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WindowsよりMacの方が優れている点って? 2

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2018/02/25(日) 16:12:30.52ID:G8FJ80K00
Windowsの方が起動が早い

WindowsよりMacの方が優れている点って?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1506840277/
2名称未設定
垢版 |
2018/02/25(日) 17:04:16.18ID:O+yTUnBF0
トラックパッドかなあ
2018/02/25(日) 17:19:53.98ID:4st9aBO60
白いバックの目の疲れにくさ
Windowsは真っ白で目にきつい
2018/02/25(日) 18:38:26.37ID:oBmptMPK0
確かにWindowsはマウス必須だけどMacはタッチパッドでいけるわ
マウス結構かさばるから不要なのはありがたい
5名称未設定
垢版 |
2018/02/25(日) 18:48:44.92ID:bGg1jE2g0
PC苦手な人にはマックの方が多少とっつきやすいんじゃないかな
2018/02/25(日) 21:13:04.88ID:YK8SS/B10
端末変更時やOSフレッシュインストール時に
バックアップのリストアのみで基本OK
アプリの再インストールがいらない
2018/02/25(日) 21:28:08.85ID:E9p7qXpF0
Macの白とWindowsの白って違うのか?
2018/02/26(月) 01:38:37.99ID:YAL103/T0
単色壁紙でもWinでMacと同じにはならんよね。
鮮やかすぎるというか。
9名称未設定
垢版 |
2018/02/26(月) 08:54:12.54ID:tgK6DZwf0
MacにはWindowsをインストールできますが
WindowsにはMacをインストールできません
2018/02/26(月) 10:29:37.07ID:QEx4zMsf0
ノートPCは間違いなくトラックパッドだな。
11名称未設定
垢版 |
2018/02/26(月) 11:02:57.96ID:6VbfOxsj0
デスクトップは間違いなく5Kディスプレイだね
2018/02/26(月) 11:28:15.01ID:tBrHM8cQ0
>>5
苦手ってか
「初めてのパソコン」をどちらで入るかならMacの方がその後ずっと快適で気持ちいいという感じ
13名称未設定
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2018/02/26(月) 15:43:01.22ID:Hv+Kuv1B0
Omni 製品が使えることと、
優秀な MindMap、Outliner系のアプリが揃っていること。
2018/02/26(月) 16:44:49.56ID:CD0l4yox0
背景色とかは自分で変えればよくね?

目の疲れやすさはディスプレイの性能や設定にも依存するから
Macの優れてる点ってわけでもないと思う
2018/02/26(月) 17:43:56.70ID:0Q6tyQo90
マックはマックOSとWindows両方起動できる
16名称未設定
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2018/02/26(月) 19:18:32.84ID:mQoOPK5M0
それはMac単体では不便でやはりWindowsが必要と言ってるのと同じだろう
Windowsメインの奴らはそもそもMacなんて見向きもしてないから
動かす必要性も感じていない
2018/02/26(月) 21:50:18.60ID:haqbpHlZ0
超たまにしかWin起動しないけどね
2018/02/26(月) 21:55:39.21ID:We8PlGnf0
青色申告の入力はWindowsの弥生でやってる。
2018/02/26(月) 23:52:20.96ID:0Q6tyQo90
>>16
物作るから一台で別の環境で試せるから便利なんだよ
2018/02/27(火) 09:16:10.21ID:JIh932rx0
Officeとかに必要だからPrallelsでWindows10使ってる
Mac版はちょっと違うし
2018/02/27(火) 10:10:53.94ID:wgqDAjYy0
事務以外はMacで問題なし
22名称未設定
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2018/02/27(火) 11:15:57.92ID:qROgdWfg0
確かに仕事(Office)とプライベート(ゲーム)以外ならMacでもいけるわ
23名称未設定
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2018/02/27(火) 16:27:56.15ID:e483FRMe0
パラレルってどこで売ってるのかさっぱりわからん。

ブートキャンプはWindowsを選べずWindows7の32bit限定で、64bit不可とか制約ありすぎだった。
しかも右クリックできない欠陥品。
そもそもマック側ですらキーボード押しながらクリックは右クリック扱いってのが意味不明なのに
ブートローダーではそれすらできないのだから欠陥品だよこれ。

BIOS画面にも入れないし。
つうかこれほんまUEFI対応なのか?UEFIシェルもないようだが。

いろんな意味で
マックはわけわからん家電製品
2018/02/27(火) 17:47:26.11ID:vfh3P/W70
パラレル世界のパラレルはそういう仕様なのか
2018/02/27(火) 18:43:34.18ID:o+ecJaiN0
>>23
君の知識では大人しくサブで窓機使っておいた方がいいと思う
26名称未設定
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2018/02/27(火) 19:47:40.20ID:WMfcQ0v/0
つうか、Mac使ってないだろ。
2018/02/28(水) 01:25:12.14ID:xefx713f0
>>23
Amazonでパラレルスって検索する方法知ってるかな?
Terminalってしってるかな?
2018/02/28(水) 09:35:51.59ID:UpIk8B3r0
Windowsみたいにハードウェア作ってる会社が消滅したり身売りしたりしない
29名称未設定
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2018/02/28(水) 10:41:50.50ID:WuY0Mscb0
マカーってあれだ、京都民みたい。
一見愛想いいけど腹ん中で何考えてんだか分からん嫌な奴ら。
特権階級意識ばっか。
我々は選ばれた意識高い系です。
だからコーヒー一杯で丸一日粘っても許されるのです。
2018/02/28(水) 10:45:40.44ID:QCJMezTz0
>>29
いちいち他人が何を使ってるのか?気にして、生きるのって辛くないですか?
2018/02/28(水) 11:21:07.03ID:D+kIl38D0
>>29
別にのほほんと、ふつうに、気楽に、初めからMac
2018/02/28(水) 12:26:18.54ID:D3GLc1+40
>>28
そうだな、NEC、compaq、DECと次々と消えていったもんな
33名称未設定
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2018/02/28(水) 12:34:10.47ID:WuY0Mscb0
昔のマックは素晴らしかった。
iBookG3なんか芸術品かと思ったよ。
クラムシェルでスケルトンの筐体。
カバンのように持ち歩く。
所有しているだけで心の底から湧き上がる満足感。
得がたい体験ばかりだったよ。

今のマックはゴミしかない。
Windowsのほうが遥かに優れている。
やはりホモが作るもんはダメだな。吐き気するわ。
2018/02/28(水) 13:05:07.22ID:KV9/UJ3m0
ジャグァーの時代は良かった
35名称未設定
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2018/02/28(水) 13:59:56.49ID:4Zqyy7WX0
諸行無常
36名称未設定
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2018/02/28(水) 14:04:40.13ID:WdxbVIZe0
ホタテiBookのデザインは子供向けだと思うけどね。
手提げハンドルも子供の手なら良いけど、大人だったら普通に抱える方が持ち易かったろ。
2018/02/28(水) 14:22:22.15ID:LrGYOpo10
>>33
俺の中ではそのへんは駄目なデザイン期に入るわ。
というか大して昔でもない。
38名称未設定
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2018/02/28(水) 14:57:40.35ID:p3SAal0l0
あんなおもちゃ褒めるとかセンス無さ過ぎで笑えるw
2018/02/28(水) 15:08:18.63ID:QCJMezTz0
Flower Powerやダルメシアンのことを忘れないでください。
40名称未設定
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2018/02/28(水) 18:40:26.01ID:D3JkA/pb0
iBookG3
https://i.imgur.com/UQiIyZn.jpg
こんなん持つだけで所有するだけで満足感浸れるとか安いな。
正直、幼児教育セットかと思った。
2018/02/28(水) 19:57:08.40ID:lnUXQhGw0
グラファイトのDV持ってたわ、学生時代。
自分にとって初めてのノートPC
42名称未設定
垢版 |
2018/02/28(水) 21:23:43.55ID:cPd51DhX0
ホモのつくるマック
43名称未設定
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2018/02/28(水) 21:36:20.09ID:4Zqyy7WX0
iCloudによる連携とHand-off
2018/02/28(水) 22:11:47.77ID:qI979R5/0
>>40
当時のMacとしてはコスパは結構優秀だったと思うけどな
その頃付き合ってた彼女のiBookメンテしてやってたの思い出す
初代iMacの頃も彼女のメンテしてたな、Macは付き合いの記憶なんかなw
どんだけオッサンなんだか・・・・
2018/02/28(水) 22:18:41.37ID:VCpzHkpk0
それが今の嫁です
2018/02/28(水) 22:46:18.70ID:lnUXQhGw0
>>44
彼女のメンテしてたんか。
童貞の私からするとうらまやしい。
2018/02/28(水) 23:12:01.40ID:xefx713f0
>>44
わかる、大福iMacにRAM増強や無線ユニット入れたなぁ

今の嫁です
2018/02/28(水) 23:24:25.48ID:J+8IAtFg0
おっちゃんら、素敵やん!
49名称未設定
垢版 |
2018/03/01(木) 14:58:32.08ID:SYggPMEc0
>>39
あれ、実物は結構良いぞ。
50名称未設定
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2018/03/01(木) 16:09:03.73ID:Y0MjjjRi0
macに Windows入れられる
webプログラム系の資料はMac環境が多い
Time Machineで完全バックアップと完全移行
Apple製品との連携(watchでMacのロック解除とか)
2018/03/01(木) 17:11:21.51ID:hm5/vTrG0
>>50
>webプログラム系の資料
???
2018/03/01(木) 17:16:15.88ID:KlXGxc9M0
>>49
今燃えば、PCにあのデザインを出来るのはすごかった。
それに比べると今のデザインはAppleに限らず、驚きが薄い。
53名称未設定
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2018/03/01(木) 21:59:52.94ID:EoeYr6hj0
>>43
ハンドオフっぽいなんか、MSもやってるよね。
コンテニューオンPCだがなんだかそんなヤツ。
2018/03/01(木) 23:41:25.01ID:4SNWRs8w0
>>52
そうだな、Mac Pro 2013のデザインをPCでやるとは驚いたよな
まるでゴミ箱かカルビ入れるツボだもんな
2018/03/02(金) 12:09:07.98ID:jzRom52b0
せめて六角柱だったら敷き詰めることもできたのにな
2018/03/03(土) 04:43:32.84ID:RG9YnPX30
三、五、六角形辺りは扱いにくいでしょ
とくに宗教的に敏感な層とか販売不利
2018/03/03(土) 09:28:20.29ID:qJdGa3Cl0
Macbookがあまりにダサすぎなので
Asusにします。

Magsafeだのサンダーなんとかもないし
USBだけだと汚らしくUSBハブでタコ足配線になっちゃう。
なんて見すぼらしいゴミだろう。

それに比べてAsusの美しさ芸術だ
2018/03/03(土) 12:15:28.06ID:fGn54uHK0
>>57
気に入った商品を手に入れられて良かったですね。
さようなら。
2018/03/03(土) 12:48:48.99ID:74WThgFO0
WinノートPC使ってるやつらってみんな蓋(ディスプレイ)閉じる前にいちいちシャットダウンするよね。
OSとハードのどちらかその両方か知らんが、
本能の部分で全く信用してない感が滲み出てる。
2018/03/03(土) 15:14:51.56ID:rhkmOQf60
しないよ。
2018/03/03(土) 15:54:20.33ID:uryY2G0m0
OSをインストールする度にいちいちライセンス認証しなくて良いところ
#またライセンス認証できないWindows掴まされちまったよクソ
2018/03/03(土) 17:54:59.62ID:Nm5Qrrcc0
>>61
どこで掴まされたんだ?量販店ならクレーム入れれば対応してくれるだろ
怪しいサイトで買ったやつなら自己責任だが
2018/03/03(土) 17:57:38.27ID:Nm5Qrrcc0
>>59
俺は24時間365日通電してるから基本シャットダウンしないわ
デスクノートだから持ち運びもしないし。ただ用のない時はディスプレイは閉じるけど
64名称未設定
垢版 |
2018/03/04(日) 10:40:11.32ID:m60anMyw0
>>50
macOSのデバイスに、Windowsは要らないやろ。
macOSだけで十分やれる。
2018/03/04(日) 16:56:39.37ID:3lc+vRWB0
知らなかったが最近はマックっいうんだな。
マッキントッシュって製造終了。
だから落ち目なのか。
66名称未設定
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2018/03/04(日) 17:14:43.81ID:S+OovYf/0
めずらしいいレベルの情弱馬鹿登場w
2018/03/04(日) 21:45:23.95ID:rpAVckfR0
マッキントッシュがインストールさてれる
スノウレパアドってゆうやつ
やっぱしWindowsのほうがカッコいい
2018/03/05(月) 00:28:55.44ID:osdTR02I0
>>61
仕事場のDELLのPCの全部のメンテナンス係(w)だけど、
ハードで認証してるんだろからなんない。HPのでも無いと思うが
macはそもそもハードウエアのオマケなので無くて当たり前
2018/03/05(月) 00:47:30.49ID:Y1XqNS5p0
>>68
ボリュームライセンスで
キー管理サービスみたいの使ってるから意識しないだけじゃ?
2018/03/05(月) 01:22:57.96ID:osdTR02I0
>>69
ハードウエア認識なのでライセンキーとか入れないんだよ
なのでDELLのマシンとかはいくらでも予備のOS作れるよ
2018/03/05(月) 01:59:36.36ID:jbJox2+u0
AppleのiCloud認証も毎回ウザいもんな
2018/03/05(月) 08:26:47.10ID:K/YpJd7u0
>>71
分かるわ、そんなに頻繁にあるものじゃないけど別のiOSデバイスにパスコードが届くのが面倒だわ
73名称未設定
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2018/03/05(月) 14:21:08.83ID:LsSEYZis0
んじゃ、電話かけてポチポチするか。
74名称未設定
垢版 |
2018/03/05(月) 20:04:20.20ID:uHDk5DCF0
iTunesのセッションが切れました
二度だすなや!!
2018/03/05(月) 23:22:33.82ID:yMD1sKTA0
メーカー製PCの場合、普通はマザーボードレベルでWindowsのアクティベートするからユーザーは何もする必要ない
OSを入れ直してもそう
2018/03/06(火) 01:17:09.43ID:UIcTVCSK0
それはOEMアクティベーションだね
プリインストール(OEMライセンス)じゃないと使えない
2018/03/06(火) 14:50:53.09ID:WN+OcsIb0
で、Macでしかできないことって何よ。

世の中Windowsないと困るんだが
Mac無くて困ることなんざ全くないし。
2018/03/06(火) 15:28:06.93ID:FXx/fdoO0
横からでアレだが、
実際に使っている人間じゃないと
分からないよ。
確かに一般的なビジネス用途には
Windows必須なのは分かっている
(取引先がWindowsしかない場合)

officeはもうすぐ統合される予定だから
iOSでもMacOSでもシームレスに
使えるようになるだろ。(MSによるが)
79名称未設定
垢版 |
2018/03/06(火) 16:01:41.65ID:K/DQFkU00
実用面完全無視のデザイン性の良さに憧れるよね

3日間で救急通報3回…。Apple Parkのガラスに社員が激突しまくり問題、シャレにならないレベルだった | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2018/03/apple-park-transperant-walls.html
2018/03/06(火) 18:22:08.38ID:BK6VZdnr0
>>77
快適にiTunesが動くのはMacだけやで
窓版のiTunesなんて頻繁に応答なしになるし
2018/03/06(火) 18:25:10.57ID:EvVoOuWt0
窓派はiTunesなんて使わんだろうな
もっと便利なのいっぱいあるだろうし
82名称未設定
垢版 |
2018/03/06(火) 18:36:22.53ID:Gqy+67uF0
アプリは確かに大事だけどWindowsはどうでもいいよね?
これからは特にそう言う流れだと思うよ
2018/03/06(火) 18:55:58.65ID:e4dF8IZa0
てかゲーム機じゃあるまいし出来る出来ないで選択してるわけじゃなかろ
Windowsが必要になればWindows用意するが
両方で出来ることはMacでやった方が快適だと感じてるからMacユーザーやってるだけで
会社ではWindows使ってるがプライベートは結局Macに落ち着いたな
自作パソコンがあるにはあるがもうほとんど電源入れてない
いざとなればBoot Campもあるし
2018/03/06(火) 19:04:28.20ID:Pz1bSvhI0
メーカー製PCでWindowsがプレインストールされてないのなんて滅多にない
2018/03/06(火) 19:23:13.90ID:WN+OcsIb0
マックの便利さが実感できんのよ
一応もっててもXcodeしたりBSDいじるくらいしかやる事がない。

NumberとかKeynoteは役にたたんし
ブラウザとメールと2ちゃんならスマホで十分。バスカチーフなんぞほとんど使わん。
ゲームもろくなもんがなく、ブラウザゲームしかできない。
AppleStoreにあるゲームならiPhoneで十分。

とりあえずWinやLinuxとトリプルブートには設定してみたが、マック自体はほんとに使わん。
使い道が見えない。
だからなぜ信仰の対象になるのか、全く不思議。
小汚いおっさんの麻原彰晃を崇めてる奴らを眺める気分。
2018/03/06(火) 19:56:55.94ID:m981yxnz0
自作でHacki'nすればすべて解消するんだよ。
俺的にはね。
2018/03/06(火) 19:58:20.15ID:m981yxnz0
つまり、自作機であっても
MacOSがすっき〜
って事。w
2018/03/06(火) 20:31:07.41ID:BK6VZdnr0
>>83
確かにな同じOffice使うにもWindows版は一々ストレス溜まるんだよな
Mac版は非常に使いやすいのに残念だわ
2018/03/06(火) 21:34:19.55ID:e4dF8IZa0
>>85
それって自分語りだよね?
自己愛強すぎると思うw
90名称未設定
垢版 |
2018/03/06(火) 22:44:33.10ID:RaT4ENgG0
>>78
ですね。
仕事で嫌々使わされてんのが窓。
早く帰って使いたいと思うのがMac。
ま、そういう事だね。
2018/03/06(火) 22:51:47.38ID:6btWXLlc0
老眼気味なオッサンでも文字が見やすい、くらいかな
仕事のWinは最近見難いなあと思ってきた。どっちも24インチのWUXGAだが
次は27インチくらいか
2018/03/06(火) 23:20:24.46ID:m+utz1u+0
字面が見やすい、画面に品があるというのは強力な魅力だと思うね。
PC作業の大半である入力時の苦痛が緩和される。
2018/03/07(水) 02:18:19.65ID:T92t6C8G0
みやすさ、モニタに拘る人こそPCなんだよな
Macはいつも一体型だのノートだの押し付けてくるから自由な構成にできない
iMac Proってなんだよw
https://pinoytekkie.files.wordpress.com/2012/08/multi-monitor-setup-2.jpg
94名称未設定
垢版 |
2018/03/07(水) 02:29:07.51ID:wbDsibAO0
>>33
つhttps://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/c_scale,fl_progressive,q_80,w_800/tluue9vcm5cpu4nldwvi.gif
2018/03/07(水) 02:35:46.10ID:hE1ifGZT0
うわ〜ダサい部屋
臭そう。臭くないの?
せろりんねちゃんの収入以下なの?

ノート型のモニタで許せる範囲
Dynabook
でも20万出してもモニタ以外が糞なんだわ。
Windows10搭載機の
タッチパッド?も操作性が糞で
選択肢に入らないんだわ。
2018/03/07(水) 04:18:32.00ID:olh5bzs/0
>>93
てゆうかこういうことやりたきゃWindows買うってw
pcでこういうことやりたいと思ってないからMacユーザーやってるだけであって

「何が何でもWindowsユーザー。何が何でもMacユーザー」

なぜこういう括りで語りたがるのかねえMacの病的アンチはw出来る出来ないをそんなに語りたければMac並みに使えるWindows用トラックパッド持って来なさいよw
2018/03/07(水) 09:09:51.29ID:ckzjZq0I0
>>93
ださくね?
曲面ディスプレイ買えよ
98名称未設定
垢版 |
2018/03/07(水) 09:53:03.32ID:u9W8fLaP0
パーツや筐体が自由に選べるのは筐体の問題でもOSの問題でもなくて
Apple社の方針の話なんだけどゴッチャにしてるよね
これは制限を掛けるか?掛けないか?の話で野放しなのがWindowsと言うだけ
まさしくAppleは >>93 みたいなイメージを損ねるダサいユーザーを
排除したいから筐体やパーツを制限してるんだよ
2018/03/07(水) 10:24:49.60ID:FoG2R5Jh0
実際Mac1つ派って少ないような。サブでWin持ってるでしょ。
100名称未設定
垢版 |
2018/03/07(水) 10:45:47.91ID:u9W8fLaP0
マニアの居ない普通の家からは一家に一台のPC自体が消えて
一人一台でスマホを持ってるよ
2018/03/07(水) 11:11:34.71ID:soc7gHX30
>>99
iMac 5KとMacBook Pro 13-inchだけだよ

あとうちにあると言えば母に買ってあげた旧MacBook Pro 13-inch
念の為にWinあってもいいけどなくても困らない
2018/03/07(水) 11:17:19.80ID:beyvSH+Q0
>>98
野放しってw
制限かけてる方がユーザーには不親切だろ
103名称未設定
垢版 |
2018/03/07(水) 11:38:14.44ID:u9W8fLaP0
だから文句あるならWindowsにどうぞ
別に商業的にPC業界はMacを選ばなければ
Windowsしかない世界なんだから
Mac否定した時点で選択は
無い頭使って考える必要もないんだよ?
Macを選ばなければいいだけ
Appleにとっては同じ事をしても意味ないし
Windowsと違う価値観しか必要ない
増設お化けのベンチ基地外は
野放しのWindowsの世界に居ればいい
一貫性や統一性に価値観を求めるMacには近寄るだけ無駄
2018/03/07(水) 11:39:33.76ID:nBP4rUIc0
ここで一つ。私の2018年のAppleの展開妄想を、、、、(長文ですまん)

まずOS。両 OSバージョンアップ。予告通り開発者は一つのアプリ開発したら両 OSへ書き出すことが出来るようになる。
OSそのものは見た目もかなり似てきてるがIntelとの関係はまだまだ続く、自社CPUも開発する継続する。そのためシームレスな環境を強化する。 より一層見た目的にも内部的にも似通っていく。

デスクトップはMac mini廃止でMac Proの最安値ラインを8万〜あとカスタマイズで100万越えまで行ける。2019年Mac Pro販売、今年はお披露目だけ。

AIR廃止の方向で調整中。一応今年もアップデートはする。無印MacBookはAIRユーザーを早く移行させるためにも手頃な値段へ設定。

MacBook Proも内部アップデート。値段設定をもう少し落とす。
2018/03/07(水) 11:40:09.97ID:nBP4rUIc0
iMacは内部アップデート。 Proは、、、ようわからん、これ今後アップデートしていく気あるんやろうか?
バンバン買い換えれるレベルのお値段ではないよな。
もしかしたら内部アップデートプログラムをAppleストア経由でやっていく気??しかも交換費無料ならある意味サプライズ。

iPhone X plus発表。2017年のiPhoneXのお値段が安くなる。かなりお買い得なiPhone9も意外と可能性大。そしてこれが最後のホームボタンiPhoneとなる。SEシリーズは終了

iPadは無印iPadは内部アップデートのみ。iPad Proは12.9は廃止してベゼルレス、ノッチの10.9で統一で内部アップデート強化。

Apple Watchは現状維持と思いきやサプライズで意外とニューモデル発表と販売。ベルトはこれまでのも使える。

AIR Pod ニューモデル発表。

Magic Keyboard Touch Barが搭載。

Magic Mouse ニューモデル販売。

Magic Trackpad 現状維持。

Thunderbolt4発表。

Apple TV 現状維持。

Apple pencil 現状維持。

スマートキーボード 新色増量。バックライト搭載。

HomePod 年末頃には規制緩和で他の音楽サービスもSiri経由で利用可能に。

iCloud 基本容量改正。 OSバックアップは基本容量に含まれない。

Appleミュージック 変化なし。映像定額制サービス参入は意外とありえる。ミュージックと映像同時加入でかなりのお得感がある価格設定をする。
2018/03/07(水) 11:40:16.95ID:nBP4rUIc0
book 変化なし。新規参入のみ。

Final Cut Pro X 細かいアップデートのみ。

Logic Pro X 細かいアップデートのも。

iWork関係 細かいアップデートとWEB版の改良。

iMovie 意外とiCloud経由のWEB版が出たりして。

GarageBand こちらも同じくWEB版が出たりして。

Mac版のホームアプリ提供開始。

Apple純正アプリに新しいグラフィック系ソフト追加。Adobeとの互換性重視。

あと超重要告知として Mac OSと iOSのネームを統一することを発表。ネーム名はまだ秘密。2019年にネーム名は発表。2020年から提供開始。

これが2018年の私の妄想Appleです。
107名称未設定
垢版 |
2018/03/07(水) 12:54:17.65ID:fyCSDuI30
>>104
似通っていくってのには異論は無いが、その表現だと「統合」に向かうという予想だと勘違いする奴が多発するよ。
特に全部入り単独多機能盲信のWindows信者とかさ。

両OSはよりシームレスな連携の為に似通っていくが、ハンドヘルド機、据え置き機の特性、特長を引き出す方針は変わらないので、同じものにはならない。
ラップトップについては中間的な性格を想定しうるが、ハンドヘルド用のストレージやメモリ、バッテリーの飛躍的な進歩が無い限りは据え置き機としての扱いのままだと予想する。

劇的に安価かつ大容量なバッテリー、ストレージ、メモリが登場すれば、両OS用のアプリを統合するメリットも出てくる。
本体とモニタを分離可能とし、分離時はハンドヘルドとしてiOSが動作するマシンも視野に入ってくる。
統合でファイルサイズや使用メモリが増大する統合アプリも、共有できるリソースは本体に置いて無線で共有可能だからね。
この方式はラップトップだけでなくデスクトップでも使える。
デスクトップ/ラップトップとして使用している時はmacOS及びmacOS版アプリが動作し、ハンドヘルドとして使用する際はiOS及びiOS版アプリに切り替わる。
切替時のデフォルトは両OS共にフルスクリーンモード(iOSにウィンドウラップが実装されない限りは)、macOSにはフルスクリーンモードの任意のアプリをウィンドウモードに簡便に切り替える機能が実装されるだろう。
108名称未設定
垢版 |
2018/03/07(水) 14:28:39.10ID:Pwwp/eWW0
いまのMacOSはデータはFinderで自由に移動できる。同じデータを複数アプリから参照できる。
(テキストデータとかHTMLデータを複数アプリで編集できる。)

iPadだとサンドボックスモデルなので
データ作成したアプリでしか参照や編集できずものすご不便。

MacOSをiOSのような劣化品にされて困る
109名称未設定
垢版 |
2018/03/07(水) 15:13:46.72ID:m34H6wE00
データ管理方式が違いすぎて
MacOSとiOSを同一端末に入れるのは無駄。

それよりタッチパネル対応のMacタブレットが欲しいな。
Windowsの素晴らしい先進性を真似して2in1なMacOS搭載タブレットにしてよ。
2018/03/07(水) 15:25:43.12ID:nBP4rUIc0
>>107
言葉足らずでしたね。そうですね。統合はないです。だからデスクトップでタッチパネルはないです。そのデバイスに応じた操作環境にしていきます。
もしかたら iOSを分散させる方法もあるかもしれません。
というよりもう OSとか気にしない状況にしたいのかもしれません
2018/03/07(水) 15:29:08.99ID:nBP4rUIc0
IntelとARMで継続しつつ見た目的には一つの OSのように振る舞う方向でやっていくんだと思う。そしてどこかで OSのネームを「Apple OS」とか付けるだと思う。
2018/03/07(水) 15:29:25.29ID:beyvSH+Q0
そういう遅れてきたWindows8みたいなのは要らない。
粛々と別々に開発すべし。
2018/03/07(水) 15:32:49.01ID:nBP4rUIc0
>>112
もちろん別々に開発するでしょう。
2018/03/07(水) 15:37:07.26ID:nBP4rUIc0
iPad Proはある意味、大きいiPhoneというカテゴリからiPad Proというカテゴリに分離した印象があります。ある意味iPad Pro、iPhoneは別 OSに分離した感じです
115名称未設定
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2018/03/07(水) 15:44:42.64ID:m34H6wE00
iPhone用アプリとiPadアプリが別なんだよなあ。面倒くさいね。
これにMacOS用アプリもあって面倒だこと。

やぱりWindowsの先進性を見習って
MacOSタブレット出してよ。
iPadは廃止でいいからさ。
116名称未設定
垢版 |
2018/03/07(水) 15:55:36.99ID:u9W8fLaP0
最近のMacOSがWindows10より明らかに優れてるのは
X86系OSに無駄で無意味なタッチパネルや
2in1の筐体を作らなかったことだね
本当にMSはなにをやっても間違える
Appleはいつも賢明な判断しかしない
2018/03/07(水) 16:08:12.64ID:l2XszBvv0
ቻンቻンがቺቻቺቻ
118名称未設定
垢版 |
2018/03/07(水) 16:53:15.35ID:PD9O6Yri0
【作画監督(39)】  政府は正しい  <o(*^▽^*)oブーメラン>  放射脳は無知  【漫画家女(27)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520388987/l50
2018/03/07(水) 17:01:31.96ID:nBP4rUIc0
Mac OSがウィンドウズエイトみたいになってしまってもただ逆行するだけだよ。
2018/03/07(水) 17:04:35.73ID:nBP4rUIc0
そもそもMacOSはデスクトップのOSであってスマートデバイスのOSでは無いわけだからそれを無理やりにこじつけたMicrosoftは大きな失敗をしたんだよ。
別にウィンドウズを批判したいわけではないんだ。ウィンドウズの組み込み機器は確かに世界中にたくさんあるわけでそれが無くなったら世界中が大混乱になる。
それだけマイクロソフトのウィンドウズっていうのは重要なOSではあるんだよ。ただ今後ウィンドウズの更新を維持していく資金をどうしていくのか気になる。
2018/03/07(水) 17:10:39.06ID:nBP4rUIc0
何かの記事で読んだのだけどMicrosoftはウィンドウズOSの部分的なところを切り離して小さいOSを作っていく方向を探っているというの聞いたことがあるの
2018/03/07(水) 19:03:31.06ID:M0e2rarI0
Windowsの素晴らしいところは目的地にたどり着く道路がいくつもある事だ。

例えばリカバリー修復だけでも
リカバリーパーティションもあれば回復ドライブもありシステム修復ディスクもありWindowsPEもあればインストールメディアだってある。ネットワーク経由で直接リカバリーも当然できるね。
純正ではないがタイムマシン同等以上のバックアップソフトもあれば、パーティション情報含めて完全複製するクローンソフトだってとんでもないくらいあるのさ。

マックのリカバリーって変なマーク押してRだけでしょ。あとタイムマシンだっけ。
うーん不安だなあ。

これに限らず設定画面だって、設定もあればコントロールパネルもあれば管理ツール群もあればパワーシェルやコマンドプロンプト
そして純正でないユーティリティツールがたくさんあるね。

マックだとシステム環境設定とターミナルくらいでしょ。
うーん不安だなあ。
123名称未設定
垢版 |
2018/03/07(水) 19:28:39.84ID:u9W8fLaP0
長文の割に大したレスじゃない
寧ろWindowsOSが駄目だから発達してるんじゃないのか?
2018/03/07(水) 19:33:28.74ID:QqrkO/Fm0
どうでもいいけど、これくらいは意図を読み取れないものなのかね、ふつー
2018/03/07(水) 19:35:25.27ID:Sjol/jCx0
ハイパフォーマンスMacが欲しい?だったらボッタクリiMac Proを買えばいいじゃない。

が洒落になってないからなw
特定宗教に囲い込まれるととんでもないソリューションしか提示されなくなる。
126名称未設定
垢版 |
2018/03/07(水) 19:49:11.31ID:u9W8fLaP0
そうかな?
専門家ほどiMac ProのコスパとT2チップのセキュリティを評価してるけどね
127名称未設定
垢版 |
2018/03/07(水) 20:03:44.47ID:azewx6Vf0
Windowsの代替にはならんけど
セカンドマシンならMacでも特に不自由しない
あとwineの出来が想像してた以上によかった
2018/03/07(水) 20:11:37.07ID:cGNuDOdZ0
>>99
そんなMacを冒涜するようなユーザなんているわけないだろ、頭おかしいんじゃねぇか?
129名称未設定
垢版 |
2018/03/07(水) 20:13:15.58ID:azewx6Vf0
ハイパフォーマンスというか
8700kあたりでメモリストレージdgpuを自由に拡張できてモニタ別売りのモデルがあれば。。
2018/03/07(水) 20:26:56.52ID:cGNuDOdZ0
>>129
貴方はMacに向いてないと思うわ
大人しく窓機使っておけば?
2018/03/07(水) 23:22:58.44ID:1gGhOPT50
Windowsってやっぱ様々な業務用機器で利用されてるからまだまだ利用されていくだろうな。
132名称未設定
垢版 |
2018/03/07(水) 23:26:23.53ID:fyCSDuI30
>>115
まあ、macOSはトラックパッドで快適に操作出来るからマルチタッチ操作には適合してると思う。
でも、タッチパネルで快適に操作出来るのは精々17インチってところじゃないかと。
それも、手に持った(抱えた?)状態。立てすぎても使い辛い。
デスクトップで大画面で使うにはトラックパッドがベターな選択かと。
2018/03/07(水) 23:31:08.39ID:68VL9ISa0
>>132
> デスクトップで大画面で使うにはトラックパッドがベターな選択かと。
その理屈はわかるが、

iPad ProとMacBookはほぼ同じ画面サイズなんだよ
134名称未設定
垢版 |
2018/03/07(水) 23:32:58.66ID:fyCSDuI30
>>122
うーん。
いつでも簡単に起動ディスクを切り替えられる事の意味を考えて欲しい。
別パーティションであれ、外部メディアであれ、環境のクローンを作っておけば直ぐに作業に戻れる。
復旧用に最小限のシステムを作っておいても良い。
複数のMacを所有していれば、生きている方のMacを起動ディスクにしてサルベージや復旧作業も出来る。
135名称未設定
垢版 |
2018/03/07(水) 23:34:43.52ID:fyCSDuI30
>>122
コントロールパネル二つにコマンドプロンプトにパワーシェル...

