MacBook Pro Touch Bar Part 1 [無断転載禁止]©2ch.net

アップル公式
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
13インチ
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/specs/#gallery-navigation-13-inch
15インチ
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/specs/#gallery-navigation-15-inch

次スレを立てるときは本文の1行目に以下を追加して下さい。
!extend:on:vvvvv:1000:512

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

２なら次スレはワッチョイなし

いちょつ

スレ乱立乙

まだレビューも少ないしユーザーにも届いてないし話す話題がねえな。

お触りバー

MacBook Pro Retina Display (Part 122) [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1478146618/

↑こちらが現行MacBook Pro本スレです

次のスレから代々のルールに則って、Retina Displayが消え
MacBook Pro Part 123になります

2015以外古いの使って、分裂したい方は勝手に他所に行ってください

サンプルでTBにカラーピッカーみたいなの表示してたが、ディスプレイと色合うのかね？

15インチ必要最低限の構成で見積もったけど、消費税とかアダプタ込みで27万くらいか
高いな

実際触ってみないとちょっと不安。

2TBは、40万

1TBは？

30万

そのほか消費税が必要だ。

前向きに考えることにした。

MacBook Airを使ってた俺には、
高解像度でIPS液晶が欲しかった。

それだけの表示が出来る15インチモデルでありながら質量が1.8キログラム、厚さも1.8センチしかない。

撮りためた写真やビデオを一元管理するために高速な2TBのストレージが必要だ。

CPUやGPU性能は高いに越したことはないが、実使用で困るほどではない。

いいんじゃない

5年使うとして元が取れるなら買い。

写真とか好きならiMac5kのがよさそう

そうだな。MacBook Proのプロは音楽のプロという意味で
音楽のプロはデジタルや無線じゃなくてイヤホンジャック使うからだって
米Appleのワールドワイドマーケティング担当上級副社長のフィル・シラーが言ってるからな。
その他のプロは無線使うけど、音楽のプロはアナログイヤホンジャックｗ

有線は当然だが音楽ちゃんとやる時イヤホンジャックから繋ぎはしないな…

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1611/06/news012.html

>　「それって、イヤフォンジャックを残したことと矛盾していませんか？」という質問には、
>「全然矛盾しないよ。MacBook Proはプロ向けマシンなんだ。3.5ミリのイヤフォンジャックが
>ヘッドフォンを差すためだけのものであれば必要ない。無線のいいヘッドフォンがたくさん出ているからね。
>だが、音楽のプロはこのジャックにスタジオモニターやアンプなど、
>まだ無線接続に対応しないオーディオ機器を接続する（だから残す必要があった）」と答えました。

いつものテキトーな言い訳だけど酷いよな。
趣味レベルでもDACとかオーディオインターフェイス使うのに
もうちょっとマシな言い訳しろと。

光DACは、さすがに将来は無いよ。
同期信号が不足なので、音が悪くなりやすい。と言うのでレガシーは廃止で。

企画決めたSONYの最初の高級機が
同期信号用の別の光使った2本ケーブル方式
だったよ。

USBDACは手軽でいいよね

タッチバーにドックを入れれるらしいけど、画像とかうpしてるところ誰か知らないですか？

新型MacBook Pro、光デジタルオーディオ出力を廃止していた！
http://iphone-mania.jp/news-143188/

XLR>同軸>>>USB>spdif,光>>phone

やっぱりね

ヤマダから入荷連絡こねえ

>>17
元が取れるって、MacBookで稼ぐの？

届いた!
いいけどほとんど閉じてデスクの下に入れてるからタッチバー使わないかも
MagicKeyboardにもつくのかな

>>30
5年で元を取るような仕事はやめるべき

ストレージはBGAで交換不可
／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ

今時光オーディオなんてないわ

ヘッドフォンもいらなかった

>>32
どのくらいで元を取ればいいの？
それにはどんな使い方をするの？

もう届いた人いるの？

このスレを復興

しなくていいから

macbook pro 13inch retina with touchbarのiFixit分解

https://www.ifixit.com/Teardown/MacBook+Pro+13-Inch+Touch+Bar+Teardown/73480

Visual Studio for Mac PREVIEWのダウンロードが開始されたよ

https://www.visualstudio.com/vs/visual-studio-mac/

https://www.xamarin.com/ にリダイレクトするだけの紙芝居ページw

>>42
もう入れたの？早いな

ここが本スレ？

重複スレの書き込みがもったいないので移動

7 :名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 3799-tQqt) 2016/11/17(木) 12:14:39.71 ID:hGLFfzu10

ベンチマークまとめ
13インチ
2016 MacBook Pro with Touch Bar review
http://arstechnica.co.uk/apple/2016/11/macbook-pro-touch-bar-13-15-inch-touch-bar-review/

The £1,450 2016 MacBook Pro reviewed: An expensive MacBook Air on the inside
http://arstechnica.co.uk/apple/2016/11/macbook-pro-2016-no-touch-bar-review/

12in MacBook vs 13in MacBook Pro vs 12.5in Razer Blade Stealth vs 12.9in iPad Pro
http://barefeats.com/lowlap2016.html

Nos benchs CPU du MacBook Pro 2016 : le modele d'entree de gamme 13" un peu decevant
http://www.mac4ever.com/dossiers/114956_nos-benchs-cpu-du-macbook-pro-2016-le-modele-d-entree-de-gamme-13-un-peu-decevant

s benchs GPU du MacBook Pro 2016 : une puce Intel Iris 540 encourageante !
http://www.mac4ever.com/dossiers/114952_nos-benchs-gpu-du-macbook-pro-2016-une-puce-intel-iris-540-encourageante

15インチ
2016 MacBook Pro with Touch Bar review
http://arstechnica.co.uk/apple/2016/11/macbook-pro-touch-bar-13-15-inch-touch-bar-review/

Are Desktops Still Relevant? Best 2016 MacBook Pro versus Quad-Core 2013 Mac Pro
http://barefeats.com/hilap2016.html

More Laptop versus Desktop: Best 2016 MacBook Pro versus Quad-Core 2013 Mac Pro
http://barefeats.com/hilapmore.html

8 :名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 3799-tQqt) 2016/11/17(木) 12:34:10.65 ID:hGLFfzu10

今回新たに追加された下のベンチだと、Pro 460はM370Xと比べて、1.5倍から1.8倍の性能アップになっているね
ただ、LuxMarkは、460のドライバがまだ未成熟なせいか、旧型の方が上回っているみたいだけど

More Laptop versus Desktop: Best 2016 MacBook Pro versus Quad-Core 2013 Mac Pro
http://barefeats.com/hilapmore.html

9 :名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 3799-tQqt)　2016/11/17(木) 13:57:43.39 ID:hGLFfzu10
こういうのもいいね
ファンタスティック

