iMac Retina 5K Display Part 44

新規スレッドを立てる時は 本文の欄(内容)の 1行目の 行頭に
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公式サイト
http://www.apple.com/jp/imac/
iMac サポート
https://support.apple.com/ja-jp/mac/imac

次スレは >>950 を踏んだ人が宣言してスレ立て or 無理なら他を指名して下さい

前スレ
iMac Retina 5K Display Part 43
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1510144194/
関連スレ
iMac Retina 4K Display Part5
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498217069/
iMac Pro Part 2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1497959187/ ​ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018モデルはFace IDつくかな

インテルCPUの脆弱性改善パッチにより
ストレージ速度が最大50％ダウン！

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1101498.html

>>3
Macだとあまりベンチ取っている人も居ない雰囲気なんだけど
Intelのスレだけど、高い金を出した人 (SSD)ほどデメリットが大きいというの酷いよね

nvmeSSDの落ち込み具合は本当に悲惨
外付けSSDの方が発熱も少ないし大幅に安く自由に扱える
500GBでも1万五千円で買えちゃうし
本体変えても使い回せる
iMacを早々に売ったからssd使い回せてほんとうに助かった

外付けは元が遅いだけじゃないか…

外付けSSDと内部のnvmeSSDで体感差が判るひとなんてほぼ居ませんよ
余程の大容量コピーとかしない限りはね

問題は、ほぼ体感出来ないのに超絶割高だったことと、最大50%速度低下しちゃったこと
元の速度が早いほど影響受けるからHDD等はほぼ影響無し

しかもMacだからssdは常に本体とセット運用しかなく、このssdは一生性能低下状態でしか使えない

外部機器なら対策済みの新cpuでたらそっちで使えたりするんだけどね

とにかくmacを買うのは最高に時期が悪い

売ったのか…

外付けSSDも落ち込むんだよねえ (適当知識)
売却しようかと考えている
SSDを

>>8
最大50%ダウンみたいな最悪な劣化になるのは内蔵のnvmeSSDだけだよ

SSD速度低下の話はMacに限った話じゃないし
普通に使う分にはそこまで速度低下気にならんだろ
そもそもiMac2017の内臓SSDは爆速だから速度1/2になっても充分速いから
買うならカスタムして内臓SSDを勧めるよ
これでもやっぱり気になるというならWindows含めて今は買えるものないと思うわ

現行iMacのSSDの接続方法って何なの？

>>10
じゃなくて、mac買うなら無理やりnvmeしか選択肢無い状態にさせられ法外な値段で売られてるんだよ
そんな中で自分を納得させられる要素が「爆速」だったのにそれが半分は悲惨だなと

>>11
nvmeだよ

>>11
ideでは

>>13
Win7とWin10の同ベンチのスコアはいくつなの

>>12
なにをもって法外と言ってるの？
SSDなんてAppleでカスタムしても大して高くないぞ
（メモリはクソ高いが…）
価格コムとかで買う層から見れば高く見えるだろうが、そういう人はHDDで充分って思ってるわけだし

>>16
ふつうのsataSSDって500GBで15000円程度だよ？
250GBで10000円程度

要するに256->512の差額5000円

MacBookProで256を512にすると22000円だね

もちろんこれはnvmeSSDだから高いってのも多少あるけどね

256から512はまだ良心的だった(笑)

128から512だと44000円

これはないわ(笑)

メーカーカスタムをそこらのパーツ屋価格と比較してもな
まぁ嫌なら買うな、それだけの話

>>19
別に高いなら高いでいいんだよ

問題はこれを「高くない」と勘違いしてさらにそれを吹聴する輩の存在

間違いだとわかればそれでよい話

>>15
1200

SATAは速度低下少ないよね。遅いから。
iMacはSATAも持ってるから、SATA SSD入れて高速化したら？遅いけど。

絶対的な性能は落ちるけど、競合製品も性能落ちるから相対的なポジションは変わらないんだよね。
NVMe前提のAPFSでの比較も見てみたい。

別に大して高いと思わんけどねぇ
10万とか100万とか言われたら法外って思わないこともないけど
一度買えば数年は使うもんだし、たかだか数万で何とも思わんわ
そもそもMac使う時点でコスパなんて二の次
コスパ勢はWindowsで自作なりBTOなりしとけっつーの

>>9
多謝

ちゃんと勉強します

Mac民が高いと思うのは市販の倍になってからだ
5000円増し程度で済むなら据付料を考えてむしろ安い

>>25
よく読んでみなさい

ブーキャンのいいところは
USB機器をフィルタなしで見えるところだね

USBスピーカーのシステムソフトのアップデートをparallelsでやろうとしたら認識してくれなかった
お古のCore2DuoのWinマシンを数年ぶりに立ち上げて行った

>>10
>そもそもiMac2017の内臓SSDは爆速だから速度1/2になっても充分速いから

そんな犠牲を払うぐらいなら
パッチなんて当ててくれない方がいいよな〜。
ユーザーに選択肢を作って欲しい。

BIOS更新すると顕著な性能ダウンになるみたいだね
WindowsならBios更新するのは自分の判断
Macの場合はBios更新もOSアプデで勝手にやられちゃうのかな？

実際に起こりもしない1000万分の1のリスクより、
確実に起きる速度低下の方が害である。

SSDにそんなにガリガリ書き込むことしてる人は大変ですなぁ
そういうことしてない人は体感で速度低下とか全く感じないと思うけど

話は変わるが、これが実現したら
Macのアプリが劇的に増えるな。

＞米Appleが早ければ2018年中にもiOSとmacOSのアプリを統合すると、
＞Apple関連予測で定評のある米Bloombergのマーク・ガーマン記者が
＞12月20日（現地時間）、匿名を希望する情報筋の話として報じた。

＞開発者はiPhone、iPad、Macで稼働する1つのアプリを
＞開発できるようになるという。

＞Mac向けアプリストア「Mac App Store」は“ゴーストタウン状態”で
＞MacアプリのアップデートはiOSアプリに比べて頻度が低いが、
＞アプリ統合が実現すればMacでも最新のさまざまなアプリを使えるようになると語った。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/21/news051.html

>>32
だから早くWindowsのようにタッチパネルの搭載とそれに応じたUIの変更をやるべきだと言ってるのに、信者はゲイCEOのかつての言葉忠実に守り「タッチパネルは不要！」と喚き続けてるんだよね

発想が逆なんだよ？
iPhoneやiPadはマウスが無いからタッチがついてる。
マウス操作ができるMacでタッチは不要。

指で操作する方がスピーディであったり、
楽なんてことはないからね。

むしろ腕が疲れて仕方ないだろ。

これがマカーの知能レベルなんだよね
一生たっちばー(笑)で遊んでなさい

正論吐かれてぐうの音も出ないアホなドザ。

君、マウスはタッチの逆だから〜の例の人でしょう？(笑)

まだそんな寝言いってたの？ん？
結局話はぐらかして逃げ出したのは君だよね(笑)

スマホやタブレットは画面も小さいし、
下に向けて操作するから腕も少しは楽だが
パソコンの液晶のように画面が広くて
目の前にある物を指で操作するのは疲れる。

君はそんなことも分からないのか？

耐久性の強いモスアイが実用化されるまで
タッチパネルはやめて

>>31
読み込みでも50%おちてるんだが？
https://i.imgur.com/r8Z6Bpx.png

>>41
ベンチ以外だと、RDBぶん回すとかしない限りQD32なんて行かないし、
しかもよりによってそれをシングルスレッドから発行するなんてまずないので、
気にする必要は全くないぞ

