相互に影響受けてるに決まってるだろ
WindowsがMacOSの影響を受けてるだけなわけないわ
MacOSはWindowsに影響を受けている [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/06/05(月) 23:45:30.72ID:nloVFdVG0
2017/06/05(月) 23:47:33.66ID:jFLu9ecK0
こんな当たり前の事でスレを立てようと思った理由をお聞かせください
2017/06/06(火) 00:07:18.08ID:5kNGiBmK0
中学生か何か?
2017/06/06(火) 01:20:42.15ID:CXLP3IvH0
じゃあもっと影響与えてMacでも右ボタンドラッグ
出来るようにしてくれよ
出来るようにしてくれよ
2017/06/06(火) 06:20:14.55ID:L83Q31r80
Windows公開が1983年秋
Macintosh発売が1984年1月
Windowsに一日の長がある。
Macintosh発売が1984年1月
Windowsに一日の長がある。
6名称未設定
2017/06/06(火) 17:33:30.96ID:7DKUa7zy0 iOSは次々とWindows8風になってる
2017/06/06(火) 18:16:49.95ID:Pig5Fzhb0
パーソナルコンピュータ初のGUI環境はMacintoshじゃなくてLisaだから。
Lisaは1982年10月10日、Apple年度販売会議で公開され、
1983年1月19日にはApple IIeと一緒に一般公開されたから
Windowsより先だね。残念だったね。
Lisaは1982年10月10日、Apple年度販売会議で公開され、
1983年1月19日にはApple IIeと一緒に一般公開されたから
Windowsより先だね。残念だったね。
8名称未設定
2017/06/07(水) 20:45:57.51ID:Aif0d9FL0 iOSはWindows8に影響を受けている
2017/06/07(水) 22:23:13.96ID:hSPlV+v90
どちらが先かの話をするならば、
MacOSX 10.0よりもWindows 95の方が先
だからWindowsの影響を受けていないわけがないんだよ
MacOSX 10.0よりもWindows 95の方が先
だからWindowsの影響を受けていないわけがないんだよ
10名称未設定
2017/06/09(金) 16:50:05.04ID:9+c1kb0t0 どちらが先かの話をするならば、
Windows95よりもNeXTの方が先
だからWindwsが影響を受けてないわけがないんだよ
Windows95よりもNeXTの方が先
だからWindwsが影響を受けてないわけがないんだよ
11名称未設定
2017/06/09(金) 17:01:10.71ID:TaARRqBj0 Apollo Computer, Inc.
X Window Systemより先に商用GUIシステム搭載コンピュータ販売してた
Xeroxパロアルト研究所のは販売されなかったんだろ?
X Window Systemより先に商用GUIシステム搭載コンピュータ販売してた
Xeroxパロアルト研究所のは販売されなかったんだろ?
12名称未設定
2017/06/09(金) 19:15:05.96ID:prHVVEAj0 Xeroxパロアルト研究所のAltoの技術をベースに開発されたXerox Starが
世界初のGUI搭載商用ワークステーションということになっているけど?
ApolloはWSの端末用にAppleと提携しょうとしてたが、ジョブスが追い出され、ガゼーが潰した
世界初のGUI搭載商用ワークステーションということになっているけど?
ApolloはWSの端末用にAppleと提携しょうとしてたが、ジョブスが追い出され、ガゼーが潰した
13名称未設定
2017/06/12(月) 15:37:14.99ID:qmL3jZXq0 ジョブズやゲイツがゼロックスのアルトからパクって作ったGUIとそれぞれのクリソツ元ネタ比較
【パクリ】 初期のアップル・マッキントッシュ
http://blog-imgs-65.fc2.com/a/p/p/appletechlab/MacPaint30_05.jpg
【元ネタ】 ダイナブック向け暫定OS(アラン・ケイたちのスモールトーク76)
http://squab.no-ip.com/collab/uploads/st76-bitrectedit.png
動画: https://www.youtube.com/watch?v=aqW6Sp279Z0&t=19m30s
【パクリ】 マイクロソフト・ウインドウズ1.0
http://2.bp.blogspot.com/-u4K_R3SSKoo/UvDpTAmQy8I/AAAAAAAABCs/Crue5ErjCJo/s1600/fcd70000.gif
【元ネタ】 ゼロックス・シダー(アラン・ケイたちとは別のグループが開発)
http://squab.no-ip.com/collab/uploads/61/cedar2.png
動画: https://www.youtube.com/watch?v=0-_zVkrWCOk
【パクリ】 初期のアップル・マッキントッシュ
http://blog-imgs-65.fc2.com/a/p/p/appletechlab/MacPaint30_05.jpg