The Perfect 2016 MacBook Pro Setup
https://www.youtube.com/watch?v=HM3O7rn3aqA

10 :名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 3799-tQqt) 2016/11/17(木) 14:03:03.40 ID:hGLFfzu10
MacBook Pro 13(2.0Ghz i5 8GB Intel Iris 540 256GB SSD) VS HP製ノート(2.7GHz i7 16GB Intel HD 620 512GB SSD)

MBP13の圧勝
というか、HP製ノートがあまりにも遅すぎる…

The truth about the 2016 MacBook Pro 13"
https://www.youtube.com/watch?v=NWp9k2lydtk

11 :名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 3799-tQqt) 2016/11/17(木) 14:09:00.68 ID:hGLFfzu10

2016 MacBook Pro VS 2015 MacBook Pro
タイム差で比較すると、また印象が違うね

15" MacBook Pro with Touch Bar Drama!
https://www.youtube.com/watch?v=pbDCq36tLm8

43GB FILE DUPLICATION
2016 MacBook Pro 46s
2015 MacBook Pro 1min 16s

HANDBRAKE PRO RES >H.264
2016 MacBook Pro 5min 11s
2015 MacBook Pro 6min 10s

ADOBE PREMIERE CC 2017
2016 MacBook Pro 9min 03s
2015 MacBook Pro 16min 57s

FCPX RED RAW 5K >PRO RES
2016 MacBook Pro 19min 02s
2015 MacBook Pro 25min 51s

Quartz 2D Extreme とか
Core Image などは どうなったの?

>>49
これだけ見ると格段に早くなってるな
2015とほとんど変わらんって言ってた奴らに見せてやりたいわ

新型MacBookProのスレです、ご迷惑をおかけしますが新型の話題はこちらに移動してください

【TB3/Type-C】MacBook Pro Part1【2016-20xx】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1479466067/

クロノゲートまできたー
予定通り明日の配送で問題なさそう
時間指定もできた

>>52
じゃあここは何の話題をすればいいんだよ。

>>52
なんでこのスレ利用しないのさ
そういうことばかりしてるから混乱すんだよ

>>35
他人事ながら俺も気になる。

56だ
すまん>>36だった

ストアの開店直後に行って、13TB買ってきた。

在庫は少しあるが、まだ店頭展示には回ってないそうだ。



キータッチは、MB12よりすごく良くなってるぞ。
ネットの入手前の観測記事はあてにならないな。

>>58
購入おめ

キータッチっていうかパチパチ音が大きくなった気がしたんだけど気のせい？

MacBook Proのタッチバー付きの15inchの分解もきたね
https://www.ifixit.com/Teardown/MacBook+Pro+15-Inch+with+Touch+Bar+Late+2016+Teardown/73395
これで全部揃った

タッチバー13inch
https://www.ifixit.com/Teardown/MacBook+Pro+13-Inch+Touch+Bar+Teardown/73480
ファンクションキー13inch
https://www.ifixit.com/Teardown/MacBook+Pro+13-Inch+Function+Keys+Late+2016+Teardown/72415

ヨドバシコムで在庫ありになってるね。

スレ一覧を見るとタッチバースレが乱立しまくりだなｗ
どれが本スレなのか分からんだろｗ

日本人のレビュー動画まだなの

>>63
日本人youtuberでちゃんとレビューしてる人っていないじゃない
箱あけて「うああああああ！すげええええ」っていうだけの動画は見たく無い

>>60
出揃った所で気になるのはファンクションキーモデルだね
カタログスペックだけだと分からない差があるみたいね

13/15 Touchbarモデル
Murata/Apple 339S00056 Wi-Fi Module
13 ファンクションキーモデル
Universal Scientific Industrial 339S025 Wi-Fi Module

こんな所でも差を付けなくてもいいのにね

>>64
確かに。展示品触ればわかることばっかり説明されてもね。

自分は15インチ届いて2日経つのにYouTuberの人たちは全然レビュー上がんないな
なんとか禁さんたちは買ってないのかな

そこそこ売れるとわかってるものやっても面白くないな
というかあれもスポンサーだろ？アップルがそんなのに金払うとも思えないし

お触りバーの機種はSIPがDisableだとさ
ドライバ間に合わなかったのかw

タッチバーの使い方
例
https://twitter.com/mzp/status/799856396778905600

>>59
はい。
思い切りパチパチになってますね。

でもその分、跳ね返り感もあるので、12よりかは好き。

>>69
やっぱりDisableなんだ
enableにしたら不具合でるのかな？でもDisableは危険すぎる
Retinaスレの方にも書いたけど、こっちにも書いておこう

SIP = System Integrity Protection
https://support.apple.com/ja-jp/HT204899

あえてDisableにして使うのは問題ないけど、知らないでDisableで使い続けるはヤバい
「SIPってなに？」って人はEnableにしておいた方がいいよ

調べ方はターミナルで以下↓のコマンドを実行
sudo csrutil status

enableの仕方だけど、リカバリモード（command +r)で起動して、
csrutil enableね

>>71
パチパチ音でタイピング感を感じるけど、
図書館などで使うのはちょっと辛そうだよね
しばらく使ってると音がおとなしくなってくれるといいんだけどね

15inchのタッチバー付きを届いた人は、’このMacについて’のシステムレポートの
グラフィックスって所を見て欲しい
Intel HD Graphics 530って表示される事があるらしい
間違ったレポート表示らしいので気にしなくていいよ

>>72
啓蒙するなら何がヤバイのか教えてくれよ

>>75
説明してあるリンクまで丁寧に貼ったじゃないか

>>72
乙

>>75
root取られたときにやりたい放題されないようにしてる。
SIP enable にしとけば、sudo使っても触れない箇所ができる
部分的に有効・無効の設定も出来るようだけど。

おいらはBSD由来っぽい他社ドライバを El Capitan ねじ込むのに苦労したｗ
（いまは Helper.lext が出て対処可能になったが、細かくはまだいろいろあるけど・・・）

>>77
SIPは確かにシステムを守ってはくれるとは思うけど、
色々と面倒な事が増えたよね
rootになったのにroot作業できないのってどういう事！？って焦った

面白い比較があったので貼っておくよ
http://barefeats.com/hilap2016.html
2016 最強のmacってどれよ？

エントリー機種
L2013 nMP 3.7GHz - 'late 2013' Mac Pro Quad-Core 3.7GHz Xeon E5-1620 v2, 16G of 1867MHz DDR3 memory, dual FirePro D300 GPUs, 512G PCIe flash storage (Samsung XP941/Apple)
L2015 iMac 5K 4.0GHz - "late 2015" iMac 5K Quad-Core 4.0GHz Core i7-6700K, 16G of 1867MHz DDR3 memory, Radeon R9 M395X (4G) GPU, 1TB PCIe flash storage
L2016 rMBP 2.9GHz - 'late 2016' Retina MacBook Pro 15-inch, 2.9GHz Core i7-6920HQ, 16G of 2133MHz LPDDR3 memory, AMD Radeon Pro 460 (4G) GPU, 1TB flash storage (Samsung?)
M2015 rMBP 2.8GHz - 'mid 2015' Retina MacBook Pro, 15-inch, 2.8GHz Core-i7-4980HQ, 16G of DDR3 1600MHz memory, AMD Radeon R9 M370X (2G) GPU, 1TB flash storage (SM951/Apple)