Intelのペーパーも、それ以外からのペーパーも、
アプリケーションサーバなどでパフォーマンスの低下があるとしか言ってないのは、そういう理由

実店舗でMNE92J/Aが19万円なんですが買いですかね？

ベンチ番長はベンチの数値だけで判断しちゃうから笑っちゃうわ
お前のMacはベンチするために買ったMacなの？w

だったらsataのSSDで十分なんだよ
普通の使い方でnvmeとの体感差なんてわかる奴いないんだから

sataのssdだと512で15000円
iMacのカスタマイズだとHDDからの"差額"で44000円

>>45 >>22

教えて欲しいんだけど、
2017モデルでマルチモニターにしてる人、
USB-CからHDMIでつないだモニターやテレビの電源を入れると2017 iMacでもやっぱりiMacのモニターは点滅するの？

点滅というか表現が難しいけど切り替わる感じ？といえばわかるのかな。
だれか2017でマルチモニターにしてる人いない？

>>47
2017でUSB-CからDPで4Kモニタでダブルにしてるけど、
点滅？ 意味が分からないですね
普通に問題なく映るよ

>>48
意味不明
USB-CからHDMIでマルチモニター使ってるけど、点滅なんてしないけど

点滅じゃわからないですよね。
iMacを起動中、ケーブルでつないだテレビの電源を入れて外部入力をiMacの方へ切り替えるとiMacの画面が一瞬（ほんの1/100秒くらいの速さだけど）暗くなってすすぐに元に戻る感じ。

iMacだけじゃなく2015 MacBook Proでも同じことが起きるけど、
2017 iMac+ High Sierraでも起こるのかなと思って。

先にテレビの電源を入れて後からMacを起動するとならないですけどね。

>>50
あー、それはMacBook Pro 2016で起きてたなぁ
今は手元にないから分からんけど
ケーブルやアダプタを変えたら直るかも
安いのはやっぱりダメって気がする

なるほど。ケーブルで起こることがあるんですね。
MacBook ProのはAmazonオリジナルのカチカチのケーブル
iMac 2015の時に使ってたのはCable Mattersってところの変換アダプタにバッファロのHDMIケーブルをつないだものでいずれも同じ症状だった。

現在2017 iMacだけど、Mac本体かOSの問題かと思ってる（思ってた）。

問題ないよって人、差し支えなければどんなケーブルを使ってるか品番やリンクを教えてもらえると助かります。

>>53
自分が使っているのはこれ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07196VQ1C

iMac2017+Sierra
今、何度か外部モニターの電源オンオフしてみたけど、Macの画面は変化なし
普段はモニターつなぎっぱなし＆つけっぱなしで、何の問題もない

次のアップデートで、iMac Proのスピーカーだけ同じにしてくれないかな

>>54
教えてもらってありがとう。
レビューなどを見て見ます。

Sleepから復活時に外部モニターしか映らない件は治った？

新型出る前にiMac Late 2015を買ってしまったけど、外部モニター接続出来るのが裏山。

iMovieで60fps書き出しできなくなってもうた…
ちゃんと最初に60の突っ込んでるのに1080p…なんでや…

>>58
ん？ Thunderboltで外付け出来ますよ
それとは違う？
うちにHDMI延長コード込みであるけど、オクで相手にされなかったんだよなあ

TDPと勘違いしてるような

でも2015も現行もできないか…

imacメモリ8gbで買うとメモリの入り方は、4gb4gb？8gb一個？

>>62
8は4-4
16は8-8
32は16-16だったような・・・おっとこないだ調べたときどこかに書いてあったんだけどな。
とりあえず4-4と8-8は間違いない。
あとから安く64にしたい人は4-4を取り外すしかないね。
（俺はタイミング見て16-16を追加40にするつもり。）

あ、学生寮だ

>>63
俺は32GBあれば足りる人なので、iMac買うときは8-8の16GBを買い、
8-8を増設した。
8-8-8-8にしたかったから。

メモリ交換ができるiMacも次からはもうだめかもね
そろそろ筐体デザインの微チェンジも来るでしょうから

ベゼルが消えるといいな

メモリはもちろんストレージやバッテリーまで交換できないクローズド仕様
こんなことして環境に優しいとか言ってるんだから毛唐のいうこたあ全く筋が通らねーや

クック「私は、おまいたちには中の大事な秘所は触らせないぞ（意味深」

そりゃクックにも選ぶ権利はあるわけだし

>>63
あざっす！32gbにしたかったら16gbか…
次の型待つか迷う

ジョブズの理想のMacintoshに近づいてるわけか

>>68
Apple様がまとめて効率的に交換してくださることにより
お前らが輸送や過剰梱包で地球を破壊するのを未然に防いでるんだよ

次のiMacの発売はいつですか？

明日

>>75
ありがとう。

>>13
GeekBenchだと全然変わってないんだけど...

同じ仕様のiMacでのOS比較
■macOS 10.12.6 (Build 16G29)
http://browser.geekbench.com/v4/cpu/3525642
■macOS 10.13.2 (Build 17C88)
http://browser.geekbench.com/v4/cpu/6473343

fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0で使ってるのはUnixBenchっていう
もともとMac用じゃないコードを野良コンパイルしたやつだよね

ただ実行しただけじゃClockも最高になるわけじゃないし、ほんの一部のAPIしか
見てないし（SysCall評価はPID呼出しだけで判断してるとか）、
そういうもの凄く古いコードの結果でOS間や機種間のベンチマーク取るのは危険かなぁ

「さらに追い打ちをかけるのがOSの激重化」
と言いたいがために持ち出したんだろうけど... 正直、的外れです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)

ベンチなんて種類によって変わるから
動画やる人なら主要ソフトでのエンコード時間とか
写真やる人ならPhotoshopの重めのフィルタの時間とか
そういうのなら参考になるけどな
CPUだのディスクだののベンチは大して参考にならんわ

最近、家に腐ってたxbox360の中古ソフトが100~500円くらいで出回り始めて
スカイリムとかドラゴンズドグマとかFPSとかやり始めたら結構ハマってしまった
デフォの3800あたりだとブートチキャンプでこれくらいのゲームはできる？
出来るなら買い換えようと思ってんだけど

>>79
http://gpuboss.com/gpus/Radeon-Pro-570-vs-GeForce-GTX-1050-Ti
1050tiレベルなら設定次第でそこそこは遊べるでしょ

PUBGとか最近のゲームなら1060じゃないと厳しいから、
カスタムしてRadeon PRO580にしないと厳しいけど

>>80
あれ？
3800は580乗ってるようだけど？

>>81
普通のお店で売ってるデブォのは570でしょ
Appleでカスタムして580にできる

>>81
あー、ごめんなさい、勘違いしてた
松買えば580だったね、すいません
580であれば1060より少し劣るくらいで考えればいいよ

>>83
おーそーかー
ありがとう
踏ん切りついたわ
これでWindows組む理由がなくなった

>>78
あからさまにパフォーマンス落ちればプロの人達は大きく声を上げるだろうけど、特にそういう動きがあるようには見えないのがな

>>80
pro580はゲームにおいて1060の性能はないよ
1050tiのメモリを多くした感じのスペック

因みに1050tiのwinゲーミングマシンなんて6万〜7万で手に入る
数年後もgpuだけ買い換えて長く使える
実際サンディブリッジ時代のi7でもgpuさえ変えれば最新ゲームが問題なく動くからなあ
そもそもcpuがほぼ進歩なくgpu進化がメインだから当たり前なんだけどね

今のMacはそのgpu交換ができないという一番致命的な構造
Mac使ってゲームとか愚の骨頂だからやめた方がいい

パーツだけ取り替えりゃOKのあっちとは話が違うからなあ
俺もブーキャンでゲームやる目的でMac買うっていう友人がいたら
8割ぐらいの力で止めるわ

別に本気でゲームするわけじゃないんだから良いんだろ
スカイリムとかならiMac5KでRadeon Pro580で何の問題もなし
実際に俺も週末たまにBootCamp立ち上げてゲームするには充分な性能だよ
本気でゲーム楽しみたい人ならゲーミングPC買った方がいいのは当然だけどね