ターミナルが何か理解してるか?
136名称未設定
垢版 |
2018/03/07(水) 23:37:07.02ID:fyCSDuI30
>>133
?サイズの他は?
同じ?
137名称未設定
垢版 |
2018/03/08(木) 01:27:43.06ID:uf7Jbd7D0
Macのタッチパネル操作としては、12月にこんな製品が発売予定だから期待してる。
https://www.kickstarter.com/projects/767721702/luna-display
つうか、これ、Appleに出して欲しかったよ。MacとiPadの連携としてはかなり良い線行ってると思う。
2018/03/08(木) 01:49:02.51ID:ECkrz85p0
Windowsの場合、GUIでシステム管理できる
確かにCLIで操作する方が早い場合は多いけど、それはオペレーターにCLIの知識がある前提
いまのWindowsはPowerShellもあるし
139名称未設定
垢版 |
2018/03/08(木) 01:50:28.69ID:uf7Jbd7D0
どう突っ込めば良いの?
140名称未設定
垢版 |
2018/03/08(木) 01:58:04.79ID:uf7Jbd7D0
WindowsのGUIって、接続されていないドライブとか、装備していないハードウェア、例えばBluetooth載ってないのにBluetooth機器のリストとか(しかも絵入り)が表示されたりして、ユーザーがシステムや目の前のハードについてそれなりに把握してないと混乱するんだよね。
コントロールパネルも、一纏めにされてるだけで操作性もUIもマチマチだし。
2018/03/08(木) 02:18:07.15ID:wgCGo4QO0
Windowsのコントロールパネルはクソすぎて、さっさとなんとかしてほしい
2018/03/08(木) 03:00:28.09ID:vN+EPTJ60
>>140
> 例えばBluetooth載ってないのにBluetooth機器のリストとか(しかも絵入り)

「絵入り」のBluetooth機器だけのリストの画面なんて見たことないぞ
そんな画面自体が存在しない

お前が言ってるのはBluetooth以外も含めたデバイスリストの
接続されているBluetoothではないデバイスの一覧だろう
2018/03/08(木) 03:01:37.58ID:vN+EPTJ60
>>141
そういや最近コントロールパネル開かなくなった
「設定」しか使ってない
2018/03/08(木) 07:45:10.64ID:des3hhNG0
DTPだとMacが大半かな
Winもあるっちゃあるが
2018/03/08(木) 08:21:07.50ID:wgCGo4QO0
>>143
設定だと、設定できない項目が多くて結局コントロールパネル開く羽目になってイラっとする
ユーザーフレンドリーのようで、その反対でクソだと思います
2018/03/08(木) 09:31:52.67ID:qC2acsCh0
WindowsよりMacの方が優れている点
を教えてもドザーには皆無だが
MacよりWindowsの方が優れている点
>>131様にOfficeメインで成り立っている
はマカーにとっても、そうですねーな話
乗りこなせないけどスーパーカーか
走れば小回りの効く中古車でいい
ぐらい不毛なスレ
現時点での決着は見たいけど
どのやり取り見てもどっちも納得いかんな
2018/03/08(木) 09:34:27.18ID:Sf390PJe0
Macの良いところは売るときに2,3年落ちならそこそこの値段で売れる事かな
Windowsの良いところは2,3年落ちの企業向け機種の中古が二束三文で買える事
#倒産した企業がたまたま多いだけなのかも
2018/03/08(木) 09:37:53.59ID:qC2acsCh0
>>147
今そんなような事を言ったばかりじゃないかw
2018/03/08(木) 09:45:33.10ID:Sf390PJe0
>>148
Windows中古機の値段が企業リストラの影響を受けやすいってこと?
2018/03/08(木) 09:51:15.10ID:aFJ1qF6u0
強制アップデートがないこと
2018/03/08(木) 09:53:28.05ID:qC2acsCh0
>>149
?
ごめん何言ってるか分からない
2018/03/08(木) 09:56:38.53ID:5NPbxxbv0
Macのオフィス おもくね?
2018/03/08(木) 10:07:22.98ID:CBS+YjRh0
>>142
「Bluetoothとその他のデバイス」って括り方自体が紛らわしいと思う。
アプリケーションのメニュー項目の分類の仕方もそうだけど、開発側の都合や思い込みが優先してる印象が強い。
もっと言うと雑だよ。
リボンなんて特殊なUI作る以前に、ちゃんとメニューを整理すりゃ良いのに、それをしない。
2018/03/08(木) 10:37:30.25ID:Vq8YH1tn0
MSの優れている点とするなら後出しジャンケンのコピーもどきで稼げることだろうね。

マジトラ性能もそのうちWIN機に標準装備されるだろうし流行るか分からない機能を開発費に費やすぐらいならソースだけ公開して他社のいいところをパクった方が安上がり。
ずっとそうして来ただろうし。

パクってコレが基準ですってコケそうなのSurfaceぐらいじゃないかな?

SurfaceDialみたいなのはAppleが先に造るべきだったかもしれない。
ハードに関してはMSからのパクリはしなさそうだから
Appleの優れている点としてプライドがあるのかもね。
2018/03/08(木) 10:45:40.05ID:CBS+YjRh0
言葉の使い方も雑だよね。
Bluetoothに対応していないPCでも「Bluetoothとその他のデバイス」だし、デバイスの追加の際も「Bluetoothとその他のデバイスを追加」。
で、ハードが対応していないからヘルプに入ると、「このデバイスではBluetoothを有効にして下さい」と表示される。
ここで言う「デバイス」はPC本体の事を指しているんだけど、コンテキストから言って無茶だよ。
しかも肝心の「Bluetoothには対応していない」という情報は提供されない。
2018/03/08(木) 10:49:20.45ID:CBS+YjRh0
Dialは日本のサードパーティが数年前に似たものを出してるね。
当初はMac用のデバイスだった。
最近、Windows対応も掲げてMakuakeに出てた。
2018/03/08(木) 10:55:08.51ID:qC2acsCh0
それってMagic Trackpad Dialにしたら最強なのでは!
2018/03/08(木) 11:39:37.01ID:wgCGo4QO0
>SurfaceDial
Touch Barェ
159名称未設定
垢版 |
2018/03/08(木) 11:42:09.45ID:uf7Jbd7D0
Touch Barはどっちかと言うと任天堂DSに近い。
160名称未設定
垢版 |
2018/03/08(木) 11:45:35.22ID:uf7Jbd7D0
>>155
その「このデバイスでは」って、「このデバイスを使用するには」って意味じゃない?
だからPC本体じゃなく、接続しようとしてるデバイス。
わかりにくいのは同意。
161名称未設定
垢版 |
2018/03/08(木) 13:38:28.17ID:uf7Jbd7D0
いや、接続しようとしてるデバイスは認識できてないんだから、「この」じゃなくて「その」になるか...
「このデバイス」はやっぱりPC本体の方か。
2018/03/09(金) 00:39:53.93ID:wCB5zzU70
ギズモードより

アップルが今年中にHomePod、iPhone、iPad、MacBook Airといった4つの製品につき、低価格バージョンを投入する予定であるとの噂が報じられています。

4つのうち3製品については廉価版のうわさが既に流れていましたが、低価格HomePodの情報はおそらく今回が初。
2018年後半はアップル製品の低価格祭りが起こるのかもしれません。
台湾の経済系新聞メディア・経済日報によると、今年中に登場するとされる4つの製品は以下の通り。

MacBook Air(13インチ):799〜899ドル
6.1インチLCD版iPhone:649ドル〜749ドル
9.7インチiPad:現行(第五世代)を329ドルから259ドルに値下げ
HomePod:150ドル〜200ドル
MacBook Airの価格予測は、WistViewのアナリストQiu Yubin氏によるもの。2018年第2四半期に低価格製品が発売されるとの予測は、KGI証券アナリストMing-Chi Kuo氏の報告にもありました。ちなみに現行モデルの最低価格は999ドルから。

6.1インチLCD版iPhoneの投入についても、Ming-Chi Kuo氏の予測と一致。Face ID機能つきではあるものの、低価格を実現するためにOLEDではなくLCDを採用するとされていました。

そして9.7インチiPadを現行(第五世代)の329ドルから259ドルに値下げすることは、昨年12月のDigiTimesによるサプライチェーン情報とも一致しています。

このうち完全に新たな噂となるのは、低価格版のHomePodです。現在の価格は349ドルで、Amazon Echo(99ドル)やGoogle Home(129ドル)よりもかなりお高くなっています。
その理由は音質についてのこだわりにあり、他社スマートスピーカーとの差別化ポイントもそこに置かれています。

本当に低価格版HomePodが出るとして、オーディオ品質をある程度は犠牲にするのか、音質はそのままに何らかの工夫を図るのか興味深いところです。

この辺で価格面でのテコ入れしてくるっぽいね。無印iPadいいかも。
2018/03/09(金) 04:10:43.55ID:04qqa/Tn0
ウィンドウのスナッチ?(画面端に持っていくと整列してくれるやつ)にいい加減対応してくれ
あと3本指タップでリンク先を新規タブで開くとか
3本指スライドでタブ切り替えとか

macはUIが全般的に古い
2018/03/09(金) 05:52:17.27ID:D3GV36mM0
BTT使ってないの?
Macで良い部分は、
サードパーティーアプリが
少ないけど、神アプリが多い事。

VivaldiブラウザにBTTで
ほぼ無敵なんだが。
Windows仮想マシンにも
BTTルール適用すれば
まあまあ快適にWindows使える。

それとBTT無しでも設定で
Finderは3本指スワイプで
戻る進む階層UPは出来るんだが。

Windowsは、やっと今頃エクスプローラの
タブ表示に対応したんだろ。
すげえな(時代遅れって意味でw
165名称未設定
垢版 |
2018/03/09(金) 07:10:03.58ID:DmWT6H3V0
俺はMacBook買うやいなや海まで走ってぶん投げるよ!
そしてWindows買うね
2018/03/09(金) 07:23:16.47ID:03XS96uf0
>>164
ショボいノーパソで5chに入り浸ってなぜ私はMacを信仰するのかをアピールする程度のマカはそれでいいのかもしれないけど
本当に作業効率を上げたい人は
デスクトップPC+マルチモニタ+ゲーム用高精度多ボタンマウスで
RB,MB,X1,X2ボタンにマウスジェスチャを割り当て
AHKでCtrl/Alt/Shift/WinKey/無変換/変換キー+A-Z0-9F1-F12にマクロやショートカット割り当てまくってる
2018/03/09(金) 07:32:09.64ID:D3GV36mM0
自作機でMacOSが
何故か動いてますが何か?
マジックトラックパッドも
使えますがw
168ボス
垢版 |
2018/03/09(金) 07:59:15.72ID:SMw3HNs50
http://goodlg.seesaa.net/article/451406304.html
2018/03/09(金) 08:21:22.10ID:ExRxdc6I0
優れている点ってw
ドザって人格破綻者が多くて嫌ですねw
170名称未設定
垢版 |
2018/03/09(金) 09:21:13.07ID:6mirfTYC0
>>169
自己紹介乙
2018/03/09(金) 12:17:03.21ID:levyxuU+0
>>167
そういうのはこっちな

MacOSX86の夢を語ろう!第50夜
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1516988352/
2018/03/09(金) 18:03:49.31ID:wCB5zzU70
Windows8のタブレットモードに嫌気がさしMacへ移行した。それまではWindows7まで色々と使ってきた。(もっと前にMacintosh G4も使ってはいた。)

改めてMacに移行した際に買ったのはMacBook Pro 13インチでtrack padの優秀さにびっくりした。

Windowsのなんでも出来ることが逆に意味がないことに気づいた。Macは自由を制限してるのではなくて統一性を持たせる秩序を大事にするOSだとわかる。

それをある意味嫌う人々も多くいるのも理解はする。

今となってはWindowsの白いマウスカーソルというだけで目がチカチカする。よく分からないフラットデザインも変にバランスが悪い(これならWindows2000のほうがもっとフラットデザインだったと思う)

そして何よりフォントのバランスのよさ。一貫性のあるGUI。デフォルトアプリの優秀さに感動した。

Windows10が評価されているのは8の反動であると思う。8から比べたら大分マシになったというだけではないだろうか?

沢山の業種でWindowsが利用されているのも理解はするのだけどMacの完成度はやはり飛び抜けている。Macを愛用する人がいるのもよくわかるよ。
2018/03/09(金) 18:07:33.39ID:yy2+X3l80
マカのポエムは相変わらず無内容だなw
174名称未設定
垢版 |
2018/03/09(金) 20:08:30.94ID:04qqa/Tn0
>>164
当たり前の機能なんだから標準で対応しろよw
あとマイナーなブラウザなんて使うわけないじゃん
エクスプローラは使う必要ないから分からないけど、改善してるんだよねマックと違って
マックのファインダーの見た目がダサい
2018/03/09(金) 20:22:49.82ID:04qqa/Tn0
ちっこいサードパーティのアプリがある(しかも有料)って、スマホとかの立ち上げ時期見たいw
2018/03/09(金) 20:50:59.26ID:+WdisYKG0
>>174
どこらへんがダサいの?
Windowsのエクスプローラってそんなにカッコいいかな?
ほとんど変わらないと思うが。
2018/03/09(金) 20:52:03.90ID:+WdisYKG0
てか、Windows10のエクスプローラのUIって、
まんまmacOSのパクりじゃん。
2018/03/09(金) 21:22:03.68ID:04qqa/Tn0
え?
アイコン1つとってもダッサいじゃん
あとグレーを基調にしてるとことか
2018/03/09(金) 21:51:43.93ID:4RtGRzCV0
で、けっきょくMacがWindowsに勝る点て何だ?
なあんもないじゃん。
マカーどもの笑えるポエム聞きたいわ。
マカーどもの脳内ワールドでは全セカイマックユーザーなんだろうな。
2018/03/09(金) 22:11:47.20ID:D3GV36mM0
>>179
エクスプローラがタブ表示出来るのって
RS5からなんだってな。
凄いな。

で、おまいはワザワザ新Mac板まで来て
ドザの馬鹿っぷりを披露しにきてるワケだ。

別にWindowsを否定してないけどね。
2018/03/09(金) 22:24:59.84ID:BLe8yhs80
Windows 10になってからものすごく改良が速くなってる
2018/03/09(金) 22:48:46.55ID:wCB5zzU70
>>179
それがWindowsより優れてると言ってるんだよ。よく文書読めよ
2018/03/09(金) 22:51:36.75ID:levyxuU+0
>>172
確かになiTunesやSafari、Pages、Numbersなんかのデフォルトアプリは優れているからな
それに比べてChromeとかMS Office、Adobe製品とか出来が悪いにも程があるよな
184名称未設定
垢版 |
2018/03/09(金) 23:04:25.09ID:S0PaJ6uf0
仕事で仕方なく使うだけでMS Officeが使い易いと思った事は一度もないな
2018/03/09(金) 23:04:41.82ID:BLe8yhs80
>>183
> 確かになiTunesやSafari、Pages、Numbersなんかのデフォルトアプリは優れているからな

↓このスレの常連だがなw

昔よりも使いづらくなったと思うApple製ソフト
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1515077670/
2018/03/09(金) 23:50:26.56ID:wCB5zzU70
>>179
あなたはMac触ったことある?
187名称未設定
垢版 |
2018/03/10(土) 00:02:04.69ID:/0/BbRgk0
ジョブスが土下座するレベルで
マックの達人だわ
マックは女子供のおもちゃ
そうだな任天堂っぽい

Windowsの優雅さは
PlayStationだわ
188名称未設定
垢版 |
2018/03/10(土) 00:11:18.37ID:KaghFza20
>>166
うーん。
トラックパッドって、マルチタッチ対応だって知ってる?
一本指〜五本指、手のひら、タップ、クリック、ディープクリック、ホールド、フリック、スワイプ、パッドの上下左右端、角を判別できる。
組み合わせれば殆ど全てのショートカットキーを登録できるんだよ。
勿論、各アプリ別にも設定可能。
2018/03/10(土) 00:12:31.40ID:AJNUzmwR0
>>187
どの辺がジョブスが土下座するほどの達人なん?
190名称未設定
垢版 |
2018/03/10(土) 00:14:34.32ID:KaghFza20
>>176
見た目しか難癖つけられない時点で相手する価値無いとわかるだろう。
191名称未設定
垢版 |
2018/03/10(土) 00:18:12.87ID:KaghFza20
>>183
何かを褒めたり認めたりするする事が、即、別の物を貶したり否定する事を表していると考えちまうなんて、実に哀れだ。
酷い環境で育ったんだろうな。
2018/03/10(土) 00:18:48.75ID:2Gt2hTkn0
スレチどころかイタチやって恥じない基地外を抱えたりしないところはMac圧勝ですね( ^∀^)
2018/03/10(土) 01:42:02.15ID:AJNUzmwR0
現在私が所有してるMacBook Pro、iPhone、Apple TV、iPadこの機器を使っているがラップトップパソコン、スマートフォン、スマートTV、タブレットこの全部を綺麗に紐付け出来る企業はAppleだけなんだよ。

Microsoft、Google、Amazonどの企業もこの全部を紐付け出来ない、もしくはデバイスを持っていない。※Chromeブックはちょっと置いておこう

iCloudによってMacだけ iOSだけとかで優越をつけれない。
2018/03/10(土) 01:44:06.98ID:650t5NyB0
完全に信者ですねw
2018/03/10(土) 02:44:50.39ID:aUEPBgM80
>>188
>トラックパッドって、マルチタッチ対応だって知ってる?
知ってるよ指を何本も使って長距離ずるずる移動する極めて非効率な操作だってことをな
何をするにしてもマウス&キーボードの方がはるかに高精度かつ高速なんだよ

自分の環境だと例えばウィンドウを右モニタに移動、左モニタに移動をそれぞれジェスチャとして
X2→、X2←に割り当てているけど使う指は1本で移動距離は5mm程度
ついでに言えば無変換+Wでトグルになっている
196名称未設定
垢版 |
2018/03/10(土) 03:10:18.52ID:KaghFza20
>>195
全然わかってないぞ?
長距離ズルズル?
馬鹿?
2018/03/10(土) 03:14:48.96ID:aUEPBgM80
>>196
全然理解できないのはお前が今まで作業の効率性について
全く考えたことがない馬鹿だからだろう
2018/03/10(土) 03:19:04.08ID:+TetrYKj0
>>197
トラックパッド使ってる奴でマウスを使ったことない奴はいないから
ズレてんのはお前の方だろうな
「俺様一番」「俺様正しい」「俺様の考え方素晴らしい」
ど底辺のくせにそこまで自己愛が強いのもある意味羨ましいw
2018/03/10(土) 03:28:22.79ID:98+X7/tk0
トラックパッドの問題点は、拡大縮小が直感的に操作でできるという所を、
トラックパッドならなにをやっても直感的だと勘違いし、
直感的でない操作まで割り当ててしまった所。

こちらの例で言えば
https://support.apple.com/ja-jp/HT204895
・副ボタンのクリック
・スマートズーム
・通知センターを開く
・3 本指のドラッグ
・調べる&データ検出
・デスクトップを表示
・Launchpad
・Mission Control
・アプリケーション Expose

ここらへんが、トラックパッドに間違って割り当ててしまった
直感的でない操作方法

このせいで逆に、操作方法が増えてしまって
直感的な操作まで混乱してしまうことにななってる
2018/03/10(土) 03:36:33.12ID:650t5NyB0
マウスでもトラックパッドでもなくトラックボールが至高やで。

MSのTrackball Explorerが最高だったが
生産中止しやがったからWindowsはクソ
2018/03/10(土) 03:39:50.23ID:+TetrYKj0
てゆうか考え方が極端なんだよ
マウスだから
キーボードだから
トラックパッドだから
じゃなくて適材適所で使えばええやん
どのデバイスにも一長一短ある訳なんだから

とりあえず
「俺の環境だと〜」とか言ってる奴が一番アホなことは間違いないが
2018/03/10(土) 08:29:48.28ID:KeWsdf6s0
ドザ君に注意しておくけど
まあ、多ボタンマウスみたいな
ガンダムチックなブツは
Macユーザーは求めていないんだよ。

シンプルにするのは
複雑にするより難しい。

BTTは最初は無料だったのだが、
マジックマウスにトラックパッド並みの
機能を割振れるから使っているのであって
基本はマジックトラックパッドしか
使わないんだよ。

スタバや茶店など
有線マウスまで出して
ノートPC使ってるのは
スマートではないね。
2018/03/10(土) 09:10:21.69ID:98+X7/tk0
> シンプルにするのは
> 複雑にするより難しい。

トラックパッドは典型的な複雑にしてしまったものの一つ

かんたんリモコンが何故簡単なのか?
それは必要最小限の少ないボタンと
ボタンを押すだけという単純な操作で完結するからだ

トラックパッドのように同時に複数の指を
使うなんてことが必要ないのが単純ということだ
2018/03/10(土) 09:47:36.80ID:HcNTQbRf0
使い慣れたMac上でWindows 10を仮想で使用できる点が優れてるよね
逆はできない
2018/03/10(土) 09:47:49.95ID:D2qFUVfG0
右クリックもできないへっぽこマウス
Optionキー押しながらクリックって面倒くさいだろ。
余計複雑だわ。

変なマークキーと、コントロールキーと、Optionキーとかワケワカメ。
206名称未設定
垢版 |
2018/03/10(土) 09:49:52.44ID:0toVMs9c0
10年以上前のニュースでWindowsの悪口を書き込む熱狂的なApple信者のマカーがMicrosoftとのパーティーとかの交流会の後に不審死した事件があったのだが知ってる人居る?
2018/03/10(土) 09:51:31.10ID:HcNTQbRf0
>>205
右クリックできるよ システム環境設定で
2018/03/10(土) 09:58:06.73ID:yTQO49i20
Macはウインドウのクローズボタンが左側にあるのが、右利きにとっては面倒くさい。
右側にあったほうが手首を外側に払う動作で到達できるから楽なんだよな。。
2018/03/10(土) 10:22:29.00ID:NEVLD5Ee0
慣れの問題をw
ドザって本当にバカだよね^^/
2018/03/10(土) 10:27:49.13ID:uah4wRph0
>>203
アンタはいちいちコマンド
打ってればおいんじゃね?w
2018/03/10(土) 10:28:54.88ID:o2t9YoHQ0
Windowsでも外でノートパソコンの横にマウス置いて作業してたらアホに見えるからな
2018/03/10(土) 10:29:20.65ID:AJNUzmwR0
Windowsのマウスがそれほど優れてる(効率的)ならば何故Microsoftはその多機能マウスを標準機能としてOSに組み込まない?
Windowsはそんなに優れた機能なら何故ノートパソコンでもtrack padなるものを搭載する?
全部多機能マウス一本で行きます!って OSレベルでしないのは何故だ?
何故ジョグダイヤルなるデバイスを作った?

Macはマウスとtrack padで行きます、と OSレベルで開発したんだよ。Macの操作に最適な方法を。
2018/03/10(土) 10:30:45.50ID:98+X7/tk0
> Windowsのマウスが

Windowsはソフトウェアであり
マウスなんてハードウェアものは存在しませんが?
2018/03/10(土) 10:36:59.71ID:AJNUzmwR0
>>213
ではMicrosoftはマウスを開発販売する?何故カーソルがWindows起動直後に存在する?
2018/03/10(土) 10:43:33.01ID:2Dm2Lv4h0
>>213
そこはWindowsの弱みでもあり、強みでもある所だな。
でも、提供しようとするUXに沿ったポインティングデバイスのリファレンスを作成、公開し、必要なAPIを提供する事は可能だな。
2018/03/10(土) 10:46:11.54ID:AJNUzmwR0
MicrosoftのWindowsがマウス多機能で行きますっていうのならノートパソコンに初めからtrack padなんてつけないだろう?
Microsoftはソフトウェア会社だからハードメーカーが勝手に作ってるとかいう言い訳はするなよ
2018/03/10(土) 10:49:49.48ID:AJNUzmwR0
Microsoftがジョグダイヤルを開発し販売した事はMacを使ってる私からしたらとても素晴らしい試みだと思うよ。
2018/03/10(土) 10:52:17.76ID:98+X7/tk0
>>214
だからハードウェアを(もちろんOSも)開発してるのはMicrosoftという会社
Windowsはハードウェアではないし、OSなのだからハードウェアを内蔵して無くて当たり前
WindowsというOSはハードウェアになることではなく、
ユーザーがお気に入りのハードウェアを使えるようにいろんなハードウェアに対応すること。
だからマウスにも対応しているしマルチタッチにも対応している
いろんなハードウェアに対応してるんだよ
2018/03/10(土) 10:53:39.54ID:98+X7/tk0
>>216
> Microsoftはソフトウェア会社だからハードメーカーが勝手に作ってるとかいう言い訳はするなよ

それは良いわけではなくて事実
もともとIBMのPCというハードウェアがあって
ハードメーカーが勝手に作ったPCに
MicrosoftがOSを提供している。
220名称未設定
垢版 |
2018/03/10(土) 11:00:22.55ID:rHgR7AXG0
WindowsにIBMは関係ないよね
2018/03/10(土) 11:09:46.40ID:98+X7/tk0
IBMはクラウド事業もやっていて競合するAzureのライバルでも有る

でもそれはクラウド事業がライバルであって、
IBMのクラウドで使えるOSにはWindowsも用意されている

https://www.ibm.com/cloud/info/microsoft-windows-hosting
222名称未設定
垢版 |
2018/03/10(土) 11:33:45.86ID:rHgR7AXG0
クラウド上に作ったエミュレーション環境に
前からある他社のOSやシステムを組み込むのは
MSもIBMもGooleもAmazonもお互いが客の取り合いでやってる
それはWindowsに限った話じゃないよ

それより
>>ハードメーカーが勝手に作ったPC
ではWindowsは動かないよね?
CPUもマザーボードもメモリもHDもモニターもキーボードもマウスも
全部Windowsの仕様にそって作られてるよね?
つまりデバイスが糞の原因に少なからずOSは関わってるよ
2018/03/10(土) 11:38:15.85ID:98+X7/tk0
> >>ハードメーカーが勝手に作ったPC
> ではWindowsは動かないよね?