「たぶんこれ」って決めてから見ると楽しいよ

>>76
リンク見えてなかったごめん

>>77
丁寧にありがとう
来月15が届く予定なんで気にかけとくわ

>>80
おいらと同じだｗ
来月待ち遠しい・・・前倒ししないかな、無理だろうけどｗ

SIP enable だと ToalFinder やら　キーレイアウト変更ソフト（名前失念ｗ）なんかも
動かなかった記憶あるから、現実的にはここらへんの利便性とセキュリティレベルの
塩梅で決めた方がいいかもね

ぶっちゃけrm -rf /で起動不能にできるのがSIP Disable状態

sudo付けなきゃ無理だろ

トラックパッドの３本指ドラッグなんて使うか？って思ったら使う人いるのね

ヨドバシで水曜日に注文したやつがもうきた
来月くらいになると思ってたのに早いな・・・

>>85
13インチ？15インチ？

>>86
13のスペースグレイ。出荷メールとか来てないし、注文間違えたかと思ったわ

>>84
Parallelsでデスクトップと仮想デスクトップ切り替えるのに便利だよ

>>87
いいなぁ。
俺もしびれを切らして予約にいくわ。
シルバーとグレー、どっちが人気なのかね

>>89
グレーの方が人気みたいね。15インチの場合ネットだとシルバーの在庫しかない。

iPhoneの流れからいくと次はジェットブラックが追加になる

geforce GT650Mとpro640ってどれくらいはやくなったん？

>>91
ラップトップでガラス張りの筐体はノーガード過ぎないか…？

グレーっておっさんっぽくね。

Windowsっぽさはあるな
まあ新型使ってる感はグレーのがあるよね

>>92
iris 550 が geforce 755m と同じくらいなので
pro 640 はかなり速いかも

銀座で買ってきました。
USB-C Hub買おうと思ってますが
皆んなはUSB-C hubどれかの発売待ちですか？

いいえ

新macbook proカッコイイけど、超ショートストローク、1日何万文字入力する場合、指に負担になるもんなの？

それに慣れれば平気でしょ

購入して3日目。
それにしても、TB、まったく使っておりませぬ。

>>101
Githubのタッチバーアプリを見てて面白そうだったのが
アプリ切り替え
起動したアプリのアイコンがタッチバーに表示されて押すとアクティブになる
便利そうって思った

(opt)+(Tab)でよいな

いいね
そこに仮想デスクトップも加わると尚嬉しい

>>104 と書いては見たものの、これもショートカットの方が楽か

>>104
もう少しバーが幅広だとだいぶ機能の幅も広がるとは思うんだけどね
バー側でLaunchpadとMissionControlの機能をほとんど肩代わりできれば作業効率あがりそう

みんな512モデル？

>>100
絶対に無理
全世界がストロークがある程度は確保されてるキーボードで占められてるのがその証拠
キチガイ馬鹿マゾ以外は受け付けられないのが今回のキーボード

>>108
じゃあ使うのやめろWindowsに行って帰ってくんな

>>109
なみだ拭けよ

>>110
で、お前買ったの？

>>111
買わないという選択を今は選んでいるまっとうな消費者だ
これに反論する排他的キチガイ信者はマジで出てけよカルト野郎
お前のキモい信仰になんて付き合わない自由が一般人にはあるんだよ
それも理解できないからお前は一生一人で過ごして終わるんだよ

BKとHSMはTKIYU

>>112
買わないという選択wwww
マジうけるオッサンなんでここに来てんだよw

さすがApple信者やってるような無能な馬鹿の発言は気持ち悪いね

>>115
豚はと殺場でぶーぶー泣いていろ

>>115
大丈夫かオッサンww
とりあえず明日から働けww

>>115
そんなにMac嫌いならWindowsへ行けばいいんでないの？頑張って職安通えよ

>>118
１０万の整備品買おうとしてオリコのローンを
頼んだんだけど、審査落ちして恨んでる
のかもねｗｗ

おっさん貯金しようね

>>101
そりゃ、2ちゃんしかやってないもんな。

良心的購買拒否者www

何個スレ立ててんだよ

　
Windows用として販売されてるThunderBolt3商品をmacで強引に認識させるパッチが出たね
https://github.com/KhaosT/tb3-enabler

SIPをDisableにしないと使えないみたいなので、リスクがわかる人限定かな？

これでwindows用として販売されているドックとかGPUボックスとか使えるようになるっぽい

人柱報告たのむ

環境設定の省エネルギーで
スリープしないを選択しているのに
スリープしてしまう。

>>126
自動ログアウトじゃないの

モニタ用のフィルタまだ売ってないよね
サンワの既製品だと微妙にサイズ合わなそう

フィルタって保護シートのこと？
貼らないほうがいいと思うけど

>>129
汚れ気になるから貼りたい
せっかくのRetinaの発色が、ってのはわかるんだけど

拭けばよくね？
コーティングはがれるぞ貼ったら

タッチバーが思ったより打Key感があって気持ち良い
使いかってはまだわからない。

usb-cの電源供給は抜き差し多くても壊れないのかな？
前の磁石のは差し込み式ではない引っ掛けても外れるだけだった。大丈夫なのかな？

1個壊れても4つあるから安心だね！

>>133
心配ならマグセーフに変換するドングル使うといい

そういうことだったのか！！

>>135
そんなのでてるのですね。
充電時間は伸びたりしないですかね？

変換だらけで、いつまでたってもUSB-Cが普及しなそう（笑）

>>137
↓ここで紹介してるようなやつね（1分30秒あたり）
https://www.youtube.com/watch?v=JT912hDAPro

充電時間が伸びるかはわからんです

>>138
早くusb-cだけの世界になれば変換機器なんぞいらなくてスッキリするのにね。

>>139
スマホでこういうのつかったら充電がおそくておそくて

>>140
5年後にはそうなってんじゃないの
それまではドングル地獄だよ

>>141
iPhoneだとMFIのチップないからじゃない？
USB-Cはチップないから大丈夫な気がする

>>139
こういうトンスルってすぐ壊れるんだよね。

>>140
PS/2のキーボードでさえ未だに現役なのに一体あと何十年経てばそんなことが実現するんだろうね

PS/2はまだ生き残ってるかもしれんが、
FireWire（IEEE1394）は死滅しただろ

やはりタッチバーはディスプレイ側につけるべきだったな。
腕が疲れる？ お前はいつもタッチバーを触っているのかとｗ

ディスプレイがタッチパネルなのはやはり便利で、
腕がつかれるというのはタッチパネルをマウス（タッチパッド）の
代わりにするから疲れるんだよ。

マウスは常に腕を持ち上げて動かさないといけないだろうが
ボタンであれば押すときだけ腕を持ち上げる。
タッチバー、そんなにずっと触るか？触らないだろ。だから腕は疲れない。