【元ネタ】 ダイナブック向け暫定OS(アラン・ケイたちのスモールトーク76)
http://squab.no-ip.com/collab/uploads/st76-bitrectedit.png
動画: https://www.youtube.com/watch?v=aqW6Sp279Z0&t=19m30s
【パクリ】 マイクロソフト・ウインドウズ1.0
http://2.bp.blogspot.com/-u4K_R3SSKoo/UvDpTAmQy8I/AAAAAAAABCs/Crue5ErjCJo/s1600/fcd70000.gif
【元ネタ】 ゼロックス・シダー(アラン・ケイたちとは別のグループが開発)
http://squab.no-ip.com/collab/uploads/61/cedar2.png
動画: https://www.youtube.com/watch?v=0-_zVkrWCOk
14名称未設定
2017/06/21(水) 05:06:19.57ID:q+JV5Nys0 アップルが大量リストラした時の人材がマイクロソフトに流れていると思えば似てくるのも当たり前か
15名称未設定
2017/06/25(日) 22:16:33.88ID:+bXTV7IH0 OS開発が、そしてMicrosoftほどの会社が、そしてそんなマヌケな理由で似てくるわけ無いだろ
16名称未設定
2017/06/26(月) 09:31:27.12ID:uw75jxsi0 Win95の頃を言っているなら、それはSmalltalkでプロトタイプを作ったからで
http://satoshi.blogs.com/life/2012/01/mag2-1-10.html
元ネタが同じなら似てくるのはしごく当然のこと
マカーはそういう裏事情をしらないからCedarが元ネタでMacに似たところがないWin1.0をMacの劣化コピーと言ったり
“Win95=Mac84”とか言って脳天気に悦に入っていたのが草不可避
むしろ、タイトルバーのタブ化とか右クリックメニューの導入に象徴されるように
Macからパクりようがない(あまつさえ後にMacがWinからパクった)これらのSmalltalkに特徴的な機能を
Win95がどこから取り入れたと思っていた?と問いたい
http://satoshi.blogs.com/life/2012/01/mag2-1-10.html
元ネタが同じなら似てくるのはしごく当然のこと
マカーはそういう裏事情をしらないからCedarが元ネタでMacに似たところがないWin1.0をMacの劣化コピーと言ったり
“Win95=Mac84”とか言って脳天気に悦に入っていたのが草不可避
むしろ、タイトルバーのタブ化とか右クリックメニューの導入に象徴されるように
Macからパクりようがない(あまつさえ後にMacがWinからパクった)これらのSmalltalkに特徴的な機能を
Win95がどこから取り入れたと思っていた?と問いたい
17名称未設定
2017/06/28(水) 14:47:12.49ID:5u/pwjTu0 Smalltalkといえばオブジェクト指向プログラミング。なぜそれに触れないのか。
ジョブズはオブジェクト指向プログラミングの重要性を把握していて、
NeXT社で作ったNeXTSTEPはオブジェクト指向マルチタスクOS。
開発言語はObjective-Cで、C言語をベースにSmalltalk型のオブジェクト指向機能を持たせた上位互換言語。
NeXT社はその後Appleに買収されて、NeXTSTEPはOSXに生まれ変わった。
Life is beautifulの中島さんも「素晴らしい言語」と言っている。
http://satoshi.blogs.com/life/2008/04/nextiphone-os.html
ちなみに世界初のWebサーバーとWebブラウザはNeXTSTEPで開発された。
NeXTSTEP
http://news.mynavi.jp/articles/2012/06/28/nextstep/images/002.jpg
Windows 95
http://i.gzn.jp/img/2016/02/02/windows-95-in-your-browser/snap02366.png
Lisa,MacのGUIはSmalltalk GUI操作スタイルのアレンジみたいなもの。
ゲイツは1981年にMacintoshのプロトタイプを見せられて、
最初はPC用にMicrosoftで売らせるよう交渉したが、拒絶されたのでWindowsの開発を決意した。
windows1.0はCedarが原型なので、ウインドウを重ねられずにタイル状にしか配置できなかったから
劣っていたのは確かもw Windosw2.0以降で路線変換してるだろ。
まあ、CedarもPARCで研究されていたから��元ネタが同じ�≠ネようなもんだな。
ジョブズはオブジェクト指向プログラミングの重要性を把握していて、
NeXT社で作ったNeXTSTEPはオブジェクト指向マルチタスクOS。
開発言語はObjective-Cで、C言語をベースにSmalltalk型のオブジェクト指向機能を持たせた上位互換言語。
NeXT社はその後Appleに買収されて、NeXTSTEPはOSXに生まれ変わった。
Life is beautifulの中島さんも「素晴らしい言語」と言っている。
http://satoshi.blogs.com/life/2008/04/nextiphone-os.html