「本気でゲームはしないけど〜」という自身の発言を守ってくれるならいいけどさ…
何か不都合あればまた相談受けるのはこっちだし、俺も8割ぐらいの力で止めるなｗ

>>88
問題があるかどうかは人それぞれでしょう？
最高設定でやりたいとか、144hzモニターでやりたいからfps150程度は欲しいとか

それに580でも最低限のゲームは出来るらしいけどファン五月蠅く回りまくるそうだね
あんな筐体でしかも発熱デメリットの多いradeonとかほんとどうかしてる

Macでゲームは本当に愚かだとおもうね

プレステ4すらやらない俺からすると
パソコンでゲームする必要あんの？って思う。

せっかくiMacのモニタがあるんだからこれでゲームしたいというのはわからなくもない

ゲームメインの人がゲーム目的でiMac買うのはそりゃ愚かだよ
でもここで相談するくらいだからMacも使いたいんだろ
そういう人がiMac買うのは選択肢としてそんなに悪くないって話
俺も週末にPUBGとか数ゲームやって楽しむ程度は十分よ

>>92
考えが逆なんだよね

iMacだから他のモニター置くのが面倒という
本来ならモニターには複数入力端子があって使い回せるのが普通なのにノングレアも選べないわ、買い換えのときはモニターごとだわで本当に使い勝手もコスパも最悪

もともとiMacってそういうデメリットの代わりに初心者向けのオールインワンなのにどんどん高性能化して高額になっていくのは本当に笑う
iMacProとか(笑)

RADEONのいいところってイーサリアム掘れるくらい？

外部入力があればまるっと解決なのにな

現行のiMacにどんなGPUが搭載されてて、どの程度のゲームが動くのか？ってのを自分で調べて判断できない時点で、もう駄目でしょ

>>93
Macがそういうデメリットある物だと認識できてないから、特に理由もなく気軽にMacを購入候補にしてる奴が多いんだよ
「windowsにもなる！」
これは間違いじゃないけど半分間違いだからなぁ
windowsとくらべてデメリットないならmacでもいいかな？的な人が多いんだよ

実際はハード選択肢的にデメリットだらけだけどね
あとAppleの提供するwin用ドライバーひどすぎ
たぶんお家芸の例のわざと遅くなるやつも入ってるんじゃないかな？(笑)

>>95
radeonは掘る人が指名買いしてるらしいね
ゲーマーやクリエイターで選ぶ馬鹿は居ないと思われ

なんだこの流れw
俺のレスをどう読んだら
「ゲームを目的にiMac買おうとしてる奴がいる」
という話になるんだよ
そんなバカいるわけねえだろ常識で考えろよw

現実的にMacの買い替えでiMacしか選択肢がない状況で
「一番高いの買っときゃゲームの一つも出来ますかね？」
という質問で何をガタガタ言われにゃならんのか理解に苦しむわい
流石の５ちゃんを久々思い知ったわ

>>87
> 8割ぐらいの力で止めるわ

>>89
> 俺も8割ぐらいの力で止めるなｗ

いいねいいね(笑)

>>100
前にpubgやってるって奴がいたけど常時ファン全開で結構な騒音らしいよ
家のゲーミングマシンだとこの程度ならほぼ無音だね

まぁがんばって

>>100
俺も当然その流れを読んでレスしてたよ
買い替えるって書いてあったし、Radeon Pro580でほどほどのゲームなら遊べるよ
ってアドバイスしてただけなのにw
空気読めない人は疲れるねw
俺は実際にはiMac 5KでRadeon PRO580使ってる上でのアドバイスなので、
持ってない人の意見よりは参考になるかと思います

俺も始めはゲームも両立してやろうと思ってたがBoot Campで切り替えるのが面倒で
結局ゲームはWIN機でやってるわスペック的にも快適だし
餅は餅屋MacはMacだわ

ゲームは出来るっちゃあ出来るけどあのファンの騒音には耐えられないわ
耳栓がわりのカナル型イヤホンは必須

DQXくらいならParallels越しでもできるよな

>>103
いやいやありがとう
参考になったのは君のレスだけ
実際に遊べるかどうかって話で聞く意味あるのは
現実に遊んでる君のレスだけなのでw

まあくさそうとする奴は何があっても文句しか言わねえなw
パーツの数字だけで語ろうとする奴なんざ絵に描いたような半可通としか言いようがない
そういう奴に限ってパソコンの玄人気取りなのが本当に謎

>>92
>せっかくiMacのモニタがあるんだからこれでゲームしたいというのはわからなくもない

プレステ4を無線でiMacの画面に映し出して
プレイすることも出来るんだよ？

>>97
>どの程度のゲームが動くのか？

どの程度ゲームが動くのか？というよりも
どの程度ゲームソフトがあるんだ？ってことの方が大事かと。

腐るほどゲームソフトがあるPS3〜4でやれば十分だろ…と。

ゲームの大先生が自作PCを勧めるスレ

>>107
騒音凄いからがんばってね

持ってもいない人が騒音がーとか言っても説得力ないわなぁw
設定そこそこにすればファン全開にならんし、
ファン全開になってもそんなにうるさくないぞ
まあ、これはどう感じるかで個人差はあるけどな
ゲーミングヘッドセットセットしたらこの音も全く関係ないし
たまにそこそこレベルのゲーム楽しみたい程度のMacユーザにはお勧めできます

>>112
持ってる人間が実際にプレイして騒音が酷いと書き込んでたから、その情報を書いてるんだよね

>設定そこそこにすればファン全開にならんし、

それってパワーを使い切らないような設定にするって事だよね
フルパワーで1050tiに毛が生えたレベルなのに(笑)
そんな屁理屈ならなんとでも言えるよねえ(笑)

止めてる人は、その人なりの経験に基づいて親切心から「Macでゲームはオススメしないよ」って言ってると思うんだがなー

だから俺は現物持ってる上で、質問者の空気も読んで勧めてるんだよw
あとは質問者の判断に委ねるけど、持ってもいない人が知ったかでアドバイスするのほんと意味分からんw

Boot CampだとWin使おうってなったときに再起動の手間があるからなあ
仮想環境で十分レベルのやつだったらMacでいいよって言うと思うけど
まあ今回のは自分の中である程度答があったみたいだからいいと思うよ

>>113
そういう聞きかじりを実際に遊んでる相手に
自信満々に書く神経が本気でわからんなー
まあ５ちゃんには少なくないんだけどね
畳水練が異常に上手い奴

>>114
とりあえず試しもせずにパーツの数字で知ったかぶったり
聞きかじったような半可通レスしかないようだが
君の場合いつから自身の経験に基づいて語っていたのか教えてくれないかね？

もう一度言うが、いつから
「ゲーム目的にiMacを買う奴がいる」
という話になってんだ？
引っ込みがつかないからって前提をすり替え続けだ挙句
喧嘩腰で愚にもつかないレス重ねても不毛なだけ

本当、典型的な５ちゃんだよなここもw
今時、パソコンに20万以上出すような連中の集まってるスレだから大人が多いと誤解してたわ
ガキしかいないのかw

>>117
残念だが>>113はMac板全体でここ数か月ほどコピペ荒らししてる人で
年齢は50歳くらいだよw ガキよりたちが悪い

このおっさんが正月に立てたスレがこれ

祝！Mac卒業！
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/

今はMacすら持ってませんw

>>117
確実に意図を汲み取ってほしいなら最初からわかりやすく質問すりゃいいじゃん(笑)