ディスプレイにタッチバーが有れば最高だった。
これにアップルが気づくかどうかだな。最近のアップルは頭悪いからな。

たかがタッチバー操作で腕が疲れる病弱なんかゴミみたいなもんだな。

>>147
iMacとか想定出来ないのかよ

>>147
頭悪そう

押すときだけ画面触らないといけないのなら全部マウスでいいと思うが？

>>147
>やはりタッチバーはディスプレイ側につけるべきだったな。
アホか。疲れるだけ。
50年前から何度も試みられて、移動距離の大きさで、失敗。
今回のタッチバーも、ちょっと億劫になる移動距離だよ。
個人の希望は、トラックパッドをOLED画面にして、
上辺（スペースバー）の近くを、操作用のタッチバーにして欲しかった。
そこにボタンの５〜６個も並べば十分だし、
ダイアログなんかも説明文含め全て表示できるだろう。
「はい」「いいえ」とか、直ぐにタッチタイプで選べるようになる。

>>152
億劫になる移動距離って、どんだけ…。
ひょっとして…。

今回もうんｋアップデートだったな

何だったら凄いと思うの？

空飛ぶとか？

>>153
全くだよなｗ
話をするときとかに液晶モニタを触る人いるだろ？
あれと同じよ。

>>151
> 押すときだけ画面触らないといけないのなら全部マウスでいいと思うが？

お前は常にマウスに手を載せてるのか？
キーボードに手を載せてるのなら、マウスに移動するより
画面を触ってボタンを押したほうが楽だろ。

マウスの方が楽だと思う

>>157
ディスプレイがタッチパネルなのはやはり便利

キーボードに置いてある手を横にずらすだけと、画面まで持ち上げないと行けない場合では持ち上げる方が俺は面倒くさいけどね。そしてタッチパネルはペンタブレットと同じ絶対座標(でいいのかな？)だから画面のデカさの分だけ腕を動かさないといけない。
マウスパッドの上で動かすマウスに比べたら明らかに面倒くさいと思うよ。

指紋がつくから頻繁に拭かないといけなくなるしな

>>159
ディスプレイの下の方なら腕を持ち上げる必要なんてないけど？
それに腕を持ち上げたくないなら、画面の方を下に下げれば良いわけで。

>>159
お前何言ってんの？
ID変えてもわかるから

>>161
あれ？
>ディスプレイがタッチパネルなのはやはり便利で
こっちの話題かと思ったけど。違うの？

どちらにしろタッチバーはファンクションキーの代わりの装置だから今のままで特に言うことはないかな。Appleも長時間実験した結果あの場所に付けたと思うから。後、モニター側に付けたら腕より手首が痛そうだな。

>>159
iPad proでリモートでMac使うとそんな感じだが、、不便だよ。
マウス使いたいけどiPad使えないんだよなあ。

見てるところをそのまま触るタッチパネルを否定しだしたら
触るところを見て確認しなきゃいけないタッチバーも完全否定することになるんだけどな
そしてどちらが直感的かといえば確実にタッチパネルのほうが直感的

馬鹿なApple信者はこんな当たり前のことにも気が付かないくらいアタマがぶっ壊れてる

反射的に信者と言う単語を出すバカっているよな。

>>166
顔真っ赤にしてどうした？どこかで図星でも突かれて悔しくて悔しくて悔しくて仕方ないのかい？

>>167
ソフトバンクサムチヨン民進党共産党大好き日本企業スレ荒らしまくり自演韓国人がんばってるニダな

ちょいちょい自民党の奴隷さんが働いてるね

信者って煽ってるつもりかもしれないけど、好きで信者やってるわけだからねぇ

>>167
Apple信者を馬鹿にする割には、MicrosoftのSurfaceという君にぴったりなPCを利用しないでMacにしがみついているところを見るとお主もなかなかなApple信者だなw

昔、パソコンのキーボードにファンクションキーがついたとき、
画面の下に、どのキーがどの働きをするかを表示してたんだよ。
その分画面が狭くなって、勿体無いなとおもってた。
それが今になってやっとキーそのものに表示できるようになったということ。
そのうえ、音量や、明るさはスライドして調整することもできる。

見た目であれこれ言ってても、しょうがない。
使って見たら案外便利かもしれないよ。

タッチバーはタッチパネルというか見た目の通りファンクションキーの置き換えだよな
ファンクションキーはアプリによって機能が変わるから全部覚えてないと使えない
タッチバーは見なきゃいけないけど覚えてなくても使える
覚えたらそっちの方が早いからプロ向けの機能じゃないってのはあるけどいちいちショートカットを覚えるのにリソース割いてられない人には便利かな

>>172
昔は画面小さかったけど、今や解像度高いんだから
画面下部の数十ピクセルぐらい使って良いと思うけどな。

タッチバーにボタンが表示されてて、いちいち目視確認がいるより
画面下部にボタン表示されてて、タッチバー(何も書かれていないもの)で操作できたほうが絶対便利。

>>174
それはケースバイケースで使い分けたらいいのでは？
画面の明るさを変えるとかいうときは、タッチバーにスライダーを表示してそれを操作した方がいいし、
写真の傾きを直すときは写真のところに分度器みたいなスケールを表示して、タッチバーで操作すればいい。
ファンクションキーとして使うとき、タッチバーにボタンが表示されていた方が場所の特定できるし。

ヨドバシ、一瞬15インチ在庫増えたから俺の分もきたか！と問い合わせたら、全部11月初旬予約の分らしかった…。

しばらくかかるのかなぁ。。

ストア行ったら新型よりもMacBook12のキーボードが俺の求める最高のキーボードだった、、
どうしよう買えないわー

ヘイト拡散してた世界中のストローク厨恨むわ
もうあのキーボードが出ないかもしれないと思うと無念でしょうがない

ここでユーザーがタッチバーの有効性をひねり出そうとしてる時点でダメじゃん…

店で触った感想
タッチバー…あっても良いけど無くても困らない。
Apple謹製のソフトでワークフローの劇的な改善があれば良いけど、今の所取って付けたような機能しかない。

キーボード…ピチピチは慣れだろうけど、これに慣れると普通のやつが打ち辛くなるかも。これしか使わないならいいけど。

>>167
誰と闘って1人で歓喜してるんだ？（笑）

>>179
ファンクションキーが付いていることでワークフローの劇的な改善があったならその意見にも納得だけど
ファンクションキーはタッチバー以上に取って付けたような機能ばかりだったし実質死んでるスペースの有効活用だと思えば機能としてはありだと思う
価格に見合っているかはともかく