動くよ。例えば俺が作ったPCで動く

> 全部Windowsの仕様にそって作られてるよね?
Windowsに仕様なんてない。

例えばレジやATMを作っても良い
2018/03/10(土) 11:38:43.90ID:lYO3nWnG0
Macの操作体型は今でも一つボタンマウスを引きずってる
メニューバーがあるのもシングルタスクOSで画面が小さかった時代の名残り
225名称未設定
垢版 |
2018/03/10(土) 11:42:27.84ID:rHgR7AXG0
お前が作ったPCの部品はWindowsの仕様に沿ったものだろ?
この意味わかる?
2018/03/10(土) 12:03:50.15ID:98+X7/tk0
>>225
↓「勝手」の意味をすり替えるな

> MicrosoftのWindowsがマウス多機能で行きますっていうのならノートパソコンに初めからtrack padなんてつけないだろう?
> Microsoftはソフトウェア会社だからハードメーカーが勝手に作ってるとかいう言い訳はするなよ

マウスを搭載しようがトラックパッドを搭載しようが
それはハードメーカーが勝手にやってるって話だ
2018/03/10(土) 12:05:10.98ID:98+X7/tk0
Windowsの仕様ではどんなパソコンを作れとか決まっていない。
だからマウスのないパソコンだって作れる
それはハードウェアメーカーの勝手であり
Windowsは単にいろんなハードに対応しているだけ
2018/03/10(土) 12:16:48.09ID:AJNUzmwR0
わかった。Windowsはパーソナルコンピューターのための OSではないってことだ。
2018/03/10(土) 12:17:47.18ID:TijqPuSM0
そもそも半導体がハードウェア製造側主導でMSが後から対応だわな
2018/03/10(土) 12:18:32.89ID:AJNUzmwR0
だからハリボテのような感じになるんだな。
2018/03/10(土) 12:21:29.80ID:98+X7/tk0
>>288
> わかった。Windowsはパーソナルコンピューターのための OSではないってことだ。

パーソナルコンピュータのためのOSであることは当然だからあえて言わなかっただけ
Windowsはパーソナルコンピュータのため、かつレジやATMのようなレジ向け
つまり汎用的なOSってことだ

>>229
> そもそも半導体がハードウェア製造側主導でMSが後から対応だわな

昔はその通り。MSが後から対応していた。
今はハードウェアとMSが協力して製品を作っている。

そして、いろんなハードウェアを作ることが作ることが許されており
パソコンメーカーはそれらのハードウェアを勝手に(自由に)選ぶことができる

Windowsはいろんなハードウェアに対応しているのだから、
今後はマルチタッチのみ対応とかいうような暴挙はしない。
2018/03/10(土) 12:39:49.47ID:tmvKmw2G0
> Windowsはいろんなハードウェアに対応しているのだから、
> 今後はマルチタッチのみ対応とかいうような暴挙はしない。

マルチタッチがショートカットに使えるってだけの話で
Macも普通の2ボタンマウスで、普通に操作できるけどな
アホの子と話すのって疲れるよな
233名称未設定
垢版 |
2018/03/10(土) 12:43:00.43ID:QaJ3FthC0
つまりMacOSはWindowsのような汎用OSと違って
ハードと一体化したパーソナルコンピューター用OSと言うことだね
そらWinノートがトラックパッドすらきちんと作れないのも仕方ない
2018/03/10(土) 12:50:30.05ID:FfhoKuZe0
>>206
あぁ、加藤の乱だろ。あれは酷かったな、しばらくホコ天休止になるぐらいだったからな
2018/03/10(土) 13:30:40.12ID:98+X7/tk0
>>233
> そらWinノートがトラックパッドすらきちんと作れないのも仕方ない

Winノートっていわずにパソコンメーカーって言えばいいのにw
パソコンメーカーが作ってるのはWindowsじゃないんだからさ
236名称未設定
垢版 |
2018/03/10(土) 13:41:35.01ID:FZ/B4pMu0
WindowsOS搭載ノート型PersonalComputerと言わないと通じないとかw
アスペルガー症候群型バカなんだろうね
2018/03/10(土) 13:46:27.64ID:NEVLD5Ee0
IDが赤いと基地外だとわかるから苦労はいらないなw
238名称未設定
垢版 |
2018/03/10(土) 13:50:18.88ID:WKdzWBP+0
結局MacでWindows使ってもクズOSだからWindowsがクズなのは確定
2018/03/10(土) 14:10:18.26ID:98+X7/tk0
>>236
なーw
普通にパソコンって言えばいいだけなのに
執拗にWindowsを入れたがる
そしてハードウェアの話を始める
2018/03/10(土) 14:25:22.67ID:AJNUzmwR0
んーなんかそう考えるととWindowsとMacを比べる事自体意味ないような気がしてきた。畑違いなんだな
2018/03/10(土) 14:36:43.13ID:PqBe8rPU0
解決したい問題が有るならPC
Macをオブジェとして眺めたいならMac

そもそも用途が全く違うからね
242名称未設定
垢版 |
2018/03/10(土) 15:13:35.54ID:WKdzWBP+0
>>Macをオブジェとして眺めたいならMac
ってどう言う意味だ?
もうレスが破綻しててポエムだなw
2018/03/10(土) 16:44:39.16ID:PTnlsQPY0
>>203
>トラックパッドは典型的な複雑にしてしまったものの一つ
マウスにしてもトラックパッドにしても人によると思う
5ボタンマウスですら覚え悪かったけどトラックパッドは即覚えられた
何を言っても人によるんだけどな

あとマカーはたいていWindowsも使いこなせるけど
ドザーはMacを使いこなしていないのに知ったかぶり批判が多いよね
右クリック無いとかいまだに言ってるのは流石に引くわ
2018/03/10(土) 17:11:33.46ID:98+X7/tk0
>>243
> トラックパッドは即覚えられた
いくつの操作? 10も20もある操作を
すぐに全部覚えられるわけがないだろう
2018/03/10(土) 17:24:57.37ID:FfhoKuZe0
いつまでマウスだトラックパッドだと前時代的なものを使い続けるのか、今の時代ARコンソールやろ
2018/03/10(土) 17:56:43.13ID:KeWsdf6s0
ドザのセレロン脳ときたら
メシウマw
2018/03/10(土) 18:06:27.97ID:FfhoKuZe0
>>246
あんたも俺のXeon脳にはおよばねぇな
メシウマw
2018/03/10(土) 18:58:20.06ID:yBvRm+gr0
実務重視のWindows
見た目重視のMac
てことなんじゃないの結局

ハードソフトともに対応してる数が桁違いで
Macは我慢を強いられる局面に多々出くわすけど
それを見た目でどれだけカバーできるか
女を選ぶのと似てるよね
2018/03/10(土) 19:04:53.09ID:r8XKjbU90
>>248
Mac使ってて我慢を強いられたことなんて一度もないが。
対応するソフトやハードが桁違いっていうのも大袈裟。
その中で実際に使える物を考えたらさほど変わらないと思う。
250名称未設定
垢版 |
2018/03/10(土) 19:25:50.79ID:WKdzWBP+0
Windows10のゴチャUIのどこが実務重視なんだw
251名称未設定
垢版 |
2018/03/10(土) 19:33:28.39ID:NFDXiQ/C0
236名無しの笛の踊り2018/03/10(土) 19:28:50.31ID:jzVXNOiu
>>この事件に関する財務省と政権見てると、北朝鮮とか中国笑えないレベル。

だって家庭では朝鮮語で会話してる朝鮮系アベシと
社内では朝鮮語がよく使われる朝鮮電痛による
朝鮮系が抜擢され固まってるハリボテ翼賛キムチ的身内山分け朝鮮内閣だからだろう。
何の不思議もない。「東朝鮮」国そのものになってしまった。
朝鮮電痛の干渉でNHKが特にひどく朝鮮化し劣化した。タレントやスポーツ中心など
あってはならないこと。

財閥解体ではないが電通は解体必要。

広告費などをネタにしてメディアの言論内容を縛り番組出演者を指図し
ニュース内容を統制し、NHKにもNHK怪腸ともども口を出して、
それを利用して政党の都合のいいようにメディアを動かしてかわりに
オリンピック利権等をむさぼる。
このような事が可能なシステムは解体しなければならない。
電通には民間の広告代理業のみを許可し、他の業種はすべて禁止。
( 憲法21条の解釈による。)

8パーセントに上げた消費税も増分は年金立て直しなど福祉にしか使えないのが民意。
これを身内や自民党支持層に配りまくった朝鮮系アベシ夫婦は重大な民意違反。
福祉以外への支出分をアベシや予算案に賛成した全議員たちは賠償しなければならない。
2018/03/10(土) 19:51:31.20ID:sAzudyyQ0
>>249
その通りだ、よく言った!対応ソフト、ハードの差なんて誤差の範囲だわ
せいぜい6:4で窓の方が対応してるってぐるいやろ、窓ユーザは大袈裟すぎる
2018/03/10(土) 19:58:02.75ID:KeWsdf6s0
>>247
残念だったな
XEONで自作ゲフンゲフンだわw
2018/03/10(土) 20:00:18.01ID:NEVLD5Ee0
MacユーザーがExel使ってた時に98ユーザーがマルチプラン使ってた時代が長かったからPCのイメージが悪すぎるんだよ
2018/03/10(土) 20:36:28.63ID:1NOS9YYj0
GUIに関してはやっぱWindowsよりもMacのほうが完成度が高いよ。Linuxだってまだマシとすら思える。何故こんだけシェアのある OSなのにここまでGUIを整えようとせんのやろう?
256名称未設定
垢版 |
2018/03/10(土) 21:37:44.76ID:Vr+h97wT0
トラックパッドの進化系は指先をカメラが認識して
パッドも必要なくなって、そして手話と統合していく事である
2018/03/10(土) 22:10:21.26ID:650t5NyB0
手を空中で動かすとかしんどいだろ
それにフィードバックもないから使いづらい

そっち系のインターフェースは腕時計型のテレビ電話みたいなもんでまず流行らない
赤外線センサー型のキーボードだったりLeap motionやKinectがいい例
Face Motionみたいな使い方には未来がある
2018/03/10(土) 22:15:28.05ID:PkYR5FOh0
>>252
あっちの庭を普段みないようにしてるとそういう錯覚を起こすよね
2018/03/10(土) 22:34:51.74ID:1NOS9YYj0
めがね系のスマートグラスってAppleは作る気あるんやろうかね
2018/03/10(土) 23:11:17.47ID:FfhoKuZe0
>>254
そこは三四郎と言って欲しかったわ、Lotus 1-2-3って選択肢もあったな当時は
2018/03/10(土) 23:18:41.38ID:CmqCYAYN0
>>257
確かにな、ナーヴギアやアミスフィアは未来があるよな
262名称未設定
垢版 |
2018/03/11(日) 01:30:42.94ID:Tq0SZWKV0
>>257
噂ならAppleWatch同様専用チップと専用OSを用意してるとか
その先駆けが去年のWWDCでのARKitの配布だとか
グラス用偏向ガラス製造メーカーのCorning社に多額投資をしてるとか
製造はQuantaだとか2015年から国防総省の戦闘機用の
ウェラブル端末開発に参加してるとかボーイング社の元CEOを
取締役に迎えて旅客機パイロットや整備士用のグラスデバイス開発で
アドバイスを受けてるとか幾らでもあるよ
263名称未設定
垢版 |
2018/03/11(日) 01:33:05.97ID:Tq0SZWKV0
× >>257 → 〇 >>259
2018/03/11(日) 01:33:23.21ID:k5erxNIr0
>>262
それ>>257に書いてるのとなんか関係あるの?
2018/03/11(日) 01:33:47.89ID:k5erxNIr0
あー了解
2018/03/11(日) 04:55:30.05ID:kJlu613r0
御意
267名称未設定
垢版 |
2018/03/11(日) 09:19:28.01ID:5HE6iESh0
特定のプラットフォーム対応のハードが「勝手に開発されてる」と思ってるとか...
なんつうかレベル低すぎて愕然とするな。
コンピュータリテラシーの差ってより、やっぱり普段のUXの差なんだろうなぁ...
2018/03/11(日) 16:24:07.65ID:24btnbAl0
windows Yuzar は知的エリートなので
略するならウィナー
勝利者だ
2018/03/11(日) 16:57:16.46ID:VQg2COWt0
iPhoneアプリが開発できる
270名称未設定
垢版 |
2018/03/12(月) 00:22:20.97ID:2LGJ5B+50
私が所有しているWindowsデスクトップ、Windowsノートパソコン、Windowsタブレット、WindowsPhoneと
あらゆるデバイスが神のようにビル・ゲイツだ。
271名称未設定
垢版 |
2018/03/12(月) 00:29:33.81ID:ZX/5b5cY0
安 定 感
2018/03/12(月) 01:19:16.35ID:OtmlDKoL0
>>270
Xbox持ってないんカーイww
273名称未設定
垢版 |
2018/03/12(月) 01:22:49.20ID:2LGJ5B+50
箱○なら
それにしてもマイクロソフトの作品はセンスがあるな。
2018/03/12(月) 02:28:12.85ID:UZbrWT6V0
お薬出してもらいなさい^^
2018/03/12(月) 02:54:10.78ID:OhGKaiSZ0
BTT使ったことあるけど正直ビミョー
俺が不器用なだけかも知れんが指何本か使って一本だけでタップとかやりにくいし煩わしいんだよね
ブラウジングぐらいならそんなんよりChromeにvimium入れてキーボード操作で完結するのが何倍も楽で便利
Macの利点はUnix系のツールの導入が楽で安定して使えること
276名称未設定
垢版 |
2018/03/12(月) 04:46:04.20ID:8Ad+BiHu0
ブラウジングくらいならそれで良いんじゃない?
2018/03/12(月) 05:03:53.46ID:Vv+yOrCY0
Macのタッチ操作が糞という人と
使いやすくてしょうがないという人は
要求する操作効率が桁違いだから話が噛み合わないんだよ
どっちがどうというのはまたヒステリー起こされても困るのであせて伏せるが
278名称未設定
垢版 |
2018/03/12(月) 06:13:54.52ID:EMuC+pzg0
すべてキーボード操作で完結させるのが最速最強なのは間違いないけど
タップ操作ですら全部覚えるの大変とか言ってる奴に
キーボードのショートカット使いこなせというのは酷すぎるやろ
279名称未設定
垢版 |
2018/03/12(月) 06:19:41.13ID:D2JLgBYs0
OSさえインストールすれば外付けだろうとなんだろうと起動ディスクになるMacは神
280名称未設定
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2018/03/12(月) 07:09:41.90ID:Us9EqMeR0
Windowsはアプリが硬いっていうか、使ってて引っかかりがあるというか、急に動作が遅くなったりする。
原因がアンチウイルスだと思ってMacと同じAvastの無料版いれたらWindowsのほうはやたら「有料版へバージョンアップしろ」と広告が出まくる。
Mac版はこんなことないのに。
2018/03/12(月) 08:26:26.79ID:dId5rNQR0
>>279
そうだな、zipやMO、PDからでも起動できるのは大きいよな
282名称未設定
垢版 |
2018/03/12(月) 09:05:26.99ID:3XskY2y90
新規mac使いだが、正直操作性はwinの方が優ってる
macは自分で調べて一つ一つカスタマイズしないと使いにくいまま
最大化とフルスクリーンの区別が無く、フルスクリーンにするとメニューバー が隠れて時計とかが見えなくなるとか設計馬鹿なのと思った

まぁwin10のように更新プログラムを強制的に入れさせた挙句入れ終わった途端ぶっ壊れるクソっぷりよりはましなんで乗り換えたが
安全性のためのアップデート()でPC壊れたら世話ないわ
2018/03/12(月) 11:34:37.13ID:oCYy7mme0
>>279
何回これで救われた事か。
2018/03/12(月) 12:27:36.23ID:Kc5wqYQv0
>>282
確かにフルスクリーンの挙動はWindowsを使ってきた人からすると不自然に思えるかもしれないですね。
2018/03/12(月) 15:03:41.60ID:OtmlDKoL0
>>282
>最大化とフルスクリーンの区別が無く

区別有るアルヨ?
2018/03/12(月) 15:17:53.95ID:OtmlDKoL0
WindowsはAltキーを使ってメニュー内の操作がキーボードから楽に使えるのが便利(例 Alt+OHR)
Macの場合は全部ショートカット覚えるたり自分で設定しないとだめ
アプリによってはメニューの名前が重複してて詰む
まあ一長一短
2018/03/12(月) 16:16:59.65ID:T+mQyJcF0
bootcamp入れてもいちいち起動時に
option押しながらじゃないと
Windowsに切り替えられない糞林檎。
2018/03/12(月) 19:53:10.08ID:dId5rNQR0
>>287
MacにWindowsを入れているお前こそ、糞ドザだけどな
2018/03/12(月) 20:17:19.94ID:UZbrWT6V0
ブーキャン、何もしないで起動するならMacを起動しているんだよね
それであの粗悪OSが起動しないとごねているのかw
やっぱり頭おかしい
急いでお薬もらって来なさい
2018/03/12(月) 20:51:50.94ID:Wy/TeQXY0
起動時の起動ドライブ選択ならMS関係ないからAmerican MegatrendsのUEFIとの比較とか
そういう話なんじゃないかと
2018/03/12(月) 21:00:25.73ID:Kc5wqYQv0
>>282
ウインドウの上の空いたスペースをダブルクリックで正式なサイズにはなるんだけどね
2018/03/12(月) 22:11:29.38ID:4X6teYU80
>>287
逆だろ、HighSierraになって、WinからOSXが見えないのでOption起動必須
OSXからWinは選べるだろ。でも不便なのでEl Capitanに戻したがw
BootCampでAPFS見えるようにするドライバ配布しろとは思う
2018/03/12(月) 22:14:23.26ID:v/zjLuCO0
灰色ダイヤプレスしてもできんの?
2018/03/12(月) 22:20:47.96ID:dId5rNQR0
>>292
窓なんてゴミ使うの止めれば全て解決じゃね
2018/03/12(月) 22:31:08.98ID:4X6teYU80
>>294
仕事場のネットワークとかサーバーとかWinメンテ係(w)なんだよ
大手だと専門部隊があるんだろけど零細企業だと詳しいだけでWin係w
全員macにしろと思う事も多いが、クライアントは大手なのでそれも無理だな
2018/03/12(月) 22:39:40.20ID:dId5rNQR0
>>295
Winメンテ係のくせに無理にMac使うからそうなるんだろう。最初からWin使っておけばいいのに
2018/03/12(月) 22:50:43.34ID:4X6teYU80
>>296
いや、もともと自分はMac使いなんだよ。漢字トークの時代から
たまたまWin普及期に仕事場の面倒見てた名残りで今もそうなってる
自宅でWinの勉強したりするのにブーキャン使う事は多い。仮想も使うけど
2018/03/12(月) 23:28:08.47ID:zOOLMwYD0
まったくです。
だいたいアップルの製品は美的感覚に欠けた見すぼらしいもので残念賞。
人間工学というものを理解してませんね。

その点 、全世界の支持を受けたWindowsの使いやすさは至高にして究極。
右を見ても左を見てもWindowsですよ。
2018/03/12(月) 23:50:34.95ID:M+pEjdn90
>>298
ネタ乙
2018/03/13(火) 00:20:59.64ID:q5Yt4EIG0
WinメインのおいらはMacが使い易いと思えない。
仕事だから使っているけど。
2018/03/13(火) 00:39:55.79ID:PQun6d9H0
ゲーマー乙
302名称未設定
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2018/03/13(火) 09:49:04.55ID:KM4XLmnq0
>>279
OSさえインストールしてあればMac本体でさえ他の末の起動ディスクにできるもんな。
無印MacBookはダメだけど。
303名称未設定
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2018/03/13(火) 09:51:14.42ID:KM4XLmnq0
>>282
そらはWindowsのやりかたが染み付いてるからだろうと。
2018/03/13(火) 10:26:40.45ID:Cnr4704s0
>>303
いや、俺は仕事で使ってるRHELのやり方の方が染みついてるわ
305名称未設定
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2018/03/13(火) 10:27:19.17ID:KM4XLmnq0
Macメインで使ってても、職場ではない大抵はWindowsを使ってるよね。
結構周りにWindowsの操作について質問されたり教えたりしてるって人も少なくない。
で、使い易さはと聞かれたら、Macに軍配があがる、と。
306名称未設定
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2018/03/13(火) 10:30:08.12ID:KM4XLmnq0
>>304
んじゃ、RHELのやり方が染み付いてんだろ。
で?
307名称未設定
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2018/03/13(火) 11:10:18.11ID:5kJCR+k/0
Mac使いがipad買ったらPC使わなくなったってのをよく聞くけど
なるほど確かにipadで代用できる程度の使い方しかしてないなら
Macでも不満に感じることはないんだろうなと納得したわ
308名称未設定
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2018/03/13(火) 11:32:58.13ID:wV7mZQwl0
Macでしか出来ないことを探すと究極的には
Macでドヤリング
しかないという事か
2018/03/13(火) 11:35:08.67ID:0tXihS350
逆にスマートフォン使い出してPCを使わなくなった人も多かろうて。
2018/03/13(火) 11:41:17.60ID:14dK3Irs0
Appleはクリエイティビティの高い人間相手にしても儲からないから
暇潰し&ネットの馴れ合いツールにシフトしたんだよ
セルフィーのCMも寒々しいの一言だな
311名称未設定
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2018/03/13(火) 11:42:03.57ID:KM4XLmnq0
>>307
とても頭の悪そうな書き込みですね。
312名称未設定
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2018/03/13(火) 11:49:10.51ID:Qa0HMFko0
egword universal 2.1 明日より発売
2018/03/13(火) 11:51:46.33ID:W29u7upz0
>>308
まあ、それはそうだと思う。
2018/03/13(火) 12:11:35.82ID:Cnr4704s0
>>306
CLIメインだから、どうにもGUIのMacは使いやすいとは思えない
315名称未設定
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2018/03/13(火) 12:14:03.55ID:UwBfLDgg0
Macbook仕事術ってのが毎年出るんだが
いつも大笑い。

なんつうか不細工が鏡の前でポーズとってるの見るような
得体の知れない酔いしれかたが
笑えるわ。

マカーってこんな奴らばっかだなあ
2018/03/13(火) 12:16:09.79ID:+dj7+PSt0
>>309
スマホやタブの普及で家にPCのない又はあっても使われてない家庭も増えてきてるしな
もう10年もしたら、PC使ってるのは仕事かゲームかヲタの三択になりそうだ
317名称未設定
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2018/03/13(火) 12:30:03.55ID:KM4XLmnq0
>>314
つターミナル
2018/03/13(火) 12:55:55.43ID:89wR5mPD0
>>305
でも、大多数の人はMacを使わないというのが現実
二種類のOSを使いこなせるほど暇でも、意味や興味があるわけでもないだろうしな
結局、Macは「愛好・趣味」の範疇からは出られない
元熱狂的マカーの俺が言うのだから間違いないw
319名称未設定
垢版 |
2018/03/13(火) 13:04:18.24ID:KM4XLmnq0
>>318
数関係ないだろ。
愛好・趣味ってのも使い易さの比較判断には関係ないだろ。
まあ、「愛好者の判断はこうだ。」なんて言いかたはできるかも?
2018/03/13(火) 13:22:15.22ID:w3R750FI0
>>314
無駄にカッコつけたいだけのパソコンの大先生発見w
321名称未設定
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2018/03/13(火) 14:55:48.02ID:Ee214Hst0
スマホに比べたら大多数からはWindowsも使われてないよね
今どき業務以外でWindows使う人もマニアが中心だよ
322名称未設定
垢版 |
2018/03/13(火) 15:11:50.05ID:6FnxuPuu0
ゆとりの見分け方

ゆとり =スマホやマックしか使えない

非ゆとり=WindowsやLinuxを使う
323名称未設定
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2018/03/13(火) 15:14:39.11ID:Ee214Hst0
>>322
とても頭の悪そう
2018/03/13(火) 15:23:19.24ID:W29u7upz0
自分の身の回り3mしか見えてない人がいるな
2018/03/13(火) 15:26:52.35ID:zle+sHPm0
スマホ持ち出してMS対Appleにするならまだわかるが
Windowsのシェア叩いたら対立軸はMacのシェアままで全く意味ないだろw
326名称未設定
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2018/03/13(火) 15:40:09.00ID:Ee214Hst0
Windowsの数で価値を決めようとする奴が居るから
スマホを持ち出されてるんだよ
数でOSの優劣さが決まるなら脆弱性だらけで
どこの企業も政府も怖がって使わないAndroidが一番優秀になる
327名称未設定
垢版 |
2018/03/13(火) 15:40:52.93ID:5bgnvAHe0
>>322 Macが買えないから僻んでいるのか...?
2018/03/13(火) 16:06:35.42ID:dBOprVlE0
たまにWin触るとQuick Lookがなくてストレス覚えるわ。
329名称未設定
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2018/03/13(火) 16:06:36.57ID:6FnxuPuu0
マックが買えないんじゃない
買わないんだよ

買おうと思えばだなあ
クアドラってやつか?まあ一番いいやつだって買えるさ
330名称未設定
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2018/03/13(火) 16:35:00.98ID:KM4XLmnq0
釣りにしても稚拙すぎる。
低脳を晒してどうする。
2018/03/13(火) 16:35:55.55ID:P5fL8vyX0
クアドラ? いつの話してんだ?
なんでMac板にいるのか…
まあ釣りだろうが
2018/03/13(火) 17:20:11.36ID:msOZLGnU0
2000年初頭にパーソナルコンピューターが家庭普及していった。ネット回線はISDNが主流でADSLが準備段階だったころだったはず。
パーソナルコンピューターを普及させたのは間違いなくMicrosoftの功績。
この頃iMacもあったとはいえやはりWindowsの勢いは95からの流れで止まることをしらないイケイケ状態であった。
しかしそのPCが家庭あってやってたことは大半はメールとWEBと Office(仕事用)であったと思う。
そのメールとWEBぐらいの層はもうスマートデバイスへ移行した。
ただこれはあくまでもホームコンピューターの話。業務用機器に組み込まれたWindows OSもそれと同じくらい世界中で利用されたし今でもそうであるだろう。
Microsoftにとっての財産はこの業務機器に組み込まれてること。あともはやインフラであるOffice。
この二つに関してはAppleでは太刀打ち出来ない(というよりAppleはやる気もないと思うが)
333名称未設定
垢版 |
2018/03/13(火) 17:31:56.01ID:SXM1sxeg0
つうかどっちも持ってんだろ普通
2018/03/13(火) 18:35:17.18ID:+dj7+PSt0
>>320
アホか、効率の問題や。定型処理やらせるならGUIよりCLIの方が楽だわ
335名称未設定
垢版 |
2018/03/13(火) 18:43:36.02ID:KM4XLmnq0
Macだと、その定型処理をアプリやサービスやフォルダアクションとして保存したり、パラメータ入力してのダイアログボックスを追加したり出来るから更に便利。
ジーユーとの連携もある良好だから効率も高いね。
336名称未設定
垢版 |
2018/03/13(火) 18:45:30.72ID:KM4XLmnq0
ううむ。
どうも変換候補選択をミスる。
誤)入力して ジーユー
正)入力 GUI
2018/03/13(火) 18:46:40.85ID:T+hdEozm0
CLIとか言ってる時点で何もわかってないド素人なのが明白
338名称未設定
垢版 |
2018/03/13(火) 18:54:52.24ID:KM4XLmnq0
CLI多用するか否かはそれぞれの事情によるから、そこは良いだろ。
Macについてよく知らないのは明らかだけど。
2018/03/13(火) 19:38:23.61ID:w3R750FI0
>>334
CLIメインならUnix系のシェルが簡単に使えるMacが圧倒的に便利だし情報に関してもWindowsよりネットに多く転がってるしでMacが優位だと思うんですがGUIのMacってどういう意味でちゅか?
そっち系の話題ならいくらでも付き合えるから語り合おうよ
何のシェル使ってる?エディタは?どんなスクリプト書いてるの?
2018/03/13(火) 20:19:11.55ID:OdNXyYII0
>>337
え?
341名称未設定
垢版 |
2018/03/13(火) 20:38:17.24ID:pULOquUU0
Windows PowerShellは芸術品
2018/03/13(火) 20:52:13.60ID:PQun6d9H0
PowerShellはどこからの購入品?
343名称未設定
垢版 |
2018/03/13(火) 21:14:33.65ID:7YstCaMV0
マイクロソフト謹製だろ
そんなことも知らんとはさては無知蒙昧なマカーだな?
344名称未設定
垢版 |
2018/03/13(火) 21:17:27.43ID:KM4XLmnq0
>>341
どの辺が優れてるの?
345名称未設定
垢版 |
2018/03/13(火) 21:21:05.06ID:7YstCaMV0
.NETベースだろ。
2018/03/13(火) 21:53:14.35ID:tylcK7Th0
mac触って思うのが、未だにfinderとかフリーソフト使えとか小手先の知識を要求されるなあってとこ
windowsだとエクスプローラとかほぼ使わない、quicklookは?wって感じだ
2018/03/13(火) 22:06:41.19ID:tylcK7Th0
macはアイコンのデザインが不揃いなところが気持ち悪い
2018/03/13(火) 22:11:17.21ID:w3R750FI0
>>346
Windowsだとどうするんですか?
2018/03/13(火) 22:14:58.58ID:tylcK7Th0
windows使ってないのか?w
2018/03/13(火) 22:15:00.04ID:zle+sHPm0
>>347
Windowsメインの俺が言うのも何だがWin10はそれより遥かに酷いだろw
エクスプローラに表示されてるアイコンだけでも
抜きの単色やら輪郭線付き平面やら立体物の二面見立てやら三面見立てやらバラバラどころの騒ぎじゃないだろ
しかもリボン出すとまた違う青白黒縛りの違うデザインのアイコンが出て来るとかもうね

ベータのInsider Previewの正式公開の1カ月前にアイコンを一新するとか言うから
どうなるのか心配しててこれだったからズッコケたがそれまではもっと酷かったから
マシになったと言えんことは無いけど
2018/03/13(火) 22:21:55.33ID:w3R750FI0
>>349
いいから言えよ大先生
ツッコミどころ多すぎるから馬鹿にする焦点を絞りたいんじゃ
352名称未設定
垢版 |
2018/03/13(火) 22:26:16.54ID:8BUt1UBl0
そうだなあ
まずマック使いってのは
耳に赤エンピツはさんで競馬新聞にらんどる
ニッカポッカのオッサンってイメージだわな。

Windowsの達人っては
オーダのスーツに細見銀縁メガネで
スマートにビジネスをさばく国際派ってイメージ。
2018/03/13(火) 22:26:37.70ID:jTHhcd8k0
>>346
エクスプローラ使わないってことは、
ファイル操作に別のソフト使ってるってことだろ?
「フリーソフトに頼る」と矛盾しているが。
それとも、全部コマンドかい?
だったらQuicklookできないよな?
2018/03/13(火) 22:29:56.60ID:tylcK7Th0
winならファイル操作自体そうそうしないだろ
ファイル操作でなにやってんだw
2018/03/13(火) 22:32:22.60ID:tylcK7Th0
>>350
長くてわからない、まとめて
2018/03/13(火) 22:34:31.22ID:jTHhcd8k0
>>354
Winの方がファイル操作すると思うが。
MacだとSpotlightが優秀だし。

ま、私は部屋もPCも散らかってるの嫌だから、
MacでもPCでもファイル操作よくするよ。

で、WinのQuicklookないのは不便だな。
2018/03/13(火) 22:35:23.87ID:zle+sHPm0
>>355
エクスプローラに使われるアイコンだけで5種類のデザインポリシーがある
2018/03/13(火) 22:41:37.60ID:w3R750FI0
>>354
大先生がパソコンで何をしてるのか教えてくれw
もち掲示板めぐりとネトゲ以外でなw
2018/03/13(火) 23:56:47.38ID:aidCI/480
ファイル管理に関してはちゃんとタグが使えるMacの方が使い易いな。
フォルダで分けるだけでなく、タグで集めることが出来る。
臨機応変に意味づけが変えられるラベルも地味に重宝。
一部のファイルにしかタグ付け出来ないなんて冗談かと思うよ。
2018/03/14(水) 01:21:20.46ID:rNWR6Bnc0
ファイル操作は以前からWinが優れてたな。
Macで「移動」相当のことができるようになったのはそんな昔じゃないよな。
「切り取り」「貼り付け」みたいなのも最近Macが真似たよね。
2018/03/14(水) 01:45:24.53ID:E24/hvpv0
Cut&Pasteが?
ww
362名称未設定
垢版 |
2018/03/14(水) 02:10:20.70ID:6uKICx4L0
>>361
ファイルの、ね。
MacではFinder POPなどのサードパーティユーティリティや、OS Xになってからはターミナルでの操作、それをAutomatorでサービス化したりなどでやってた。
今ではFinderに実装されてる。
もうWindowsの優位点とは言えないね。
2018/03/14(水) 02:18:32.84ID:VONRZ7nZ0
>>359
そうだな、俺もタグが使えるiOSが最高だと思うわ。
それに比べたらOS Xとかヒドイもんやで、とても同じ会社が作ったものとは思えんわ
使い易かったOS9が懐かしいよ、ホント
2018/03/14(水) 08:25:07.42ID:j60Zer3g0
ラベル機能は途中でなくされたり不遇な時代があったよな。
365名称未設定
垢版 |
2018/03/14(水) 09:39:13.88ID:H1mJzLam0
マックには昔からクリエイター情報といかいうゴミみたいなもんがあって使いづらいったらありゃせん。

その点、Windowは拡張子という
体系的で論理的なファイル方式がある。
2018/03/14(水) 10:42:45.16ID:ZNiQn6LE0
無知なWindowsユーザーに成りすました書き込みはやめようよ。
何の意味も無い。恥だ。
2018/03/14(水) 10:50:58.51ID:E24/hvpv0
これってドザになりすましてWindowsをディスっているのかw
どーりでww
368名称未設定
垢版 |
2018/03/14(水) 10:52:36.92ID:H1mJzLam0
Windowsこそ人類の至宝
2018/03/14(水) 11:06:31.78ID:j60Zer3g0
Winは起動時に一瞬白紙アイコンが並ぶのがかっこ悪いよな
2018/03/14(水) 11:06:55.54ID:VONRZ7nZ0
いや、スマホこそ至高!
ってタブスレで暴れてる奴が前にいた
2018/03/14(水) 11:53:13.48ID:gAACp23H0
>>365
なんで、「使いづらい」の、それが?
372名称未設定
垢版 |
2018/03/14(水) 12:36:53.10ID:H1mJzLam0
Del *. doc
みたいにまとめて処理できるんだよ。
拡張子あるとね。
2018/03/14(水) 12:51:43.95ID:u5KwQr3t0
>>365
>>372
君ら、もしMacが拡張子で、Winがクリエータータイプだったとしたら、Winの方礼讃するでしょ?


