
http://www.remus.dti.ne.jp/~yoshiki/ILoveMac/c01.html

>>162
つまり、メニューバーは不要だよね。

俺はOSXのパブリックベータ見たときに、http://www.remus.dti.ne.jp/~yoshiki/ILoveMac/c01.html とほぼ同じ感想だった。けど、もう時代の流れには逆らえない。

>>164
だが、正直あれ使いにくいぞ。

>>159
>keyboardのoptionを押下することに意味あるんじゃね？と考えるってどうよ。
うん…　でも片手でやりたいんだ。

>BTTのgesture的には２本指のdouble tapあたりがそれらしそうだが、
それどこに設定あるんでしょうか…
"Touchpad Gesture"にDouble TapやDouble ClickみたいなDouble系が見当たらない…

>>164
最悪、メニューが出れば困りはしないけど、メニューバーより一手間増えるのはマイナスだと思う。
でもウィンドウごとにメニューバーが付くWindowsでは領域節約の意義が大きいからありか。

>>164
その発想はおかしい

そもそもツールバーって言うのがWindowsから来た文化なんだよね。
MS-OfficeなんかがMac版でもツールバーを使うようになって、ツールバーみたいな不要なものをMacに持ち込むなって文句言ってる人をNiftyのfmacとかでよく見た。
あの人たちにOSXのFinderを見せたらどう思うだろう。

>>169
速攻右上のボタン押すだけだろ

>>167
>Windowsでは領域節約の意義が大きい
仕事で使ってるCADはタイトルバーにメニューが埋め込まれて、
Macのように画面の上端を陣取るようになってる。
モーダルコンピューティングと相性がいいようだ。

chromeって、ウインドウメニューを表示してないんじゃなくて、存在しないんだ。
もう1年くらいMacでもWindowsでもchromeメインだけど気づかなかった。
ウインドウメニューにアクセスする事って全然ないからな。
しかし、いつからこうなってるんだ？
メニューデフォルト非表示になったのはIE7が最初のはずだが。

>>172
OperaはIE7より先に非表示で、Firefoxは案としてはそれ以上前からそういうのがあったんじゃなかったっけ

あ、今のはWindows版の話ね

いや、ウインドウメニューのデフォルト非表示はIE7が最初。
operaは10から。だいぶ遅い。
どうもchromeは初めからメニュー存在しなかったっぽい。

Lion使ってるんですが
古いMacを買う以外でOS9を使う方法はありませんか

エミュ

SheepShaver、カーソルの焦点が微妙にずれてない？

魂がないとヤバいよ。古いマシン中古でもいいからもってないと。

Lionはこれまでのものに加えWinとiOSの操作ををさらに取り込んだために
破綻気味になってるな

典型的な あれもこれも に走っちまった。

親しみやすさが欲しい。
いや今でもそれなりに親しみやすいとは思うけど少し冷たい印象。
起動したときに微笑んでくれたり、新年や誕生日を祝ってくれたり、
そういった遊び心がOS Xにも欲しい。

OS、か。

とりあえずFinderだけ昔みたいになったらいいのかな、と思ったり。

今の時代に
System6.0.7みたいなストイックなシングルファインダーとかあったら
爆速で動くんだろうか。

無駄な透過とか装飾はいらないよね

メニューバー半透明とかアホすぎただろ
なんだあれは
センス悪い

ツールバーがWindows由来だとか言う奴はNeXTStep見ればいいよ。windows95のUIだってあっからのパクリだし。

>>186
だよね、どうせあるんだから白でリンゴは青でよかったんじゃね？
黒リンゴ手抜きっぽいし

MacOSX Tigerまでのデザインが好きだな

半透明メニュー、おれは好きだけどな。Windowsの
タスクバーみたいに自動的に隠すことができないから
バックに絶対見ることの出来ないデッドスペースを
感じさせてキモかったし。デスクトップピクチャが
切れたり偏平させる必要もなくなったし。