Sierra標準でFn＋○のキーバインドを自由に割り当てられたらTouch Barへの評価も幾分か変わりそうなんだがなぁ

ニュータイプやっと今日朝着いた！
うぉおおおお、軽い、薄い、なんだこれ。
2015と比べたらサイズあんまり変わら無いのに持ってみたら全然苦になら無いレベルだわ。軽さは個人的に求め無いけど、軽くて悪い気はしないな。
キーボード、なんだこれ、2015で打ちにくくなったと思ってたけど、全然打ちやすくなった！ただし、、、うるせー、2015の他に2011も持ってるが、2011は気になら無いタイプ音が2016はちょっとスタバで文章書くの億劫になるくらいだわ。これは次期改善を求める。
タッチバー、まぁこんなもんじゃね？ソフトの対応次第で無くなると困る機能に化ける可能性はある。
初見はこんな感じでした。

>>183
君のレスをみて久しぶりにGTOのコピペを読みたくなったｗ
悪意はない

あれ？GTOだっけ？NSXじゃなく？

「勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。late2016は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。macbook、しかも整備済製品を使ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。」

みたいなやつ。

>>185
そっちじゃなくてNAのGTO買ってアクセル踏むと走り出して感動するほう

>>186
アクセル踏むと走り出す。マジで。
みたいなやつかな？

>>187
そうそれ！
なんとなく雰囲気似てて思い出しちゃったんだ

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

世の中には知らなくていいこともあるからな…

こち亀で昔ATのフェラーリ乗ってた奴いたよな、でも今やフェラーリもクラッチレスのツーペダルだからな。やっとこいつに時代が追いついて来たんだな。

ここが次スレでいいの？
タッチバー3日目、慣れてきた。文字変換時のひらがな指定なんかは自然とバーに手が出るようになった。
でも時々無意識にバーエリアに指を置いちゃって誤動作なんかも。まあこの辺は慣れかな。
音量調整なんかはタッチバーの方が慣れたらやりやすい感じ。

音量調整なんかめったにしない

本スレ
【TB3/Type-C】MacBook Pro（2016-）Part 3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1480151152/

もうGTOって絶滅したのかなあ
ここ5年くらいは1台も見てない気がする

>>191
ポルシェに「うんこ」って書かれるヤツだよね？笑

>>195
atはgooに3台ほどあるようだ。

言いたいこともいえないこんな世の中じゃ

ポイズン

Cc, pick up that guitar and talk to me!

>>192
高級オーディオインターフェイスの場合、ドライバーソフトでしかコントロールを受け付けないからタッチバーでの音量調節は無効になるよ

>>201
やっすいのでも同じやけどな

タッチバースレの次スレ建ってないのな

とりあえず避難所age

15インチを予約して今日で42日目だ

994 名前:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 01cf-ZzwN) Mail:sage 投稿日:2016/12/09(金) 06:13:23.67 ID:1qnD3STT0
>>988
次スレ建てる段階でスレタイ変更しようとか言い出すな
そういう会話は新スレが建った後に書け
そんな事をしてたからスレ乱立したのを戒めろ

996 名前:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW cfc9-HEB5) Mail: 投稿日:2016/12/09(金) 07:44:05.33 ID:e0daOIDa0
>>994
立った後にも書いてるが


ひどい流れを見た気がする
MBPスレ運用議論は↓で
MacBook Pro すぐ落ちるうんこスレ Part101 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1456630388/

タイムマシンから復元させたらおかしくなって草
Yosemite だったからいけなかったのか

13インチと5Kディスプレイで運用しようと考えているんだけど無謀かな？

>>207
1年後にはそれが普通になる。

>>207
2015年モデルまではすぐファンが回って鬱陶しかったから
2016年モデルが劇的に冷却性能が向上してるとかじゃなかったらオススメしないなぁ
素直にiMac買った方が

予定日になってもステータスが変わらないから「現状どうなってるの？」って電話したら
Appleのお姉さんが「もう少しお待ちください！大変素晴らしい製品になってますので楽しみにしててください！」って
もうwktkしまくりだよ

>>206
古いOSは、新しいハードに対応してないからなんじゃないの？

Bind立ち上がらんのか
デジタルステージの対応がマジ遅いからこりゃしばらく買えんな

>>208
当たり前とは？

>>209
仕事場がiMac27インチ（Late2012）で
持ち歩きにMacBookが欲しいんだよ
で、自宅環境は5Kディスプレイ置いてやらないかなと

LGのやつが出てないから誰もわかんないよ
5Kディスプレイなんてまだほとんど存在してないんだし
Appleも無謀ってレベルの物を繋げるぞってドヤ顔でアピールしないだろ

本スレここか
13吊るしで動画編集するとファン回るぐらいの作業量になるとバーがフリーズしまくるんだが俺環か？

>>214
だよね
ストアインストアの兄ちゃんにも
ウェブで調べたら誰でもわかる範囲のことしか聞けなかった

MacBook12インチにして4Kディスプレイ繋げるか
MacBookPro13インチに5K繋げるか迷うなぁ

>>212
むしろ、あんなアプリを使っている人がいることに驚いた。

12インチも十分サクサク使えるからなあ

18日〜のステータスだけど、そろそろ出荷されるかな。

わりぃ！12インチ特盛買っちゃった！
俺は来年のモデルにするわ
数年使うと思うし安定してからにしときますわ

メモリがね8Gだとちょっとね
MacBookProも来年は32G積めるようになるらしいが

>>222
Safariとメールがメモリ食い過ぎなんだよな
あれが無ければ8Gでも快適なのに

つーかギガ単位のメモリ使ってあいつら何してんのかすげー気になるわ

タブブラウザはまぁしょうがないよ
Chromium(Blink)系ブラウザもメモリどか食いだし

>>223
予想だけど、ブラウジングのキャッシュや、メール検索用インデックスをメモリ上に展開してるんじゃない？？

>>210
なんか料理でも出てくるみたいだw

結局、お触り棒モデルは買ったほうがイイって結論？
それとも、やっぱお触り棒無しが正解？

MacBook Pro with Touch Bar (Part 120)
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1477895422/

次スレは上記のスレとなっております
以降書き込みしたアホはip晒して書き込めない自演キチガイなので注意してくださいね

竹の吊るし、納品から半月経ったが問題無く使えて満足している
タッチバーについてはあまり使ってないし、あまり役に立つ気配は無いな
消費電力の問題もあるし、実利だけの奴はバー無しを薦めるよ

円安で次期モデルは値上がりしそうで怖いね

>>230
>円安で次期モデルは値上がりしそうで怖いね
これだけ円安になると、３月値上げは確実、下手すると１月かも。

>>231
アップル製品の値上げは月が変わる時やなくてイキナリつきの途中でくるから。

タッチバァー
バババ
タッチバァー

タッチバァー
バババ
タッチバァー

めちゃかっこいいタッチバァー

本スレここか？

日 付 時 刻 担当店名
海外荷物受付 12/19 10:45 上海支店（中国）
海外発送 12/21 08:21 上海支店（中国）
荷物受付 12/22 17:23 ＡＤＳＣ支店
発送 12/22 17:23