拡張子は確かに便利だけどね。私も使うし。
ただ、どうしても「コンピュータに使われてる」っていう感覚になるんだよな。

それと、不慮の事故で核兵器が消えた時に、復旧が難しくなってしまう、というデメリットもあるね。
374名称未設定
垢版 |
2018/03/14(水) 13:07:33.78ID:ast0FhU50
その時は正恩が亡命するだろ
2018/03/14(水) 13:09:34.92ID:E24/hvpv0
>>372
そこまでWindowsディスったらドザに失礼だよ
それとも本心でそう思っているほどおバカなんだろうかw
2018/03/14(水) 13:35:11.37ID:XnV72YOm0
>>372
拡張子つければいいだけんじゃん
バカなの?
2018/03/14(水) 13:45:54.14ID:TLpvjhiW0
関わる開発環境によるんじゃないかな?
昔はブラウザエンジンでHPの見え方がかなり異なったので
1台でMacとWinOSの確認が出来るMac一択時代があったが
今だと何でもOKなように思える
378名称未設定
垢版 |
2018/03/14(水) 14:24:15.12ID:H1mJzLam0
Windows機でも普通にマック動くしね
2018/03/14(水) 14:29:15.25ID:m9FUhWys0
Safariとか言うゴミブラウザはとっくに死んでるしMacはいらないよね
380名称未設定
垢版 |
2018/03/14(水) 14:48:45.52ID:phnagAS10
くそEdgeが標準のWindowsが何だって?
2018/03/14(水) 14:51:25.58ID:XnV72YOm0
Edgeはまだマシだろ
IE11を完全に葬りさってくれよ
2018/03/14(水) 14:51:48.71ID:XvvWL2ul0
>>335
G.Uとの連携か、でも俺UNIQLO派だからさ
2018/03/14(水) 15:05:08.66ID:ZNiQn6LE0
>>372
えーっと...
macOSがUNIXだって事、理解してる?

あんまり前時代的な書き込みが目立つから、一時代前のアンチMac派を装った煽りだと思ってたんだけど、マジなのか?もしかして
2018/03/14(水) 16:38:55.13ID:BUtGHjW+0
LinuxだとGnome嫌いならKDEにできるじゃないか。

BSDの上に乗ってるのがMacOSアクアなら
別のに取り替えられないかなあ。
もっとWindowsライクに、KDEっぽく。
2018/03/14(水) 17:44:27.04ID:u5KwQr3t0
>>384
Linux使えば?
2018/03/14(水) 18:25:17.35ID:E24/hvpv0
>>384
Windows ダサいじゃんw
2018/03/14(水) 21:20:36.81ID:+yUevBp20
>>365
拡張概念であるUTIの導入で10.4Tigerの時点から完全に逆転したけどな

ホント無知って怖いよな
2018/03/14(水) 22:07:36.13ID:w+c0vqop0
>>373
osxも長いけど、ファインダーの設定で常に拡張子表示させてるけど?
Winも使うけど、そっちももちろん表示させてるが
拡張子ないとなんのファイルかわかんなくて使いにくいので
2018/03/15(木) 09:01:58.25ID:7ecOawB80
iPhoneとの親和性
標準アプリで大抵のことはできる
セキュリティソフトなくても何とかなる

くらいかな
2018/03/15(木) 11:07:10.77ID:1Rw6EFdg0
確かに初期状態のまま何も追加インストールせずに使う前提ならMacのほうがいいな
WindowsはMacと同じようなことしたらすぐ独禁法違反で訴えられるから…
2018/03/15(木) 11:09:44.88ID:KYYOaxON0
>セキュリティソフトなくても何とかなる
まだ教祖様の洗脳が解けてないのか
2018/03/15(木) 19:04:56.75ID:ydwNCDPQ0
Windowsで日本語入力を固定する方法を教えてくれ
カーソルを移動させるたびにいちいち英数に戻って鬱陶しい
393名称未設定
垢版 |
2018/03/15(木) 20:08:35.72ID:YBblmVHR0
スクロールが便利すぎるあまりたまに思い通りの操作ができなかったときのストレスが半端ない
2018/03/15(木) 20:54:05.14ID:kMqup6MW0
>>389
確かにな、ChromeやFirefox、MS OfficeあたりのApple標準アプリもはいってるし
買った状態でiOSアプリ開発も無料でできるのはいいよな
2018/03/15(木) 20:55:12.41ID:kMqup6MW0
>>392
なぜそれをMac板で聞く?板違いだろ
396名称未設定
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2018/03/16(金) 10:04:31.08ID:Oc+IdyfN0
MacってBIOS入れないし。
だいたい修理センターがジーニアスバーって。
天才って名前つける大たわけ。
2018/03/16(金) 11:49:53.12ID:P2JrXK7X0
何が愚かなドザを駆り立てているのか
398名称未設定
垢版 |
2018/03/16(金) 13:06:53.53ID:e/bXGf+v0
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399名称未設定
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2018/03/16(金) 14:23:49.18ID:OichNYwF0
>>395
いや、ここで聞くことでいいだろw
2018/03/16(金) 14:25:58.52ID:bkUwj/Fp0
知りたかったらWindows初心者板で聞けばすぐ答えが返ってくるよ
2018/03/16(金) 17:17:16.97ID:XsK4zbo00
>>319
遅レスごめんよ

企業団体に勤務している大多数の人間は基本的に「仕事として」パソコンを使っているだけ
そういう意味では、大多数にMacは成れていないのは確かだよな
よって、世の中の大多数の人はMacに触る機会もないのだと思う
普通の人は両方持っているという意見も上のほうにあるが、大多数の人はiPhoneやiPadには
興味を持ってもMacには興味を持たないと思うんだよ
だから、強みのある音楽、動画編集など生業として使っている人間を除けば、Linuxと同じく、
使用者のほとんどが愛好者だと思うんだよ
まあ、愛好者だからこそ、漢字talk〜MacOS9の幸せな狂信時代を体験できてよかった
あんな時代が今の若者にもあれば良いのになと元愛好者は思うわけだ
2018/03/16(金) 17:51:04.41ID:hGtZ74Lp0
うちの会社の開発者の大半はMacBook(Pro)を自費で買って持ち込んでるぞ
貸与してくれるWindowsマシンだと管理が厳しすぎて仕事にならんってーのもあるが、
自費でWindowsマシンを買う人はほぼいない

また、IT系のカンファレンスとかだとほぼMacBook(Pro)だという状況を見る限り、
愛好とかそういうレベルではなく、普通にツールとして使いやすいというレベルだと思うんですけどね
2018/03/16(金) 17:57:04.68ID:TawMDUV20
セキュリティうるさいとこは持ち込みなんかできんでしょ
嫌々ながら会社のWindows機をセキュリティソフトてんこ盛りで使ってるのが大半
2018/03/16(金) 18:35:19.46ID:1UptVli+0
>>403
中小はそういうとこ緩いからいいよね
2018/03/16(金) 18:49:06.80ID:hGtZ74Lp0
セキュリティ頑丈にするのは営業だけにしてほしいわ
開発機にAdmin権限与えてくれないと何もできないよ

homebrewも、npmもアップデートすらできねぇ
2018/03/16(金) 18:52:08.47ID:73jKhsgb0
Windowsは万能な道具ではある。これだけ多様な機器に利用されてるOSもまあ、ないよね。もはやインフラでもあるしね。
ただMacは他を寄せ付けないほど良いホームコンピューターではあるのよね。
2018/03/16(金) 21:47:01.99ID:KLNYmOoU0
Macのデフォのアイコンは古臭く感じる
カスタムでちょっとまともなのがあるから変えてるけど
もっとロゴに近いくらいシンプルなのが好みだわ
特にダサいなと思うのは
プレヴュー、メール、アドレス、DVD、iTunesなど
あ、でもFinderのアイコンは好き
2018/03/16(金) 21:51:29.82ID:9dJFlTw+0
>>402
MacはWindowsを動かせるんだからWindowsマシンじゃないのかな?
409名称未設定
垢版 |
2018/03/16(金) 22:40:47.32ID:9HWCRVWs0
>>408
MBP13(Core i5、8GBメモリ、SSD512GB)で20万超え、
フロンティアの15インチノート(Core i7、32GBメモリ、SSD512GB、HDD2TB)で18万未満。
年末年始にこの2台を買った。
MBP13はWindowsマシンとしてはコスパ最低だよね。
どちらか一方しか買えなかったとしたら、フロンティアの方を選ぶわ。
MBP13はスタバでドヤるためのファッションアイテム。
オレには必要なかった。
2018/03/16(金) 22:47:46.80ID:TkXgTUi00
古Macが「リメンバー・ミー」劇中でボコられてたぞ。
SE/30かな。お前らええんか?w
2018/03/16(金) 22:58:25.33ID:SB77SwAl0
>>410
リメンバーなんとかって何や?海外ドラマか何かか?
2018/03/16(金) 23:39:27.17ID:MaBbyvPx0
>>409
フロンティアなんてメーカー、初めて聞いたわ。
413名称未設定
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2018/03/17(土) 00:02:15.81ID:nQrkA45H0
これだけクラウドサービスが発達し日常化すると
プライベートは無論一般業務で使う端末の処理速度も
ストレージもそれを活かすアプリも要らなくなってる
だから買い替えないし利用者も増えないしデベロッパーもいない
今はブラウザが動けばいい程度の筈で
機種性能も各種OSの使い勝手も大して意味はなくなってる
Windows7がいつまでも使われ続けるのも互換性と
そもそもその当時の性能と使い勝手で充分だから
つまりWindowsやMacOSはもう進化の止まったレガシーOS
それなのにまだどっちのOSが優れてるとか
昔のPSとサターン比べてるようなモノ
時代錯誤も甚だしい
2018/03/17(土) 00:08:05.77ID:bC9tdLO00
>>402
Macのノートはコスパいいからね
Windowsは高スペックになると急に高くなる
2018/03/17(土) 00:16:32.92ID:4JnPmy4o0
>>413
大半の顧客のニーズをすでに満たしているかどうかと
進化が止まっているかどうかとは全く異なる評価軸
MOTの基礎

PSやサターンと比べるとか勘違いも甚だしい
2018/03/17(土) 00:49:15.15ID:BwvVdb9e0
>>408
昔から大学だとunixだからネットが出来てms-officeが使えてunix古来の作法が使えるから開発者としてはそれで十分。windowsはexe作らないなら要らない
2018/03/17(土) 00:55:02.67ID:oTv0AzYg0
ディスプレイは色とか明るさは気にせず、サイズと解像度だけ
SSDも速度は気にせず、容量だけ

そういう比較の仕方だと格安win機の方が断然良く見えるよね

win機でもそういうとこちゃんとしてるやつはmac同様高いんだよな、、、
418名称未設定
垢版 |
2018/03/17(土) 01:06:46.10ID:HMJ9QrAr0
>>413
iCloudのWEBサイトでナンバー?を動かすとメチャクチャ重いよ?
ブラウザで動かすから性能なんて関係ない。
というわけでもない。
419名称未設定
垢版 |
2018/03/17(土) 01:25:30.19ID:h0qV5kgT0
ノートはコスパいいけどデスクトップのラインナップがひどい
なんなんモニタとの抱き合わせ商法
miniは化石スペックのまま放置されてるし
420名称未設定
垢版 |
2018/03/17(土) 02:20:20.61ID:NYDexN5M0
確かにうちの会社だと10年位前から発注受注業務も
退勤管理も売上管理や経理処理も全てブラウザ上でやってる
よくOfficeが重要視されるけど基幹業務には殆ど関係ない
使うのは表計算にしろ文章作成にしろ殆どは報告資料などの
紙印刷する為の書類作りなんだよね
この辺もクラウドが対応してiPadのような安い端末を
一人一台で持ち歩きだすと書類作りマシーンの
PCとプリンターやコピー機の組み合わせは無論
紙自体も要らなくなるんだろうね
421名称未設定
垢版 |
2018/03/17(土) 02:39:19.06ID:Ql9peZ8N0
今クラウド系サービスはどんどん安くなって
規模の違いはあるけど10年前となら
1/10〜1/20ぐらいコストが違う 本当に安くなってる
もうwinに高いソフト突っ込んで仕事する時代じゃない
2018/03/17(土) 02:50:03.89ID:TfEO2kQj0
なんでonedriveって
あんなに重いの?
Windows10で使っての話ね。
423名称未設定
垢版 |
2018/03/17(土) 03:12:32.36ID:tWJJ8Pfw0
まあMacやWindowsの時代じゃないのは確かだわ
2018/03/17(土) 05:40:15.94ID:btF91oYD0
>>419
そうだな。MBPの特盛り45万に対してiMac Proは最小構成で56万だからMacのデスクトップはコスパ悪いわ
とは言えminiみたいなセパレート型は今時売れないし、一体型オンリーになるのも仕方ないか
2018/03/17(土) 08:26:19.17ID:0qv96irQ0
最近miniからMacBook Proに乗り換えたけど、
外部4Kディスプレイを使えるから、
特にセパレート型デスクトップに拘る理由ないわ。
ま、私が広い画面が必要だが、重くはない作業に使うからかもしれないが。
426名称未設定
垢版 |
2018/03/17(土) 09:01:57.65ID:IpI1bTho0
ひとつ質問がある。
マックの場合、リカバリメディアが購入時付属品にはみあたらないようだ。

Windows10なら回復ドライブといってUSBメモリに非常用リカバリメディアをつくれる。

マックでも同様にUSBメモリに
回復ドライブのようなリカバリメディアを作れるのだろうか?

パソコンはいつ壊れるかわからないから
非常時の備えは必要なんだ。
2018/03/17(土) 09:43:25.01ID:ercivaZo0
ジーニアスバー(笑)に持っていけばすべて解決!
2018/03/17(土) 11:06:51.22ID:HDhCEquG0
再セットアップの時はインターネットからダウンロードしてくるよ。
それで時間かかる。
2018/03/17(土) 11:21:10.70ID:XimSl/tl0
例えばこういう方法ができたかどうか。
無論最近のMacOSXの場合だけど。
いったんOption再起動でリカバリー画面に入る。
ここでUSBメモリさして、ディスクユーティリティでフォーマット。
そのあとにOS再インストールメニューで、USBメモリをインストール先にする。
これで非常用USBメモリになるのかなあ。


もちろん外付けハードディスクあれば
タイムマシンで非常用メディアになると
思うけど。
2018/03/17(土) 11:36:17.81ID:nmSuXN830
Win機はスペック表に現れない部分はおざなりというかかなりケチってある印象。

USBも3.0になる頃にはMacに移行してたからそれから先は知らんけど、
それ以前のWin機はどれもUSBからの供給電力が不安定でiPhoneやiPadをiTunesと同期してると途中で切断状態になったりしてた。
その頃はまだOSアプデにOTAとかなかったから、USB繋げてアップデート途中に事故って文鎮化しないか戦々恐々としてたわ。
2018/03/17(土) 11:40:41.14ID:nmSuXN830
>>429
USBメモリだろうとSDカードだろうと
インストール&起動出来るよ。
2018/03/17(土) 12:14:54.75ID:nmSuXN830
ストレージまっさらでもネットブート出来るんだから、何か余程の拘り(心配性)でもない限り回復メディアなんて要らんけどね。

外部ストレージから起動なんて、既存環境に影響与えずベータバージョンとかを試す時ぐらいしか使ったことないわ。
それすら、今後はもうAPFSの空き領域共有で良い感じだけど。
2018/03/17(土) 13:42:05.12ID:s28oMUKM0
プレインストールされたものより新しいバージョンの
インストーラーをAppStoreから無料で落とせばいいのでは?
簡単なコマンドでブータブルUSBインストーラーが作れるし。
2018/03/17(土) 14:08:11.67ID:7NOVINS/0
>>426
いやもうここの連中めんどくさすぎだろww

問 題 な く で き る

なんでたったこれだけの回答にこれだけレスがゴチャゴチャつくんじゃww
2018/03/17(土) 15:42:11.71ID:RT9nJfQt0
>>434
正論だけど、ネットにありがちな不親切さと効率主義的な発想だよ。
Winでのやり方が書かれているんだから、
Macでのやり方を書いておくのは対をなしている。
読むほうが勝手に読み飛ばせばいい。ていねいな返答は自由。
2018/03/17(土) 16:19:38.83ID:z8FNqTy+0
やっとスレタイの回答がでましたね。

マックはシステムが壊れても復旧が簡単。
安心して使える。
そこが優れている。
2018/03/17(土) 16:21:49.65ID:Q/4SKANR0
>>436
HDDが壊れてバックアップもない場合に
マックだとどうやって復旧するの?
2018/03/17(土) 16:31:53.42ID:z8FNqTy+0
持ってないからよくわからんけど
マックだとUSBメモリでシステム起動するなら
HDD必須じゃないし、そこは素直にマックの優位性を認めるべきでは?

残念だが我らがWindowsではHDDがないと
WindowsPEくらいしか起動できないし。
2018/03/17(土) 16:39:38.71ID:IglElVEx0
https://www.eaton-daitron.jp/techblog/5787.html

USBメモリでWindowsが起動するところまで確認したので、私が行った方法を紹介します。

ディスクにWindowsをインストールためのUSBメモリ作成方法は、検索するとたくさん出てきます。
しかしながら、USBメモリにWindowsをインストールする方法は、あまり見つかりませんでした。ニーズが少ないのかもしれません。
2018/03/17(土) 16:41:20.03ID:IglElVEx0
Macじゃこんなことできないよ

http://ascii.jp/elem/000/000/832/832514/

 「Windows To Go」は、簡単に言ってしまえば“USBドライブで
持ち歩けるWindows”である。USBドライブ内に準備しておいた
Windowsのインストールイメージ(「Windows To Goワークスペース」と呼ばれる)を
使って、Windows対応のPCやタブレットを起動することができる。
PCやタブレットのハードウェアリソース(CPU、メモリ、ネットワーク)を
一時的に拝借して、自分専用のWindowsのデスクトップ環境を
利用できるようなイメージだ。ユーザーが作成したドキュメントやデータ、
環境設定はWindows To Goワークスペースに保存される。
2018/03/17(土) 16:43:03.24ID:IglElVEx0
Windows To GoをEnterprise版でなくても作成できる!
https://zigsow.jp/item/286547/review/307574
2018/03/17(土) 16:49:44.60ID:IglElVEx0
Windows 10のパッケージ版が発売、USB 3.0メモリで提供
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/719562.html

https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4026852/windows-create-a-recovery-drive
回復ドライブを作成する
回復ドライブは、PC を起動できない場合でも、PC に関する問題の
トラブルシューティングと解決に役立ちます。
回復ドライブを作成するには、USB ドライブが必要です。
2018/03/17(土) 16:52:44.26ID:1QDJuNoB0
随分前だがUSBメモリスレでSandiskのSDCZ80にWindows入れて遊んでる連中が居たが
俺はやってないから詳しく知らんがUSBメモリでもUSBドライブ扱いじゃなく
ローカルディスク扱いされるタイプがあって、そのタイプなら普通にWindowsをインストールして
起動ドライブにできるんじゃなかったかな
2018/03/17(土) 17:54:02.03ID:CUNJhPyu0
>>443
> ローカルディスク扱いされるタイプがあって
そんなの使わなくてもコレで行ける
誰でも無料でできる

https://www.disk-partition.com/jp/lib/wintogo.html
> しかし、あなたは、Windows8/8.1 Enterprise Editionのユーザではない場合は、
> Windows To Goを使用することができません。幸いなことに、
> AOMEI Partition Assistantが同じ機能を提供しています。あなたが、
> Windows8/8.1のEnterprise Editionを持っていなくても、認定されたUSBを
> 持っていなくても、この機能を使用して、Windows 8ISOまたはESDファイルから
> ブータブルrUSBフラッシュドライブを作成することができます。

Windows 10 To Go USBを作成してポータブル作業環境を取得します
https://www.disk-partition.com/jp/windows-10/create-windows-10-to-go-usb.html

> AOMEI Partition Assistant を使用してWindows To Go USBを作成します
> AOMEI Partition Assistant Standardはパーティション管理向けのフリーソフトウェアです。
> また、これはユーザーがUSBドライブなどの外付けハードドライブに作業環境を作って、
> それから起動できるWindows to Go Creatorという機能を持っています。
> この機能がWindows 10、Windows 8/8.1、Windows 7/Vista それにWindows XPなどを
> サポートできるので、AOMEI Partition Assistantを使用して、お使いのシステムが
> Windows To Goに使用できないことを心配する必要がありません。
2018/03/17(土) 18:02:29.06ID:i1Ve6KYE0
Win10は普通にUSBディスクにインストールして使ってたけど
Win8あたりも出来るはず
Win7は無理

最もmacみたいに通常の手順ではできないけど
2018/03/17(土) 18:16:06.80ID:CUNJhPyu0
通常の手順でできるぞ? Windows To GoはWindowsの標準機能だ

まあEnterprise Editionじゃなきゃ使えないと言いたいんだろうが
それなら言い方を変えるべきだ。
WindowsはMacみたいにやりたいならお金がかかる
貧乏人はMac使っとけとw
2018/03/17(土) 19:04:34.37ID:gcISayJ20
Mac板でWindows専用ソフトの話題って馬鹿なの?
2018/03/17(土) 21:44:11.90ID:uY5CfdGo0
>>446
Windows To Goは個人的には外付けSSDで使っているけど、
macOSの場合はそういう特殊な事不要でなんでも起動ディスクになるよ
USBポートにメモリー突っ込んで、そこにインストールも普通に出来る
外付けHDDでもSSDでもSDカードでも好きなのでいいし、いくらでも作れる
2018/03/17(土) 22:37:49.63ID:DfrnHuC+0
いや、エンタープライズエディションじゃなくてもWindowsToGo相当はできる
エンタープライズエディションだと、コントロールパネルから簡単に設定できるのがメリットだけど、
他のエディションでも可能
標準だとコマンドラインの操作が必要だけど、簡単にインストールできるフリーウェアとかある
2018/03/17(土) 22:44:12.02ID:DfrnHuC+0
WindowsToGoって本来の用途は、HDDにOSを入れて、外出先のPCでもそのままブートできるというところ
いまのWindowsはよほど古いマシンでなければ、任意のマシンでブートしてOSが自動的にドライバ探して最適化してくれる
この任意のマシンというのがメリット
2018/03/17(土) 23:51:15.44ID:f+CZutWb0
外部メディアから起動なんて、漢字Talkの時代からできたわ。
Windowsは20年経って追いついたんだな。

でも、このシステムが本当に必要な人って、どんな人だ?
データはクラウドに置いて編集すればいいし。
ま、PC持ち運ぶより軽い、、、か?
2018/03/17(土) 23:58:52.16ID:0l0ifCrV0
>>451
> 外部メディアから起動なんて、漢字Talkの時代からできたわ。
> Windowsは20年経って追いついたんだな。

WindowsどころかMS-DOSの時代から出来たが?

できないと思われているのはWindowsのせいじゃない
外部メディアを起動デバイスとして使用できなかった
ハードウェアの問題だ。

だから外部メディアを起動デバイスとしてしようできるなら
このようにMOからWin95を起動できたりする

MOからWin95を起動をしました
http://www.host.or.jp/cgi-win/webboard/wb_cont.exe?windows+g+8500+NAME
2018/03/18(日) 00:08:47.25ID:GUjQQNDh0
>>452
ハードとソフトを一緒に開発してるAppleの強みだな。
DOSの外部起動って、相当労力が必要なことだったんでしょ、ネットもない時代に。

Macの外部起動は、Finderでシステムフォルダをメディアにコピーするだけでできた。
最初のiPodが出た時は、音楽と一緒に緊急時のシステムを入れて持ち歩いている人もいた。

Windowsはそんなに手軽じゃないでしょ?

いずれにせよ、クラウドが発達した今ではあまり利点を感じない機能だけど。
2018/03/18(日) 00:10:59.79ID:2PUA6yhh0
>>440
なんでできないと思ったのかww
2018/03/18(日) 00:23:29.07ID:qeyg3ONh0
いやDOSはcommand.comとconfig.sysとautoexec.batでフロッピー作ってたけど。
今時のOSと同列に語っちゃいかんわな。
2018/03/18(日) 01:46:05.76ID:Wd1X/w6a0
>>453
> DOSの外部起動って、相当労力が必要なことだったんでしょ、ネットもない時代に。
え? あぁ、知らないのか
昔はHDDなんてもの存在しなかったんだよ。
1MB程度のフロッピーディスクから起動していたんだよ

> Macの外部起動は、Finderでシステムフォルダをメディアにコピーするだけでできた。
今は無理になったね

> Windowsはそんなに手軽じゃないでしょ?
今はMacも手軽じゃなくなったね
2018/03/18(日) 01:51:26.61ID:Wd1X/w6a0
>>454
> なんでできないと思ったのかww

OSをポータブルとして使うように設計されてないから
つまり通常のMacそのままとして動くから母艦のディスクを
読み書きできてしまったりとセキュリティ的に問題が有る

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1212/26/news083.html

USBスタックに対する最適化 USB 2.0や3.0からブートできるのはもちろん(つまりWindows 8全体がすでにUSB 3.0対応している)、ブートやページング、スタンバイ、ハイバネーションなどでも利用できる
複数環境間でのローミング・サポート Windows To Goを使用するPCのアーキテクチャに応じて、デバイス・ドライバのセットを切り替える。新しいPCで起動されると、最初の1回はドライバなどのロードが行われるが、以後はそのシステム
UEFIとBIOSの両方をサポート 利用するPCのファームウェアがBIOSであってもUEFIであっても、どちらの環境でも起動・実行できる
USBブートのサポート USBからのブートを補助する機能(これはWindows To Goではなく、Windows 8の本来持つ機能)。USBデバイスからのブートが不可能なシステムでも、自動的にWindows To Goデバイスからブートできる
BitLockerサポート Windows To GoデバイスのデータをBitLockerで保護し、盗難や紛失時の安全性を確保(BitLockerを使うかどうかはオプション)
ブート・ディスク削除の検出 Windows To Goのブート・ディスクが取り外されたことを検出すると、システムの動作が停止し、1分後に自動的に電源オフになる
2018/03/18(日) 02:15:36.55ID:2PUA6yhh0
>>457
>つまり通常のMacそのままとして動くから母艦のディスクを
>読み書きできてしまったりとセキュリティ的に問題が有る

母艦のディスクへのアクセスを制限したければ
そういう設定すればいいだけだからww
2018/03/18(日) 02:44:50.67ID:Wd1X/w6a0
それができないんだよ
2018/03/18(日) 04:00:03.51ID:aOSbfg0O0
WindowsがUSB接続の外部HDDからのブートを積極的にアピールしてなくて、
WindowsToGoがエンタープライズエディションでしか標準搭載されてないのは、技術的な問題よりライセンスが関係してる
Windowsのライセンスはいくつかあるけど、一般的なのはそのPCのマザーボードやCPU、ブートディスクを含めたハードウェア構成に対してライセンス付与される
したがって、ブートディスクを切り離して別のPCに接続するとライセンス付与し直さないといけない
2018/03/18(日) 04:05:49.38ID:aOSbfg0O0
OSとしてみると、LinuxやMacと比較してもNTカーネルはモジュール化されてる
WSLをサブシステムであっさり実装できたのもその成果
2018/03/18(日) 04:06:28.33ID:Wd1X/w6a0
というかWindowsの場合、ハードウェア(パソコン)は
各社自由自在に作ってくださいなので、
そのせいでMac Miniよりも遥かに小さい
スティック型PCというものが出来てしまったからな
これが自由であるところのメリット
持ち運びたいならパソコン毎持ち運べばいい
2018/03/18(日) 08:50:27.87ID:w97tkc0W0
長いことダラダラ買いて、やれることがスティックPCってか
スティックPCとか現状なんのメリットがあるんだよ
単なるゴミじゃねーか
464名称未設定
垢版 |
2018/03/18(日) 09:08:37.65ID:EqsIrUPf0
マカーってのはほんと馬鹿どもだなあ

スティックPCさえあれば旅行先のホテルの液晶テレビがWindowsになるんだぞ。
HDMI端子にさすだけ。
あとは折畳み無線キーボードとか無線マウスが必要だけど。
2018/03/18(日) 09:16:57.11ID:w97tkc0W0
旅行先でまで、なんでPCいじってんの
てか液晶テレビにHDMIついてなかったら、どうするの?
2018/03/18(日) 09:21:34.64ID:hbf7wRyB0
>>464
お前の好きにしたら良いけど、すこぶる面倒だなという印象しかないわ。

俺はMacBook一つだけで済ます方がいいわ。
467名称未設定
垢版 |
2018/03/18(日) 09:24:45.62ID:EqsIrUPf0
>465
ならHDMI端子ついたモニターももってきゃいいじゃん。
常識だよ。
2018/03/18(日) 09:28:58.89ID:hbf7wRyB0
痺れるっ!
2018/03/18(日) 09:29:35.12ID:UmrImycZ0
そもそもiPadでいいだろそれ
2018/03/18(日) 09:34:35.75ID:VwVx0T8h0
どうせキーボド使うならスティックPCより
キーボードPC持ってったほうがよくね?
2018/03/18(日) 12:51:28.58ID:7tMwtmoV0
Windows陣営って、「こんなこともできるんだ」
「こんなデバイスも使えるんだ」というのが多いな。

もちろん、様々なアイデアを具現する下地があるのはいいことなんだけど、
オタ以外でそれらを使ってる、または、役に立っている、というのを見たことがない。

スティックPCとか。
2018/03/18(日) 13:21:11.34ID:J4qvsT4c0
スティックpcはネタとしてはオモロイ
使い道は見当たらないが正直一つ欲しい
だがそれはWindowsだからMacだからとか関係あんのか?
なんか別次元の面白グッズレベルでしかないような……w
2018/03/18(日) 15:09:30.68ID:uGk+wXIB0
>>463
そうだよなスティックPCなんてCore i7 8700K、メモリ16GB、GTX1080Ti、NVMe1TB程度の時代遅れスペで使い物にならんわ
せめてIce LakeのCore i9にGTX2080Tiの組合せだったら良かったのに
2018/03/18(日) 15:20:47.20ID:To9sWUDw0
今地縁のないワイヤレスディスプレイ技術ってある?
2018/03/18(日) 16:00:09.76ID:w97tkc0W0
>>474
何言いたいのかわからんけど、フルスクリーンで表示すればいいのでわ?
2018/03/18(日) 16:25:59.96ID:uGk+wXIB0
>>474
U2417HWiのMiracast接続は比較的低遅延らしい
レビューでは100msecだとか
2018/03/18(日) 16:35:39.44ID:jaPLmWa+0
>>447
Macはあくまでも、アップル社のパソコンというハードのブランド名だからね〜
2018/03/18(日) 16:41:58.37ID:w97tkc0W0
>>475だけど、
「縁のない」じゃなくて、「遅延がない」か

>>476すげーな
2018/03/18(日) 17:14:18.33ID:Wd1X/w6a0
>>472
> オタ以外でそれらを使ってる、または、役に立っている、というのを見たことがない。

個性って言ったら理解してくれるかな?