ゲームにおいてMacがゴミなのは事実だし、苦労もあってそれなりでいいなら買えばいいじゃん
ゲームに限ればたぶん中古で5万くらいで買えるwin機より劣る結果だろうけど

iMacでゲームしたい人はそんなにいないかもしれんが、参考程度に書いておくよ

iMac 5K 2017
Core i7 7700K
Radeon PRO 580
SSD512GB
メモリ40GB
Windows10 BootCamp

という環境ね

FPS/TPSで去年から一番盛り上がってるPUBGというゲーム
世間的にはまあまあ重いゲームとして知られてる（もっと重いゲームもいっぱいあるけどね）
解像度2560×1440、設定は中くらいだとゲーム中のフレームレートが70くらいかな
GPUの使用率がほぼ100%になるのでファンはかなり回る
まあ、このゲームはヘッドセットなしでのプレイはあり得ないので、
そういう意味では全く気にならない

この手のゲームを数時間もぶっ続けでやるような人とか、
フレームレート120でやりたいとかいう人、
PUBGよりもヘビーなゲームをやりたい人にはゲーミングPC買うのを勧めるが、
先にも書いたとおり、普段はMac使ってて、
たまにゲームをちょろっと遊びたい人にはお勧め

持ってない人がベンチの数字だけで知ったかでアドバイスするよりは参考になるでしょ

>>120
ファンが全開で騒音でるで合ってるじゃん

「ヘッドセットしてるから騒音は気にならない」とかはどうでも良いかな(笑)

【PUBG】グラフィックボード別FPSをまとめ、推奨スペックを考える
http://chimolog.co/2017/06/bto-pubg-avg-fps.html

もう一つ気になったのはRadeon系のグラフィックボードが苦戦している点。RX 470 4GBは基本的にGTX 1060 3GBと並ぶ性能を持つGPUだが、PUBGでの動作を見ると50%も引き離されている。
AMD Radeon系のグラフィックボードはPUBGと相性が悪い

>>121
>>122
何で持ってもないのにいちいち突っかかってくんの？
ファンは回るが大したことないってのが気に入らないのか？
Radeon RX470のベンチがどうした？ 持ってないからベンチ出したのか？
それにPUBGは正式版になって負荷は下がってるからiMacでも十分に遊べるんだよ
50歳にもなって何で空気読めんの？
喧嘩番長なのか？ よく生きていけるねw

>>123
正式版で負荷が下がればwinはさらに快適になるだけだよ

というか、これは比較の問題なのに君は単に自分の主観語ってるだけじゃん

>>124
Windowsのことなんか知らねーよ
そんな話俺は一つもしてねーし
俺が書いたのはiMacでゲームしたい人は参考にしてくれって話で
現物持ってる立場で主観で書いてるんだよ
質問者はファンが回ったらダメなんて一言も言ってない
それにゲームメインの人には勧めないって書いてるし、俺の書き込みの何が問題なの？
現物持ってない人の主観なんかよりは参考になるだろ

RADEON干されてるな

ID赤くして喧嘩番長言われましても…

ベゼル太いのやアゴが気に入らないけど、現状iMacがもっとも改悪が少ないマシンだからなあ…
すぐ壊れるキーボードだのタッチバーだのUSBtypeA廃止だの、ゴミ箱だの…
メインがiMac、サブにMac miniもしくはMacbook
現行のモデルにこれ以外の選択肢はない

何言ってるんですか。RADEONたくさん売れてるじゃないですか。
ゲームコンソールとして。

あ、そうか、プレステとXboxはRADEONか

ローエンドもいいところの性能だけどな

たしかゲームキューブもだったような

Radeon は、ゲーム"も"できるってイメージ
openCLやmetalのスコアはいいし、RAMも多いから汎用型やね
macOSでもfluid motion使えるといいのに

今日、アキバのSofmapのアップル店をみてみたら、
imac pro の廉価版？
6コアCPU、16GBメモリ、256GBのSSD、298000円とか。
そんなのＨＰに無いし、なんなんだ？

なにそれ？欲しいんだけど！

昨日アキバのアップル館覗いたけど気がつかなかったな
それだとゲームは快適？w

エンジニアリングサンプル
とかあるのかね

普通のiMacの隣に黒いのが置いてあって、スペック表にはそう表示されていた。
iMacのカスタマイズよりお得かもと、家に帰ったらアップルHPでも見て見るかななんて思った。
さらに8コアのiMac proは別の展示台に置いてあった。

30万ならそんなの欲し過ぎるわ
明日覗きに行ってなんなら買う

16GBから増設できないウンコな予感しかないんだけどw
罠すぎるだろ

>>139
よく見てきて、情報提供をお願いします。

iMac Proのガワならメモリ交換出来なくて当たり前だけど
ソフマップならメモリ持ち込みで交換してくれるんちゃうやろか
まさか4G4スロットで16Gなんてことはないだろ
とりあえずスペースグレイの筐体には憧れるわ
iMacは買えてもiMac Proは買えない金銭感覚には魔性のマシンやで
Radeon Pro VegaならPUBGサクサクちゃう？

なんかの間違いじゃないの？
そんな話があれば話題になってるだろうし、ソフマップだけに卸すとか信じられないけど

化石2010midから買い換える時がきたか。

Mac proの見間違いかな？

まぁそうだとは思うが、盛り上がるネタは欲しいから見に行ける人よろしく

今アキバ
オチがアホらし過ぎて開いた口が塞がらん
そのマシンは確かに一昨日俺は目にしていた
気がつかんわけだ
乗せられた俺もアホだが最初から眉唾気分だったからそれはまあ責める気はない
さて、オタク街に取り残された俺はこれからどうすればいい

>>145
正解ww

今日の焼き土下座の会場はここですか？

愛が無かったな。

まったくだ
愛を取り戻すためここは北斗で一勝負…とも考えたが
昇天喰らっては目も当てられん
今日のところはツクモでパーツを冷やかしてエロタワー覗いて
ラーメン食って大人しく仕事に戻ることにするか

せっかく2017 iMacをバックアップして箱詰めしてソフマに売りに行ったのに
iMac ProじゃなくMac Proだったのかよ。

売っぱらった金で美味いもんでも食ってこい

http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1516899338/

これか

あちこち投下しまくってんな

今年こそフルモデルチェンジがありますように

30インチが出ますように

>>116
> Boot CampだとWin使おうってなったときに再起動の手間があるからなあ

確かにねー
うちはそこへ追加して、Windows用キーボードも繋いだり、Apple純正を退かしたりしているからもう最悪

フルモデルなんて常識的に考えてありえないわけだが、
いつも湧いてくるやつはケースだけが変わればいいんだろ。
どうせケースがかわったところで買うわけがないくせに
なぜこのスレにいつまでもいるのかわからないわ。

どうせベゼル狭くなってもSSDがーCPUがーWi-Fiがーとか言うんだろ。

あんまりベゼルベゼル言ってるとマジになってiPhoneXのM字をマジでやりかねないからお願いだからやめて

あ、ごめん
別の掲示板に書いてしまった

歴史シミュや戦略もの、フライトシミュ的なものをMacでやりたいんだけど、今どんなのがあるの？
英語だったり複数のver.があったりよくわかんないんだが

CivilizationならMac App Storeに日本語版ある
あとはSteamでMac版探してみるか、そんなにないと思うが
ゲームはBootCamp使ってでもWindowsでやった方がいいかと

スレチ

ファイナルファンタジーが確かMacにも対応してたような
まあゲームしたいならウィンドウズやろうなあ
作りたいならMacでもいいけどプレイするんなら不向き

まあ餅は餅屋と言うし↓で話するのがいいだろうな
Macでゲーム phase 27
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1461374146/

いろいろとありがとう！
たまに息抜きでゲームをやって見たいと思う時があるんだ
MacやめてWindows買う気にはなれないよ

誘導されてんだから黙って移動しろ

餅のスレに移動されてもな

>>166
スレチ

ゲームやりたいならPS4って手もあるんだぜ？
ps4リモートappとか使えば、マックの画面でもまあまあ遊べるんだぜ？

>>169
だ・か・ら・？

誰もそんな質問してないと思うんだが
お前みたいのがアスペと言うんかな

よーわからんけど顔真っ赤にする奴が湧きまくるのは
気にしてんだろうな
両方買えばいいだけなのに大変だね

今年デスクトップ1つ出るらしいね

やっぱアスペだわ
Macのスレに「Windows買えば〜」とか言う奴が出続けるわけだな

>>169
そうなんだ〜
ファミコンのコントローラーしか触ったことないからボタンが手に余る(^^;

