iWork総合スレッド 8【Keynote/Numbers/Pages】 [無断転載禁止]©2ch.net

プレゼンテーション、表計算、ドキュメントを思いのままに。

アップル製オフィススイートiWorkシリーズの総合スレッドです。
現在macOS版およびiOS版が提供されていますが、ここでは主に前者を扱います。

■前スレ
iWork総合スレッド 7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1339974750/

■アップル公式
iWork
http://www.apple.com/jp/iwork/

■注意事項
・次スレは>>980を取った人が宣言して建ててください。建てられない場合は代わりの人を指名しましょう。
・スレチや荒らしはスルーしましょう。荒らしの相手をするのも荒らし行為です。

でもAppleWorks時代以前のようなパター塗りとかその編集はできないでしょ

オブジェクトに対してはあるよ、編集は画像を作るというだけで同じくある。文字のバックグラウンドとしては無いね。オブジェクトを置けばいいんじゃないの
てかAppleWorksとかクラリスワークスだとか、いつの話やねん。ほとんど使ってもいなかった使ってないのを今更なにをいう、もしくは、そんなほとんど使わないことなんだからちょっとぐらい手が掛かるぐらいいいだろ、できんだから

そもそもコピーでって話だが、今時のコピーも解像度があるんだろから、グレースケールカラーで指定して印刷時の白黒ディザで十分の気しかしないんだけどな

年賀状的な差し込み印刷は
仲介してくれるフリーの
アプリがあるのでそれ使ってるけど、
昔は普通に単体でできていた。

年賀状か
10年くらい前に虚礼廃止で年賀状をやめてから、もう縁のない世界だな　

おれも数年前に年賀状は止めた

理香子の住所録が湯帰るソフトはないものか？

まあ文句ばっかりなのはわかってる。もうジジイだからな。
差し込みは09で出来た。MojaveにあげられないMacBook Airがあって良かった。
カード型データベースみたいにカードや伝票に、簡単にしかも見栄え良く表計算のデータを流し込めるのはとてもいい。これは復活してほしい機能だな。スプレッドシートをそのまま読むのはもう苦痛なのだ。
そういえば俺は昔、桐使いだったんだ。もう何もかも忘れたが、DOSからしてよくあんな面倒な事やってたわ。ワープロも親指シフトのオアシスで段組とかしてたし。
だから家のパフォーマーでクラリスワークスは楽チンだった。でもMacは落ちるしプリンタも言うこと聞かなかったのでそばを離れられなかった。

Macで唯一の年賀状ソフトの宛名職人がクソ過ぎるからな

>>376
はがきデザインキットがある。
こっちもそんなに良くないけどね。

年賀状もオンラインで作れないのか
オンラインで作ったものがそのまま送れる
今どき個人がプリンターで一枚一愛印刷してるって有り得ないでしょ
オンラインで作ったら葉書に印刷する必要もなく作った年賀状がそのまま送信できるよ

>>378
手書きで追記するだろ普通

有り得ないに反応したんだろうけど、そういう手書きしないのも普通にあったりな。単に宛名まで印刷できるサービスで、そのまま投函までか手元に一度持ってくるかとか選べたりするんじゃないの
まあ、自分で印刷するのが有り得ないと言い切ってしまうのが有り得ないのだけど

ネットで宛名入り、デザイン持ち込み、
年賀はがきこみで1枚あたりいくらくらい？

Apple、iWorkのアップデートにより日本語の縦書きが可能に - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1175315.html

ようやくクラリスワークスの背中が見えてきたか

もっと盛り上がってると思って見にきたのですが、そうでもなかったようですね...