23日受け取り可能のメールが来たから取りに行ったら、
ヤマト運輸の人から
「ただいま大変混雑していて遅延が発生しています。お届けは明後日になると思われます。申し訳ありません」
と言われてしまった。
悲しい。

発送されてから4日かかるのか…

昨日の朝から未だに出荷準備中だわ
どれだけ準備してるのか

今、時節柄ヤマト運輸がテンパってるみたいだね。
こんなメールが来たよ。


Apple Store よりご注文に関する重要なお知らせ

先日ご注文頂きました商品のお届けにつきましては、当初の日程より1営業日お日にちを頂く予定でございます。
できる限り迅速にお届けできるよう、尽力しておりますので、お届けまで今しばらくお待ち頂けますようお願い致します。

最新のご注文状況につきましては、ご注文状況 をご覧下さい。

ご迷惑をおかけいたしまして申し訳ございません。
今後とも Apple Store を宜しくお願い致します。

通販で買った商品の発送状況を、それこそ粘着レベルでチェックしながらこんなところに書き込む行為って、
端から見てると気持ち悪いよ。

「気をもんだところで状況は変わらないし、届く日には届くんだからおとなしく待ってろよ」って感じ。

>>238
クリスマスイブにこんなところで偉そーに書いてるこいつの方が…

配送料無料なのでドライバーへの負担が凄いんだろうな。

>>240
君中学生？

年末年始にまでスムーズな配送を強要する増長した消費者が業者をブラック労働へと追い込むのであった

13届いて初期設定してるんだけど
なんか液晶が黄色っぽい…
今まで使ってた2012midと比べても明らかに黄色い…

PCモニターの青白さをテレビとかの色に合わせたからそうなったんやで

映像見ると良さがわかるで

他のパソコンとMacBookで白を表示して、紙と色を比較するとみると、MacBookの液晶が本当の色を表示してるのがわかるよ。

その紙の写真を撮って画面に表示させて比べたほうがいいんじゃね

それだとカメラのホワイトバランスの、影響が出るからダメだね。

>>241
君小学生？

確かに

結局どうなったの？グラボの不具合やらバッテリー駆動時間が違うとかやら。
吊り型はどこも在庫が有るようだけれど、買って大丈夫なの？新macbook pro

https://twitter.com/Higa_LIT/status/823470721615568898
windowsもMacも死んだ死ね
F8押せって言われてもタッチバーだから押せねぇんだよまじ意味不 https://t.co/K4xjhDgUyV

リカバリモード使えよ

>>250
全部修正されてる


と思う

と言うか、そんな不具合無かったからよくわからない。

本当に初期不良なのか聞きたいんだが、TOUCHbarの挙動がおかしい
macbookpro13-late2016TBなんだが、Fnキーを押してもTOUCHbarの表示が変わらなくてファンクションキーが出ない
⌘optionEscキーのショートカットをTOUCHbarで押しても強制終了のポップアップが出てきてくれない
特にファンクションキーが出てくれないのがとっても困るんだがこれって初期不良？もちろん設定では出すようにしてる

なんかもう呆れたわ。
良くまぁこんなモノを世に出したよホント。
Appleはどうするつもりなんだよ？
安い買い物じゃねぇんだぜ？まったくよ。

ハブ1個ぶら下げにゃならんけど、至って快適に使ってるけど…

買えない理由探し乙。

http://tyottaworks.php.xdomain.jp/2017/01/31/pc使用可の米国司法試験、最新macbook-proを持ち込み禁止/
PC使用可の米国司法試験、最新MacBook Proを持ち込み禁止に。原因はタッチバー

買えない理由探し乙って。
今のマカーのレベルってこんな程度なんだな

長年マック買い続けてるけど
今回のはパスした方が良いと
体が言ってるので買わないよ

>>258
air辺りからユーザーの裾野が広がったからな、仕方ない

goriなんとかってブログで爆発するって言ってるけどほんとですか?

シルバーかグレーで迷っている人用
参考になりそうな動画ピックアップした。

https://goo.gl/rj7RNw
https://goo.gl/iRLd7o

>>262
>シルバーかグレーで迷っている人用
>参考になりそうな動画ピックアップした。
>
>https://goo.gl/rj7RNw
>https://goo.gl/iRLd7o

ブラクラ

>>262
見る限りは、シルバーがいい

タッチバーお客様満足度低そうだね。
作業効率が少しでも上がるならと思ってたけどあまり期待できないかな。

生産性ヲタが、歓喜してカスタマイズしてるけどな。

カスタマイズに没頭して作業性下がる

カスタマイズの自由度は高いんですか？
それならそれなりに利用価値はありそうですね。でもたしかにその為に費やす時間も馬鹿にならないんですよね。

デフォだと、あっても無くても良い機能しか無いので、
そのうち便利に使えるかな…程度だったが、
BTT入れてカスタマイズし出すと世界変わるよ。

うん今調べてみた。
便利そうだけど、ファンクションキーが常に使えないのが個人的にかなり不便なんだよなぁ。
今ファンクションキー押すだけで特定のアプリとかフォルダを開けるようにしてて（常に押せるからアプリ切替としても機能する）それがランチャーとして一番楽だからできたら両方付いてたらベストなんだけどね。

そのアプリ立ち上げや、フォルダ設定をタッチバーに割り当てるだけやん…まぁ頑張ってください

視力ないから見えんタチバー

タッチバー16ギガ1テラ13インチ買いました
開けてから使えるまでの時間が2013年のエアより長いのが気になります。いい設定あればご教示お願いします。
タッチバーは動画再生のシークの便利さだけで満足です

タッチバーはflipstandを付けて斜めにすると見やすくなる
開くとタッチバーが斜めに起き上がるような機構があるといいな

デフォで見づらいということね分かります

TouchBar (笑)

ドザ（笑）

むしろタッチバーはディスプレイ側につけてほしい

君正解だね。
なんか感じていた違和感ってそれだったんだな。

良いこと思いついた！
いっその事ディスプレイ自体をタッチで操作出来るようにしたらいいんじゃない？
このアイデア凄くない？

touchbar全然有効活用できないなあ
指紋認証は便利で気に入っているけど

ipadは手前にキーボードがなく「覗き込む」姿勢になれるので指先で使いやすいが、ラップトップのディスプレイはタッチパネルとして使うには立ちすぎてて腕がだるくなる。
そこで手前に寝かせたタッチバーを考案したんだろうけど、そういう「折衷案」風な設計がDOSVマシンを思わせ人気が出ないんだろうと思う。

>>282
>ipadは手前にキーボードがなく「覗き込む」姿勢になれるので指先で使いやすいが、ラップトップのディスプレイはタッチパネルとして使うには立ちすぎてて腕がだるくなる。
>そこで手前に寝かせたタッチバーを考案したんだろうけど、そういう「折衷案」風な設計がDOSVマシンを思わせ人気が出ないんだろうと思う。