>>172
coffee lake搭載だと嬉しいなあ

顔真っ赤にして攻撃しかできないってホント可哀想だね

>>172
iMacは2年に一度でいい
MacProかminiなのかな？miniは欲しいとは思わないけど2012のように遊べるオモチャであってほしい

>>177
MacProは今年出すと明言していたから出すだろうな。
Miniはディスコンかと思いきや、クックが思わせぶりなこと言ってたから可能性はある。
一番低いのはiMacだけど、CPUは載せ替えたいだろうし、T2チップ搭載も含め順当なアップデートはあるかもしれんぞ。

>>163
Retinaディスプレイに対応した「めがね」

5ちゃんも自分語りのアスペしか残ってないのかな
マトモな会話が通じなくなってきた

>>178
Mac Proは明言してたっけ？

2018年以降だから、2019年って事もあり得る。

「以降」が付いてたっけか。それじゃまだ先ってこともあるわな。
つなぎにiMacPro出したくらいだし。

iMacVR出ないかな

40インチ8Kで30万ぐらいで

Mac Proが来年とかになってもそれはいいけど、サンダーボルト3純正ディスプレイを早く出して欲しい

オッケー

iMac proが売れなくなるからiMacの更新はしないかな
かつてのアップルなら自社製品の競合は気にしなかったのだろうけど

しばらくiMac proを売り続けて、
次期iMacと一緒のモデルチェンジするよ。

将来はiMacProの媒体でiMacもつくるからメモリが交換不可になる気がする
Macminiもそうなったし
すると現行か洗ったりして次くらいがコスパいいね
純正メモリ高いから

iMac2017はMac mini2012やMBP2015のような「旧モデルなのにベストな選択肢」になり得そう

媒体かよw

ごめんなんていうの、PCケースかな

iMac5kをディスプレイとして使えるようにするイケナイツール誰か作ってくれないかなあ
USBメモリをドングルにして起動ドライブ選択から起動して…って感じで…

>>192
筐体（きょうたい）って言いたかったのか

>>169
ガーンw
こんなのあったんだ
Boot Campで Steam入れなくても良かったのか

>>181
Proじゃなくてminiだよね

>>194
勤め先で媒体と 言って殴られるテストw

>>169
これだよね
ttps://remoteplay.dl.playstation.net/remoteplay/lang/jp/
うわあ

>>193
HPの方ですか
まあそれは無いか

ttp://jp.ext.hp.com/m/desktops/personal/pavilion_27_r000/
自分も知って驚いたんだけど、これなら入力ありあり？

媒体なんて30年くらい前のDOS/Vユーザーみたいだわ。

5k late2015(R9 M395)をBootCamp+Win10で使っているけどHDCPが無効になっているのに最近気づいた。
ドライバ更新したが直らず。みんなHDCP有効になっているの？

>>199
なんやこのゴミは

この記事はMac mini2014のストレージ換装だけど
iMac2017のSSDも同じ独自規格なのか？
https://sekinesan.jp/blog/2017/12/03/18555
可能ならやってみたい

>>199
モニターは、4Kですら無いのね。

しょせん27インチじゃその解像度が実用的なのよ

今、iMacの修理代金てどういう設定になってるの？
お宝とか見たけど情報見つからなかった

Late2012 27inchだけど
修理依頼時に75000円と言われて
サポートアプリで決済時に7万
修理完了してから1週間ほど経って
届いた請求明細書が4万弱だったわ

どうなってるもなにも、自分がもらった請求書がそうなんでしょ。
請求書に設定も何もないでしょ。
そもそもAppleになんの関係もないサイト情報を基本にするなら
サイトに請求書を送って評価してもらえば？

なんで起こってるの？
こわい

うん？アップルから届いた自分宛の請求書が信頼できないんでしょ？
お宝に送るかここで晒して評価してもらいAppleに訂正要求すればいいじゃん。

開けてみたら大した故障じゃなかった
部材費もかからず安価で済んだだけでは
なんか問題か？

今の設定がどうなってるのか？が疑問なんだから
あなたがAppleからもらった請求書の内容が今の設定とやらなわけで
その情報をお宝に送ってあげればいいじゃん。
お宝は提供された情報を今の設定と記事にするんだろう。

修理代金に設定なんて言葉が全く意味不明なんだよ。

とりあえず最初は起こりうる1番高い修理代を出してるだけじゃないの

でもさ、一言ぐらい書面中にあってもいいと思わない？
例えばiMacに同梱してる修理報告書とかにさ

サポ担は段階的な一律料金なので…って言ってたよ

現在の修理価格設定って？w

7万いくかもしれないし4万で済むかもしれない
中見ないと分からないって言ってくれると良いのに
って事が言いたいんかな？

なんでもない事でイライラしすぎだろお前ら

>>202
普通に使うなら良いんじゃないかな
ほんと PS4を繋げて
PS4が少し勿体無いけどw

>>204
あらw
Ratinaを知っていると苛つくかもしれませんね

>>219
デルの一体型27インチ4kの方がまだいいんじゃないか？
あれも入力あったはず。

客＜ 修理代はいくらかかりますか？
A＜ 見てみないとわかりませんね。
客＜ 大まかにいくらくらいかでもわかりませんか？
A＜ そうですねー4万かそれくらいでしょうか？もっとかかるかもしれませんけど。
客＜ じゃ修理してください。

修理後…

A＜ 7万かかりましたー
客＜ おおおおおおい！！4万ていっただろ！！！詐欺だ！！価格設定は4万と言っただろ！！
客＜ ブログでもそう言ってる言ってるぞぞ！！

A＜ …

40000で安く済んでなんの文句が有るの？

ここ知恵遅っぽい質問多いよね

>>213
「最大」75000円というのを聞いてなかっただけでしょ。

修理受付>修理箇所の特定>料金提示>納得いかないからそのまま返却して
これだと手間だけかかって修理作業としては無駄。
だからかかりうる最大の料金を提示してそれに納得できなければ修理自体を受け付けてもらえないシステム。
その代わり受付さえすればささっと修理して返却されるからすぐ返ってくる。

>>224
修理出された経験はおありですか？
最初にクレジットカード決済を求められる際に
アップルから通知がメールで届きます
そこには修理見積もり金額とあり
その金額よりも高くなる場合があると
ちゃんと書かれていますよ

>>220
ttp://www.dell.com/jp/p/inspiron-27-7775-aio/pd?ref=PD_OC

ちゃんと 4kでHDMIついてるね！
あと全てAMD Ryzenだから Meltdown / Spectre関係無しか！
VR対応なのも裏山だけど、まあなんだかんだで高く
iMac 5k 梅と比較購入したレビューは書いてありますねえ。ま、そうか