実際に出て、使ってみてからじゃないと、盛り上がるかどうかは分からない

過去の実績から見ると
要求システムが「macOS 10.14以降」に変更されると予想されるので
Mojaveをインストールできない環境ではアウト

それに、縦書き自体はテキストエディット.appですらできることなので（しかも10.7Lionから）
むしろ実装に何年かかってるんだよという感想だよ

技術的に縦書きができなかったわけじゃなく
縦書き不要というポリシーだったんだろう
それがなぜ今ごろ縦書きを採用したのか分からないけど

縦書きっていまどき日本でもそれほどニーズは無いだろうにと思うんだけどな。公私ともに1年で縦書きの書類なんて見ることなんて全くないな。もしくはあっても記憶にないくらい極わずか
ちょっと前の話題であった葉書(年賀状くらいだろけど)とか、封書の宛名書きとか、郵便物でか主なニーズは

まあ、全くやる気がないわけじゃないだなあという朗報ということで。縦書きはちょっとは大きな機能で、それも日本でしか使わない日本でも絶対的なニーズがあるもんでもないもんwをってことで

なんか中国語で縦書きをやるついでに日本語でも縦書きができるようにするという話がある
中国の人口からすれば日本語はついででしかないな

ああ、中国でも縦書きってあるのか。そりゃあるか。>>388の「日本でしか」は削除してください

アラビア語みたいに右書きもあるんだから縦書きができないとか有り得ない
できないじゃなくやらなかっただけだ

アラビア語は右書きの代替てかそちらも主流になるような左書きもあるのか？右書き一択そちらが主流なら全然対等に出す例にならんな

レトロおじさん御用達へっぽこぼったくりアプリegwordの悪口はいい加減によすんだ！

keynoteなんだけど、図形と図形を接続線でつなぐ時、図形にスナップする箇所は変えられない？
ネットワーク機器の接続図を書こうとしてるけど、機器の変なとこにスナップしておかしなずになってしまう。

ガイドじゃないの？ガイドならドラッグ中でもCommandキー押しながらで無効になる

スナップってあったのね
https://support.apple.com/kb/PH26009?viewlocale=ja_JP&;locale=ja_JP
(アンカー(？)の)調整はなさげかなあ。スナップ使わずにかなあ

説明不足でごめん。
図を移動したら線もついてきてほしいんだ。
できると便利なんだけどなぁ。

いえいえ。iWorkでスナップなんてあったかなあ、で、ただの直線で試して繋がらないなやっぱ無いなと判断してしまっただけなので。そういうニーズがあるのはわかる
そういう細かい(図形にアンカーつけまくれる、ICの足のように)のとかならOmniGraffleの独壇場かなあ＆iWorkはあくまでも簡易的な時に便利と思ってたので

昔は塾で国語も教えていたんで
教材作りに縦書き欲しかったけど、
今はもう国語やってないんで
なんか個人的には今更って感じだ。

数式とかがある理系の本以外、日本では本は縦書きが主流

で、縦書き対応等のアップデートはどうなったの？

まだ出てないんじゃね。まだ来週中内じゃね。今週中に出ない可能性もあるだろうけどw
もともとどこからのニュースソースなんだろな。詳しいからAppleからだろうけど。ちょっとググっただけでは無かった
https://www.apple.com/jp/newsroom/2018/03/iwork-update-brings-drawing-book-creation-and-more-to-pages-numbers-and-keynote/
お？これか昨日出たのか？と思ったら、よく見たら去年だったしw

App Storeに最新バージョンが来てるけどアップデートの項目に表示されない…

来たじゃん

>>403
Pagesとか検索してのアプリのページでボタンがアップデートになってるからそれを押せば？

>>405
検索して最新バージョンが来てることを確認してる
だけどボタンは「アップデート」ではなく「開く」になってる

また夜に再起動して確認してみる

>互換性
>macOS 10.13 以降

>>407
Mojaveです

勝手にアプデ開始して混雑してて途中でストップ、アプリ死んでる、勘弁してくれ。

うちも「開く」のままだわ
早う落とさせろ

それでいち早くPagesの更新を手に入れられた人の感想はどう？
縦書きがどの程度使いやすいのかな？

自分は縦書き文章は書かないけど少しいじってみた

1文字だけを縦中横にできないのかな
2文字以上ならコンテキストメニューから設定できるのに
あと縦中横にルビを振ると変な記号が本文の前後に追加される。

8.0 ですか？

Numbers 6.0 (6194)
Pages 8.0 (6194)
Keynote 9.0 (6194)