デスクトップ単色の俺に隙はなかった。不透明メニューバーで万全。
しかし時々メニューバーが半透明を通り越して透明になるのは頂けない。

iOSのUIを取り入れるのはいいけれど，マルチディスプレイとか無視してるのがな

ここにいるのはおっさんばっかだろうけど、正直羨ましい。誕生日にメッセージ出るとか遊び心あっていいじゃん。愛着わきそう。それ思うと林檎マークだけはさみしい。
osxはスポットライト辺りからごちゃごちゃし出してもう…いちいちアニメーションがウザいし。スポットライトは働き始めて書類作るようになって初めて有難さがわかったけどね。でもMacはこのシンプルさがイイわと使っていたけど、もうWinと大差ないな…
誰が殺したクックロビンに期待

ジョブズが死んだら遊び心のあるMacに戻るかもな。

スレ違いかもしれんが、少し意見を聞きたい。
linuxにxfceという一番軽いと言われているGUIがあるんだが、それがドックを再現してる。
最近のは、かなりMacに似ている。ドックって実は重くないのかもしれないと思い始めているのだが、
みんなはどう思う。昔はgnomeの方がMacに近かったけど、最近はxfceの方がまねている。
やっぱし、軽いのかな、ドックって。

所詮バチもの

Linuxだったらtwmやfluxboxでも十分じゃん

いや、twmは流石に低機能過ぎるだろ…

>>197>>198
GUIとしては、ドックそんなに重くないんだろうなぁ。というのが最終的な見解。
昔のカレードスコープみたいなのをOSXで作らない、もしくは作れないのはなんか理由あるのかな。

Macでカスタマイズできたら、もっと女子が流入するだろうに。

Dockもエクスポゼも軽い。G3マシンでもサクサク動いてた。
Windowsのパチモンは何故あんなに重いのだろうか？

>>200
GPUの処理じゃね?

G3でエクスポゼサクサクか？
カクカクの間違いじゃね？
G3機でCoreImage効く奴ないやろ

Lionがクソ過ぎるので、これからのMacが心配ではある。

>>202
うちも結構スムーズに動くよヨセミテ

CPU、グラボそのまま、メモリー768MB

イラレ、フォトショップ、ファインダーのウィンドウ何枚か、DVD再生でサクサク行く

ブラウザーとOfficeが立ち上がってるとカクカクになりはじめるけど

CoreImage環境での動きを見たことがある人には
無しの環境のExposeはカクカクしてるのがわかるんだよ
ストレスを感じるほどじゃないけど

iBookG3 DualUSBでのDock収納エフェクトとExpose、Dashboardの動作は少しカクカクだよね
普通に使えるレベルだけど

2.14Ghz、メモリー3G、GMA950のMac miniでブラウザー、iTunes、Officeだとポゼはカクカク
これでCS2のイラレ立ち上げるとアニメ省略になる

>>205
MacOSX TigerまででG3とかG4のヨセミテ改造機にCoreImageをonにする方法があるんだよ
前俺もやってた、そんときはG4の1GHz積んでたけど。
ヨセ用のG3/1GHzならセカンドキャッシュが大きくてサードキャッシュがないタイプだからファインダーはそれなりに動いたはず
グラボはラデ9800だっけ？PCI用の最後のやつをつかってだったけど
ノーマルよりは大きい解像度でも大丈夫だった

>>207
そりゃ単なるメモリ不足やんｗ
CS2のはCoreImege非対応のGPUみたいなもんだからかと

ウインドウシェードだけは復活して欲しい。
なぜこの一番直感的で簡単な機能を捨てて、
バサバサとウインドウが舞う機能を
勧めるのか？

>>210
つWindowShade X
Lionでは使えないらしいけど。

俺はExpose以降はウィンドウシェードを恋しく思うことはなくなった。
ポゼマンセー

フォルダとかHDのアイコンをもっと可愛くしてくれ

>>211
APEの恐ろしさを知らないにわか乙ｗ
対応してない(=使ったら地獄ｗ)ものを提示するほど恥をかくことはないぜ？

>>213
何？ APEってどうヤバいの？
恥かきついでに教えて下さい。
WindowShade XはOSX10.2のころお世話になってました。

>>214
Lionに突っ込んでごらん、体感できるよ。

>>215
怖いから遠慮しとく…
いい加減な知識でレス書いてごめんなさいでした。

>>216
APEはOSのバージョンが変わると仕様変更について行けない。
APEが正式に対応するまでメジャーアップデート時には外しておく。
俺もFruitMenu待ち。