※ 電源周りが怪しいというオチが怖いw

安めの見積で高い請求より　高めの見積で安い請求の方が好感度高くなるｗ

見積りより高くなるって
何のための見積りなの？
と思わんでもない

昔3万くらいのカセットデッキのヘッドを修理にだして8000円くらい取られて
2度と電化製品の修理はしないと決めたわ。

MacやiPhoneはかならず保証期間内で買い換えてる。
修理代金て一番馬鹿らしいし。

修理しないと壊れたままだと無価値だし、修理しても所詮中古だし。
すごく無駄なお金の使い方。

>>229
>昔3万くらいのカセットデッキのヘッドを修理にだして8000円くらい取られて

そりゃ8000円ぐらい取るだろ w
1000円の物を修理に出したからと言って
300円で済むなんてことはないからな。

それなりの技術を持った技師が
どこに問題があるのかをチェックして、
それを対処するんだから
本来ならマン単位の金をもらわないと割にあわない。

ほんとそれ

おまえらだってそうだろ？
自分のパソコンに不具合が出た時に
どこに問題があるのかを見極めるだけで
数日かかるなんてこともある。

それを数千円でやってたら商売なんて成り立たない。

故障ってのは、問題がどこにあるのかを見極めるだけで
結構な作業になってしまうんだよな。

モノづくりにも言えることだが、
1番コストがかかるのは、材料費じゃないだよ。
人間の労力に1番のコストがかかる。

だから中国で安く作らせたものでも、
日本で修理をするとなれば、
新品が買えてしまうぐらいのコストになる。

そのぐらいのことは大人の社会常識として
ちゃんと理解しておかないと
単なるクレーマーになっちまうぞ！

変なのにレスを見られてしまったわ…

>>234
お前も大概やけどな。

製品ってのは、半オートメーションで器械が作ってたりするし、
賃金の安い中国などで作られているから、
物自体は数万円で作ることが出来たとしても、
それを日本で修理するとなれば賃金の桁が違ってくる。

だから、製品の値段に対して、
妙に修理代が高く感じるかも知れないが、
仕方のないことなんだよ。

じゃあ、中国に送って、修理させた方がいいのか？
ってことになってくる。

俺が知ってるヒドイ輸入代理店だと、
本国で20万で売ってる物を日本で39万で売ってるからな。

しかも故障すると、自分達で直せないから本国に送るわけだけど、
それも直ぐには送らずに、ある程度の修理台数がまとまってから送るという。
だから修理から戻ってくるまでに短くて2ヶ月、長いと半年。

賃金の安い中国で作らせてるんだから
修理も賃金の安い中国でやらせればいい…と思うバカなら
割高に感じる修理代に難癖つければいいが、
それは困る…というなら、もうバカなことを口にしないことだ。

あっ。
保証期間内に買い換えるって部分でかちんときたのかw
悪い悪い。
普通そうだと思い込んでたわ。
年季がいくまで使い込む人もいるかもな。

日本の大手企業で、ましてや技術を持った人が直すんだから、
その人達を雇う為にどれほどの高額の賃金を払っていることか…。

そう考えたら、修理というものが、安くなんて出来ないことぐらい、
理解できるだろ？

ものは中国で作ってるから安くできるが、
修理はそういうわけにはいかないんだよ。

その程度のことは、社会経験がある大人なら理解すべきだ！

だから、マウスのように安い製品だと、修理なんてせずに、
故障したら破棄…して、ユーザーには新品送るだろ？
当然、その方が安いからだ。

修理ってのはそれぐらい高いものになるってこと。

購入費の割に修理代が高く感じてしまう気持ちは分かるが、
作ってる国と修理する国とが違うんだから、
仕方がないだよ。

修理は工場の半オートメーションで出来るわけじゃないだし。

いやなら修理に出さなければいいだけだ。

まともな頭のある人間ならば、
こんな説教じみた話を聞かせなくても、
ちゃんと事情を理解しているものだが、
バカは頭がないからクレーマーになっちまうんだよな。

世の中には頭の働かないバカなユーザーも多いから
メーカーもクレーマー相手に大変だな〜って思う。

>>228

修理というのは故障の原因が分からない段階でするんだから
工事の見積もりなんかとは意味が違ってくる。

故障の原因がまだ分かってない段階で出す見積もりなんだから
本当に大雑把な金額しか出せないのは無理ないことだよ。

3万の商品の修理代に8000円取られるのは普通だろうなぁ
これで修理出さないとか考えるようになるのはよく分からんわw

どこにトラブルの原因があるのかを探し出すだけでも、
1日かかるか、2日かかるか未知数なんだよ。

だから、中国で何でも作ってしまう現代は、
下手に原因調査してる方がコストがかかってしまうから、
割りと直ぐにパネルを交換したり、
マザーボード交換したりする。

それでもある程度は問題箇所が絞れないと
どのパーツを交換したら良いのか分からないから、
開腹前の見積もりなんて正確には出せないよ。

>>244
>3万の商品の修理代に8000円取られるのは普通だろうなぁ

特別な技術を持った技師が直しているだし、
パーツ交換もしているだろうから、
8000円で済むってむしろ安いほどだよな。

4万で済んで満足してるよ
自分でやったら1万円程度で済みそうだけど
液晶パネルバリバリ剥がしてやって
コネクタに気を使いながら外してってやっても
治るかどうか一か八かだしね
ところでお宝で割と最近
iMacのフラットレートの修理代金一覧が公開されてたんだけどなぁ
誰かリンク教えてよ

問題箇所を厳密にチェックするには自覚がかかる。
つまり人権コストが掛かる。

例えそこまで究明しても、現代の家電やパソコンは
精密過ぎて部分的な修理なんて出来ないことが多い。

つまり、時間を掛けても、結局は
マザボードまるごと交換しなきゃならなかったりする。
当然、無用な部分まで丸ごと交換するのだからコストもかかる。

どっちに転んでも修理は安く済まない。

>>248
>問題箇所を厳密にチェックするには自覚がかかる。

「訂正」
問題箇所を厳密にチェックするには時間がかかる。

なので、3万円の製品の修理に3万円かかったとしても不思議はない。

下手に直す方がコスト高になるので、
いちいち修理依頼して、問題箇所のを探る方が高くつくので
最初からそんな無駄なことはせず、
新品買うことを進めるケースも多いという。

同じことしか言ってないけど
誰と戦ってるんだ？
自分が壊れてるのは治せないのかな

この板、壊れてる人だらけだからスルーでいいよ

3万の商品の修理代8000円が高いとも安いとも書いてないのに
お前ら面白いな。

>>237
オカダインターナショナルの文句はそこまでだっ

>>254
AxeFXか

本国のダイレクト販売価格（約1800ドル／19万8000円）
https://i.imgur.com/7G51akW.png
↓
輸入代理店オカダインターナショナル
実売38万8000円

>>250
Appleは修理費の問題で摩擦があるハズ

>>249
もう一個も訂正する？

>>256
代理店価格なんてこんなもんじゃねえの？
サポートがイマイチとしてもひと月に何百個も売れる商品じゃないしなぁ
直で買えば買ったで支払いやら手続きやら大変だからな

>>259

オカダインターナショナル（AXE）だけ
突出してボッタクリであることが分かる。
日本円は前回調べた時の為替基準です。

【ライバル製品の価格比較】

Fractal AXE（直販価格1799ドル／日本円20万3000円）
日本の販売価格38万8000円（18万5000円UP）

Line6 Helix（1499ドル／日本円16万9000円）
日本の販売価格19万3000円（2万4000円UP）

Kemper（直販価格1799ドル／日本円20万3000円）
日本の販売価格24万9000円（4万6000円UP）

新型の買い時が難しいな
Face ID搭載で買うか
インテルの脆弱性対応CPUまで待つか

脆弱性対策CPUは年末リリースだとIntelは言ってるね。
じっくり待つわ。

年末ではなく
年内にリリースだったすまん

やっぱりiMacがナンバーワンやね
まともなデスクトップが今んとこiMacしかないのもあるが

Windows自作機もHiDPIにしたくてDellのU2718Q買ったが、輝度ムラ色ムラ酷すぎてワロス
目的は4k解像度だったから、ひとまず目的は果たせたわけで、いいんだけどさ
なんだかんだ言っても、あのクオリティの5k液晶が標準装備なiMac5kはコスパ良いし、
パネルの品質とか基礎的な部分で手を抜かないAppleは、まだまだ信用できるほうの企業だなと思い直したわ