多くの人が満足する汎用的なものじゃなくて、
特殊な人(つまりそれが個性)を満足する製品まで
出揃っているっていうのが重要なんだよ。
もちろん汎用的なものも揃ってるけどね

Macユーザーって画一的になりがちでしょ?
2018/03/18(日) 17:48:10.38ID:qvA2IOhR0
画一的なのはあんたの愚考>>479
2018/03/18(日) 18:37:58.45ID:QcK3tXCP0
>>451
OS8とか9の頃はZIPドライブとか、MOドライブとかでも起動させてたな
更に予備の起動用のCD-ROMとかも作ってたな
今のmacOSもそれは継承してる感じだよな。なんでもいいってのが便利だったな
そもそも、最初はフロッピーディスク起動だったわけだし
2018/03/18(日) 19:48:51.39ID:jaPLmWa+0
>>477
全員とは言わないが
ハードウェアとソフトウェアの比較という訳の分からないスレをたてるバカとその類似者を生温かく見守る
2018/03/18(日) 20:30:05.49ID:Wd1X/w6a0
>>480
理由は?
2018/03/18(日) 21:13:44.99ID:rEik4kRh0
時代の先端性考慮すれば
OS9がsubarしかった
2018/03/18(日) 22:41:04.00ID:uGk+wXIB0
>>481
懐かしいな、System6の頃8インチフロッピーディスクで起動とかやってたわ
486名称未設定
垢版 |
2018/03/18(日) 22:43:41.27ID:u1wdRSGY0
>>474
12月出荷予定だが、iPadを Macの無線サブモニタ化するドングル。
https://www.kickstarter.com/projects/767721702/luna-display
487名称未設定
垢版 |
2018/03/18(日) 22:51:29.27ID:u1wdRSGY0
>>481
FireWireが出て、2.5インチ外付けドライブに複数のシステム仕込んでる持ち歩くのが普通って時代も有ったね。
本体からの給電で、刺せば直ぐにマウント。コントロールパネルで起動ディスクに指定して再起動。これだけだもんね。画期的だった。

あと、あまり話題にならないけど、ターゲットディスクモードで起動すれば MacやMacBook自体が他の Macに外付けドライブとして接続できる。
勿論、起動ディスクにも指定できる。
2018/03/19(月) 07:32:42.53ID:Vlzjyf/v0
>>486
SplashtopのXDisplayで優先経由で使ったら、
Mac側のCPU使用率が高くて、日常的に使いたいとは思えなかったぞ
489名称未設定
垢版 |
2018/03/19(月) 12:13:38.48ID:FMOOhA1W0
>>488
Lunaと殆ど関係無いじゃん。
Duetと同列だろ。
2018/03/19(月) 14:56:32.70ID:Vlzjyf/v0
>>489
Duet調べて見たら、CPU使用率低いみたいね
試してみる
ありがとう
491名称未設定
垢版 |
2018/03/19(月) 16:01:43.31ID:3+PeS5zz0
俺にとっては、使いたいソフトがきちんと動くのが利点だったな
Windows + 使いたいソフトで、いわゆる「おまかん」と呼ばれる不都合で時間をロスするよりは、多少高くついてもソフト屋が動作を確認しているであろう環境を使っている方がずっとよかった
仮にWindowsでやるとしたら動作確認済みのワークステーションを買うしかなくて余計に高くつくし、俺の使ってるUnity等について動作確認してるモデルも見当たらなかったしね
だけどHigh Sierraが出たあたりから各ソフトの安定度が怪しくて、Windowsの方が良いような気もする
2018/03/19(月) 17:45:04.80ID:pMIEwdXa0
使いたいソフトって何なの?
493名称未設定
垢版 |
2018/03/19(月) 18:12:08.20ID:3+PeS5zz0
Unityだけど
2018/03/19(月) 19:43:16.15ID:A3x1bgrZ0
>>492
iTunes
2018/03/20(火) 00:54:39.10ID:hYB/F75S0
>>460
そんなことみんな分かってるだろ。macはハードウエア有りきのオマケのOS
なのでハードさえ有れば入れ物はなんでもいいから、なんにでもインストールできる仕様
WindowsはOS販売事業なのでライセンスが面倒くさいってだけだろ
496名称未設定
垢版 |
2018/03/20(火) 09:07:16.94ID:qRhF0cLy0
iOSだけではただの産業廃棄物でしかない
君らのiPadを美しく再利用できる魔法のアイテムがあるぞ。

kangaroo

これがあれば君らの糞板を
Windows10にできるんだ。
2018/03/20(火) 12:16:05.13ID:CwmVs47A0
>>495
その通り!Macはどんなハードにも入るからもちろん泥タブ、窓タブ、かの伝説の国民機PC9801でも動くんやで
2018/03/20(火) 12:57:21.87ID:rCejLKTi0
一般の使用用途ではWindowsの利点はMicrosoft officeがある以外絶対的にWindowsでなければならないってほぼない(あーあとゲームもあるっちゃある)
Mac版のofficeもあるけどやっぱビジネス用途で考えると互換性が心配になる。
だったら余計Macである必要性もないという意見もある意味正解。
Macの場合はiMovieやGarageBandなどのメディア関係のソフトがディフォルトで付いてくるのは良い。
あとやっぱハードとOSが一体となった使い易さはWindowsでは味わえない良さがある。

やっぱOfficeの存在って大きい。
2018/03/20(火) 13:13:58.44ID:uxi2Tyj80
スレチだったら申し訳ないが、winだとエクセルの
ショートカットで使えるAlt + E + S がmacだと
割り当ても出来なくてイラッとしてしまう。
2018/03/20(火) 13:26:05.32ID:w4BRB5R30
>>499
Macはどのアプリケーションでもショートカットを自由に設定できるよ。
2018/03/20(火) 13:39:03.45ID:+UBlWug/0
ExelもWordもマックの方が早い
WindowsはIBMのメインフレームとの接続幻想で利用されてただけ
502名称未設定
垢版 |
2018/03/20(火) 13:55:38.56ID:urn2J90l0
全般的な使い易さは Macなんでメインにしてる。
が、ビジネス中心にシェアはWindowsが圧倒的に大きいからデータやファイルのやりとりの為にWindowsを併用する。
parallelsのcoherenceモードならmacOSの機能、使い勝手、look & feelをかなり保ったまま使えるしね。
それ以上でもそれ以外でも無い。
2018/03/20(火) 15:08:51.89ID:fM+qEemq0
Windows7をインストールした直後にマック買ったら
以来1秒もWindowsは起動してない。
劣る点など一切無いな。
2018/03/20(火) 15:16:11.74ID:CwmVs47A0
>>498
そうだな、最近は廃シエラでもエロゲリリースされてるからな。無理に窓機買う必要もない
2018/03/20(火) 15:43:16.42ID:vYS1xvlg0
買ったばかりのWin10をセットアップ中。
miniに替えて、メインマシンになる予定だけど
ネットワーク周りで混在する煩雑さはあるものの
違和感感じずに作業できてるのはGoogleアプリのおかげだろうな。
快適快適。
2018/03/20(火) 16:15:51.60ID:w4BRB5R30
>>504
さすが廃シエラ。無敵だ。
2018/03/20(火) 17:33:30.50ID:rCejLKTi0
やっぱOfficeが違う何かに置き換わらない限りWindowsのシェアは崩れないよ。
クラウド型とかフリー系も色々あれど結局それはOfficeの互換性の中でしかない。
2018/03/20(火) 18:05:13.90ID:CwmVs47A0
>>506
すまん、High Sierraやったわ
2018/03/20(火) 18:06:03.42ID:CwmVs47A0
>>507
Mac版のOfficeでいいでしょ、特に困ってないよ
510名称未設定
垢版 |
2018/03/20(火) 19:30:47.02ID:hHNl/RES0
マックってアメリカじゃ下火でしょ。
ヨーロッパでは誰も使わないし。
日本だけだよね。熱心な信者がいるのは。
2018/03/20(火) 19:33:15.89ID:Nm9DYnX/0
Macは日本語フォントの見栄えが良いから日本で一定の人気があるのはわかる。
英字だけならwinも最近は結構綺麗になってきたけど。
2018/03/20(火) 21:51:17.80ID:w4BRB5R30
>>510
ソースは?
2018/03/20(火) 22:27:18.58ID:CwmVs47A0
>>511
窓のフォントが綺麗になった?いくらなんでもそれは節穴レベルだろ
Macのフォント云々も>>511の判断じゃなく、周りがそう言ってるから思い込んでるだけじゃね?
2018/03/20(火) 22:37:04.07ID:rCejLKTi0
Windowsのフォントが汚いっていうより全体的なGUIデザインに日本語が乗った時のバランスがめちゃくちゃなんですよ。
これは圧倒的に他のOSのほうがマシです。
2018/03/21(水) 01:05:49.30ID:g49RBp/l0
>>513
> 窓のフォントが綺麗になった?いくらなんでもそれは節穴レベルだろ

MS Pゴシックと游ゴシックを比べてそう言ってるの?
もしこの2つに違いを感じられないとしたら
その方が節穴だよ

あんたの大好きな○○フォントの話はしてないからね
窓のフォントであるMS Pゴシックよりも游ゴシックは
大幅にきれいになったと思うが、あなたの目に
はそう見えないのであればそう言ってくれ
2018/03/21(水) 01:15:26.24ID:rwpP4WAo0
最近のmacのチグハグ感は嫌い
なんでハードとOS両方やってるのにこうなっちゃったのか
2018/03/21(水) 01:31:38.54ID:Yg5C3S5/0
>>514
さらっと、デタラメ言うなw
LinuxのどれがWindowsよりマシだって言うんだ
2018/03/21(水) 02:17:50.09ID:YZ68Qvjy0
macbookairクラスのオンボロディスプレイでwindows使ってると、最近のwindowsのフォントの綺麗さが分からないんだろうな
2018/03/21(水) 02:37:12.26ID:kf/EsHdE0
Winのブラウザのサクサク感はどうにもMacで再現できんね
2018/03/21(水) 02:47:48.79ID:YZ68Qvjy0
macbook proはあと300グラムくらい軽くならないのか?
1.4kg弱とかってwindowsの安いラインの重さ
2018/03/21(水) 04:24:12.72ID:tKUeJbBJ0
Windowsの話自体が板違いなのだが、気がつけよw
2018/03/21(水) 06:59:36.43ID:Lg6vP6eH0
どいつもこいつもスレタイよく見ろよ
このスレは、Macの方が窓機より優れてるところを書くスレやぞ
2018/03/21(水) 07:04:31.40ID:VWLjOOxN0
そうは言ってもMacは窓枠のデザインがせくすぃ〜くらいしか言えないから間が持たないんだよね
2018/03/21(水) 07:35:16.15ID:dliE2QoM0
考えてみえばWindowsは何でもできる。
いわばマック上位互換なんだよな。
2018/03/21(水) 08:31:56.56ID:YZ68Qvjy0
逆にmacのほうが優れてるところを知りたい
2018/03/21(水) 08:36:42.60ID:YZ68Qvjy0
office云々言ってるけど会社以外でoffice使う?
個人が買うPCにofficeなんて関係ないんじゃない。
527名称未設定
垢版 |
2018/03/21(水) 09:42:43.93ID:O7jyuYrN0
Officeって確かに仕事場で必要なんだけど
用途は資料や書類などの作成と紙印刷が主で二次的使用なんだよね
肝心の実務は大抵専門アプリで行ってるもんなんだよ
それでこの実務アプリがクラウド上で纏められつつある
これらの会計や経営資料がクラウド上で自動制作されると
後は報告連絡決済系の書類以外はほぼほぼofficeは必要なくなる
後クラウドサービスではX86系PCよりARM系PCの方が相性がいい
新規業務用アプリのリリース数はWindowsやAndroidよりiOSの方が多い
もうWindowsの業務用シェアも必ずしも安泰じゃないよ
2018/03/21(水) 09:48:32.24ID:dliE2QoM0
macのエロゲなんてまるでないよね。
イリュージョンとか有名メーカーはWindowsでしか作らないし。
ダメすぎる。
2018/03/21(水) 10:07:44.30ID:tKUeJbBJ0
Windowsの取り柄がエロゲだけってのは遥か昔からの常識
2018/03/21(水) 10:24:05.74ID:YZ68Qvjy0
mac上げるために嘘ばっか書いてるけど、虚しくならない?
2018/03/21(水) 11:20:11.77ID:qb55cyN50
>>528
ダメすぎる、
じゃなくて、イイコトだろ、それは。
2018/03/21(水) 11:22:45.01ID:JwzT+zxX0
最近のWindowsはまあ上手くやってるよ。Macの場合はAppleの囲い込みの中に入っちゃうとやっぱWindowsやAndroidやらバラバラのデバイスでは実現出来ないもんがある。
個別に見たらWindowsだってAndroidだって悪いもんじゃない。
2018/03/21(水) 11:23:59.47ID:JwzT+zxX0
Windowsの場合はWindows8の反動で10が良く見えるっていうのもあるんやけど、実際まともになったしね。
534名称未設定
垢版 |
2018/03/21(水) 11:45:16.90ID:O7jyuYrN0
業務系はクラウドサービス利用のwebアプリが主体だから
昔々のように何が何でもWindowsである必要は無くなってる
つまりそれだけ他のOSに新規参入のチャンスが来てるし
そもそも今までの業務はWindowsが独占状態だったから
MacにしろiOSにしろ新規参入されるとシェアは減る
特にiOSは割とエグくシェアを取りに行ってると思うよ
2018/03/21(水) 12:51:15.10ID:YZ68Qvjy0
>>534
chromebookは最近ニュースでたまに見るけど、mac,iosは見たことないね w
2018/03/21(水) 13:05:15.56ID:duyEenJ30
magic mouseやmagic track padでのスクロールの吸い付くような反応の良さは
ハードとOSががっちりタッグ組んでる良い点かと。
なかなかwin機で素晴らしく使いやすく反応もいい操作デバイスには出会えない。
あとwinは設定出来るとこが多すぎてアヒーってなる。
それは自由度の高さの負の面なのかもしれないけど。
537名称未設定
垢版 |
2018/03/21(水) 13:35:35.93ID:O7jyuYrN0
情弱って本当に何も知らない
業務用ではAndroidは締め出されてるし
chromeBookも教育用で細々やってるだけ
デスクトップはWindows一強だし
タブレットはipadの独り勝ち
世界の旅客機は今や製造会社から運航会社までiPadが席巻してるし
鉄道運輸なだ交通インフラでもどこも同じ状態
去年GEとAppleが提携してGE全ての製品や製造装置の
制御アプリとパネルがiosやiPadに入れ替わって行く
クラウド系POSレジもiPadの独占だし倉庫の在庫管理の端末も
米国ではiPadが年々シェアを上げてる
これらはほんの10年前までWindowsが独占してた分野だけど今は逆転してる
完全に入れ替わる事はなくても弱い分野はどんどん奪われて行くよ
2018/03/21(水) 13:41:38.32ID:duyEenJ30
iPadがマウス対応したらほとんどの一般事務用途でも十分イケると思う。
2018/03/21(水) 13:50:54.91ID:g49RBp/l0
>>538
いけるだろうけど、あえて高いiPadを選ぶ理由がない
3万円前後のWindowsノートPCでいい
540名称未設定
垢版 |
2018/03/21(水) 14:14:39.27ID:O7jyuYrN0
ところがiPadの導入事例の多くは数千〜数万の大量導入なんだよね
一人一台持たせるところが多い
それとこれで業務用iOSが浸透した頃にMacもiOS対応になると
デスクトップを補完する以上にMacも存在感が増す

例えばJALの導入事例だけどこれが各航空会社で同時進行してる
もう完全にPCが排除されてて結構エグイ
https://youtu.be/xN9QVv8IITQ
2018/03/21(水) 14:18:21.34ID:g49RBp/l0
> ところがiPadの導入事例の多くは数千〜数万の大量導入なんだよね
それは別に大量ではないよw
2018/03/21(水) 14:19:57.50ID:g49RBp/l0
例えばこんなレベル

[特報]日本郵政がPC12万台超を刷新へ、約70億円かけWindows 10全面導入
http://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/news/17/062801787/
543名称未設定
垢版 |
2018/03/21(水) 14:20:58.08ID:O7jyuYrN0
大量は大量だよ
この規模で入れられたのはPCなんだから
2018/03/21(水) 14:20:59.55ID:g49RBp/l0
もう一つ

住友生命が営業職員に約4万台のタブレット端末を導入、NECの顔認証を搭載
https://it.impressbm.co.jp/articles/-/15048
545名称未設定
垢版 |
2018/03/21(水) 14:26:24.24ID:O7jyuYrN0
だからさ
業務分野でWindowsは独占だsったんだから強いのは当たり前
ただ今は対抗する端末にクラウドのお陰でチャンスが生まれてる
この分野でappleは奪う側だから増えても減る心配は要らない
減るのはWindows側
2018/03/21(水) 14:29:28.58ID:duyEenJ30
クラウド基盤はAzureかなり強いから結局はMSの手の平の上。
547名称未設定
垢版 |
2018/03/21(水) 14:46:21.85ID:O7jyuYrN0
日本は官庁や自治体などお役所関係は特に
それ以外でも電力などインフラ系会社や
金融関連もシステム導入の際にMSとSLAを結ぶから
Windowsしか使わないw  
だからApple製品なんて日本のお役所や
銀行では間違っても使われない
この流れになったのもむかし貿易摩擦で
OSを押し付けられてそれ以降の慣習らしい
だからJALがPC排除してるだけでも快挙に見える

あとクラウドで圧倒的に強いのはAmazonだよ
2018/03/21(水) 14:53:32.96ID:4Vs2FbgM0
>>535
そうだな、俺もiqosしか見かけないしな
macOS、iOSはみかけないわ
2018/03/21(水) 14:58:11.10ID:4Vs2FbgM0
>>545
減る心配はあるだろ。iOSに喰われるのはWindowsだけじゃなくmacOSも同じなんだから
550名称未設定
垢版 |
2018/03/21(水) 15:04:34.22ID:O7jyuYrN0
Windowsが5年前から年間で一億台も減り出してると言うのは事実だから
少なからずシェアを奪われてるのは間違いない
ただそれがMacではないだけ
551名称未設定
垢版 |
2018/03/21(水) 15:17:55.22ID:O7jyuYrN0
クラウド系のPOSレジの基幹クラウドサービスを握ってるのはAmazonのAWS
だからライバルのMSやGoogleの端末は使わずiOSが選ばれる
後運送関係もAWSが圧倒的に強いからこの端末も米国ではApple製
つまり寧ろMSは周りと競合するから端末が売り難い状態
WindowsphoneやWindowsMobileを諦めたのも良く分かる
2018/03/21(水) 15:34:33.88ID:g49RBp/l0
検索だとazure(Microsoftのクラウドサービス)の方が多かったりするんだよな

POSレジ azure 約 35,500 件 (0.42 秒)
POSレジ aws 約 29,100 件 (0.40 秒)

> WindowsphoneやWindowsMobileを諦めたのも良く分かる
Windows タブレットを諦めてないのも
同じ理由かな?(企業向けは引き続き行う)
2018/03/21(水) 15:54:18.64ID:4Vs2FbgM0
>>551
Window Updateも諦めてほしいところだな
地味に鬱陶しいんだよな、あれ
554名称未設定
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2018/03/21(水) 16:15:39.60ID:O7jyuYrN0
Appleの端末を使うクラウド企業としてはAmazonの他にIBMやCiscoと提携してる
この三社のクラウド部門の売り上げシェアは7割近くになりその端末はAppleが独占してる
MSやGoogleは3割ちょっとに過ぎない
ただデスクトップはWindowsが独占状態
555名称未設定
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2018/03/21(水) 16:36:35.63ID:O7jyuYrN0
とうとうAmazonはGoogleも抜いて時価総額で2位になった
Amazonと対立関係にならないAppleは色々賢い
まあこれからコンシューマーでは対立するだろうけど
556名称未設定
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2018/03/21(水) 16:44:34.80ID:O7jyuYrN0
MSはデスクトップで圧倒的独占状態のX86系Windows10だけは諦めない
ただARM系を諦めた時点でOS事業は今後終わりの筈
5G回線が始まりIotとクラウドが直接つながると
今までのOSやアプリの概念が必要無くなるかもしれない
多分MSはそれでの逆転を模索してるだろう
2018/03/21(水) 16:52:59.02ID:4Vs2FbgM0
>>556
ということは5G回線をサポートするWindows Mobile or Windows Phoneが爆誕ってことだな!胸熱だわ
558名称未設定
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2018/03/21(水) 17:00:58.54ID:O7jyuYrN0
5G回線は10年に一度のブレークスルーが起きる技術
少なくともスマホが誕生した時ぐらいの変化は起こる可能性はある
Appleが異常にセンサーやチップ開発に投資してるのもこれを見越してるから
ただMSの今のCEOはクラウド屋さんだからIotの応用で他を出し抜けるかは疑問
この辺が株価にも表れてる
2018/03/21(水) 17:04:22.62ID:jlMo9Ee10
MS憎しのあんたの願望だけじゃん。
俺はどれもしばらく共存すると思うよ。
そしてAppleはいずれ数と価格で圧倒される。
560名称未設定
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2018/03/21(水) 17:10:43.07ID:O7jyuYrN0
数と価格で圧倒され自滅し淘汰してるのはAndroidやWindowsMobileの方
利益シェアで8割独占出来た時点でこの10年のappleは勝ち組
そして金が有り余るほどあるのに
他社が躍起になって投資してる流行のクラウドビジネスには目も向けず
ハードとサービスのコンシューマー企業にいよいよ成ろうとするAppleは面白い
時価総額で断トツ一位なのはこの独自性なんだよ
2018/03/21(水) 17:29:23.71ID:jlMo9Ee10
あんま一社で突出すると司法省やらEUからいじめられるしな。
MSも袋叩きされなければgoogleを追い落としてたかもしれんし。
562名称未設定
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2018/03/21(水) 17:35:08.78ID:O7jyuYrN0
米国や欧州では一時Windowsは独禁法で散々叩かれてたのに
日本ではその独禁法免除w
何で優遇したかと言えばWindows搭載国産PC企業を守る為w
2018/03/21(水) 18:53:59.87ID:4JjiSuGX0
Appleのサービス系って音楽以外で成功してる例ってあんまないよね。
本系はAmazonに持っていかれ
映像系もAmazonや他社サービスに持っていかれ。
データ保存サービスも他社ばっか。
NetflixをAppleが買収交渉してるっていう噂はあるけど、それだけではまだパンチがないよな。

iCloudサービス上でTime Machineが動作させる、とか
iOSのバックアップはiCloudの容量に含まない、とか
iOS版のTime Machine(つまりcloud利用)させる、とか
そんで基本容量と価格の改正とか

cloudで何か革命がほしい
2018/03/21(水) 19:41:03.28ID:kf/EsHdE0
ぶっちゃけiCloud高すぎて利用する気が起きない。
565名称未設定
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2018/03/21(水) 19:58:21.85ID:O7jyuYrN0
調べると分かるけど料金は動画見放題も
音楽聞き放題も同じ月額約100ドルで大体同じ
(但しAmazonだけは動画数約半分と
音楽約1/10と本一冊タダ読みで月額約40ドル)
つまり動画だろうと音楽だろうと(一部を除いて)
有料ユーザー数の価値(売上)は同じと言う事
それで言うと売上は一億人に達したNetflixがトップで
2位は7,000万人に達したSpotify
ここでAmazonprimeも8,000万人達してるけど
価格が1/2以下だから3,600万人に達した
AppleMusicの方が3位かもしれない
つまり今でも業界3位で買収したら独り勝ちになる
ところで音楽配信は動画のように経費が掛からないから
大分割がいいAppleらしい選択かも知れない
(因みにGoogleも同様のサービスをしてるけど
どれも全然ダメ huluも3,000万人にまだ届かない)
2018/03/21(水) 20:13:24.93ID:J1qKbtLv0
iCloudで全部同期しようとするからじゃないの?
50GBの月130円で十分
あとはNASとVPN使って補完
2018/03/22(木) 00:10:12.77ID:ATTPfoaV0
iPhoneが登場して10年過ぎたけど、あの頃から比べたら iOSデバイスって相当増えた。
途中からiCloudサービスが始まったわけだけど、iPhone、初代iPad mini、2台持ちの当時からすでにiCloud容量不足だった。
動画なんてiCloudで保存した日にゃ一瞬でパンパンよな。
Mac系もSSDへ移行しHDDと比べたら速度は速くなったが容量とコストはまだそこまでない。
iPhoneで4k動画なんて撮れるけどデータ保存ストレージが全く追いついてない。
もうここらで基本容量1テラとか底上げがあってもいい時期だと思うのよね
2018/03/22(木) 00:18:11.38ID:ATTPfoaV0
4k動画撮れるのはいいけど、全くストレージが足りないよね。
普通のiPhone使ってる人がiCloudのことを意識して使ってる人がどれほどいるのか?って考えると半分以下だと思う。
モバイル容量制限もまだまだ追いついていないけど、この膨れ上がるデータ量を保管する場所を一気に底上げしないとカメラ性能上がっても意味ないと思うのよね。
2018/03/22(木) 00:19:35.87ID:ATTPfoaV0
4k動画自体がもうオーバースペックなんよ。
2018/03/22(木) 08:16:54.14ID:MmnJO7lw0
これレヴューみたらマーカーばっかだけど
どうなんやろ格安NASになれるん?
Wi-Fiストレージ
Digizo ShAirDisk
www.amazon.co.jp/dp/B0757KTL91
2018/03/22(木) 09:02:33.92ID:Mrv6/Ah80
>>570
なんにつかうのかしらんけど、NASとしては使いたくないなぁ
一時保存用としてなら、まぁ便利かもしらんけど
2018/03/22(木) 10:20:54.53ID:YsR8f+/F0
>有線:10/100BASE-TX
>無線:IEEE802.11b/g/n
>接続可能メディア2 : USBハードディスク ~2TBまで

今の世にこれはないな。
NASはQNAPとSynology二択。
2018/03/22(木) 10:28:39.81ID:ZKdUqtys0
3000円程度だからね
持ち運び用じゃないかな
NASとして使いたいならちゃんとしたの買った方がいいよ
2018/03/22(木) 15:44:49.23ID:eMYH/WDn0
パラレルズ13っやつで
PCからウィンドウズ移行って
メニューあるけど
これってライセンス違反じゃないの?
マカーって割れ厨なの?
2018/03/22(木) 16:30:00.82ID:x/Z0TOue0
>>574
アホですか?
商用ソフト作っている会社がそんなことする訳ないでしょ?