>>217
FruitMenuは捨てきれないよなぁ...
ただ、APE自体がえらい深度のhackらしくSnow Leopardのときも時間掛かってたよね。
２ヶ月くらいか？

>>216
いや、１度体験してみるとhack系のPreferencePaneのヤバさ(=作者のhack能力)が分かると思うぞｗ
APEの作者のblogの「バージョンアップに対応できねぇよ」と悲鳴あげてるあたりを読むといいかもしれん。
「どこまでほじくってhackしてんだよ」と感じられること請け合い。

ブーキャンで窓入れるノリでMac昔のOS入れられたら楽しいのに

>>219
BootCampスタイルより仮想でいいやん
あ... それじゃBlueBoxかｗ

多分技術的には、現状のIntel機で、PPCのOS9をエミュレートしても、
きっとサクサクなんだろうけど、Appleにとって何のメリットもないからやらないんだろうな。

何だかんだで旧MacOSが好きだったんだな

ARM Apple IIIの登場でMacの歴史に幕が下りる

SheepShaverも今では実機並かそれ以上の速度で動くけど
仮想ボリュームの容量制限とファイルのやりとりが面倒なんだよな。
遊びでは面白いけど、結局たまに立ち上げるために実機を残してる。

SheepShaverって今でも開発続いてるの？

聞く前に開発元のweb siteみりゃ分かるんじゃね？ｗ

dockって、dragthingだよな。
俺はgomacの方が全然便利だと思って使ってた。
というわけで、Windowsのタスクバーの方がいい。

>>227
じゃあWindows使ってれば

タスクバーってWindowsの文字ばかりのガチガチというイメージの源だわ

7のタスクバーはドックみたいになって使いやすくなってるよ。
でもその他が"文字ばかりのガチガチ"なんだよなぁ。

>>230
Win7触ってみて一瞬「Dockみたいだ」と思ったけど、やっぱり普通のタスクバーだった。

Dockみたいな美しさは感じないけど、
Windowsにしては馴染みやすい感覚はある。
ただフォントがやっぱり見づらい。

ﾜﾛﾀ
LION登場以降，これまで(のGUI)が間違ってたんだって言うインテリ大杉w

まずDockの最大の問題は邪魔な事なんだよね。
大きくすると場所取るし、小さくすると見づらいし。起動してるアプリの判別が小さいドットがあるかかないかだけっていうのが。
複数ウィンドウが開いてるアプリだと、目的のウィンドウかわからないし。
タスバーで言うジャンプリストの機能も弱いし。
Dockが使いづらいから、エクスポゼだったりSpacesでタスク切り替えをする事になる。

Dockをランチャーとして使おうとするからゴチャゴチャするんだよ。
Dockに並ぶのは起動中のアプリのみ。
ランチャーは別にする。（Lionはそうなった）

昔は確かにDockは邪魔で隠してたが
今となってはいい想い出

>>234
Mission Control使ってあげようよｗ
ランチャーはDockに/Applications folderをDockにおいてリスト表示させれば
場所さえ違えど懐かしきAppleMenuのように使えないこともない。
ああ...早くAPEとFruitMenuが対応してくれないものかｗ

dockのアイコンがセンタリングする仕様なのが理解できない。
起動したアプリがふえていくと、アイコンの位置がさっきと違ってて、毎回探さなければいけない。
左寄せでいいのに。

Dockは今でも隠してる
いくら画面サイズが大きくても。
必然的にウインドウを画面ぎりぎり下まで広げる使い方はやめたけど、
特に不満はないなぁ。

>>234
>タスバーで言うジャンプリストの機能も弱いし。
Windowsで何がめどいってウィンドウを選ぶのにタスクバー使うこと。
俺はやっぱExposeやウィンドウシェードでダイレクトに選べるのがいいや。

>>240
俺はWindowsもFlip3Dをマウスに割り当てたよ。

>>238
OnyXで「下部左寄せ」に出来るよ。

玄人はDockもタスクバーも右端に縦置きにする
ものらしい

16:9は横にやたらと長いんだから右利きなら右置きが当然だと思う

OS9みたいなシングルタスクだとフォーカスが一本道で
割り込みの余地がほとんどないからユーザーがある程度
先行入力出来たよね。プリントダイアログが出る前に
テンキーで必要枚数入力してエンターまで押しとくとか