デルなら個体差も当たり前でないの？
確か何度でも交換してくれたよね？
サポセンがフィリピネスみたいでまともに日本語で会話出来ないのがもどかしいけどw

>>260
らいんもケンパーもKORGだっけ
良心的やー

【明らかにボッタクリ】
Fractal AXE ＝ オカダインターナショナル

【良心価格】
LINE6 Helix ＝ YAMAHA
Kemper ＝ KORG

板違い
DTM板でやれ

今iMac買うのでStore行ってポチったら
beats Xがオマケの無料でサービスだったんで14000円儲かったわ
昨日買わなくてよかったよ！たまにこんなサービスくるね

>>270
へぇーBeatsXの分が得したしね
昨日買わなくて良かったから儲かったよ
たまにそんなサービスくるか

もともとオールインワンの入門機みたいな扱いだったはずなのに
いつからか最も無難な選択肢みたいになったよねiMac

もともとオールインワンの無難な選択肢だよ

だいたいiMacだけで価格帯の幅がしっかりある
できることは基本的にどれも一緒だから
入門機云々はただ値段が安いってことだけか？

>>273
ごめんすんごい先入観なの
Mac miniなんかと同じような、とりあえずMac買ってみたいなぁーな人向けっていうか…
安価ですぐ使えてスペック的にはかなり控えめなそういうヤツ
だったはずなように思ってんだけどいつのまにかすんごいモリモリスペックのやつになってたり挙句iMac Proだからさあ
世代を重ねるごとにどんどんカッコよくなってスペックも控えめレベルから中堅レベルに上がっていって、敷居が高くなってるように感じるのよ
21.5のフルHDの最下位モデルがあるのは知ってるよ？でもなんかね…いいことなんだろうけどminiやProが更新してくんないせいかそれらの需要も提げて
iMacだけがどんどんスペック差、値幅が大きく肥大化していってるように感じるのよね

最下位モデルの性能でもいいんだけどHDDだし
かといってカスタマイズして行くとだんだん上位機種買うのと変わらなくなる
で、21.5の上位買うならあと3万で27買えるじゃん、
後からメモリ増設も出来るじゃん、となる
その辺、商売として上手く出来ているラインナップなのかもね

逆に選択肢が有効な選択肢では無いという気もするけど
まぁ今は5Kの梅買えば4、5年は余裕で持ちそう

使える状態のセットで13万なのに高いの？
元々、電源ケーブルさえ繋いだら使える触れ込みの製品で、そこはブレてない。
本体以外に何買えば良いか分からない、繋ぎ方なんて分からない人向けの家電PCだよ。

ここは27インチスレだから入門機じゃなくて上位モデルが話題の中心だけどね。

入門機の上位モデル

多分モデル毎に製品名変えればそれで満足な人

入門機の上位モデルのハイスペックモデル

ブラウン管の初代iMacのイメージを引きずってる人でしよ。

>>281
あの頃は、ケーブルが2本必要だったけど、今は1本でOKだね

iMac 5kでFF15のベンチマーク試した人いる？
大体どのぐらい動作するのか数値を見てみたい

>>283
みてどうするの？

>>272
>もともとオールインワンの入門機みたいな扱いだったはずなのに

そう。ブラウ菅時代のiMacは
明らかに入門モデルだったのに
今では中上級者用だよね。

21.5の2k版が初心者用だろ。

入門モデルっつっても当時イラレフォトショが普通に動いてなかったっけ

そらそうだろう、直前のプロ機のベージュ爺さんより速かったんだから。

入門モデル出しても昔みたいには売れんだろ
今はライトユーザーはスマホやタブレットだし
昔はそんなのなかったからそういう人もiMacとか買ってたんだよな

入学祝いでストロベリー買ってもらったな
これが初macだわ

>>289
>入門モデル出しても昔みたいには売れんだろ

今のMacの入門モデルはMacBook／MacBook Airとかなんだろな。

iMac5kや先代のiMac27インチは、最初から明らかにハイミドルユーザーが対象だろう

君がいうならそうなのだろうな。
間違いないわ。

昨今のコンピュータ界隈はGPUが著しい成長をつづけている(てか他パーツは頭打ちっぽくなってる)から
Proユースを再び囲い込むには新しいMac Proは新型が出たびGPUの載せ替えができるように、それらをモリモリ積めるだけ積めれるようにPCIeスロットいっぱいつけてあげて

あくまでもオールインワンなiMacがProも含め事実上唯一の選択肢になってるのはあまり良くないと思うのです…
個人ユースのプライベートな使い方なら文句なしのぶっちぎりの最強Macなんだけどね

次のMac Proは、ミニコンポデザインになるらしいから
希望通りになるんじゃ無いかな

アフィブログ信者ww

色々自分で載せ替えれたほうが安くなるからね
あ！

iMacは部屋から部屋へ持ち運びにくいもん
寒い日とか温かい部屋にもっていきたいっしょ

このニーチャンがなにか笑ってしまう
けっこうクセになる独特の魅力があるニーチャンだな
しゃべりかたかなー
My Ultimate MacBook Pro Setup 2017!
https://www.youtube.com/watch?v=Jn20LcQ9Qco

この動画だけおしゃれw
この人の他のはどうってことない

6コア待ってるんだけどいつ出るんだよ。待ちくたびれたよ。

普通に考えて、すごく早くても6月だろう
iMacなんて1年に1回出れば良い方なんだし

現行27インチのモニタだけで5120x2880表示設定できますか?
梅で

>>301
解像度変更をオプションキー押しながらクリックすると選べるよ

ありがとう
凄いね〜

>>300
6月かあ
そうだよなぁ主力から外れた機械が毎年出るわけが…
…どうだろう(^^;

iMac 5K late2015だけど、DDR4のメモリーでも使えるんだっけ？
純正4GB２枚と、増設した8GB2枚、合計24GBだけど、
純正の4GB１枚を16GBのメモリーに換えようか悩んでいるが、
DDR3よりも2017製iMac用のDDR4の方が安い。

メモリ高杉

iMovieでレンダリングが凄い遅い
CPUもメモリも余裕あるんだから全力で仕事してほしい

メモリを使いすぎるとこのアプリはメモリを使いすぎると言われるし
CPUを全力で使うと使いすぎるとか発熱がーが出てくるし。

>>306
発売日にメモリも一緒に買ったけど同じメーカーの商品ページ行くと高騰しまくってて笑うしかねえ

メモリーはこのまま高止まりしそうだね

iMacほしい

>>311
買いなさい特盛りを

surface studioが欲しいけどウィンドウズは要らない
iMacがあんな感じの使い方できたらいいなあと思いましたまる

特盛までいったら、黒いヤツも視野に入ってきそう。

違うだろ

http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1516899338/

iMac梅モデル中盛りくらいでオーダーしようと考えてるんだけど、
例のIntel CPUの脆弱性対策による影響ってどんな感じなのん？

少しでも気になるという事なら Ryzenで Windows組むしかないんじゃないかなあ
わざわざMacにせず
という話をじゃないかもしれないけど

普通に使ってれば何も分からん
動画のエンコとかやるなら、10パーくらいは遅くなってるかもってレベル
来年以降の次世代のCPUまでまてるなら待ってもいいとは思うが、
今買ってすごい損するってことでもないと思う

何度かOSアプデしてから、体感レスポンスは悪くなってる気がする。
特にファイアフォックスが酷い。
インデザインが起動しなくなった。
あと、アップデート表示が多くてウザくなった。

今、どの処理系選んでも同じ影響有るんだから、気にせず選べば良い。

iMac27インチの梅を検討してるけど、
写真と少しの動画を編集する程度なら大丈夫だよね？
動画はHDを想定してるけど。
今が2013年のmac book Airだから想像つかへん

27インチ4KでAdobe RGB98パーセントとかのディスプレイと
それなりのPC本体を買うことを考えると、とても20万じゃ収まらないよな。
そうなるとiMacってお得だなと思った。
それで、AppleCareって加入したほうがいいの？
皆さんはどうしてるの？