まだそんなジョブズの詭弁を信用しているのか
単純なブラウズ作業なら腕がだるくなることなど心配要らぬ

例えばfinderだけど表示切り替えとかツールバー上のアイコンをクリックしてやることがタッチバー上でできる
タッチパネルだと画面上のツールバーの位置まで腕を伸ばすことになる

TouchBar(笑) こんなん買うのは池沼マカくらいなものやなｗ

>>277
AppleやApple製品を批判すると、相手がWindowsユーザだと思いこむのって、
池沼マカらしくてとってもステキｗ

なんでわざわざTouchBarスレまで来て煽るんだろう？
どんな人生送ったらこんなに歪んだ生き方をするようになるんだろう

タッチバー買いに行ったら
やたらとエアの値引き言ってくるんで
エア買って帰りました
エア売れ残ってるのか？

もはやpro 13"に勝てる要素が無いので、値段安くて当たり前。値段以外、他に誇る要素がもう何もないもん。

描画問題は解消されましたか？

描画問題ってなに？

>>291
GPU問題か

Sierraのアップデートで年明けた頃に解決済

GPU問題で散々騒いだブロガーだかユーチューバーだかいうクソどもも
解決した時はフォローなしが多いな

描画問題なんて過去のもの。
気温上がってくると、初期ロットのキーボードペチペチ病が多発するぞ。

>>295
キーボード失敗作だよな電卓みたいだ。

今のロットはそんなことないが

こんな電卓無いわ

3月に買ったんだけど、流石に初期ロットでは無いよな

外部キーボード使えばいい
旧型MBPのキーボードも決して褒められたタッチではないし五十歩百歩
https://youtu.be/TnccjYX2ItI?t=13s

でもこれから出るMacBookシリーズは全部このキーボードになるんだろ

タッチキーボードになるんじゃないの？

>300
俺も家ではHHKB使ってるけど、これをノートと一緒に外に持ち出す気力は無いわ
15incより重くなりますやんw
つか、これまでノートはマウス無しで快適操作出来るMac1択だったけど、板みたいなキーボードのせいでWin機の評価が相対的に上がったな
30分タイピングしただけで指の骨が痛くなるキーボードって何だよw

やっぱりみんなが欲しいのは
タッチパネル式のmacOSベースの
タブレット端末なんじゃないのかな
キーボードカバーが自由に選べる
自宅や仕事場では好みのキーボードと
5Kディスプレイに接続
Mactab自体は
サブディスプレイにすることも可能

それなんてカニバリズム

＞タッチパネル式のmacOSベース
この時点で無いわ

MacOSベースじゃ無くて、MacOSそのものがiPadで動くなら大歓迎です

そんなもの出したら爆売れしちゃうじゃないか

Windowsがそのまま動くタブレットだって大失敗したじゃないか？

MacOS廃止してiOSに統合すればいいじゃん

どうやってアプリ開発するんだよ

>>309
Matebookは結構良かったぞ
Wacomの液晶ペンタブ買うくらいならこっちでいいかな、って思った
これがmacOSなら最高だったのに

キーボード分離してくれるとUSキー派の俺はとても助かる
公式サイトから買わなくて済むからな

>309
サーフェスって結構売れてると思ってたけど、そうでも無いの？
winタブは複数社から出てるから飛び抜けて目立つ製品が無いだけで、全社合わせればそれなりに数はでてるんじゃない？

>>307
>MacOSベースじゃ無くて、MacOSそのものがiPadで動くなら大歓迎です

もちろんそういう意味です。

そもそもiPadって使いにくい
iOSのインターフェースはiPhone程度の大きさで有効

コピペするときの範囲指定のやりにくさは再考を願う

iPadのキーボード上二本指ドラッグでカーソル移動出来る事を知る人は少ない。
3D Touch対応iPhoneでキーボード強推しで同様なのも。

iPhoneの方は知ってたけど、iPadの方は知らなかったw
サンキュー

同じProなのに13と15でケアの価格が1万円近く違うっておかしくねえかあ？

本体価格いくら違うと思ってんだよ

現行機にしてから、キーボード触るのが苦痛になった
文字通り指が痛い
タイピング遅い方の俺でもこれだけ痛いのに、バリバリ早い人はどうなるの？
今はなるべくソフトタッチにするのと、家で使う時は外付けのキーボードを使って凌いでる
何かいい対象方や、お勧めのワイヤレスキーボードあったら教えて

今回のProは失敗作でおｋ？

バチバチ強く叩きすぎなんだよ

カタカタカタカタッターン！！みたいなのはやめるだけ

このキーボードで、指痛くなる要素ってなに？
おかしなピッチでもないし、
底付きするのにガンガン叩き込んでるぐらいしか思いつかないんだが…

しかもそれでタイプ遅いとかもうね…

タッチバー以外は気に入ってる

>>323
>今回のProは失敗作でおｋ？


失敗作では無いが
タッチバーは話題にならず
コネクタ類の整理は不評
性能アップも僅かと
スケジュール的に出しただけのモデル
という評価でしたね

>>327
君の評価はどうでもいい

君のドザ機より台数でてるから。

>>329
台数の勝負なの？

戦いは数だよ兄貴！！

ドサの国力に比べ、我がマカーの国力は30分の一以下であるry

じゃあお前ら何でMacなんて買うの

2016の15インチで、定期的にﾌﾟｯﾂ　ﾌﾟｯﾂ　ﾌﾟｯﾂ　って変な音する現象出てるんだけど
これって修理で治るの？
マジで気になるんだけど。

ファンにゴミ溜まってるとか。

埃ってどうやって取ればいいの？
分解できないとこれが困るよな

裏蓋開けて掃除機で吸うだけ

保証が効かなくなるよね

開けただけなら分からんだろ。ネジの種類間違えて戻したならともかく。

掃除自体はブロアで飛ばした後綿棒で乾拭きしてる。

そうなのか
開けたら跡が残るような仕組みになってるのかと思ってたよ

TouchBar(笑) こんなん使わされるマカって惨めｗ

>>334
そんな音が出るとか、さすがAppleだなｗ

Windowsだと気づかない内にファン止まってて突然サーマルシャットダウンするんだろ？

>>343
ハードウェアの故障はWindowsのせいではありません

はぁ〜そんなこともわからんのか

WIN機にSMCとかないんだろうね〜
最近やっとBIOSからEFIになったみたいだけど

windowsはOSが糞だから制御出来んのかw

タッチバーは糞以下としてタッチIDもあの位置に指置くのって微妙に調子狂うんだよなぁ

かといってFとJのキーにカメラ付いててもなんか嫌だな

だからね、タッチパネルを採用しない言い訳から生まれたような機能なんだよ。

素直に MacBook Touch を出せば皆満足だよ。
キーボードカバー別売りで、皆が使いたいように使えばいい。
iMacもMac miniも廃止して

タッチパネル液晶搭載のMac
スレート型のMac

この二つがあれば自由なMacだ
これほどハッピーなことはないと思うよ。

アホか
ショートカット的なものをわかりやすく配置しているのがタッチバーなんだから、タッチパネルは全然機能というか目的が違うだろ
サウンドはともかく、画面やキーボードの輝度はどこで操作しろと…
メニューバーにこれ以上無駄なものは表示したくないよ