>>411
毎度のことだけど取って付けたような縦書き機能
某社のWordの方がマシだわw

毎度のことって、縦書きは初めてじゃないか

縦書きいいな
これもう他のソフトは要らない

ああ…あとはルビだ

ルビすらできねぇのかw

ルビは一つ前のバージョンで対応したのでは？

無料のソフトに専門のレイアウトソフト並みの機能は元々期待してないのでこれでいいよ
不満ならInDesignを使うのもいい
TEXでもいい

>>404
やっとアップデートできるようになった
iOSアプリみたいに配信開始を分散させてるのかな

>>421
普通にこれで充分だよな
凝りたい人は中途半端なアプリ買うより、InDesignの方がいいし
普段使いなら、これで問題ない
OS標準だけあって、操作感も変な癖がなくて使いやすいし

Pagesは全体で縦書きできるのかと思ってたら
他2つと同じシェイプの中だけというズコー感

それは何か使い方を理解してないな

>>424
ヘルプ見れ

ルビはショートカットがないだけで普通にできる
書式設定に当たるのがマスターページなのだと思うけど
どうやったら使えるのかよくわからん

カッコが種類によって開始と閉じを識別できない
“” <- これ検索置換で同じものとしてヒットしちゃう

縦書きができるようになって用途が増えた。助かる。
どなたか、複数頁にわたってテキストボックスを使えるようにする方法をご教示下さい。ポスター印刷みたいなのをしたいのです。

Numbersで

相変わらずルビがレイアウトからはみ出てる
ろくなテストしてねぇなw

PagesだけじゃなくkeynoteやNumbersも縦書き対応したのか
Numbers方眼紙作りがやりやすくなったな

Numbersはテキストボックス(ドロー)のみでセル内は出来ないw

そりゃ中途半端でしょぼい仕様だな

縦書アプリ開発者が、儲けが減ると、必死でネガキャン中かな

Pagesの表もセル内では縦書きできないんだな
これは改善して欲しい点だ

縦書きの音引き（ー)が横書きの90度回転って
今時ありえない仕様なんですが

マジで？

明朝体にするとわかるけど筆の入りの向きが逆
High Sierra版とiOS版で同じだったから多分共通の
仕様っつうか不具合っつうか

画像は？

ゆりネモ加藤二木回か
うっちーもちゃっかり応援してる

テキストエディットはまともなのにな。
テキストエディットで縦書きできんフォントでも縦書きにできるので、
なんか小細工してるんだろう。

https://i.imgur.com/eWgc1uT.png

>>442
画像笑う
縦書きに対応してないフォントを強引に機械的にやるとしても
90度傾けた後に鏡像反転してほしいよね
あと最初から縦書きに対応してるフォントはそういう処理の対象外にしてくれないと

もしかして、小さい「ぁ」とか小さい「っ」の位置もやばかったりする？

https://hon.jp/news/wp-content/uploads/2019/03/image2.png
epubに書き出すと普通になるのはなぜなんだろう・・・