皆さんiMac以外にMacBookは持ってるんですか
一台運用してる人は不便さとかありますか

>>321
使い回せないビルトインの液晶はモニタ単体と価値を比べるほうが愚かだよ
IPS4Kの27インチなら4万程度で良いのが買える
残り16万有れば最新i7とGTX1060クラスのGPUと16GBメモリ、SSD512GBとか余裕で買えるよ
しかもモニターは他の用途と兼用できるしPC買い換えでもそのまま使い続けれる
PCもGPUだけ買えれば長く使える

iMacはぼったくりMacの中だとコスパが良いけどWindowsと比較しちゃだめだよ

>>323
abobeRGBな98とか99パーセント対応の高色域の4kディスプレイだと最低でも13〜14万するからムリ

誤変換した。広色域だな。

>>322
2013の11インチAir持ってるよ
2016の15インチMBPも持ってたけど、iMac買ったあとに売っちゃった
第4世代のiPad miniも持ってるけどあまり使わないな

>>321
iMacはAdobeRGBカバー率98%なんてないだろ。もちろんハードウェアキャリブレーションもできない。
同じに考えたらダメだ。とはいえ、iMac程度の性能のセパレート機がなく、
デスクトップMacとカラーマネージメントディスプレイと組み合わせは、miniかProの両極端か、
iMacに同ディスプレイと広い机を用意するしかないけども。

>>326
レスありがとうございます
Airはないときついですか？人それぞれ状況は違うとは思うのですが

>>328
外で使わないって決めれば不要かと
iPhoneやiPadあれば8割の人は問題ないでしょ
必要と思ったなら買えばいい

>>324
本当に君らって思考停止してるんだな
HWキャリブレーション装備のadobeRGB99.5%とかの30インチクラスでも10万以下で買えるよ

本来ならちゃんとしたモニターを買って他の用途でも使い回せるのに、中途半端なビルトインモニターを毎回セットで買わないといけないiMac

冷静になりなさい

xHWキャリブレーション装備
○HWキャリブレーション対応

>>322
もともとお絵かき用のためだけに買ったけど最近はもっぱらiPadだけで描くことが多くて、セリフや細かい最終調整くらいにしか使わなくなっちゃったから複数台もいらない

>>330
なんでこのスレにいるの？

>>330
>HWキャリブレーション装備のadobeRGB99.5%とかの30インチクラスでも10万以下で買えるよ

そんなノングレアの汚い液晶買ったって仕方ないだろ？
iMacの液晶はこういう品質だからな。

4K iMac 全体
https://i.imgur.com/r6eOWvG.jpg
4K iMac 接写
https://i.imgur.com/wT7BhSd.jpg

カラーキャリブレートにきちんと対応してるグレアなモニタもあるけど、
どちらにせよ、そこまで色管理が必要な環境なら、iMacにそういった外部モニタを色確認用に接続して
マルチディスプレイでやればいいだけの話

いくら液晶がきっちりキャリブレーションされていても
色を扱う人間の感覚がズレていたら
なんにもならないんだよな。

個人的にはiMacは表面がガラスなのがイイと思うんだ
ガラスだと画面の平面性が高く感じる

>>336
人間の網膜のキャリブレーションってできるの？怖そう！

自分好みの色に合わせてキャリブレーション完璧！とか言ってる人もいるしなw

>>337
ベゼルによる物理的な枠がないから埃が溜まりにくいのは地味にありがたい
使い捨ての埃取りでさっと拭くだけでいいからね

>>334
モニターにこだわることもできず、本体買い換えで使い捨てしていくしかない
それがiMacだよ

君がiMacレベルのモニターで満足してるならそれでいいんじゃない？

色作りと色合わせの区別がつかないなら、どのディスプレイでもええやん。
高色域ディスプレイならパキッとした派手な表示になるよ。
iMacだと、印刷に回してもおかしな色にならないのが助かる。

10万以下のディスプレイって軒並み色ムラ輝度ムラが酷いぞ

一時期は自作pcにしてたけど、利点である「壊れたパーツだけ変えれば安く末長く使える」ってのがあまり…
全部新品で揃えたものの初期不良でもない経年劣化でダメになったパーツが出てくるとその時点でほかのパーツも何かしら不調になりうるわけで…
ケースなんかは何十年と使える(と言うか所詮ただの入れ物)けどせっかく金出して新しいもの買うんだから新調したくなるのよね
だから結局メーカー品に立ち戻るようになって、でも国産メーカーはほとんど死んでて…
MacじゃなきゃいけないわけじゃないけどMac以外にいい選択肢が無いのが現状

>>336
程度に依るけど？
音も個人、年代、朝夜、そもそも左右で違うから左右入れ替えプラグインとかある

余談
補聴器が必要なのは音が聴こえないのではなく、高い周波数が聞き取れなくなるため
よって声をいくら上げるだけのものはほば意味なし
近年の補聴器はなんとマルチバンドコンプ仕様

>>339
数十人な営業 女性のディスプレイを見ているんだけど、これは色盲という状態？というレベルの真っ赤な方が何人も

まあロジスティックスメインだから読めれば良いのかもしれないけど、にしてもこれはファッション？

>>344
HPはまあ国産じゃ？
Made by Tokyoでしたっけ
違うのかな
計測器メーカー勤務なので親しみはありますw

>>344
Surfaceとかはいいなと思ったけど、ああいう高級PCは価格帯もMacと同等で、じゃあ使い慣れたMacのままでいいかなって感じやね

自称プロが湧いてきてるなww

imacって目の疲れやすさはどんな感じ？

グレアもしくは質の悪いノングレアしか知らない連中なら問題ないかもしれないが、
普段まともなノングレアモニター使ってるならiMacで頭痛してくる人も多いんじゃないかな
僕もそうだった

未だかつてモニターを見ていて目が疲れたって事がないけど
必要以上に輝度がたかかったり、設置場所が遠かったり近かったり
すごく高い位置に置いたり、ずっと同じところを見てたりするんじゃないのかな。

目薬を多用してる人も目が疲れるし。

pc作業で目が疲れるとか言ってる奴のほとんどが
輝度高すぎなんだよな
ポチポチボタン押して調節してやるとすごい喜ばれる

>>351

>>323 名称未設定 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM56-EoeE)[sage] 2018/02/09(金) 20:17:53.48 ID:kO5B51B/M

>>>>321
>>使い回せないビルトインの液晶はモニタ単体と価値を比べるほうが愚かだよ
>>IPS4Kの27インチなら4万程度で良いのが買える


へえ、でも4万程度のIPS4Kでは問題なく仕事できるんだ

安上がりで便利な目だね

やめなよ

家での作業用にどうかなと思ったんだけど
輝度下げまくれば大丈夫なのかな？
ちなみに職場ではL997使ってる

>>356
昔は目への優しさにこだわってEIZO使っていたけど、Macに乗り換えて
今は現行のiMac Retina 5K使ってます。
輝度は半分よりやや下ぐらいで使ってますが、目に負担が来る感じはしません。
ただ、VESAモデルにして高さは下げるようにしています。

>>357
そっかありがとう
据置で高さ変えられたら良いのにね

今の構造で低く出来ると、今以上に埃を吸い込むだろうな。
下のスリットの奥にある網をもう少し簡単に掃除できるようにしてほしいわ。

>>353
mjd?
簡単にモテそう

机を下げれば良い
二段型のデスクにして
一段低い奥側にiMacを置いている

外付けSSDの定番てあるの？
レイドはオーバースペックだから単発モノで。
できたらサンボル3欲しいけどUSB-Cとあんまり差が出ないならUSBで良いのかな？

>>362
実はUSBの方が速いとの計測結果を
載せたブログ記事を見た記憶があるな
Thunderboltは仕様変更繰り返しすぎて
世代間で互換性ないから忘れた方がいいよ