ちなみに世界初のWebサーバーとWebブラウザはNeXTSTEPで開発された。
NeXTSTEP
http://news.mynavi.jp/articles/2012/06/28/nextstep/images/002.jpg
Windows 95
http://i.gzn.jp/img/2016/02/02/windows-95-in-your-browser/snap02366.png
Lisa,MacのGUIはSmalltalk GUI操作スタイルのアレンジみたいなもの。
ゲイツは1981年にMacintoshのプロトタイプを見せられて、
最初はPC用にMicrosoftで売らせるよう交渉したが、拒絶されたのでWindowsの開発を決意した。
windows1.0はCedarが原型なので、ウインドウを重ねられずにタイル状にしか配置できなかったから
劣っていたのは確かもw Windosw2.0以降で路線変換してるだろ。
まあ、CedarもPARCで研究されていたから��元ネタが同じ�≠ネようなもんだな。
18名称未設定
2017/06/28(水) 15:46:14.32ID:miEKmQSU0 > ジョブズはオブジェクト指向プログラミングの重要性を把握
当初は見事に見落としてたけどね!↓↓↓
▼NeXTSTEP(今のiOSやOSXの前身)について - スティーブ・ジョブズ 1995年のインタビューより
http://web.archive.org/web/20121014214135/http://americanhistory.si.edu/collections/comphist/sj1.html#soft
興味深い話をしよう。アップル時代のある時期、ビル・アトキンソン達がゼロックスの成果を見る事を
僕に強く勧めてきた。ゼロックスは値上がり必至のアップルの未公開株を買いたがっていたので
その見返りとして我々はビル・ゲイツ達は見ることが出来なかった秘密を見せてもらえる立場にいた。
1979年、僕らはゼロックスを訪れそこで「アルト」と呼ばれる(アラン・ケイが提唱した意味*1での)
「パーソナル・コンピューター」の暫定実装(*2)と3つの中核技術を目の当たりにして驚愕する。
信じられない事にアラン・ケイ達はそれら3つの技術を1976年頃には具現化していたというのだ。
我々がそれらすべてをNeXTSTEP(*3)として再構築できたのはほんの数年前だというのにね。
残念だが当時の僕は3つの大事な技術を目の当たりにしながら、実は1つの技術しか見えていなかった。
グラフィカルなUI。その衝撃があまりに強すぎて残りの同じくらい重要な2つの存在を吹き飛ばして
しまったのだ。結果、GUIのみで残りを欠いたまま出来あがったのがLisaやMacというわけさ。
結局、忘れていた残りの2つの重要性に気づき再発見するのにその後何年もかかってしまったよ。
その残りの2つというのが「OOP(メッセージングによる遅延結合*4)」と「ネットワーク機能」だ。
そう、NeXTSTEPにはこれらがすべて詰まってる。
*1 あらゆる年齢の「子供たち」のためのパーソナルコンピュータ - アラン・ケイ
http://swikis.ddo.jp/abee/74
*2 ケイらの暫定パーソナルコンピュータ環境であるスモールトーク
http://squab.no-ip.com/collab/uploads/st76-popupmenu1.png
*3 NeXTSTEP
http://www.prepressure.com/images/prepress_history_nextstep.jpg
*4「ソフトウェア工学」は矛盾語法か? - アラン・ケイ
http://metatoys.org/oxymoron/oxymoron.html
当初は見事に見落としてたけどね!↓↓↓
▼NeXTSTEP(今のiOSやOSXの前身)について - スティーブ・ジョブズ 1995年のインタビューより
http://web.archive.org/web/20121014214135/http://americanhistory.si.edu/collections/comphist/sj1.html#soft
興味深い話をしよう。アップル時代のある時期、ビル・アトキンソン達がゼロックスの成果を見る事を
僕に強く勧めてきた。ゼロックスは値上がり必至のアップルの未公開株を買いたがっていたので
その見返りとして我々はビル・ゲイツ達は見ることが出来なかった秘密を見せてもらえる立場にいた。
1979年、僕らはゼロックスを訪れそこで「アルト」と呼ばれる(アラン・ケイが提唱した意味*1での)
「パーソナル・コンピューター」の暫定実装(*2)と3つの中核技術を目の当たりにして驚愕する。
信じられない事にアラン・ケイ達はそれら3つの技術を1976年頃には具現化していたというのだ。
我々がそれらすべてをNeXTSTEP(*3)として再構築できたのはほんの数年前だというのにね。
残念だが当時の僕は3つの大事な技術を目の当たりにしながら、実は1つの技術しか見えていなかった。
グラフィカルなUI。その衝撃があまりに強すぎて残りの同じくらい重要な2つの存在を吹き飛ばして
しまったのだ。結果、GUIのみで残りを欠いたまま出来あがったのがLisaやMacというわけさ。
結局、忘れていた残りの2つの重要性に気づき再発見するのにその後何年もかかってしまったよ。