>>245

そりゃ、大昔の漢字トークだろ
OS9で先行入力なんかしらんが

>>245
さすがにそういう便利機能は知らなかった。
遅いのが7200／90で8.6だったが先行入力は思いつかなかったなぁ。
早いマシンでG３のiMacだったが、タイムラグなかったし先行入力なんて
下にダイアログボックス（文字入力できるボックス）出現するだけだったしか記憶してない。

今でもプリンタのダイアローグの先行入力はするけど。

ダイアローグ（）笑

dia-rogue
desktopをディスクトップと得意げにいってそうだｗ

プロローグ
エピローグ
ダイアローグ

デジタローグ
って会社、昔あったよね。ジャングルパーク持ってる。

>>90
へぇ。。。
重宝してるけどなぁ。

ラベルは復活してくれただけでも感謝。

>>243
ずっと右側縦置きで使ってきたが、
つい最近断念して隠すことにした。
・・・13インチは狭い。

OSXになってから天井でウインドウがブロックされるようになってしまった、
OS9ではヒョイと上の方に移動させれたのに。
ずっとノート使ってきてるからあれはよかった、デスクトップを
広く使えて便利だった。

でもあまりこのことに言及する声も聞かなかったから
俺以外はそんな機能どうでもいいのかな・・・

>>256
俺もそれはずっと不満に思ってたよ

そーいや昔Windows95でなぜかタイトルバーが画面の外に出てしまって
どうにもウィンドウを動かせなくなって困ったことがあったな…

>>151
今はWindowsを使ってるんだけど、明らかにMacが優れてたな(OS9)
と思うのが操作系の統一感。
Windowsはアプリ毎の操作性もそうだし、
そもそもマイクロソフト環境でさえ操作方法がバラバラ。
タスクバーに格納する方法が、最小化(アウトルックとか)
だったり、ウィンドウクローズ(メッセンジャーとか)だったり…。
タスクバーメニューだって右クリックだったり左クリックだったり。
使いたいソフトやハードがなくて10.3@G4で卒業しちゃったけど、
折角のMac、その辺りは大切にしてほしい。
iPhoneを使ってて、少なくともiOSはまだまだ不充分だと思う。

Finderで操作を統合してあるのがいいよね

ウインドウをを閉じてもアプリが終了しないってアホすぎ
Finderって今どのアプリを使っているのかわかりにくい　なんで上で共通なん？
フルスクリーンにすぐにできるからいい。Macだと(10.6まで)自分でいっぱいまで広げるとか面倒
こういうふうによく言われた。
Macの良さは伝わらないと思った。

FLASHとか使うとイライラするよな。
ウインドウ閉じたら終了するってどんな出来損ないかと。

>>249
誤:ダイアローグ（）笑

正:ダイアローグ（笑）

>>263
>>263
>>263

>>262
ウインドウを閉じたら終了してしまうような出来損ないソフトがほんと増えたね。
あれはイライラする。

ウィンドウを閉じると終わるアプリケーションは
編集中のドキュメントを閉じたあと、別のドキュメントを開く時に
再度アプリケーションを読み込みにいって立ち上げる手順をとってるの？

>>265
俺もそう思う
だがメモリ開放という意味なのかも

天井の向こうにもウインドウを移動できるようになるユーティリティーって
ないのかね？

>>265
ウィンドウ閉じたら終了するソフトはウィンドウ一つで完結してるタイプのが多い気がする。
辞書とか。システム環境設定とか。

>>268
OS Xの場合はOS 9と違って、ウインドウの最上部でしかウインドウを掴むことができないから、
天井を突き抜けるような機能を付けたら、最悪、ウインドウが動かせなくなる。

>>268
あえて言おう。
Spacesがそれであると！

でもLionにはSpacesないんでしょ？
フリーのUbuntuにも同じようなのついてるよ
丈夫のツールバーに田って感じである、結構便利。
だけどさあおいらが好きだったのは漢字Talk7.5かな
けろけろけろっぴーの折り紙のたびびととかいっぱいついてたの
あのころは家族も幸せだったんだ