むしろ、Winnyなどで違法行為をやってたのはドザの方でしょ?
2018/03/22(木) 17:23:27.71ID:2h8xP80J0
普通に考えて環境の移行だろ
なんでそういう発想になるんだか
2018/03/22(木) 17:42:58.80ID:eMYH/WDn0
だから元のWindows10どうなんだよ。
そっちも動いてパラレルズ動いたライセンスがひとつ足りないだろ。
それとも元のWindows10は強制削除されるのか?
2018/03/22(木) 18:04:07.34ID:x/Z0TOue0
>>577
君はPCを買い替えた時、古いののOSを削除すらのか?
2018/03/22(木) 18:04:43.75ID:x/Z0TOue0
×すらのか
◯するのか
2018/03/22(木) 18:10:14.57ID:x/Z0TOue0
あ、調べたら、移行したWindowsのプロダクトキーを入れるみたいね。
もちろん、有料。
581名称未設定
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2018/03/22(木) 18:23:59.10ID:WpFXZR1n0
認証はインストーラの起動が一回なら他機の仮想環境移行でも認められる
これとは別に同じライセンスで機種が一台のBoot Campと Parallels併用でも認められる
2018/03/22(木) 19:49:11.80ID:EvI1SJgx0
初めて聞いたわ、そんな話
併用ダメって話なら聞いたことあったけど
583名称未設定
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2018/03/22(木) 20:33:08.57ID:WpFXZR1n0
7までは駄目だったみたい
2018/03/22(木) 20:56:50.09ID:knyU7+4E0
10でも駄目やしw
先月MSに直接問い合わせたから間違いない
2018/03/22(木) 21:22:15.40ID:eMYH/WDn0
同ハードウェアでの再インストールはいいんだけど

別ハードウェアへの移行だと
マイクロソフトアクティベーションのさいに
旧パソコンのアクティベーションは解除します、みたいなメッセージが出ると面倒くさい

だからWindowsパソコンからの移行って
あんまし使い道ないんじゃないか

普通にライセンス買ったほうがまし
2018/03/22(木) 23:11:39.42ID:qsDqaxFm0
みんなWindowsにやたらと詳しくて関心するわ
2018/03/22(木) 23:15:02.66ID:y5o2hJGa0
windowsはマックで一番使われている定番ソフト
2018/03/22(木) 23:18:03.19ID:qsDqaxFm0
>>587
ワロタ。BootCampでWinは使っているけどな
アクチとかは全く興味もないし詳しくないな。動けばまあいいか的な
2018/03/23(金) 00:14:52.69ID:cj6tQb/Z0
新しいAppleのフォーマット規格はBoot Camp出来んのよ?
2018/03/23(金) 01:02:45.86ID:5bM3ect20
>>589
Windowsは別パーティションにインストールだろ?と思ったら
Windows用アプリであるApple製BootCampコントロールパネルが
APFSに対応してないってことなのね
2018/03/23(金) 01:08:47.76ID:cj6tQb/Z0
>>590
そうなんよ。もうAppleはWindowsのことはどうでも良くなったんかもね。
592名称未設定
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2018/03/23(金) 01:48:42.72ID:OzED4pdU0
もうBoot Campの役目は終わってるんだよね
2018/03/23(金) 02:18:52.31ID:5bM3ect20
Appleにとってはね
(ユーザーの事なんか考えちゃいない)
2018/03/23(金) 02:49:03.81ID:BNt8qKnv0
ある機能は大絶賛し
ない機能はそんな物は全く必要としていないと全否定

これが正しい信者のあり方です
2018/03/23(金) 04:35:02.56ID:RF6YZYGO0
VMFやパラの仮想でWindowsはOKなの?
596名称未設定
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2018/03/23(金) 04:38:29.94ID:PeUH48XD0
包茎
2018/03/23(金) 09:26:30.63ID:Vkb/7N/F0
>>594
毎度整合性を取ろうとするとそうなるんだよなw
598名称未設定
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2018/03/23(金) 09:59:30.67ID:OzED4pdU0
ベンダーだらけの今の時代はPCの機能やデバイスを
どのPCメーカーも選ぶだけだから何でも付けれる
難しいのは寧ろ何でも選べる中から必要な機能だけを絞る方
これが出来ないとどこのPCを買っても同じになる
だけど昔流行ったTV付PCやガラケーに馴らされた貧乏爺さんは
機能が絞られる度に損した気分になり発狂する
2018/03/23(金) 10:15:19.25ID:hAig7cG60
それにしても布教に来るドザがいつも勉強不足の素人なのは何故なんだろう?
2018/03/23(金) 10:47:36.91ID:bxQnFM0o0
仮想で十分と判断したんでしょ。
実際、新しめの機種+仮想ソフトならと実用にほぼ問題ないし。
対応してないハードウェアとか使ってるのなら仕方ないけど、昔しか知らない人は今の環境で試してみるべし。
2018/03/23(金) 11:47:06.39ID:WFN/KFT+0
Windows環境ごとに一つのライセンスが必要
Macのブートキャンプじゃなくて、PCのデュアルブートでも、Windows環境それぞれにライセンスが必要
2018/03/23(金) 12:34:06.99ID:W1FtVD9x0
>>599
Intel MacはMS-DOS〜Windowsで泣かされた人の行き着いた場所なのに、スタバでドヤるライトユーザーしか存在しないと思ってるんじゃない?
cocoaとか知らんが、WindowsならAPIレベルまで詳しいもんオレ
2018/03/23(金) 15:55:19.21ID:4jBHdmpd0
割と当たってる気がする

ニワカはMacを勧めて上級者はWindowsを勧める
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1521782266/
2018/03/23(金) 15:55:58.47ID:j/08qPIn0
APIってずいぶん古い知識だね。
クラスライブラリじゃないんだ。

初期WindowsのAPIも、クラシックマックのToolboxのAPIも
馬鹿みたいに簡単だよ。誰でもできる。

クッソ難しいのはC++のMFCだった。
まったく理解できなかった。

そのうちJAVAが主流になって助かったけど。
正直いうと.NETライブラリよくわからない。

ただAPIごときを自慢するとは
マカーのレベルの低さ伺い知れるというものだ。
2018/03/23(金) 17:41:30.99ID:euhKKUyu0
>>604
俺はMFCを先に覚えてAPIいじるようになったよ
フレームワークの方が難しいのは正しいけどMFCは限界があるし.netもラップなだけだと思う
2018/03/23(金) 19:18:41.29ID:j/08qPIn0
で、結局、マックのどこがウィンドウズより優れているのか
さっぱりわからんのだが

パスワード空欄でrootログインできる
セキュリティ安全性とか?
2018/03/23(金) 19:38:18.31ID:hAig7cG60
身銭切って購入すれば一発で理解できるよ
本家GUIをどう改悪すればWindowsになるのかとかねw
2018/03/23(金) 19:45:28.42ID:GN68AoGH0
>>606
優れているのはリセールバリューかな
あと、困ったらunixコマンドでテキストとかファイル操作出来るところ。
ただ秀丸とTeraTermとWinSCPは恋しくなる。(替わりのツール使ってるけどね)
開発者だからMacなんだろうね。MSのサイトもスクショやPCの形がMacだし
2018/03/23(金) 20:10:21.94ID:YjK87dT10
OSXのGUIとそれ以前のは別物に思える
610名称未設定
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2018/03/23(金) 21:09:34.31ID:ecOXgwRI0
パフォーマってマックは昔持ってたよ。
漢字トークってやつ。すごく独自性があって魅力的なマシンだった。
アイコンパレードも可愛かった。
爆弾マークとかもあって、マックが不調のときは病気になったとか
修理のときは入院したとか
もうね、機械とか家具とかじゃなくて
家族、そう家族のようなものだったよ。

だけど現在のマックはWindowsに勝てる要素が見当たらないんだよね。
どれもこれも外観は糞だし、中身は中途半端だし。
もうほぼBSD専用機。BSD機としては使いにくいと思う。
ただMacOSXはなあ。
611名称未設定
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2018/03/23(金) 21:11:28.54ID:ecOXgwRI0
BSDは使いやすいの訂正。

マックは使いにくいって連想登録されちゃってるんで、日本語辞書に。
612名称未設定
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2018/03/23(金) 21:27:59.02ID:V5GxFGTd0
駄目人間が自信満々で自己紹介してると聞いて
2018/03/23(金) 21:45:34.36ID:9Va8tmA10
gnomeよりはだいぶ使いやすいです。
それとwine使わずoffice動くのでまぁ、サーバーサイドの開発する人には都合が良いんですよ。
開発者にMacが広がった理由はlinuxのguiがクソってのが9割だろうね。リーナスも気にかけてるみたい
614名称未設定
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2018/03/23(金) 23:00:06.47ID:V5GxFGTd0
「気にかける」と「気にかかる」は違うんで宜しく
2018/03/23(金) 23:16:41.27ID:Tr0cXBoU0
>>609
実際、別物デハアルナ
616名称未設定
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2018/03/24(土) 06:19:17.60ID:JXT4bqM30
>>603
そりゃMacすすめて後になって
「ゲームができん」「Officeの挙動が違う」「PT3が動かん」「年賀状印刷できん」
なんて言われて責任取らされたくないからなぁ
不自由するのを承知した上で買う人
そもそも不自由だと気づかない程度の使い方しかしない人
このどっちかだねMac買っても後悔しないのは
617名称未設定
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2018/03/24(土) 06:29:08.38ID:JXT4bqM30
MacをLinux的に使おうにも一から全部自分で設定していかないと初期状態では使い物にならない
途中でめんどくさくなって仮想環境にLinux入れたわ
2018/03/24(土) 08:02:52.35ID:E3glQ3QH0
>>616
一概に「Macは不自由」だと決め付けられても。
何を以て不自由とするかは人によるでしょ?
「その程度の使い方」とか言われるのもカチンとくるわ。
Mac使ってても、素晴らしい仕事をする人はいるし。
619名称未設定
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2018/03/24(土) 08:39:20.55ID:P9gzQUqr0
>>606
Windowsでいうとログインする必要なくして、管理者権限のパスワードを変えれる的な
620名称未設定
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2018/03/24(土) 08:41:16.10ID:P9gzQUqr0
>>618
そもそも、OSに縛られるレベルのことしかできない人たちなんだから察してやれよ
621名称未設定
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2018/03/24(土) 09:58:21.31ID:jRDkEW6N0
年賀状は印刷できるよ、為念
622名称未設定
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2018/03/24(土) 11:47:19.12ID:P9gzQUqr0
>>617
macOSは、そもそもlinuxのような使い方を前提としてないから当然やわな。
2018/03/24(土) 12:04:42.98ID:See1J9nm0
Linux的な使い方ってどういう使い方なんだろ?
初期状態で使い物にならんって、そんなの当たり前じゃないか?
Macでコンソール使う人はログインシェルをzshにして.zshrcで俺色にするとかやるだろ
LinuxでしかできないようなことをするのもDockerでほとんど事足りるし
そういう話じゃないのかな?
624名称未設定
垢版 |
2018/03/24(土) 12:40:55.95ID:QaQ3oBTm0
>>623
cronとかも出来るんだけど、なんつか面倒な上に情報が少ないのでイマイチな気分になる。
リムーバルメディアもログイン、ログアウトの扱いに注意が必要だったり、何かとつまづく。
Serverなるアプリもストアで買えるけど、どんどん機能がなくなってるし、元々大したことできん。

VirtualBoxをヘッドレスで電源投入時に自動起動、シャットダウン時に同じくシャットダウン
あたりに設定まで乗り越えれば、好きなディストリ動かせられるからお気楽。
母艦がMacでJavaベースのイントラ向けのサーバーアプリとか動かすのに使ってたわ。

win10のLinuxサブシステムが思いのほか面白いね。/dev/ttyS0 とか読み書きできてわろた。
2018/03/24(土) 12:56:40.36ID:mVTgJPHM0
>>624
cronが面倒? 同じじゃね?
MacOS Serverが使えないのは同意だし、
そういう意味でLinux的に使いたいけど面倒ってことなら分かる
けど、Appleもこういうところを手厚くサポートしても
セールスに直結しないってことで力入れないのだろうし、
使う人も普通にLinux使った方がいいと思う
俺も一昔前まではVirtual BoxだのVergrantで色々と仮想環境でやってたが、
今はDocker for Mac一つだね
626名称未設定
垢版 |
2018/03/24(土) 13:13:39.50ID:QaQ3oBTm0
>>625
うん、マック用の設定知らないからってだけなんだけどね〜Dockerは使ったことないけど情報ありがたく。
2018/03/24(土) 14:25:26.19ID:ys5roLF90
Docker for Macって、普通に使える?
夏から社内サーバーの開発任されそうなんだが、
その試行環境として使えるかな?
2018/03/24(土) 14:34:30.03ID:i9TH/NQa0
>>627
社内サーバーの開発の意味が分からんが、
おそらくDockerを勘違いしている
2018/03/24(土) 14:55:18.77ID:RtJP4u4k0
>>627
全然使える。vSRXとかBIG-IP VEとかNexus1kを10多重起動させても余裕で笑たw
2018/03/24(土) 15:24:25.52ID:See1J9nm0
>>627
素のCentOSのコンテナもあるし、ちゃんとしたDockerの使い方っぽい方法もできるし、
やろうと思えば何でもできるよ
安定して使えてるしお勧めできる
case-sensitivityだけMac特有の問題あるから要注意
大文字小文字を区別するファイルシステムでボリュームを別につくって
そこの上で使えばその問題もなくなる
631名称未設定
垢版 |
2018/03/24(土) 23:58:09.22ID:eDpyU5eq0
>>617
一体どんな使い方をしようとしたんだ?
632名称未設定
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2018/03/24(土) 23:58:57.72ID:eDpyU5eq0
>>622
Linuxの様な使い方って、具体的にはどんな事?
2018/03/25(日) 02:21:20.80ID:chLtxYoW0
サーバーにしようとしたんだろ
バカじゃないの
2018/03/25(日) 02:54:16.55ID:3OSaz8XQ0
ちょっとRubyでプログラムを書くとかだけならローカルでいいだろうけど、
環境が汚れるんで何らかの仮想化環境にLinux導入してそこで作り込んだ方がいい
2018/03/25(日) 06:58:59.88ID:ccCcf8Nq0
MacがWinと同等かそれ以上、価値あるソフトの選択肢が認められるジャンルが有意に少なく
かつ、それ以外のジャンルではMacの方が価値ある選択肢が有意に少ないことを数値化できれば
客観的にMacがWinに劣ることが示せるんだろうけど
まあ難しいだろうね

個人的にはMacとは1985年以来の付き合いだが
WinにはXPで並ばれて7辺りから逆転されて以降そのままという印象が強く不甲斐なく思っている

あくまで限定的な観測範囲における主観だけどね
2018/03/25(日) 08:18:30.76ID:TQvq4DFn0
老齢詐称乙
年齢に関係なくボケてるようなので病院へどうぞ
2018/03/25(日) 08:39:28.04ID:N+jVvbvg0
>>632
24×365×7で再起動なしの安定稼働することだろ
638名称未設定
垢版 |
2018/03/25(日) 09:10:29.65ID:IduqkKFs0
それはBSDが優秀なだけだろ。
MacOSX自体はへっぽこ。

BSDは本当にサーバー用途に向くんだよなあ。
Linuxとちがって余計なもん入ってない単純構造だし。

昔は悪魔ちゃん流行してたのに
いつの間にかペンギンばっかのさばって
今じゃ悪魔ちゃん見かけない。
一番入手しやすいBSDはMacbookという有様。
2018/03/25(日) 09:12:36.66ID:ccCcf8Nq0
Mac儲がムキになって事実を否定してかかるのを見るたびに
現実歪曲空間で無理して生きてるんだろうなって同情を禁じ得ない

前スレのMac/LisaがAltoのパクりって話にしても感情を露わにして
事実を示されても完全拒否って感じだし
2018/03/25(日) 09:17:58.86ID:TQvq4DFn0
Altってソフトウェアで画面描画してたっけ?
2018/03/25(日) 09:53:19.31ID:z0AKD+td0
PUBG遊べないけどFortniteなら遊べるからそれで我慢
2018/03/25(日) 10:16:17.74ID:ccCcf8Nq0
>>640
マイクロコードから呼べるマシン語プログラムを「ソフトウェア」と呼んでいいならソフトウェア描画

Altoが描画専用プロセッサを搭載していたというのはApple技術者あるいは提灯ライターの誤解 and/or
「ハードでやっていたのをソフトでやってのけた」みたいな自慢をするための誤誘導

ちなみにAppleの真の成果はそこじゃなくて、不定形領域の比較的高速な再描画をソフト的に実現したこと

参考まで演算能力についてもMacの1 mipsに対してAltoは0.3 mipsだったから1/3 程度しかなかった
2018/03/25(日) 10:36:41.29ID:chLtxYoW0
>>634
homebrewはユーザーディレクトリにバイナリを配置しシステムにシンボリックリンクを貼るんで環境汚れませんが…
しかも最初からRuby入ってるし
たかがスクリプト言語動かすのにわざわざサーバーで動かすの?(笑)
644名称未設定
垢版 |
2018/03/25(日) 10:37:27.33ID:GeORbdXC0
まあそれも嘘なんだけどね
2018/03/25(日) 10:46:40.70ID:chLtxYoW0
apt-getやyumと違って管理者権限いらないし
環境汚れるからとか言ってるやつはただの潔癖症だろ
2018/03/25(日) 10:53:54.98ID:TQvq4DFn0
>>642
なんの話だかはわかっているみたいだけど一方的な言明主張であって論証にはなってないよ
無知でもないのに何故嫌がらせしに来るの?
2018/03/25(日) 11:12:02.26ID:aoGGmoaN0
>>638
悪魔ちゃんは北川景子とももクロ、Gacktが出てたよな
2018/03/25(日) 11:24:43.99ID:ZJObn5Wh0
昔、産まれた子に悪魔ちゃんっていう名前をつけてニュースで話題になってたよな。

今はもっと酷い名前あるが。
2018/03/25(日) 11:38:50.27ID:ccCcf8Nq0
>>646
ウィキペにすら書いてありそうな常識の範疇だと思うが情報ソースを出せってこと?
2018/03/25(日) 11:40:11.67ID:41lYukch0
Linux的に使いたいってLinux的操作感がほしいってことだろう
そんなの無理に決まってるからなぁ
そういうこと考えなければhomebrewだけでもほとんどのことできる
2018/03/25(日) 11:42:20.66ID:N+jVvbvg0
>>648
悪魔ちゃんは通らなかったけど、世歩玲ちゃんは通ったらしいで
2018/03/25(日) 11:49:11.14ID:9N+NU1eJ0
クイックルックが最高過ぎる。
2018/03/25(日) 12:11:39.64ID:9N+NU1eJ0
iCloud Driveでローカルに実体データが無い状況でもサムネまで同期してくれてるからZipとか動画とか捗る。
こういうとこ好き。

https://i.imgur.com/PMjiwhQ.jpg

スクショはiOSのだけどMacも同様。
2018/03/25(日) 12:34:39.26ID:41lYukch0
そんなzipどこで入手したのかね
自炊ってことなんだろうけどさw
2018/03/25(日) 13:02:38.64ID:gCZcC+Dc0
>>634
> ちょっとRubyでプログラムを書くとかだけならローカルでいいだろうけど、
> 環境が汚れるんで何らかの仮想化環境にLinux導入してそこで作り込んだ方がいい

WindowsだとWSLという仮想マシンではなくLinuxの仮想環境を導入したね
OSの中にさらにOSがある感じで、ネイティブに動いているんだけど
隔離された環境で動いているから、Windowsの環境は汚れない
chrootといえばわかりやすいかな
2018/03/25(日) 13:15:00.66ID:eOzSZvCQ0
このスレ
もはやゴキブリホイホイだね
2018/03/25(日) 13:45:12.28ID:chLtxYoW0
>>655
WSLとかゴミ使い物にならんだろ
使ってみたけど、まずコマンドプロンプトがゴミでターミナルを変えないといけない
そしてホームディレクトリがどこが変なところに存在しててエクスプローラーで開くことができない
よってターミナル上でファイルをGUIアプリケーションで開くことができないというゴミさ加減
notepad.exe ファイル名で打ってもメモ帳でファイルを開けない
結局Macと違ってネイティブで動いてないからこういう使い方ができないんだろう
結局使い物にならないことはわかる
2018/03/25(日) 13:57:05.68ID:gCZcC+Dc0
> 使ってみたけど、まずコマンドプロンプトがゴミでターミナルを変えないといけない
WSLを使うのにコマンドプロンプトは使わない

> そしてホームディレクトリがどこが変なところに存在しててエクスプローラーで開くことができない
だから隔離されてる。そもそもファイルシステムの違いが有るから
Linuxを完璧に近い形でエミュレートされるためWindowsのホームディレクトリと共通化してない

> よってターミナル上でファイルをGUIアプリケーションで開くことができないというゴミさ加減
それをやるためにWSL上に/mnt/c、/mnt/dという形でディスクがマウントされている

> notepad.exe ファイル名で打ってもメモ帳でファイルを開けない
そのマウントされた/mnt/c上のファイルであれば、notepad.exeでファイルをを開ける

> 結局Macと違ってネイティブで動いてないからこういう使い方ができないんだろう
よりネイティブに近い形にするために、Linux環境はWindows環境と隔離したうえで
必要なものを総合に運用できる形にしている。

単にあんたの考えと方針が違うだけで、上記で説明したとおり、やりたいことはできる

> 結局使い物にならないことはわかる
使い物になってますね
2018/03/25(日) 14:00:30.27ID:chLtxYoW0
>>658
結局それvagrantとかの仮想で動かすのに比べてメリットはあるわけ?
隔離されてるのがメリットらしいけどそれなら完全な仮想でいいじゃん
Macなら完全にネイティブで動いてるんで、完璧にGUIとCUIが統合されてるけどな
WSL(笑)とか中途半端なんだよw
WindowsはPowershellでいいんだよ
2018/03/25(日) 14:02:51.65ID:kVU5arjy0
>>659
power shellだけはムリ
wsl導入もこれが原因かと思うわ
NT+リソキの方が便利だったよね
2018/03/25(日) 14:04:14.21ID:gCZcC+Dc0
>>659
> 結局それvagrantとかの仮想で動かすのに比べてメリットはあるわけ?

仮想マシンとしてエミュレートしてないから
メモリ使用量やCPUコア数などがそのまま
リアルマシンのものになる

またWSL上で何らかのサービス(例えば)を動かした時、
それはリアルマシンでそのまま動いているので、
localhost:80とかで接続できる。

> 隔離されてるのがメリットらしいけどそれなら完全な仮想でいいじゃん
隔離されてるのはファイルシステムだけ。だから環境を汚すことはない

> Macなら完全にネイティブで動いてるんで、完璧にGUIとCUIが統合されてるけどな
だがLinuxではない
2018/03/25(日) 14:04:47.34ID:gCZcC+Dc0
(例えばウェブサーバー)と書いたつもりが切れてたな
2018/03/25(日) 14:05:44.92ID:chLtxYoW0
ホームディレクトリのファイルってGUIアプリで開けないんだろ?
Macだったらopen .でFinderで開くしその他GUIアプリもコマンドで開けるわ
逆にFinderのファイルをターミナルにドラッグすればそこのディレクトリをターミナルで開ける
これはUbuntuとかのGUI付きのLinuxでも当たり前にできることだけどWSL(笑)でできるの?w
2018/03/25(日) 14:08:06.88ID:gCZcC+Dc0
> WSL(笑)とか中途半端なんだよw
まだ絶賛開発中だからな

開発のスピードは極めて早く
↓とか読んでるマジか!次回の更新が楽しみだ!になるよw
https://kledgeb.blogspot.jp/search/label/WSL?max-results=10
2018/03/25(日) 14:08:39.86ID:chLtxYoW0
>>661
WSLの中の環境は汚れるわけでそれは仮想みたいに戻せたりするの?
てかMacって環境汚れるの?
Homebrewだったらバイナリは全部特定のユーザーディレクトリに配置されるし
影響受けるのはホームディレクトリの設定ファイルぐらいだわ
何が悪いのかわからんけどね
2018/03/25(日) 14:09:02.15ID:gCZcC+Dc0
>>663
> ホームディレクトリのファイルってGUIアプリで開けないんだろ?

LinuxのGUIアプリで開くことが可能
2018/03/25(日) 14:09:28.46ID:gCZcC+Dc0
>>665
> WSLの中の環境は汚れるわけでそれは仮想みたいに戻せたりするの?

Windows Storeアプリなので削除すれば簡単に消える
2018/03/25(日) 14:10:00.66ID:chLtxYoW0
結局LinuxのパクリでしかないんでUNIXがネイティブで動いてるMacには勝てるわけ無いじゃんw
結局猿真似してるだけに過ぎない
2018/03/25(日) 14:10:10.05ID:gCZcC+Dc0
>>665
> Homebrewだったらバイナリは全部特定のユーザーディレクトリに配置されるし
> 影響受けるのはホームディレクトリの設定ファイルぐらいだわ

消しても残骸が残るんだよなw
2018/03/25(日) 14:10:16.61ID:chLtxYoW0
>>667
そういう意味じゃない
画像のスナップショットみたいな機能はあるわけ?
2018/03/25(日) 14:13:24.74ID:gCZcC+Dc0
>>668
やり方が違うだけ。WindowsはLinuxを同時に使うことで
Linuxを使いたいユーザーの要求を叶えた

なおUbuntuだけでなくDebianやopenSUSEも使える
Fedoraの対応も予定されている

Macは残念ながらLinuxではない。Linuxと使い方が違っている
シェルスクリプト書いてもそこから呼び出すコマンドの
オプションが違って困っている
2018/03/25(日) 14:14:09.36ID:gCZcC+Dc0
>>670
画像のスナップショットならWindowsのものを使えばいいだろう
2018/03/25(日) 14:15:06.02ID:chLtxYoW0
>>669
だから何が悪いん?
汚れるのはホームディレクトリの設定ファイルぐらいじゃん
Timemachineで戻せるし
汚れてるとは俺は感じないけどな
お前は潔癖症なだけ
2018/03/25(日) 14:15:12.76ID:gCZcC+Dc0
chLtxYoW0は日本人じゃなかったりしてなwww
2018/03/25(日) 14:15:34.03ID:chLtxYoW0
>>672
スナップショットの意味もわからない低脳w
2018/03/25(日) 14:16:29.27ID:chLtxYoW0
>>674
何人だと思うわけ?日本語喋ってるんだから日本人に決まってるだろ
お前は国籍しかアイデンティティがない可愛そうな人間なんだろう
2018/03/25(日) 14:18:54.02ID:chLtxYoW0
あ、すまんな
画像じゃなくて仮想のスナップショットな
仮想のって入れたら変換で画像のって出たんで俺の変換ミスだわ
2018/03/25(日) 14:19:49.31ID:gCZcC+Dc0
>>673
> 汚れるのはホームディレクトリの設定ファイルぐらいじゃん
ファイルシステムも汚れる

Homebrewを使うと全ユーザーで共有しているディレクトリに
なぜかユーザー権限で書き込めるようにしたりするから
別ユーザーでログインした時に、Homebrewでインストールした
アプリが使えたり使えなかったり正常に動かなかったりする

権限の問題で、対策の一つとして権限を変えるというのが有るが
(例えば http://tech-blog.tsukaby.com/archives/1009)
別々のユーザーでインストールしたりアンインストールしたりすると
システムがめちゃくちゃになる
2018/03/25(日) 14:21:51.58ID:chLtxYoW0
>>671
Macでもcoreutils使えばGNUのコマンド群が使えますけど
普通に使っててUNIXで特に不便なことはないんだが
2018/03/25(日) 14:23:59.56ID:chLtxYoW0
>>678
一人で使ってるから別ユーザーなんて使わないし
なんの不便があるんだよ
2018/03/25(日) 14:24:29.97ID:gCZcC+Dc0
WSLの場合、OS自体がLinuxカーネル機能を搭載していて
ファイルシステムはWindowsストアアプリであることからもわかるように
各ユーザーで分離されているため、安全にマルチユーザーで使用することができる

またさっきも少し書いたが、ファイルシステムは各ユーザー毎にある他
ディストリ毎にも別れているので、
UbuntuとDebianとopenSUSEを同時に使うことだって可能
2018/03/25(日) 14:25:44.10ID:u+6EObtz0
powershellはコマンドレットの入出力がオブジェクトなのがすごいとこだと思う。
MacやLinuxのシェルで同じようなことできるのかな?
2018/03/25(日) 14:26:03.25ID:gCZcC+Dc0
>>680
個人用と仕事用でアカウントを分けている時、
個人用でいれたサーバーアプリの更新を
仕事用アカウントで変更しようとして大変な目にあった

WSLみたいに完全に分離されていればいいのに
2018/03/25(日) 14:26:51.28ID:chLtxYoW0
>>683
会社と個人で同じパソコンを使うんですか?w
お前仕事したことないだろ
2018/03/25(日) 14:29:47.02ID:gCZcC+Dc0
>>684
だからアカウントを分けてファイルシステムの暗号化をしてるのですが?
まさか会社用にパソコンが別だと問題が解決するとでも?

それに仕事したことあるの?っていうなら
BYODという言葉知らないんですかね?
お前の狭い世界が、世界の全てではないんですよ?
2018/03/25(日) 14:30:55.99ID:chLtxYoW0
>>685
BYODぐらい知ってるわ
でも普通は個人のパソコンを仕事用には使いません
2018/03/25(日) 14:35:34.68ID:gCZcC+Dc0
> でも普通は個人のパソコンを仕事用には使いません
それがお前の狭い世界の常識だっていってんのw

ちなみに会社から支給されてないとはいってないからな
なんか勘違いしてそうだから念を押しておくw
2018/03/25(日) 14:37:40.11ID:chLtxYoW0
そもそも環境の汚れを気にする潔癖症がなんでWindowsなんか使ってんの?w
レジストリとかいう諸悪の根元が存在するわけだけど
Windowsほど使ってて汚れてくOSは存在しないだろ(笑)
Macはapp消してAppCleanerで設定ファイル消すだけでほぼ完全に消せるけどなw

Macだってそんなに環境汚れるのが嫌だったらHomebrew使わずにdockerやらvagrant使えばいいだけだろ
2018/03/25(日) 14:41:51.71ID:gCZcC+Dc0
>>688
> そもそも環境の汚れを気にする潔癖症がなんでWindowsなんか使ってんの?w
いつも同じOSとか世界が狭くなるだけだろw

> レジストリとかいう諸悪の根元が存在するわけだけど
そうそう。偏っていちゃうとそういう間違った知識を持ってしまうよねw
レジストリなんてただのファイルに過ぎないのに
システム用レジストリファイルと、ユーザー用レジストリファイルに分かれていて
ユーザー用はホームディレクトリ以下に有るただのファイル


> Macはapp消してAppCleanerで設定ファイル消すだけでほぼ完全に消せるけどなw
AppCleanerという名前のアンインストーラーですねw

> Macだってそんなに環境汚れるのが嫌だったらHomebrew使わずにdockerやらvagrant使えばいいだけだろ
dockerはコマンド叩くのに適していないし、データを共有するのにボリュームを使わないといけない
vagrantはただの仮想マシン。Docker for Macも同じだが仮想マシンだから
仮想マシンに割り当てたCPUとメモリしか使えないし、使った分ホストのメモリも減る
2018/03/25(日) 14:43:19.24ID:chLtxYoW0
>>689
はいはい必死な言い訳お疲れ様です
悪いけどWindowsほど環境が汚れてくOSは存在しないんで
2018/03/25(日) 14:45:19.94ID:gCZcC+Dc0
>>690
言い返すの辞めたのかよw
2018/03/25(日) 14:46:57.29ID:chLtxYoW0
http://www.thewindowsclub.com/where-are-the-windows-registry-files-located-in-windows-7

Location of Windows registry files
The location of these registry hives are as follows:

HKEY_LOCAL_MACHINE \SYSTEM : \system32\config\system
HKEY_LOCAL_MACHINE \SAM : \system32\config\sam
HKEY_LOCAL_MACHINE \SECURITY : \system32\config\security
HKEY_LOCAL_MACHINE \SOFTWARE : \system32\config\software
HKEY_USERS \UserProfile : \winnt\profiles\username
HKEY_USERS.DEFAULT : \system32\config\default

はいはい Windowsでソフトをインストールすると上のディレクトリ(レジストリ)に色々と書き込まれてアンインストールしても一生残り続けるんだけど
なんでHomebrewで環境の汚れを気にする潔癖症がこれには耐えれるわけ?
ダブルスタンダードだろお前
2018/03/25(日) 14:49:10.63ID:gCZcC+Dc0
>>692
消した時に残ることを汚れるとはいっていない

Homebrewの用に他のユーザーに
影響を与えることがまずい
2018/03/25(日) 14:50:34.11ID:chLtxYoW0
何が問題ってソフトをインストールするだけで大量にレジストリを書き込むからな
Macではappという一つのファイルで完結してるものがWindowsではレジストリに書き込まれる
試しにvmware workstationとかああいうでかいアプリをTotalUninstallerみたいなスナップショットとって比較できるので検証してみろ
そうするとインストールするだけでありえないほどの量のレジストリやらファイルを書き込んで普通にアンインストールしても残りまくってることに気づくと思うよ
これにお前は耐えれるのか?
2018/03/25(日) 14:52:24.71ID:chLtxYoW0
>>693
あれ
何でいきなり主張を変えてるんだよw
環境汚れるとか言い出したのはお前だろ
2018/03/25(日) 14:56:30.82ID:gCZcC+Dc0
こいつだろ。なに人のせいにしてるんだ?

634 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2018/03/25(日) 02:54:16.55 ID:3OSaz8XQ0
ちょっとRubyでプログラムを書くとかだけならローカルでいいだろうけど、
環境が汚れるんで何らかの仮想化環境にLinux導入してそこで作り込んだ方がいい
2018/03/25(日) 14:58:33.34ID:tJC7z1Pa0
小学生みたいなケンカやめろよ、恥ずかしい
電車の中で周り気にせず喧嘩してる馬鹿夫婦みたいなもんだぞw
2018/03/25(日) 14:58:38.33ID:chLtxYoW0
669 名称未設定 sage 2018/03/25(日) 14:10:10.05 ID:gCZcC+Dc0
>>665
> Homebrewだったらバイナリは全部特定のユーザーディレクトリに配置されるし
> 影響受けるのはホームディレクトリの設定ファイルぐらいだわ

消しても残骸が残るんだよなw

ほら、Homebrewは残骸が残るって馬鹿にしてるやんw
お前はなんの話をしてたんだよw
2018/03/25(日) 15:01:09.02ID:chLtxYoW0
お前みたいに複数環境で使いわけないならvagrantかdockerを使えばいい
俺は一つの環境でいいからHomebrewでいいけどな
WSLじゃないとダメみたいな要素はどこにもない
2018/03/25(日) 15:01:16.84ID:gCZcC+Dc0
残骸が残るって言ってるだけで汚れるとか言ってませんーw
2018/03/25(日) 15:02:14.20ID:chLtxYoW0
>>700
それはお前の日本語の解釈がおかしいだけ
残骸が残ると馬鹿にしてるってことは汚れるって馬鹿にしてるってことだよ
2018/03/25(日) 15:04:25.26ID:chLtxYoW0
>>689ではWindowsの方が環境が汚れるって認めてなかったくせに
俺が論破してやったら突然しらばっくれるんだなw
2018/03/25(日) 15:07:24.76ID:gCZcC+Dc0
>>701
残骸が残るのは事実でしたよね?
2018/03/25(日) 15:08:12.08ID:chLtxYoW0
>>703
Windowsの方が汚れやすいのは事実ですよね?
2018/03/25(日) 15:08:16.13ID:gCZcC+Dc0
>>699
Linuxを軽く使うならWSLだよ
2018/03/25(日) 15:09:20.03ID:gCZcC+Dc0
>>704
Linuxを使うにあたっては全然汚れません
2018/03/25(日) 15:10:14.10ID:chLtxYoW0
>>705
dockerも軽いけどこれより軽いっていう具体的にデータとかあるんですか?
2018/03/25(日) 15:11:09.18ID:chLtxYoW0
>>706
OSそのものを比較すれば、Windowsのほうが汚れるし
Homebrew使いたくなかったらvagrantかdocker使えばいいだけ
どちみちMacの方が環境汚れにくいのは間違いない
2018/03/25(日) 15:14:21.64ID:chLtxYoW0
環境汚れるとか置いといてWSLは使い物にならない
俺はUNIXがネイティブで動いてGUIとCUIが統合されてるMacを好むしMac好んで使ってる開発者はみんな同じ理由だろう
2018/03/25(日) 15:15:06.32ID:gCZcC+Dc0
>>707
> dockerも軽いけどこれより軽いっていう具体的にデータとかあるんですか?