その残りの2つというのが「OOP(メッセージングによる遅延結合*4)」と「ネットワーク機能」だ。
そう、NeXTSTEPにはこれらがすべて詰まってる。
*1 あらゆる年齢の「子供たち」のためのパーソナルコンピュータ - アラン・ケイ
http://swikis.ddo.jp/abee/74
*2 ケイらの暫定パーソナルコンピュータ環境であるスモールトーク
http://squab.no-ip.com/collab/uploads/st76-popupmenu1.png
*3 NeXTSTEP
http://www.prepressure.com/images/prepress_history_nextstep.jpg
*4「ソフトウェア工学」は矛盾語法か? - アラン・ケイ
http://metatoys.org/oxymoron/oxymoron.html
19名称未設定
2017/06/28(水) 16:01:16.27ID:miEKmQSU0 >>17
> Objective-Cで、C言語をベースにSmalltalk型のオブジェクト指向機能を持たせた上位互換言語
Cなんかをベースにしてどんなマジックを使ったらSmalltalkの「上位」かつ「互換」の言語が作れるのか小一時間問い詰めたい…
たとえば、Objective-CはSmalltalkと違ってメタクラスがオブジェクトじゃないよね?
この時点でもう上位でも互換でもないんだけど…?
> Objective-Cで、C言語をベースにSmalltalk型のオブジェクト指向機能を持たせた上位互換言語
Cなんかをベースにしてどんなマジックを使ったらSmalltalkの「上位」かつ「互換」の言語が作れるのか小一時間問い詰めたい…
たとえば、Objective-CはSmalltalkと違ってメタクラスがオブジェクトじゃないよね?
この時点でもう上位でも互換でもないんだけど…?
20名称未設定
2017/06/28(水) 19:45:31.62ID:EZC4zTjS0 Cの上位互換であってSmalltalkの上位互換ではないだろ
21名称未設定
2017/07/02(日) 16:42:35.57ID:M4CNDYhP0 アップルが抱える「断片化」問題 タッチバー対応に悩む開発者ら
https://forbesjapan.com/articles/detail/16764
https://forbesjapan.com/articles/detail/16764
22名称未設定
2017/07/02(日) 17:49:42.66ID:LrNHle680 スティーブ・ジョブス スタンフォード大学卒業式辞 日本語字幕版
https://www.youtube.com/watch?v=XQB3H6I8t_4&t=3m13s
しかし10年後、最初のマッキントシュ・コンピュータを設計していたとき、その時のことがよみがえってきたのです。
https://pbs.twimg.com/media/DDjtgLEXoAA7_J1.jpg
そこで私たちは、それらをすべてマックに組み込みました。
https://pbs.twimg.com/media/DDjtgL0XUAEPSi5.jpg
美しいフォントを持った初めてのコンピュータです。
https://pbs.twimg.com/media/DDjtgL1XkAAwYpV.jpg
Hey Jobs! Have you forgotten me?
(ねえジョブズ!ボクのことは忘れちゃった?byアルト)
https://pbs.twimg.com/media/DDjtgL8XgAE9yBG.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=XQB3H6I8t_4&t=3m13s
しかし10年後、最初のマッキントシュ・コンピュータを設計していたとき、その時のことがよみがえってきたのです。
https://pbs.twimg.com/media/DDjtgLEXoAA7_J1.jpg
そこで私たちは、それらをすべてマックに組み込みました。
https://pbs.twimg.com/media/DDjtgL0XUAEPSi5.jpg
美しいフォントを持った初めてのコンピュータです。
https://pbs.twimg.com/media/DDjtgL1XkAAwYpV.jpg
Hey Jobs! Have you forgotten me?
(ねえジョブズ!ボクのことは忘れちゃった?byアルト)
https://pbs.twimg.com/media/DDjtgL8XgAE9yBG.jpg
23名称未設定
2017/07/29(土) 19:41:52.64ID:jTXW8SHN0 動作の遅いMacをクリーンアップして最適化する方法
https://www.lifehacker.jp/2017/07/0715%E2%80%90how-to-clean-up-optimize-sluggish-mac.html
https://www.lifehacker.jp/2017/07/0715%E2%80%90how-to-clean-up-optimize-sluggish-mac.html
24名称未設定
2017/09/11(月) 10:18:07.44ID:1gyPjwCX0 >>17
にわか乙(´⊙ω⊙`)
にわか乙(´⊙ω⊙`)
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