>>270

下も掴めるよ。

補足;下も掴める（ツールバー表示で）

>>272
なくなっちゃったの？
イランオ持ってないからわからんけど、
10.5からだから短い命だったなぁ。

ティル・ナ・ノーグ

・・・・だっけ？

>>272 >>275
LionはSpacesという名前が出て来ることは無くなったけど
MissionControlで、いつでもSpace（デスクトップスペースと呼ぶ）を増やせるよ
Spacesみたいに個数をあらかじめ決めるんじゃなくて、
ブラウザのタブみたいに任意のタイミングで足したり減らしたりする感じ

ロゼッタなくなったら不便だし…

どうせなら、Classicがあるところまで戻そうよｗ

クラシックは互換性低いから
実機OS9の方がええ

じゃ、そこで立ち止まっておけばいいかと

OS9＋エクスポゼくらいがいいなぁ。

OS9のソースコード公開って可能性あるかな。
捨てたAppleには何の不利益もないからやってもいいと思うが。

OS9ってよくも悪くも分かりやすい仕様だったから
そのままの進化系は見たかったという願望はあるな

>>276
鈴木輝昭のゲール語の合唱曲にその名前のがある。

OS9メインで使っている人は、俺以外にいるのかな。

巡り巡ってDOSアプリに回帰したw

2.11か？ｗ

フルスクリーンの先駆けだもんな。

会社ではWinXPを使ってる。最近Office 2003が2010になった。
家に帰ってMacを使う。

うん、やっぱりアンチエイリアスなんていらねえよ。誰得。

>>290
ClearTypeはWinXPから実装なんだが...
それ、なんてWinXP？

老眼でぼけてるだけじゃね？

純正モニタであるか否かでだいぶ印象が違う気がする＜サブピクセルレンダリング

ダウンロードは同じ回線なのにOS10のほうが数倍早いのはなぜ？

10だからだろ

そのインターフェースはいずれ破綻すると言って喧嘩になったのは嫌な思い出｡
iPhoneの普及で実証されるまで時がかかり過ぎた｡

人類が使う上でOS9は究極の完成型。
マルチタスクと強制終了さえまともならあれ以上のものはないと断言できる。

それ結構根本的な問題じゃないかな

今のLOOK&FEELがマシンパワーの無駄遣いに感じるのは俺もだ。

>>298
それ全てのGUIに対して20年位前からずっと言ってる人いるなw
OSXみたいにダブルバッファリングされたウインドウシステムに慣れちゃうと
OS9は画面のチラツキが気になって使えないと思うよ。

OS9は最前面以外のウィンドウがぺっちゃんこの表示になってて分かりやすかったな

UIなんてあんなあっさりしたので良かったんだよ
線が奇麗に描けるようになったからって使いまくるこたーない

こういう奴らが沢山いるとソニーみたいな会社になっちまうんだろうな。

Aquaのウィンドウ周りだとかボタン類はゴテゴテしていて好きになれない。あれなら、MacOSのプラチナの方が洒落てたと思う。

いや、System 7レベルでいい

system7は白黒前提のuiを無理にカラー化してたから、あまりいいとは思わないな。見た目的には。
それならそれ以前のモノクロ2値の方が味わいがあって良かったと思う。

じゃあシングルファインダーのあるSystem6.0.7でいいや

>>291
こんなWinXP。
http://www.microsoft.com/japan/presspass/pressroom/images/wxp_2b.jpg

しかも俺はOfficeの話をしている。お前の指摘は不正確な上に的外れ。

>>307
うお、何というカクカク

マルチユーザなんてサポートする必要があったのかと言いたいぐらい
一人2Mac+iPad+iPhone持ちが普通になったな｡

俺、昔のこと知らないんだけど
あの赤と緑と黄色のボタンが登場したのってOS9から？

Windowsも文字がギザギザで汚いなあと思ってたけど
Macも昔は汚なかったんだなあ
http://www.hulinks.co.jp/support/fortran/MacOS9.gif
今見ると、よくこんな汚いフォント使えてたんだなと思う、昔の人は
やっぱ今のMacユーザーは恵まれてるね