まずDocker for Mac(Docker for Windowsもだけど)が
仮想マシンで動いているって知ってる?
データ必要?
2018/03/25(日) 15:17:09.44ID:gCZcC+Dc0
Docker自体は軽いけど、それはLinuxで動かしている場合で
MacやWindowsだと仮想マシンで動いてるんだよ。

仕組み上MacでDockerで動くコンテナは
ホストOS(という言い方へ変だが)のLinuxカーネルを
そのまま使っている。

つまりMacやWindowsがLinuxカーネルの機能を提供しない限り
Linuxで動かすDockerのように軽くはならない
2018/03/25(日) 15:18:04.49ID:gCZcC+Dc0
> つまりMacやWindowsがLinuxカーネルの機能を提供しない限り

と書いたが、WindowsはLinuxカーネルの機能を提供しつつある
それがWSLなわけ。興味深いよね?
2018/03/25(日) 15:20:01.43ID:chLtxYoW0
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=windows10-wsl-docker&num=1

ベンチマークのデータ
お前みたいな低能には英語読めないだろうけど、特段優れてないんだけど
特にIOパファーマンスに関してはWSLはひどい数字だな
2018/03/25(日) 15:22:17.59ID:chLtxYoW0
大体細かいパファーマンスなんて気になる場面が見当たらないし
そんなことより使い勝手のほうが重要
WSLは使い勝手がゴミだから使い物にならない
ネイティブで動くMacのほうがいいに決まってる
2018/03/25(日) 15:35:16.21ID:chLtxYoW0
パフォーマンスなんて気にするならサーバー立ててLinux使えばいいだけ
ローカルのdockerで開発してサーバーにデプロイしてもいい
どちみちWSLなんぞ必要はない
2018/03/25(日) 16:04:33.25ID:bJJIoLQb0
もうすぐSpring Creators Update が来る。
またしても林檎と差がつく。
ますます使いやすくなるWindows。
サンキューマイクロソフト。
2018/03/25(日) 16:20:24.04ID:Xvp5rm3LM
Windows Updateさえなければ使ってやってもいいんだけどね
2018/03/25(日) 16:48:52.81ID:9N+NU1eJ0
やたらスレが進んでるけど、
にわかパソコンユーザーな俺からするとろくに触れることもない機能であーだこーだ言われても目くそ鼻くそ感ある。
ぷろ()の人からすれば全然違うのかも知れんけど。


個人的には
Windowsはもっとトラックパッドでの操作性向上と、
各アプリのHiDPI環境への対応を進めてくれないと
あんまり使う気にならんかな。

あとやっぱタグ付け&検索ほしい。
お気に入りの動画をタグで抽出してクイックルックで次々鑑賞していくのが最高なんや。
2018/03/25(日) 17:08:51.49ID:ViWi30Li0
MSは社長変わってからイケイケだよねー
2018/03/25(日) 17:58:39.74ID:Qb196Kcx0
Windows Vistaで一度大コケしWindows7でこれまでのWindowsシリーズの完成系に到達した(今となってはそう見える)
Windows8でタブレットデバイスへ参入しこれもまた大コケする。
Windows10が評価されてるのは8があまりにも酷かった反動。

MicrosoftはWindows10が最後のWindowsシリーズと公表してるけど新しいOSの噂が全然出てこないね。
721名称未設定
垢版 |
2018/03/25(日) 18:38:13.07ID:GeORbdXC0
今のMSはクラウド事業にとんでもない投資をして
AmazonやGoogleと覇権争いをしてる最中だから
もうこれ以上儲からないOS事業は拡大出来ない
それが前のバルマーCEOと今のナデラCEOの違い
クラウドビジネスでは端末の自由度が利点だから
自社端末OSに拘ることはあまりプラスにならない
だからARM系タッチUIのWindowsMobileを諦めた
ただX86系Windowsのデスクトップシェアは
独占できてるからこれだけは残してる
Googleも企業用ではAndroidを諦めてるし
企業用クラウドサービスの端末はデスクトップのWindows10と
タブレットのiOSの2強になってる
2018/03/25(日) 21:09:54.54ID:t0OXffB40
なんか話題が気持ち悪い
2018/03/25(日) 21:33:02.83ID:Hs9IGSWE0
そもそもスレタイが気持ち悪いだろ
2018/03/25(日) 21:45:47.65ID:G7x5N9NZ0
スレタイからしてマカーどもの劣等感が透けて見える。

マックではウィドウズに敵わないと分かっているから
ウィドウズのほうがマックよりはるかに優れているという大前提のもとに
つけたスレタイだよね。
2018/03/25(日) 23:05:30.15ID:Hs9IGSWE0
ドザーがマウントとるために作ったスレなんじゃねーの?
知らんけど
726名称未設定
垢版 |
2018/03/26(月) 00:11:57.00ID:6p45s34D0
>>679
いや、そいつはUNIXじゃなくてLinuxを使いたいし、Linuxと違う事が許容できないんだよ。

>> Macなら完全にネイティブで動いてるんで、完璧にGUIとCUIが統合されてるけどな
>だがLinuxではない

なんて、マジで書いちまうんだから。
2018/03/26(月) 00:15:55.65ID:qk0MOzTA0
そりゃそうさ

Linuxが国内サーバOSシェアで79%を獲得
https://kusanagi.dht-jpn.co.jp/2018/02/linux_share/
2018/03/26(月) 10:13:53.35ID:b5DDUjpS0
Linuxでサーバーって不安定になるイメージがする。
サーバーにはBSDがいい。

どうしてもLinuxでサーバー作るなら
Slackwareしか選択肢ないような。

Linuxには余計なオマケが多すぎんだよ。
国産アンドロイドスマホみたいな。
2018/03/26(月) 10:33:28.56ID:qk0MOzTA0
>>728
AWS(Amazonのクラウド)で使われてるデフォルトのイメージはRedHat Linux系

GCP(Googleのクラウド)で使われてるデフォルトのイメージはDebian Linux系
WindowsとLinuxのイメージはあるがBSD系のイメージは用意されていない
https://cloud.google.com/compute/docs/images?hl=ja#os-compute-support

Azure(MSのクラウド)にはWindowsとLinuxのイメージはあるがBSD系のイメージは用意されていない
https://docs.microsoft.com/ja-jp/azure/virtual-machines/
730名称未設定
垢版 |
2018/03/26(月) 11:03:03.55ID:nyJHwrDF0
サーバーにはBSDて知識の更新が10年前で止まってるんだろ
2018/03/26(月) 11:04:04.42ID:QESM+6lV0
>>728
そうか?基本サーバ導入するならRHELでずっとやってきてるけどな。
Debian系も評価で使うならともかく、本番環境では入れないな
2018/03/26(月) 11:38:41.82ID:XIyn6K8w0
Linuxろくに使ったこともないのにイメージだけで語っちゃうとか痛すぎるだろw
2018/03/26(月) 18:17:59.69ID:8a3LLEKx0
Macのぬるぬる動くGUIがいいのよな。Windowsはカクカクしてる
734名称未設定
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2018/03/26(月) 18:43:28.90ID:XikphPUf0
>>724
Windowsユーザーって、どうしてmacOSの方が劣ってるって見えるんだろうね。

あ、OSに縛られるレベルのことしかできないからか。
2018/03/26(月) 18:51:56.36ID:qk0MOzTA0
>>734
え? 逆じゃねーの?
だってお前だってWindowsの方が劣って見えてるじゃんw
736名称未設定
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2018/03/26(月) 19:26:15.08ID:LWzKsvZy0
>>735
いや?そうは見てないよ。
正味な話、ツールがなけりゃ作ればええと思ってるし、会社のシステムに合わせてOSは切り替えてるで。
2018/03/26(月) 19:40:12.33ID:JyvDDA9y0
>>733
マカーだけど。え?
変な燃料を投入しないで欲しい
2018/03/26(月) 20:33:38.71ID:nz3NtNZi0
Macユーザーはマカーと自称しないものです
2018/03/26(月) 21:07:59.33ID:WHHRakRQ0
え?俺マカーだけど普通にマカー呼びだけど
740名称未設定
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2018/03/26(月) 21:36:50.78ID:6yIzQasq0
windowsユーザーだってドザとは自称しないわけで
2018/03/26(月) 21:50:20.46ID:Zjk+wNHk0
蔑称を自称したがるほどの変態には成れない
2018/03/26(月) 22:39:49.67ID:QESM+6lV0
>>735
そうだな、Windowsは好き勝手にパーツ交換出来ないしドライバもないからまるで檻の中みたいだし
2018/03/27(火) 00:20:24.26ID:KB1EKDmJ0
ドザーってなんだ?
高貴なWindowsユーザーは、ウィナーっ呼ばれてるぞ。
勝利者という意味を含めてな。
2018/03/27(火) 00:34:31.52ID:y/dbAUDM0
>>743
もともとはWindows 95時代にWindowsはMS-DOSの上で
動いておりOSじゃない。OSはMS-DOSだと勘違いしたやつが
DOSer = ドザー と言い出したのが始まり

もちろんそれは間違いなんだがWinerとするとWinner(勝ち組)と
同じ発音になってしまうためWindows の dows をとって
dowser のことなんだよと無理やり言ってる
745名称未設定
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2018/03/27(火) 01:32:42.89ID:gVDro2040
つまり20年以上昔の話なのかw
そら分からんわw
2018/03/27(火) 02:20:31.83ID:4lHSeYwF0
ソフトウェアに関しては実はWindowsも実質それほど最近は増えてないんじゃない?大体有名どころはWindowsもMacも対応済みじゃないかな?
2018/03/27(火) 03:44:38.71ID:mRE4pwUU0
Windows用に開発されてMacに移植されたソフトウェアで有名どころ(があるなら)教えてくれ
2018/03/27(火) 04:07:16.35ID:y/dbAUDM0
有名どころだとOpenOfficeだな。まあWindowsだけではなくSolarisやLinuxにも対応しているが。
もとはStarOfficeで最初の頃はMacには対応していなかった

https://ascii.jp/elem/000/000/300/300843/index.html


StarOfficeの歴史を紐解けば、最初のバージョン1.0はDOS用らしい
2.0でWindows 3.1対応、3.0、3.1でそれぞれSolarisとLinuxに対応したようだ
https://en.wikipedia.org/wiki/StarOffice#Version_history
2018/03/27(火) 04:08:44.35ID:y/dbAUDM0
最近ではVisual Studioもかな
2018/03/27(火) 09:16:09.42ID:UDgxrSi+0
Macはソフトが少ないって言われてるけど、そうでもないよね?ただ一点、ゲームは断然Windowsね。さすが据え置きゲーム機開発してるだけのことはある。
WindowsからMacに移行して困ったことって、んーーーOfficeかな。Windows機には標準で付いてるようなもんだと思ってたし。
ブラウザにしてもほぼ有名どころは全部Mac版あるし。写真加工系、ペイント系も有名どころはほぼMac版あるし。音楽系は元々Mac系多いし。
2018/03/27(火) 09:20:14.31ID:NImiFtXd0
>>750
最近はOffice入ってないPCも多いよな。
「このPC安!」と思っても、結局Officeついてなくて20000円くらいプラスすることになり、
他のPCとたいして値段変わらなくなる。
2018/03/27(火) 09:21:29.95ID:UDgxrSi+0
>>751
あー確かに。
2018/03/27(火) 09:35:41.34ID:UDgxrSi+0
僕は2012 MacBook Pro13インチ、最後のDVDドライブ付きモデル(後から16Gにメモリー増設)持ってるけどOSも最新のHigh Sierraで普通に動いてるしなんの問題もない。
よく考えたら6年くらい使ってるんやな。さすがにバッテリーはヘタってきたけどね。
持ち運ぶにはちと今となっては重いけど、 OSアップデートの対象から外れたら買い換えるつもりでいる。後2年くらいはいけんのかな?
そう考えるとと当時13万くらいで買ったけどコスパいい。
2018/03/27(火) 09:53:25.48ID:AqyfE8CD0
>>753
あー俺も同じの持ってる。吊るしで価格コム最安で買ったから10万くらいだった記憶。その後16Gにして、HDD逝ったから500のSSDに変えて。ただ15インチが必要になり2016買ってほとんど使わなくなったから、オクに出そうかなと、先日見たら結構高値で取り引きされてるよね
2018/03/27(火) 12:30:09.34ID:GgCW/hWE0
>>750
でもエロゲやるなら断然Macだわ、あのヌルヌル感はドザではムリだ
2018/03/27(火) 13:26:00.78ID:FJ6x7euR0
macのエロゲーなんかあるのか…
757名称未設定
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2018/03/27(火) 14:20:29.70ID:P1fHsFXD0
幼女ブルマ学園とかないだろ。
マックなんて少数民族だし。
758名称未設定
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2018/03/27(火) 14:43:46.10ID:kKe+TK8k0
>>757
仮想化で走らせればなんとかなるんやない?
まぁ、最初からゲーム目的ならWindows搭載のデバイス買えということになるが、後からやりたくなったなら、コスト的にOSだけ買って仮想化させた方良い気がする。エロゲなんてff15みたいなグラフィクス要求せんやろ。
759名称未設定
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2018/03/27(火) 14:52:48.75ID:kKe+TK8k0
>>747
autodesk、Adobe 、visual studio
760名称未設定
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2018/03/27(火) 14:57:47.71ID:P1fHsFXD0
過去レスにあったクラウドってどういう将来像なんだろう。

CromeBookみたいに
サーバー側にアプリケーションとデータがあって、ブラウザだけで何もかも処理するの?

それだと1950年から60年代の大型コンピュータ時代に退化じゃないか。
端末は入出力しかしないのでコンソールと呼ばれていた原始時代。

幼女ブルマ学園をプレイしたセーブデータとかお宝画像データも
サーバー側にしかないなんて
ダメダメすぎて嫌すぎるよ。
艦隊これくしょんじゃないんだから。

マックが勝手にクラウド目指すのは構わないが
Windowsはやはりスタンドアローンにしてもらわないと。
ゲームは通販でパソコン部品として届かないと。
761名称未設定
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2018/03/27(火) 15:45:23.91ID:snQ22wYW0
クラウドってどれもサービスだから嫌なら利用しなければいいだけ
それとクラウドサービスでユーザーのデーターやアプリを
取り込む事に熱心なのはMSの方だよ
2018/03/27(火) 15:48:39.41ID:y/dbAUDM0
> それだと1950年から60年代の大型コンピュータ時代に退化じゃないか。
> 端末は入出力しかしないのでコンソールと呼ばれていた原始時代。
端末は入出力しかしない というのが間違いなのでぜんぜん違う。

ゲームで考えればわかる。今はマリオカートのような
リアルタイムなレースゲームがネット対戦できる
ネットが高速になったとは言えサーバー側ですべての処理を行っていたら
到底処理が追いつかない

なぜそんな事ができるのかと言うと、サーバー側には必要最小限のデータを追いて
クライアント側でレースに必要な処理、ゲーム画像のレンダリングなどを行っている

クライアントマシンのスペックが大幅に上がったので、昔みたいに
なんでもサーバー側でやる必要がなくなった。
PC時代の初期はネットワークというものがなかったから歴史が分断して見えるが、
大型コンピュータ時代のクライアント側では最小限の処理を行い、
大部分はサーバー側で行う時代から、徐々に処理がクライアント側に
移動してきているというのがわかるだろう

徐々に進化しているんだよ
763名称未設定
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2018/03/27(火) 16:06:04.05ID:kKe+TK8k0
>>760
君、無知すぎ
2018/03/27(火) 17:18:18.07ID:qsSZxv900
>>755
そういう人種用では無いな。
Mac買って使い方の分からないJDをナンパする用だわ。
逆にiPhoneは女子にアプリ教えてもらう用だわ
765名称未設定
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2018/03/27(火) 17:35:44.58ID:P1fHsFXD0
80年代に陸サーファーってのがいたが
陸マカーでもナウいギャルにモテますか?
2018/03/27(火) 17:48:47.26ID:vJ55ONK/0
幼女ブルマ学園って何?
検索しても出てこないが、もしかしてドザは
児童ポルノ扱いのゲームをやっているのか?
犯罪だぞ、犯罪。
767名称未設定
垢版 |
2018/03/27(火) 17:51:29.15ID:snQ22wYW0
80年代とか30年前のネタしか出て来ないこのスレw
2018/03/27(火) 19:27:02.27ID:GgCW/hWE0
>>762
その通りです、サーバ側は貧弱で良くてクライアント側がサーバの数百倍の性能を持つに至ったから新時代がやって来たんです
2018/03/27(火) 19:30:23.93ID:GgCW/hWE0
>>765
陸マカーって普通じゃね?それなら陸の付かないマカーはどこで使うんだって話
770名称未設定
垢版 |
2018/03/27(火) 19:47:46.21ID:QT7i7Ytc0
陸サーファー (おかさーふぁー)

サーフィンができないのに
サーフボードを抱えてあるく男。
泳ぎもしないのに、わざと髪を脱色し、日焼けも忘れない。
1980年代はスポーツマンが女子にモテる傾向にあり
女子の歓心をかう偽装工作をするものが多かった。
771名称未設定
垢版 |
2018/03/27(火) 21:51:03.43ID:kKe+TK8k0
あいからわずくだらんな。
2018/03/27(火) 23:01:55.84ID:bJmugaRE0
まあリアル3D系とかで無い限りOSXでさくっと動くけどな>エロゲ
それくらいWineの完成度が上がってるんでビビる
2018/03/28(水) 08:22:58.28ID:HzJf6ozJ0
>>770
じゃあ陸マカーとはMacが使えないのに、MBA持ってスタバでドヤる男のことか
2018/03/28(水) 08:26:16.58ID:MHyUNWQw0
wineってよく分からん。
ゲームのエミュレータなの?
プレーステーションのエミュレータみたいな?

macportsだの、XQuartzだの、X11のグラフィックドライバだの
セットアップが面倒くさいみたいだが
労力をかけるに見合う利点がわからん。

普通にparallels 動かすことに比して
どういった優位性があるのか?
2018/03/28(水) 08:28:44.19ID:MHyUNWQw0
マックブックをもつだけで
見かけ上はカタカナ職業のできる男。
すごいぞ。
2018/03/28(水) 09:05:58.01ID:h803H9SR0
よくわからんのなら、わかるまでググれよ
2018/03/28(水) 09:07:06.24ID:MHyUNWQw0
http://blog.btrax.com/jp/2011/04/24/windows-ma/

アメリカでの調査だが
ウィナーとマカーの生活習慣の比較記事。
2018/03/28(水) 09:14:39.42ID:C9S+wr8o0
>776
出たよマカーの得意技。
自分自身がよく理解してないから
他人に説明できないんだよね。

マカーってのは自意識過剰で
実力以上に自分を過大評価する
気位だけは高いが、中味はただの馬鹿。

就活で、
サークルの幹事長やってました。コミュニケーションとリーダーシップには自身があります
っていうお調子者にはマックがよく似合うよ。
2018/03/28(水) 09:23:25.45ID:2Mp532Uh0
ドザの分際で何故この板に来るのかw
2018/03/28(水) 09:39:42.92ID:D34D62UZ0
マックはそれなりにいいコンピュータにも関わらず、マカーが嫌われている理由がよく分かった。
>777
アメリカ調査は正しく両者の特徴を浮き彫りにしているね。

Windowsユーザーはコンピュータは難しいと思っている。
マックユーザーは自分はコンピュータ詳しいと思っている。

これだよ。


一番親切なのはLinuxユーザーだね。
もともとユーザー同士情報交換する文化があるせいか。
自分の知る情報は教えて、知らない情報は素直に分からないという。
ただし何か手がかりになるかこのリファレンスを参照してはどうだろう、とまで提案してくれる。

次にWindowsユーザーは、パソコンを愛していない。ただの道具としてみるから
素直にいや知らないよ、と答える。
道具使い方に詳しいことが人間の価値を決めるわけではないし、
難しい道具の使い方を知らないことを恥とは考えていない。

マカーは常に排他的独善的だわ。
新マック板で初心者が質問すると袋叩きのネットリンチばっかだぞ。
しかも自分が知らないとは一切言わず、
お前が知らないのが悪いとか、知る必要のないくだらない質問だ、とか
話をすりかえる。自意識が肥大化しすぎだわ。
781名称未設定
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2018/03/28(水) 10:05:17.96ID:qSBDUinc0
>>778
wineは、exeファイルをmacOS上で動かすためのソフトウエア。
仮想化ソフトの違いは、Windows OSを必要としないのがwineで、必要とするのが仮想化ソフト。
782名称未設定
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2018/03/28(水) 10:07:16.23ID:xUgu+k7G0
>>778
てことは、Windowsユーザーは自分で調べず他人に聞く癖がある無能という認識で良いのだな?
783名称未設定
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2018/03/28(水) 10:32:45.71ID:D34D62UZ0
1万円ちょいのwindowsライセンスを買いたくないならwineで
もともとwindowsライセンスがあるなら仮想環境ってことか。
2018/03/28(水) 10:58:43.25ID:77eHiXDX0
自分で調べようとせずに人に聞いてばかりの人は何やってもダメ
2018/03/28(水) 11:04:24.22ID:f08URMxj0
>>782,784
この状況でその発言は、火に油を注ぐだけだと思うが。
空気読もうぜ。
2018/03/28(水) 11:28:28.04ID:h803H9SR0
>>785
そもそも、ここで聞くような内容でもないし
調べればわかるような内容だろうによ
2018/03/28(水) 11:44:26.79ID:40lsXr1K0
とりあえず70万かけてWindows自作して、160万でマック買えば自然に解るよwww
788名称未設定
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2018/03/28(水) 12:49:22.94ID:qSBDUinc0
>>787
70万円かけてWindows用に自作する価値があるとは思えないし、iMacのそれなりのスペックであれば十分なはずなので、160万もかける意味がわからない。
789名称未設定
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2018/03/28(水) 12:50:44.73ID:qSBDUinc0
>>785
空気読めないのは、macOSとWindowsの比較スレに、wineとは何かを聞こうとしているユーザーではないかと思うのだが。
2018/03/28(水) 12:55:21.87ID:Sl4wXL5D0
>>780
linuxユーザー親切??

カーネルにパッチ当ててコンパイルしろとか言う輩が居るlinuxがか?
俺はサポート屋になんかなりたく無いからサポート付けてMac買えとアドバイスしている。

Windowsはリカバリしろの一点張りだからな
正解かもしれないけど困る
2018/03/28(水) 13:41:08.62ID:GTu7HwaZ0
Wine とは何かってゆうより
仮想化全盛の現在に、なんでわざわざWindowsエミュレータ使う必要性があるのかって質問じゃないの?

そもそもWineなんざ使うのは相当の変わりものだし、 Wineの話題自体がスレチじゃないの?
2018/03/28(水) 14:10:30.14ID:B/vyidZC0
Winエミュがあるなんて初めて知ったわ。
次からはWINE(Winエミュ)って注釈つきで頼むわ。
2018/03/28(水) 14:26:48.21ID:HzJf6ozJ0
>>787
アホみたいに160万かけなくても、素人は5万円のMac miniで十分じゃね
2018/03/28(水) 15:13:33.96ID:rWpM97dW0
>>793
素人にはおすすめできない。諸刃の剣。
2018/03/28(水) 16:00:45.65ID:AGZYaSUv0
>>777
Windowsはインフラ。みんなが使うもの。
マックはそうじゃない。
マカがパンピーに比べて異常だという常識が、
データで裏打ちされただけ。
2018/03/28(水) 16:02:18.38ID:AGZYaSUv0
>>773
マカってそんなんばっかやん。
2018/03/28(水) 16:04:19.83ID:AGZYaSUv0
>>760
何という無知。
2018/03/28(水) 16:05:33.25ID:AGZYaSUv0
>>762
今後はクラウドに処理が出て行く方向だけどな。
799名称未設定
垢版 |
2018/03/28(水) 18:48:32.44ID:G4x4S93z0
>>796
Windowsユーザーは、自分で調べずに他人に聞くみたいやけどな
2018/03/28(水) 19:38:37.17ID:eff077fb0
Windowsがインフラじゃないよ。どちらかというとOfficeがインフラなんだよ。
2018/03/28(水) 19:47:08.76ID:qC1KeOqj0
マイクロソフトはOfficeヤクザ
2018/03/28(水) 19:53:43.54ID:KJp/o+JMH
ということはやね
Office2016以降はプラットフォーム間の互換性問題はほぼ解決したからやな
803名称未設定
垢版 |
2018/03/28(水) 20:08:03.58ID:LAwgar940
>>1
値段が高い
804名称未設定
垢版 |
2018/03/28(水) 20:19:53.63ID:G4x4S93z0
>>803
そうかな?
Windowsデバイスって、自作を除けば高いと思うけど。
2018/03/28(水) 20:23:42.70ID:p09QnUqq0
>>798
> 今後はクラウドに処理が出て行く方向だけどな。

そうはならないよ
例えばWindowsがサービス化したとしても、
ライセンスの認証だけ行って(今と同じだが)
Windowsで行う処理の大部分は手元のPCで行う
2018/03/28(水) 21:06:20.24ID:h+iBNAbU0
>>620
高くても使えるからな
macは中途半端に高くて微妙
807名称未設定
垢版 |
2018/03/28(水) 21:17:07.52ID:G4x4S93z0
>>806
そうか?
自分の目から見ると、教育でWindowsしか扱ってないところが、大半なのをええ事に、ノートパソコンとかアホみたいに高いやんか。
2018/03/28(水) 21:20:56.55ID:B1zDP1650
windowsのレジストリという概念がイマイチ馴染めない。
2018/03/28(水) 21:41:45.12ID:uFQV4b1J0
>>804
DELLとかHPのi7-4790の中古デスクトップとかクソ安いで
macは個人用にはいいけど動画編集用には安くて楽なWinでいい
810名称未設定
垢版 |
2018/03/28(水) 21:42:45.79ID:G4x4S93z0
>>809
なんで、中古やねん。

新品で比較するに決まってるやろ。
811名称未設定
垢版 |
2018/03/28(水) 21:49:34.33ID:G4x4S93z0
>>809
あと、動画編集とかAdobe 使ったら使用感一緒やのに、Windowsの方が楽ってどういう事?
2018/03/28(水) 22:03:32.74ID:7rVevSsG0
809ではないですが、
動画に関しては、速くて安いビデオカードが使えるWindowsの方が
総合的にはるかに楽だと言えると思います。
2018/03/28(水) 22:07:12.81ID:uFQV4b1J0
>>811
仕事なんで、動画はメインにEDIUSを使うから
adobeのPremiereの事なら鬱陶しいので使ってない(EDIUS使えば分かる)
フォトショとイラレはメインで使うが。これはmacでも使う
別に中古マニアでもないんだけど、最新だとwin7が動かないんだよ
2018/03/28(水) 22:58:23.12ID:Bq31hxON0
>>799
万人の中にはそういう奴もいるだろう。
多様な人間が多様な使い方をするのがWindowsだ。
Macは切り張り作業員専用。それだけの話だ。
2018/03/28(水) 23:00:46.28ID:Bq31hxON0
>>800
インフラの意味が分かって無いだろ。
2018/03/28(水) 23:03:56.12ID:Bq31hxON0
>>801
マカって惨めだよね。Windowsが無きゃ仕事出来ないんだもんね。
boot campとか、Macだけじゃ使えないってApple自身が証明してるもんね。
2018/03/28(水) 23:05:07.55ID:Bq31hxON0
>>804
自作が一番高く付くんだよ。マカはマジでバカだな。
818名称未設定
垢版 |
2018/03/28(水) 23:06:47.89ID:TzYFz6lU0
仕事ではビデオカードやらソフトやら、最適なものを選んで使う訳だけど、たまに短いビデオ編集したりって普通の使い方なら、元々iMovieがはいってるMacが「楽」とも言えるんじゃないかねぇ。
入門用としても、「予告編」とかのテンプレートは結構勉強になるし。
2018/03/28(水) 23:11:41.60ID:Bq31hxON0
>>805
既に仮想マシンがクラウド上で大量に動作していて、
Chrome BookみたいなThinクライアントが普通に
サービス使ってるのに?
ネットワークゲームの処理の大半はクラウド側で処理をやってるのに?
nVidia GRIDとか知らないのか?
Amazon EchoやGoogle Homeは?