この記事見る限りやばいでしょ？
https://goo.gl/1wUPeM

> サウンドはともかく、画面やキーボードの輝度はどこで操作しろと…
設定から変更すれば良いんじゃね？

>>352
アホなの？
めんどくせーじゃん

いちいちキーボードから手を放して画面をタッチするか画面から視線を外してキーボードの範囲をタッチするかどっちがいいかって話だね
どっちもいらんなｗ

あのなぁ、誰も一緒の機能だなんて言ってないだろう
Macでタッチディスプレイは腕が疲れるなどというわけのわからない理屈を補強するための、詭弁のような付け足し機能なんだよ
タッチディスプレイにしてもキーボードから入力したければ、そうすれば良いし、用途によっては直接ディスプレイをなぞったほうが分かりやすいならそうしたら良いということ
MacBook膝の上に置いてソファで寝そべりながら使ったら疲れるわ

>>355
iPadでも疲れるのに、13,15インチで寝ながら操作とかヤバイぞ
顔に落としたら軽く死ねる

寝転がりながら操作したいなら、iPhone, iPadからリモートするのがよろしいかと

あと、キーボード外せるようにしたらSurfaceみたいにディスプレイ側が重くなるんだろ
スタイリッシュじゃないよなぁ

そう、だからこそ
15インチぐらいの大きさで
タッチパネル式のMacを出せば済む話

海外でノーパソ足に落として指切断とかあったな

休暇中に15インチの新型Macを楽しんでいた、アンパ○マンさん(年齢不詳)
ソファーで寝ながら操作していたところ、手が滑り顔にMacを落としてしまい、頭部を切断する重傷を負いました

とか考えたしまった。

いつまでもアルミなんて削ってるからだよ

今更プラッチックに戻せるかよ

ワコムのペン使える2in1のデタッチャブルノート買ったけど
すげー便利すぎた。
ただの指タッチならいらないけど、ペンが使えるなら
画面タッチも悪くないわ
iPadProは違うんだよな
Windowsでペン使えるといろいろとはかどりすぎ

>>362
＞Windowsでペン使えるといろいろとはかどりすぎ

詳しく

この5年でデジカメの売上が3分の１になったんだろ

去年あたりはあまりの販売目標とのギャップから不良在庫が大量に発生して
叩き売ったんだろうな。

今年からは売れない事前提にしてたくさん作らなくなったから大幅値崩れしないけど

>>362
はよ

>>355
その通り
僕はタッチパネル付きのノートも使ってるけど、
画面の拡大縮小やその時のスクロールなどにはタッチパネルはすごく便利。
時々間違えてMacBook Proの画面もタッチしちゃう。
それ以外はほとんどキーボードとマウス、トラックパッドで足りてるけどね。
あればあったで結構便利。
絶対つけないと力むようなものじゃない。

でも作る方からしたら、つけるからにはすべての機能をタッチパネルに対応させないといけないし、
マウスやトラックパッドに最適化された画面をタッチパネルでも使いやすくするのは大変だからやりたくないのもわかる。

iPhoneやiPadのアプリの作成のマニュアルを見ると、いかにタッチパネル対応に気を使ってるかわかる。
これをMacBookにも適用するのは大変だし、
多くのアプリデベロッパーに強制するのも困難なのだろうな。

MicrosoftもWindowsて両対応した時は散々に言われたしね。

>>366

> 僕はタッチパネル付きのノートも使ってるけど、
> 画面の拡大縮小やその時のスクロールなどにはタッチパネルはすごく便利。

ジョブズならこう言ってるはず

「ず、ずるいじゃないか、そんな部分的にタッチパネル使うなんて。
タッチパネル搭載したパソコンならタッチパネルをずっと触っていて
腕が疲れてゴリラにならないといけないはずなんだ」ってｗ

> でも作る方からしたら、つけるからにはすべての機能をタッチパネルに対応させないといけないし、

それはiPadなどのタッチパネル専用のアプリがあるから、
全て機能をタッチパネル前提にして作ればいいだけ
両対応にしようとするから大変になるんだよ

Windows 10だってタブレットモードというものを作って
OSは同一でありながら、ユーザーインターフェースは
デスクトップ用とタブレット用に切り替えられるようにした。
アプリも（動くとは言え）原則としてデスクトップ用とタブレット用は別だ

同じようにアプリもデスクトップ向けとタブレット向けに2つ作ればいい
iOSアプリだって、Macと両対応にしたいならどうせ別々に作ってるのだから手間は変わらない。
逆にWindowsだとOS部分は同じだからユーザーインターフェース以外は共通化できるので楽になる

だからそれは物理的に端末が一つであるというメリットしかないだろうに

単純に画面を触ると汚れるからいや
スマホやタブレットならまだ指紋を拭き取っても使おうと思うけど
二つ折りのPCとかはやっぱり違うと感じる
拭きづらいし

違うと感じてるぅーうぅー
Ho！Hot！！

タッチパネルついても使わんし、同じアプリを両モード対応させて価格上がるだろうしいらん。
やっぱいらん。

そういう話ではありません
iPad、その存在のせいで
Macのタッチパネル化が
阻害されている印象
国民はMacのタッチパネル化を望んでいます
iPadの売るために
ジョブズからの働きがあったと言わざるをえません

>373
どこの国民ですか？
北ですか？南ですか？
ここは日本国ですよ？
御自身の祖国にお帰りになって、そちらの掲示板に書き込みなさるのが宜しいかと存じます

タッチパネルつける前に、アルコールで拭き拭きしても問題ないようにしてくれよ

>>374
話をそらさないでください
Macがタッチパネル化されない
原因について話しています
Macがタッチパネル化されない原因
これは謀略ではないのですか？
ジョブズCEO肝いりで売り出したiPad
タッチインターフェースを売りにしたiPad
これが思ったほど広まらない
売れ行きが伸びない
これでMacがタッチパネル化すると
ますます売れないと考えたのでは？

もうそれでいいです。
あの世からジョブズからの働きがあったのです。

>376
いや全く非の打ち所の無い完璧な考察ですね
実におっしゃる通りだと思います
私の無礼な発言について、心よりお詫び申し上げます
何卒ご容赦下さります様、お願い申し上げます

つきましては、貴方様と同様にAppleの某略について議論を交わしているサロンがあるのをご存知でしょうか？
下記にURLを記しましたので、是非一度訪ねてご覧下さい
貴方様の考察が、一段高みに上るものと確信しております
尚、会員制の為、保険証がIDとなりますので、お忘れにならない様ご注意下さい

http://yucl.net