フォントのスムージングするコンパネがあってそれで結構きれいにできたよ

昔Mac OS9からWindows2000に乗り換えた時にはWindowsのフォントのせいで
最初五日間くらい頭が痛くなった
フォント間がWindowsは狭い

誰が殺した「Drowing Board」

OS-9スレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1101359527/

>>310
OSXから。正確にはMac OS X DP3（10.0より前）から。
http://www.guidebookgallery.org/screenshots/macosxdp3

>>316
なるほど
今のライオンとかスノレパとかよりもデザインいいね
カクカクしてて
でも計算機は気持ち悪いな

>>316
リンゴマークが中央にあってびっくり。

>>316
計算機キモすぎだろw

おいらは、シマシマが耐えられない

プラチナサウンド最高。

クソ板違いのスレ終わらせろ

>>316

これはひどいw

リボン？

>>307
SS探してくるのに３日も掛けてお疲れｗ

で、ClearTypeの設定の仕方は分かった？ｗ

>>76
同感。今でもそう思う。要らない。ライブラリ隠す位ならデスクトップフォルダ隠して欲しい。

System(旧MacOS)にデスクトップフォルダがあったと知った時は驚いた覚えがw

>>327
メディア（フロッピーやCD-ROM）はみんなDesktop folderやTrashをもっていて
マウントするとデスクトップにファイルが現れたり
空のゴミ箱が勝手に膨らんだりして面白かった。

俺は昔若いころ、OSXが出るずっと前、店頭のMacをさわって、
「いいなぁ、ほしいなぁ」
と思っていた。
ようやく自分でMacを買えるようになったときはOSXに変わっていた。
そのせいか、微妙な不完全燃焼感が残ってしまった。

膨らむゴミ箱が欲しい。Macを初めて見た時に最も感動したところだったので。

>>330
昔のSystemはいろいろカスタマイズできて
ゴミ箱の中にセサミストリートのクッキーモンスターを居候させてたものさ。
今のMacOSXがどこまでカスタマイズできるかは知らない。

OSXはオーエスエックスって呼んでた黒歴史があるので使いたくない。
オーエスキューに戻りたい。

>>332
俺も時々口がすべってしまう。キニスンナ。

OS Xが出た当初は、使えるレベルじゃなくて
オーエス　バツ（罰）だった

数年前、インターネットの光回線の設定にきた業者が

「マック　オーエス　エックスをお使いですね。」

と言いながら設定していったよ。

次のOSは「MacOS XI」になるんだろうか。
それともiOSと統合か。

iOS Proか

OS X
OS Y
OS Z 終わり

>>338
mxに対するnyの発想と同じか

アルファベットの次にはギリシャ文字
ギリシャ文字の次にはキリル文字が控えておる。

>>328
デスクトップに置く物は各メディアのデスクトップフォルダの中身だったからな。
あの概念は良いと思うんだけどな。なんでやめちゃったんだろ。

>>341
デスクトップが散らかる人が多かったんじゃないかな。
俺のことだけど。

seawaa1a

>>341
なんでだろね。やっぱりコアがUNIX系になったからかな？

HFSからHFS+になった時に
何かあったんジャマイカ？

ドライブがいくつもマウントしていると、デスクトップのファイルはどこのドライブに保存されているのか分からなくなる。
初心者だと、デスクトップのファイルは「デスクトップ」という場所に保存されているかのように思ってしまう。
だから、ボリューム初期化したら、デスクトップに出しておいた書類が消えてしまって困った　なんて事もあるはず。

今みたいに立体じゃなくて昔みたいに平ぺったいほうがすきだな

Finderの概念だけをOS9時代に戻してくれたらなんの文句もない

OSX移行時に/=デスクトップを実現して欲しかった｡


ユーザの数だけルートが存在することになるけどw

UNIXだとそれは難しいね

むしろ~＝デスクトップでは？
ただ、それすっと、不可視ファイルがデスクトップに
作られまくることになりそうだけどな。

ディスクユーティリティでデスクトップをフォーマットすんのか？
どんだけー

ファイルシステムの階層をそっくりそのままデスクトップに適用するのは無理がありそうだな。

>>353
デスクトップなんて廃止しろ！

つか、始めジョブズは、「デスクトップには、何も置けなくする！」と言ってたのに！

>>354
iOSをどうぞ。

GNOMEとかでも ~/デスクトップ/ とかだから、現状でいい

どんどんファイルが増えデータ量が増えやる事が増える。
使いにくくなる。ストレスがたまる。
それを補う新しい機能追加。
OSどんどん肥大化。
ますますつまらなくなる。