まあ昔、海外のアプリで同じことがあって、サポートに指摘したら、
わりと直ぐ修正してくれたから、そんなに難しい問題ではないんだろうね

>>444
「ぁ」とか「、」「。」とかは縦書き用の文字形（グリフ）になってるよ
音引きも縦書き用のグリフが用意されているのにそれを使ってないってだけ
デバッグも不十分な上に日本人があんまり関わってないんだろうなぁ

epubで大丈夫なのは縦書きになった時にどのグリフを宛てるのかはアプリ側であって縦書きと横書きで文字コードが変わるわけではないから

有償で売っておいて、サポート中のOSでしかインストールもアプデもさせない割に
最新OSサポート対象外のMacにまで「最新OSを入れて最新版のiWorksを入れましょう」って
まともな企業ならやらんよなw

iWorksは今は無料じゃないの

iWorkが無料になったのは昨年か。前からほぼ無料だったけどw

数年前からMacにバンドルされるようになってたね

markdown記法で書いたテキストから
pagesの見出しやリストに属性変換してくれる
Applescriptみたいなのはないだろうか

・探せたが、読めなくて文句つける
か... 探してじゃなくてっぽいけどw
書いてあることが。読めれば」>>152もわかるだろうに。どういう意味で言ったかわからん最小の原則wとかやらにあっているだろう

まあ、単に「認めたくない」だけだろな
何か他にファイルなどがあるとこで、*.hogeなんてファイルがなかったとしよう、
ls *.hoge
でどう動くのが望ましい？この例「だけ」に噛み付くのじゃなく、ちゃんと頭を使って考えような

誤爆った。すまん

どこでもつまらないことを書いている
いいから働けという言葉しかうかばない

やかましわっ
いや、すまん

numbersで条件書式が縦の日付列に入ってる数百行ある書類を開いて、閉じるボタンを押すと固まる
30秒くらいするとファイル一覧に戻るけど

なんだろう、これ
コードに致命的な欠陥があるとしか思えない

Excel開発してる人たちから見たら、
能力ない人たちが開発してるんだろうなぁ

こりゃ使い物にならないわ
この程度の書類で固まるなんてExcelだったらあり得ない

ほんと小学生のお遊び程度のアプリだね

Numbersは方眼紙用法しか使ってないのでExcelよりはるかに使いやすい
Excel方眼紙みたいな変な縛りがないところがいい

iPhoneで図形を複数選択するのが難しすぎる
同じ大きさの重なってる図形と表を全て選択できないし

長押ししてドラッグで選択できるようにならないかな

pagesのフォント設定で、日本語はヒラギノ角ゴ、英数字はHelveticaに設定ってやっぱ出来ない？
何か良い方法無いかな？

英数字だけスタイル指定するとか

HG楷書体があればいいのになぁ
win使ってた時は漢字がHG楷書、かなは舞亭、英数字もまた別にしてたから
>>459の気持ちわかる

英数字しかないフォントを指定場合での、日本語部分の暗黙的代替フォントが
指定した英数字フォントがサンセリフ -> ヒラギノ角ゴ
指定した英数字フォントがセリフ -> ヒラギノ明朝
なので(たぶん)、どうであれ Helvetica だけを選べばいちおう意図した通りになる。まあ、そんなことじゃねえっだろうけどw

英数字を選択してフォントを変えればいいだけじゃね

iPadでマウス使えるようになるみたいだね。

iPhone でも小さいけどやってほしい！

案内図とか作成する時に画像や図形入れてちゃっちゃと作れるから今までkeynoteでやってたんだけど、縦向き書類が必要だったので今回pagesで作ったんだけどこの２つほとんど同じような機能に感じたんだけどどう使い分けてるの？

keynoteはプレゼン用で
pagesは印刷用ワープロじゃないの？

うん、ちょっと明らかに違う
Pages 文章を書く及び対象は紙。用紙サイズに対してレイアウト
Keynote 紙芝居のような一枚一枚を書く及び対象はスクリーン。スクリーンサイズに対してレイアウト
Numbers 表式計算を書く計算する対象は特にない。用紙サイズに収まるように四苦八苦w
同じように感じるのは補助機能の図形とかオブジェクトが同じな点だろうな

なるほど
最初keynoteでやったもんだからこれは使い勝手がいいと早合点して使ってたけど、自分の用途ではpagesの方が正解でした