昔はファイルの整理をしているだけでも楽しめた。

OS9に帰れとは言わん。
本来の、直感的に操作できるインターフェイス路線に戻って欲しいな。
それを具現化したのがiphoneでありipadだから受けているんだろう。

まあFDに万単位のファイルを置くことはなかったしな｡

ファイルの整理という概念そのものがバッドノウハウ。

ファイルを見せないことが直感的というのが
最近のApple。

俺は10.4から10.6に換えたとき、スッポトライトがめっちゃ使いにくいようになったことにビビった
あれ何とかならんの？

使いにくいからって「スッポトライト」だなんてそんな拍子抜けな名前で呼ばなくてもw
ところで俺両方知らないんだけど、どのへんが使いにくくなった？

使わないのでわかりません！
指定なしだとファイル名検索じゃないところかな

どのへんが使いにくくなったかというとだな、パネルを独立させたときの振る舞いだな。
前はたしか右側のメニュー項目があって、散らばってるものを素早く探せた
10.6では悪い意味でOS9みたいになっちゃった
+-ボタンで種類とか日付とか名前とか入れたりとかね
それと、今のはファインダーが開くから、常時左側にHDDやフォルダがズラズラでる
10.3-4の頃の方が直感的に素早く探しやすかったんだよ

ジョブズの発想という概念そのものがバッドノウハウ。

禿を見せないことが先進的というのが
最近のApple。

>>363
分かる分かる。
メニューの段階で探してた物があれば素早いんだけど。
「すべてを表示」した際の表示方法が違うんだよな。
以前は、メニューでの表示の延長。種類ごとに分類されてた。
今は、そのままFInderのファイル一覧になり、さらに絞り込みの
検索が必要になったりする。

ルート直下に無数のファイルとディレクトリとマウントポイントが作られるってのも見てみたかったな｡
一つくらいそんなOSがあってもおもしろいかと｡

>>366
それやるとUNIX認定通らなくなっちゃうんじゃ…

>>365
だよな、だいたい日付とかファイルネームなんてそんなものを忘れてて
覚えてるわけがねえから探すんだつうの

>>365
Lionだと種類、日付とかの分類できるようになってる

クリエータをなくした時点でスッポトライトの価値は半分以下

>>370
今のMacOSXは拡張子を削ると
作成したアプリケーションがわかんなくなっちゃうの？

>>354
デスクトップのメタファーなのに何も置けないとはこれいかに。

>>371
拡張子を削らなくても作成したアプリケーションを判別できない。
もちろん作成バージョンもわからないし、何もかも一緒くただ。
スノレパから。酷い仕様になったものだ。

>>372
デスクトップは作業スペースであって物置ではない！…とか？

机の上が物で散らかった状態だと無能さ丸出しだから，いっそ何も置けなくしてやれとか
どんだけお節介な仕樣なんだよw

少量のファイルを一時的に置く場所だからこそいいのに、そういう使い方してる人が少ないかもな
大量に置いてる人を見ると「もうそれフォルダでいいじゃん」と言いたくなるのは確かだ

Windowsユーザーに多いよね

>>377
Windowsの場合は多少仕方ないところもあるかな
インストーラ付きのアプリがこぞってデスクトップにエイリアス置いちゃうから
何もしなくてもどんどん散らかって行くんよね、だから何でもかんでも置いちゃう文化になる

>>374
その名残がcmd+N
ファイル開く時に一回づつホ−ムから下りてけってバカかよ

ずいぶん前の書き込みついてのレスになるけど、アンチエイリアスされたフォントは好まないって人もいると思う。
俺の場合、プログラミングするときは極力くっきりしたフォントを使うようにしてる。

スレチっぽいけど。
DSの電源投入時に出る注意書き。
DS Liteまではクッキリした文字だけど、
DSiからはアンチエイリアスされた文字なんだよね。
で、DSi程度の液晶だと非常に見難い。
あれはイヤだな。

>>380
アンチエイリアスの設定はアプリ単位で変えられるから。
Osaka-等幅 12ポイントしか使わないエディタとかはアンチエイリアスOFFにしてる。

モニタ解像度とアンチエイリアス技術によって見やすさは変わるよな
初期OSXの頃は目がすぐ疲れた。今は大丈夫

シングルユーザ・マルチデバイスが当たり前の今，マルチユーザは必要なかったなとか思ったりして｡

C2D+スノレパ+CS5のイラレより、G4+OS9+イラレ8の方がレスポンスや作業自体は快適なんですけどどういう事？
CS5のほうはクリックする毎に.1秒ほどずれてる感じがする。これが意外にストレスなんですが…

あ、若干スレチだったね、ゴメン

UNIX系OSのセキュリティモデルの場合、ユーザ単位で権限を分離するからマルチユーザは必須なんだよね。
Windowsの場合、UACによって単一のユーザが権限を昇格降格出来るけど。ま、Windowsでもシステムユーザを使う必要性はあるけど。

>>385
マイクロカーネルやモノリシックカーネルで検索したら
何か手掛かりが得られるかも知れない。

ユニバーサルアクセスのVoiceOver→サウンドで、OSXでもプラチナサウンドっぽい音を出せるんだね。

うれしそうにいちいち音を出すやつはだいたいアホ

>>377
デスクトップに隙間なくアイコン置いてる人いるな。かえって探す手間がかかる希ガス。

Launchpad＝ドザ向け

>>391
Macや7,Vistaならいざ知らずXP以前だとウィンドウが邪魔だ
Stacksやスタートメニューだとウィンドウを退避させる必要無いもんね

>>391
溜まったら全選択でフォルダに入れて日付して書類へ。

今頃天国で自分で葬ったOS 9と談笑してるだろう

ジョブズまんせーすぎる今日この頃だが漢字Talkの頃も俺たち楽しかったよな？

初めて買った頃（パフォーマ575で漢字トーク7.1）、いなかったんだな。知らなかったよ。

SE 漢字Talk6.0.4の頃は居たはずだ。

おいらは日本語で動いてカラーで動画再生できたAppleのパフォーマでびっくりした
コモドールpe2000ユーザーだったからなw

テレビチューナーが付いた黒いPerformaが欲しかったけど
高かったから白いPerformaにしたのはいい思い出

パフォーマの起動音の格好良さは異常

お前ら、Macは「ぱふぉーま」って撃てば「Performa」って変換できるんだぜ？

ポピー・ザ・ぱフォーマー

>>395
針山とか血の池があるんだろうな、その天国。

でもあいつを葬らなきゃ今のデバイスもヒットも無かったわけだし

>>395
ニュートンともな。

たしかに同じフォルダを複数ウインドウで開けるのはおかしい

なんかジョブﾀｿの事があって
PCに詳しくない普通の人からMacの話をされる事が幾度かあったんだが、ちょっとムカついたわ。
Macに関する話題となると、やはり初代iMacのこと。

昔は透明のカラフルな大きなブラウン管の製品を出してるような会社だったのに…という。
確かに普及モデルに液晶が搭載されたのは大福だったから、CRTモデル末期はかなり出遅れた感は強かったけど、
発売当初はまだ液晶パネルは高く、価格的にもCRTで妥当だったと思うし、なにより革新的だったのに。

時代背景とか忘れてるんだろうけど、引き合いに出すWindows機とかなり時系列がずれてて、
なんか悔しかった。

気にスンナ
そのレベルの人でもAppleの存在を無視出来ないほどになったってだけの事さ

というか、お馬鹿さん達の認識が何か世界に影響を及ぼす事なんて無いから、気にせんで良いよ。

>>408
確かCRT iMacの後期型の頃には一旦経営的にかなり厳しくなってたから、
LEDパネルの新製品を投入するのを躊躇して、CRTモデルの延命モードに入って
たんじゃないかなあと。
世の中の思い出的にはジョブズ復帰後はずっと順風満帆、となってるかもしれないが。

いずれにせよ、会社的にはハードだけではいくらかっこよくて優れていても駄目だった。
ITMSに始まる、上前をはねるビジネスを確立したのがでかい。
上前をはねすぎていつかしっぺ返しを食らわないように祈っている。

経営的にかなり厳しくなってたのはPower MacintoshG3ベージュや
CRT iMacが出る直前までの話。