土人はこれだからw
2018/03/28(水) 23:12:47.34ID:Bq31hxON0
>>618
切り張り作業員にはMacがお似合いw
2018/03/28(水) 23:14:16.36ID:rWpM97dW0
>>816
選択肢広げてるだけだろ?
2018/03/28(水) 23:18:00.46ID:h803H9SR0
(使ったことないけど)一太郎が仮に流行って、Windows使わなざるをえなくなるのは仕方ないとして
MS WordとMS Excelは、はよぉ死んで欲しい
使いづらいったらありゃしねぇ

まぁ最近はMarkDownかHTMLばかり書いてるけども
823名称未設定
垢版 |
2018/03/28(水) 23:19:00.45ID:TzYFz6lU0
つうか、Windowsに合わせるにはWindowsを使うのがいちばん楽って話。
合わせる必要が無い事ではワザワザ使わない。
2018/03/28(水) 23:19:17.15ID:h803H9SR0
MS Excelが使いづらいというか、
どちらかというと日本の帳票文化死ねだった

神エクセルとか絶滅しねぇかなぁ
825名称未設定
垢版 |
2018/03/28(水) 23:34:15.90ID:zTYO89Ga0
>>816
それ、勘違いやで。
ユーザーがmacOSだけで困らないのは当然なんやが、外部環境がWindowsしか許さない状況の場合に使う場合とかであって、初めから他のOSの手を借りるためにあるツールやないで。
826名称未設定
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2018/03/28(水) 23:35:26.45ID:zTYO89Ga0
>>817
そうか?
為替狙って米泥で買えば幾分かやすなると思うが。
827名称未設定
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2018/03/28(水) 23:38:22.51ID:zTYO89Ga0
>>820
そういう人らには、むしろ教育でも使ったWindowsの方がよくないか?
2018/03/28(水) 23:43:00.28ID:2Mp532Uh0
失職したドザが集まったのか?
2018/03/29(木) 00:12:47.43ID:SEa1+QWw0
Officeに置き換わる何かって出てくる予兆すらない。
2018/03/29(木) 00:14:09.18ID:SEa1+QWw0
Adobeに置き換わるメーカーの予兆すらない
831名称未設定
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2018/03/29(木) 00:27:25.10ID:PFh8/mnQ0
>>829
LATEXがあるじゃない。
832名称未設定
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2018/03/29(木) 00:28:59.75ID:PFh8/mnQ0
>>830
Adobe さんは、中々代わりが出ないな。
FINAL CAT PROとか動画編集ソフトの代わりはあるけど。
833名称未設定
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2018/03/29(木) 00:32:45.38ID:S1Tibdld0
>>829
つうか、「Windows用Office」なんだよね。
機能は同等でも、結局、置き換える事は出来ない。
2018/03/29(木) 00:54:49.99ID:d43QKiM90
>>832
最終猫PROか。胸熱。
835名称未設定
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2018/03/29(木) 01:47:00.24ID:PFh8/mnQ0
>>834
ほんまやな。胸熱やわ。誤字すまん
2018/03/29(木) 07:53:45.58ID:dEyZdI930
>>821
なら、最初からWindowsマシン買った方が選択肢は広いだろ。
2018/03/29(木) 07:54:31.02ID:dEyZdI930
>>822
IT音痴のおっさんに良くある事だね。
2018/03/29(木) 07:55:35.33ID:dEyZdI930
>>823
社会的にWindowsなんだから、最初からそっちに合わせれば良いだけじゃね?
2018/03/29(木) 07:56:33.64ID:dEyZdI930
>>825
でも、Windows無いと仕事にならないからWindows入れてるんでしょ?
2018/03/29(木) 07:58:14.72ID:dEyZdI930
>>826
メーカーの吊るし買った方が安い。
2018/03/29(木) 07:59:00.38ID:dEyZdI930
>>827
頭悪いからMacなんだよ。分かってあげようよw
2018/03/29(木) 07:59:52.35ID:dEyZdI930
>>829
あれで充分足りるしな。IT音痴のおっさん以外な。
843名称未設定
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2018/03/29(木) 08:05:03.40ID:8g0ukmqQ0
>>839
うちんとこは、どっちで良いスタンスやな。
2018/03/29(木) 08:11:30.95ID:dEyZdI930
誰もお前の話なんてしてねぇよ。
845名称未設定
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2018/03/29(木) 08:23:12.32ID:8g0ukmqQ0
>>844
は?
Windowsないと仕事できないから入れてるんでしょって聞かれたから答えただけなんだが。

それで、誰もお前の話ししてないとか意味不明。
846名称未設定
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2018/03/29(木) 08:23:48.95ID:8g0ukmqQ0
>>844
あ、もしかしてidで判断してんか?
847名称未設定
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2018/03/29(木) 08:24:24.91ID:8g0ukmqQ0
>>844
それ、昨日のidやねん
2018/03/29(木) 08:30:25.84ID:4S1iLlbY0
>>833
スレチだけど、最近のexcelとかセルに文字書いただけで固まったりしておかしいよね。
2010から2016にしたけど、使い勝手は良いけど品質落ちてる事に驚いた。VisualStudioしか良い製品無いのか?
2018/03/29(木) 08:34:28.49ID:nJYbt/W+0
>>837
まぁ、これでもITで飯くってんだけどな

まともな人間ほどOfficeなんて使いたくないだろうなぁ
2018/03/29(木) 08:46:38.81ID:d43QKiM90
この板に来てまでMacをけなす人の感覚がわからん。
ボールペンを常用してる人が鉛筆を批判しているようなもの。
Macユーザーの女にでも振られたのか?
851名称未設定
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2018/03/29(木) 09:42:10.45ID:AaMXNbzg0
けなしてるつもりないんでしょ。

WindowsにたいしMacが優れている点が見当たらないから
その事実を語るだけで。

マカーはそれをけなしてると受け止めてるだけで。
2018/03/29(木) 09:46:18.68ID:oayfEErG0
スレタイが悪いんだよ
これじゃ議論スレだと勘違いしちゃってマカの事実誤認レスがすぐに突っ込まれてしまう
好きなだけ妄言吐ける信者専用のお花畑スレだとすぐに分かるようにしておかないと
2018/03/29(木) 09:56:48.61ID:AaMXNbzg0
そうそう

マックがWindowsに対しいかに素晴らしいか自画自賛するスレ

ってスレタイにしたらいいよ。
2018/03/29(木) 09:57:09.53ID:NSBESw2G0
このスレタイじゃドザほいほいだもんな
イタチも理解できないようなアホなんだろ
Windowsに優れているところがないからここに教えを請いに来ること自体は気持ちはわかるんだがw
855名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 11:06:42.39ID:p4uyTa5K0
>>851
>>853
自画自賛するかどうかはさておき、Windows信者がmacOSを批判してる人であったり、macOS信者がWindowsを批判している人は、OSに縛られるレベルのことしかできないのは、無能というのではなかろうか。
856名称未設定
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2018/03/29(木) 11:22:34.36ID:S1Tibdld0
>>838
いや、Macの方が良い。
Windowsは仕方がない時だけで沢山。
それすら、OSとしては殆ど使わないし。
2018/03/29(木) 11:23:56.82ID:nJYbt/W+0
ここって、
ドザーがマウント取っ(た、つもりになっ)て優越感に浸るスレだろ
もしくは金がなくて買えないから、酸っぱい葡萄と言いはって合理化するスレなんじゃねーの

つーか、両方いいとこ取りで使えばいいだけなのにな
858名称未設定
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2018/03/29(木) 11:24:31.62ID:S1Tibdld0
>>851
個人の感想をそこまで大上段にかざされてもなぁ。
859名称未設定
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2018/03/29(木) 11:27:40.27ID:qmKuqSrM0
ここは馬鹿ドザがマウント取りにきてフルボコにされるスレだよ
それを忘れる認知症が常駐してるだけ
2018/03/29(木) 11:29:46.57ID:gOXRP5Kk0
よし。僕がWindowsからMacへ移行した理由。
まず、Windows8が一つの分かれ目でした。タッチデバイスと混同させたこと。
噂には聞いていたがMacのフォントに慣れるとWindowsのフォントがいかに汚いかよく分かる。
Windows10になってやっと「まとも」にはなったけどこれは一種の8の反動です。
Windowsの自由であることが全てではない。ある意味秩序がない。Macに比べたらね。
861名称未設定
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2018/03/29(木) 11:38:26.15ID:S1Tibdld0
実際、Windowsでなきゃならない事以外はmacOSで出来るしね。
Windowsでなきゃならない事も、Macで出来るし。
2018/03/29(木) 11:46:09.06ID:+PpdQWiZ0
日本語が破綻してるわ
863名称未設定
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2018/03/29(木) 11:54:09.45ID:S1Tibdld0
指摘してごらん。
864名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 11:55:00.44ID:WDRNlwMT0
>>861
神キター!
Macでスト5とドラクエ10やる方法教えてください
ボッタクリOSなんて買いたくねーよ…
865名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 11:56:29.30ID:8g0ukmqQ0
>>863
前文でWindowsでなきゃならない事以外は、macOSできると言って、Windowsでなきゃいけない事は出来ないと示しているのに、次の文では、できると言ってる。

矛盾してるのわからんの?
866名称未設定
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2018/03/29(木) 11:57:33.46ID:8g0ukmqQ0
>>864
wineでゴリ押しか、仮想化ソフトを使えって感じやけど、OS買いたくないんだよな。

それなら素直にゲーム機買えば?
867名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 12:04:46.97ID:S1Tibdld0
>>865
文盲。
macOSとMacの違いが理解出来ないか。
868名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 12:07:56.58ID:S1Tibdld0
>>866
まあ、ゲーム専用機は代替わりでソフト使えないから。
つかまあ、そこで言ってるトコロのWindows機って、確かにゲーム機でしかないんだけどね。
2018/03/29(木) 12:17:44.09ID:3bbL2lHS0
>>794
素人はどうせブラウザとメールぐらいしか使わないんだから何買っても一緒
2018/03/29(木) 12:20:18.44ID:d43QKiM90
わざわざMac板に来てまでMacを批判する理由がわからない?
なんでそんなにMacが嫌いなのか?
Macユーザーを馬鹿にしたい理由は何?
アホな小学生の弱い者いじめと同じかな。
つまり、いい歳して行動が子供レベル。
2018/03/29(木) 12:21:25.26ID:3bbL2lHS0
>>807
せやな、昔はノートなんて20万、30万当たり前やったのに今では5、6万のローエンドでも必要十分なのが買えるからな
2018/03/29(木) 12:25:08.32ID:3bbL2lHS0
>>834
そうだな、これがあなたのFINAL CUTですって言ってやりたいわ
873名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 12:33:09.41ID:S1Tibdld0
>>869
Webブラウズでも、.weblocにタグ付けして管理すると凄く便利。Quick lookにも対応してるし。
そうした使い方を思いつかない人も多いだろうけどね。
2018/03/29(木) 12:42:12.09ID:nJYbt/W+0
>>870
Macが欲しいけど買えないから、けなすことで精神的安定を求めるんだろうよ
875名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 13:59:45.98ID:PX6wMna70
>>867
同義では?
876名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 14:05:22.01ID:PX6wMna70
>>867
旧名 Mac OS X
新名 macOS

君は、iMacとかMacBookと言っていないから、

macOS= Macと、解されても仕方ないのでは?
877名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 14:50:24.20ID:opHEBRCd0
macOS High Sierra、APFSのパスワードを平文で表示してしまうバグ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1114015.html

パスワードを忘れても大丈夫
そうMacならね
878名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 15:04:40.63ID:8g0ukmqQ0
>>877
Windowsでも管理者権限のパスワードは、どんなに文字数あったとしても、コマンドプロンプトを無理矢理実行させてコマンド叩けばええから忘れても大丈夫やで。お陰で、買い替える必要なくなった。
879名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 15:20:37.36ID:S1Tibdld0
>>876
間違いを認めたら死んじゃう人か。
2018/03/29(木) 16:44:52.80ID:EMv7ow9g0
Macでなんでもできるってのは
結局Windowsもあることが前提なんだよなぁ
その時点で結論出てるやんw
881名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 16:49:12.52ID:qmKuqSrM0
馬鹿らしい
それと同じ事はWindowsでも言える
2018/03/29(木) 17:13:04.73ID:SEa1+QWw0
860の続き。
これを信者というならそれでも構わないが、Mac単体ばかりの話ではなく他のAppleデバイスとの連携はやはりWindowsでもAndroidでも体験出来ないものがある。
パーソナルコンピューター、スマートフォン、その他のスマートデバイスをハード開発、販売し、しかもOSも作ってるのは世界的にみてもAppleだけと言っても過言ではないでしょう。
だからこそ出来る体験がここにある。

逆にいうとこれだけ色んなハードに多様に対応してるWindowsもある意味すごいことではあるのだけどね。

先日Windows7を高解像度ディスプレイで表示してあるのをみたのだけど、これは本当美しい。これぞWindows!!って思いました。
883名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 17:44:52.72ID:KrTYj+bc0
>>879
死にはせんけど誤解を招くのではという可能性を伝えただけやが?
884名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 17:46:03.67ID:KrTYj+bc0
>>880
前提ではないんだよなぁ。
2018/03/29(木) 18:21:18.24ID:d43QKiM90
そう、前提ではない。
一つの手段としてAppleが用意してくれているだけのこと。
現に私はWindowsを入れてないが困ったことは一度もない。
DockerでLinuxは使っているが。
886名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 18:29:43.32ID:KrTYj+bc0
1番疑問に思う事は、色んなサイトのコメントとかで争ってるけど、macOSデバイスを使っている人間は便利と感じていて、使ったことの無いWindowsユーザーが使いにくいとコメントしているところかな。
887名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 18:38:37.14ID:a5ck0TNU0
言いたいことはわかるけど頭悪そう
888名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 19:03:46.62ID:S1Tibdld0
>>883
そこまで低い読解力、思考力までサポートして欲しいのか。
やれやれ...
889名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 19:23:03.34ID:KrTYj+bc0
>>888
サポートしてほしいというより、旧式名と製品名の判断が確実に出来るのは、発言した君だけであって、他の人がMac OSとMac(macOSのデバイス)と正確に識別できるかどうかは別問題だろう?
890名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 19:28:27.28ID:KrTYj+bc0
>>888
略称で通じるのは前の文書で、以降macOSデバイスをMacと同義と認識できる文書がある場合であって、君の場合は一つもないじゃん。

察しろ文書でよくもまぁ今迄やって来れたな
891名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 19:30:48.96ID:KrTYj+bc0
>>887
OSに縛られるレベルのことしかできなくて、他のOSを批判することしか考えられない人の方が頭悪そう
892名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 19:36:04.24ID:a5ck0TNU0
>>891
まず俺はマカーだし足りない頭使ってよく考えようなw
893名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 20:02:18.23ID:KrTYj+bc0
>>892
お前が考えような。
894名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 20:02:48.16ID:KrTYj+bc0
>>892
俺はマカーといって信じるとでも?
895名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 20:22:09.86ID:a5ck0TNU0
>>894
ほいこれで馬鹿でもわかるでしょ��
https://i.imgur.com/5EEL5yq.jpg
896名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 20:24:22.01ID:a5ck0TNU0
日本語力指摘されただけでドザ認定して発狂ってやばいぞ
2018/03/29(木) 21:30:12.07ID:NSBESw2G0
UとVの表記に工夫もしない程度の人間が「マカー」名乗っても誰も信じないよ
しかもaとoの区別も怪しそうだし
自分で書いた文章を後で読み返しても何を書いたか自分でも理解できていないタイプだね^^
2018/03/29(木) 22:06:54.84ID:3bbL2lHS0
>>897
Mac使いなら等しくマカーだろ、自分勝手な定義でマカーとはこうあるべきとか相当拗らせてんな、アンタ
899名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 22:18:49.70ID:PFh8/mnQ0
>>896
おっと自覚があるのか。こっちは、ドサとか何も言ってないのだが。
900名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 22:20:38.82ID:PFh8/mnQ0
>>895
キリがないけどあえて言う。

その画像にあるMacBookがあんたの所有物であるという証拠を写せばよかったのにな。例えばこのスレを移すとかさ。それをしないのはなぜ?
901名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 22:22:07.37ID:PFh8/mnQ0
>>900の誤字

移す ✖︎

写す ◯
902名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 22:26:08.51ID:a5ck0TNU0
>>899
いや流れみればドザってことにされてんのわかるだろw
君のレス貼っといてあげる

https://i.imgur.com/vPD0YMg.jpg
903名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 22:29:46.78ID:S1Tibdld0
>>890
MacはmacOSデバイスの総称だ。
MacのOSはmacOSだ。
特に断りがない限り、過去の用語ではなく現行の用語を用いるのは当たり前だ。

あと、「文」と「文書」の違いもわからないとは、日本人か?
904名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 22:48:00.43ID:8p81JB3U0
専門板らしいくそみてえなレスバトルなんやなw喜劇やなw
High SierraからWin10に乗り換えたよ
Macのメニューバーは実に直感的でわかりやすかったと思う一方、無くてもどうでもいいものだった、ドック関連も同様
あとやはりChromeに広告スクリプトを仕込まれた時にMacの既存のアドウェアマルウェア検出ソフトでは修正できなかったのが最大の不信要因になった
感染経路も不明だったからな、明らかに第三者のソフトによる悪意のあるトラブルの時に何も出来ないのは駄目だな
2018/03/29(木) 22:55:32.11ID:IUtZNfRT0
このスレは永久保存だわ。
いかにマカーの性格がねじ曲がっているか
よく分かるわ。

すげえ低脳っぷりwwwwww
2018/03/29(木) 23:05:42.51ID:NSBESw2G0
「マカー」と名乗っている時点で自己中ドザw
量販店で写真撮ってもこの程度のことはできる
「アスペ乙」の書き込みも結局ないしね
907名称未設定
垢版 |
2018/03/29(木) 23:21:54.30ID:a5ck0TNU0
この時間に開いてる量販店とかコンビニかよw
知的障害者の相手はきついっす
908名称未設定
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2018/03/30(金) 00:16:46.79ID:NeQZoa1E0
>>876
> macOS= Macと、解されても仕方ないのでは?

新とか旧とか屁理屈並べてるけど、OSの事をMacと呼んでた時期なんて無いだろ。
この手のスレでもそんな解釈してる奴なんて記憶に無い。
居たとしても指摘されて即退場してるな。
909名称未設定
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2018/03/30(金) 09:34:58.47ID:8tKTgXI20
アップルって昔っからネーミングセンスがダサいんだよな。
漢字TALKとか。
2018/03/30(金) 09:54:18.10ID:r/wsQsN30
WindowsはたとえノートPCでも別途マウス携帯必須なレベルでトラックパッドが使いづらいのどうにかするべき。
あとマウス使うやつら、ガチャガチャ叩くようにしてカーソルの反応確認するのやめてほしい。
2018/03/30(金) 12:27:41.81ID:R6fnDHvv0
>>910
ジェスチャー覚えると本当にマウス不要だけど、excel使う時だけは会社と同じくマウス欲しい
最近の窓ノートも広さとか頑張ってるね。
富士通の10年前のノートにcentos入れたら二本指でスクロール出来たのは驚いたよ。
2018/03/30(金) 13:21:05.35ID:4KRSiLtu0
本人がWindowsとMacどちらを好むかは完全にプライベートな話だしどっちでもいいんだけど
パソコン初めて買う初心者にMacを勧める奴は例外なく自己中
もしまわりにそんな奴がいたら付き合い方を改めるべき
2018/03/30(金) 13:37:30.62ID:+zrUh7CN0
>>912
私もWindowsを進めるね。ただし、Windowsって良いパソコンなの?って尋ねられたらMacが良いパソコンだと答える。
914名称未設定
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2018/03/30(金) 13:57:41.52ID:NeQZoa1E0
>>912
使い途にもよるな。
で、メリットとデメリットを説明して判断は本人。
サポートはする。
915名称未設定
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2018/03/30(金) 14:11:30.35ID:NeQZoa1E0
つうか、Windows勧めときゃいいやって奴とは付き合い方考えちまうな。
2018/03/30(金) 14:17:10.43ID:fSKgVqvZ0
気のある女子以外はサポートなんてしたくないよなw
だからWindowsのメーカー品勧めてサポートもメーカー投げ。
917名称未設定
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2018/03/30(金) 14:55:20.95ID:NeQZoa1E0
正直、Windowsのサポートは気が進まない。
UIが二種類あるなんて初心者や老人は混乱するだけだし、それの予防線を張るだけで気も手間もかかる。
2018/03/30(金) 16:13:25.55ID:OwWzIdx30
マックってゲーマーには嫌われるんだよね。
マウスの反応が必ず32ミリ秒遅延するのさ。
いい加減直せよって感じ。

32ミリ秒って0.032秒だから0.1秒の三分の一ってとこ。
めっちゃ気になるレベル。

こういう造り込みの甘さがなあ。
2018/03/30(金) 17:04:36.15ID:TXFV4Dya0
>>916
サポートが手厚いメーカーはどこですか?
ソフトの組み合わせとかでも解決するレベルならば本当に勧めるんだけど。
PCデポが近くにあるならそれでもいいのか?
とにかく何でも屋にはなりたくない。美女はウェルカムだけど
2018/03/30(金) 17:50:23.39ID:Dy25j6ml0
>>919
ソフトの組み合わせまで世話焼いてくれるところなんて
いまだかつてどこにもないよ。
921名称未設定
垢版 |
2018/03/30(金) 19:58:11.10ID:GKxyNWKA0
オサレ感
これはwindowsには絶対に到達できない
2018/03/30(金) 20:48:12.57ID:+zrUh7CN0
Macはオサレとか思ったことないな。単純に使いやすいから使ってる。
2018/03/30(金) 21:18:20.93ID:JOY3yzMy0
>>922
そうだよなメモリもストレージ、GPUも換装し放題で最高だぜ
2018/03/30(金) 21:48:22.44ID:T+Z4h9qe0
Macはジジババ子供向け
Winは企業オタクマニア向け
操作性ゴミだけどダサい奴らの汎用品Android
ミーハーにはクソosのpixelbook
もはやmacもwinも洒落感なんてなくてダサいし認識はほぼ上記
今一番昔のシャレてた頃のmacに近いのはpixelbookなんじゃね?俺はゴミだと思うが。
2018/03/30(金) 23:00:05.22ID:uCO93yaI0
>>923
今だと無理か難しいレベルだよね
まぁレッツノートもHDD換装はしてもマザボまでは取り出せない俺にはドザー向けmac miniの発売を待つ
2018/03/31(土) 06:05:48.65ID:IsNRVxwT0
イケメンだと何使ってても絵になるんだよ
おまいらは諦めろ
2018/03/31(土) 07:02:07.49ID:Sz0+XmMB0
確かにブサメンはどれだけ着飾ってもただただキモいだけなんだよなぁ
イケメンならTシャツにジーパンだけで絵になるのに
2018/03/31(土) 08:51:17.63ID:gpavLGKz0
OS9の頃のGUIは好きでした。
今のは、どうでもいいや。
2018/03/31(土) 11:37:47.68ID:WBjer0pm0
Mac使っていればイケメンになれる
2018/03/31(土) 12:22:54.98ID:VB7nhzjH0
>>929
なれんよ
2018/03/31(土) 12:24:59.43ID:VB7nhzjH0
Macは使いやすいから使ってるの。
2018/03/31(土) 12:40:36.30ID:TV/woA1+0
10.9までの頃のあのUIボタンに戻して…
2018/03/31(土) 14:50:47.12ID:vUyHU3hE0
誰か>>22の高度なギャグの突っ込もうよ
2018/03/31(土) 14:52:37.22ID:qerUv9NG0
何言ってんのお前
2018/03/31(土) 18:23:26.50ID:2gL14Y1g0
>>929
せやな、MacBook Pro使ってる江頭2:50の方がLAVIE使ってる福士蒼汰よりカッコいいよな
936名称未設定
垢版 |
2018/03/31(土) 18:24:13.41ID:mbtuhWns0
だな
2018/03/31(土) 20:06:05.53ID:ZEsTui9F0
エガちゃんは人間的にかっこいいけどな
938名称未設定
垢版 |
2018/03/31(土) 20:22:49.15ID:DDh/A5e00
mac使いがスタバでようつべ
windows博士がドヤ顏でexcelマクロ
linux野郎がメイド喫茶でsudo apt-get install

ごめん、どうでもよかったわ
939名称未設定
垢版 |
2018/03/31(土) 22:28:44.55ID:KRDWi1Jr0
UIだろうね。
WinはUI迷走しすぎ。しかも、どんどん使いにくくなってる。
2018/04/01(日) 08:33:42.60ID:023RSp3O0
>>938
アプリ使用、アプリ使用ときて最後がインスコってどうなのさ
941名称未設定
垢版 |
2018/04/01(日) 10:27:15.27ID:cXFAHzBT0
DirectXになれなかったMetal
2018/04/01(日) 12:01:45.19ID:Xf/O3VyA0
>>22
さわやかに全否定ワロタw
2018/04/01(日) 14:16:44.20ID:Cj+VQO+d0
>>940
linuxがほぼ本業だけど
インストールして設定したらオシマイだわ
linuxでもMacでもvimだし、シェルスクリプトでなんか操作するけど、でもまともなGUIがあったらみんなthinkpadとlinuxだったと思う。
Macがカタブツに売れた要因はlinuxのGUIがクソなまんまだったことだよ
2018/04/01(日) 14:32:17.15ID:MY8Vw6XX0
>>943
Xfce 使うと、インターフェイス普通で使い易いと思った。
2018/04/01(日) 16:27:01.24ID:YkUQXNM60
会社にDynaBook買ってもらったけど
HDD5400rpmだわRAMが4GBで
遅くて困る。i7でWindows10Homeの64bit。
改造費が欲しいわ〜

自分のmid2012改
ツインSSDにRAM16GBのマシンで
仮想VMwareFusionのWindows10Pro
の方がぶっちぎりで速いwww
946名称未設定
垢版 |
2018/04/01(日) 17:28:27.19ID:oL0JeHW70
>>945
自分で買えハゲしばくぞ
947名称未設定
垢版 |
2018/04/01(日) 17:38:19.21ID:UBlqNG4p0
>>942
Officeとゲームが全て...
可哀想
2018/04/01(日) 18:04:19.68ID:MY8Vw6XX0
周辺機器とかMac困ると思うけどな。
2018/04/01(日) 18:44:05.47ID:kiOkGASl0
>>948
例えば?
2018/04/01(日) 19:41:24.71ID:YkUQXNM60
>>946
社長にSSDとRAMの値段を
言ったらタマげるだろうなw

でもDynaBook買ってくれたのだけは
感謝する。
951名称未設定
垢版 |
2018/04/01(日) 19:42:55.11ID:9gx1vLyw0
RAMはともかく今そんなに高いか?SSD
2018/04/01(日) 20:53:14.45ID:5Qnv5Pq+0
今時一般的な周辺機器でWindowsしか使えないものなんてほとんどないぞ
というか周りにごちゃごちゃ付けることがなくなったよね
2018/04/01(日) 20:54:43.53ID:yACAR+2D0
1TBで安いのが3万円ぐらい。
画像やデータとか沢山あって
2TBは欲しいところ。
信頼性で選ぶと高いんだわ。
社の共有データは共有サーバに
置くけどね。

自宅はタイムカプセルで3TB
NASで10TB。
2018/04/01(日) 20:57:51.13ID:cpanhyNV0
1TBのHDDなら6000円ぐらい
2018/04/01(日) 21:04:20.04ID:yACAR+2D0
HDDが1TBなんだよ。
だからそれをSSDに変更したいって
事。
外したHDDは外部でも
他のマシンでも使えるでしょ。
Windows10が重いと言っているヤツの
マシンがどの程度か意味がやっと分かったよ。
2018/04/01(日) 21:42:06.34ID:aP2XLRgR0
つまり +2万5000円程度でたまげる社長(笑)
2018/04/01(日) 21:48:59.66ID:uXxr80140
社長「従業員が200人だから予定外の追加出費が・・・・・おい、母さん、ワシの小遣いをちょっと増やしてくれ。ポケットマネーじゃ足らん」
2018/04/02(月) 02:58:36.49ID:TlPLE/C30
ちょっとした動きなんよな。ウインドウをドラックして動かす。ボタンをクリックした時の視覚的表示とかタイミング。ウインドウスクロールのぬるぬるした動き。
ドックに並ぶ愛くるしくクールでカラフルなアプリ達。
全てが美しい。

Windowsのようなペラペラした感じではなく
「全てがそこに生きてるかのように佇んでる」
それがMac。
959名称未設定
垢版 |
2018/04/02(月) 03:14:48.03ID:Id3/NanM0
こういうキモい書き込みってドザの成りすましなの?
2018/04/02(月) 05:10:24.97ID:ppe4yvCe0
>>957
> 社長「従業員が200人だから予定外の追加出費が・・・・・おい、母さん、ワシの小遣いをちょっと増やしてくれ。ポケットマネーじゃ足らん」

給料と人件費で一人あたり最低でも50万円、それを従業員200人に対して
合計毎月1億円支払ってる社長が追加500万円で驚くとでも思ってるの?w
2018/04/02(月) 05:12:46.38ID:ppe4yvCe0
従業員200人雇ってる社長が、追加で
1人雇う程度の金額(1年で600万円)で
たまげるとでも思ってるの?w
2018/04/02(月) 06:15:36.23ID:CqbrKDsW0
>>947
頭悪すぎ
2018/04/02(月) 08:42:24.30ID:G7jlXRTO0
よく分からんがマカーどもって
AtomとかCeleronの2GBの
貧乏モデルのWindows買って
難癖つけてんの?
2018/04/02(月) 09:54:16.73ID:oTaTonnx0
>>963
逆に考えると、PC陣営は恥ずかしげもなく、そのような「使えない」マシンを売ってるんですね。
詐欺ですね。
2018/04/02(月) 10:31:26.76ID:+TZU9IKc0
>>963
マカーにはカタブツとミーハーとクリエイター層がある
ここに書くマカーはカタブツなのでそんな卑怯な事はしないよ。
俺もミーハーにはMac持ってるとは言わない。
パソコンの大先生にはなりたくないからね。バレてもジーニアスバー行けとしか言わない
2018/04/02(月) 17:50:10.00ID:SdwmNu3b0
>パソコンの大先生にはなりたくないからね
↑
ギザカッコヨスwwwwwww
大草原不可避wwwwwwww
2018/04/02(月) 18:57:39.71ID:KOOrZs610
>>965
誰も>>965に聞きたいとも思ってないのに自意識過剰なんだね
2018/04/02(月) 19:59:57.91ID:nUjjRLbN0
人件費500〜600万が当たり前になってるんだよな
世知辛いな
2018/04/02(月) 21:03:00.32ID:4+qVpEZP0
>>968
ボリュームゾーンと思われる30代の平均年収@東京で550万(男女含めて)らしいから
社会保険の会社負担とかを含めたら人件費600万強は妥当なところかと
2018/04/02(月) 21:15:04.05ID:pRJOY+mK0
見た目の印象
2018/04/02(月) 21:17:52.26ID:pRJOY+mK0
前に書いたらアンチの人叩かれたけど、
「パソコン趣味(のつもり)の初心者に懐かれたくない」からマック使ってる。
MSX98AT(Linuxほかも)ときたけど、マックが一番いい。多分見た目の印象はでかいと思う。ダメだなーって思うところもあるけど、なんか許せる。

Windowsしか使ったことない人は語れないと思うけど、少なくとも3つはOS使ってからMasはクソっていうべきだと思うわ。
2018/04/02(月) 22:12:02.58ID:A9V+a5Th0
>>967
パソコンだけじゃなくて外人に道聞かれるのが一番の悩み。英語出来ないのにさ
2018/04/02(月) 22:54:59.99ID:ppe4yvCe0
>>964
> 逆に考えると、PC陣営は恥ずかしげもなく、そのような「使えない」マシンを売ってるんですね。

使えるかどうかは用途次第なので
使えないマシンなんてものはない

20年前なんかCPU 1Ghz、RAM 256MB程度で
使えるマシンだったんだから

それよりも、使える使えないの基準が値段になってる奴が馬鹿だってことだよ
そしてスペック落とせば安く作れるのに安く作らないアップルも
ユーザーのことを何も考えてない。最低スペックを販売価格で決めるなって
2018/04/02(月) 23:06:39.79ID:V5QCGIfm0
そういうとAppleが儲からないじゃないかと怒り出す、信者の歪んだ思考
2018/04/02(月) 23:08:35.97ID:SdwmNu3b0
なんか日本語と頭のおかしな奴が増えてるような稀ガスru
976名称未設定
垢版 |
2018/04/02(月) 23:56:36.61ID:9ft8yuQ+0
MacOS自体はかなり軽量なんだよな。
10.13ですら最小RAM 1GBのはず。
だから古いMacbookAirでRAM 2GBですらサクサク動く。
とても優れていると思う。

それに対しハードがほんま糞だわ。
ハードを設計しとるやからは
地球上で一番アタマが悪い連中だろうな。
2018/04/03(火) 00:41:10.31ID:yWgdUjdv0
>>976
MacOS 10.13が最小RAM 1GBってどこから出てきたの?
MacOS 10.13が動くMacは最小でもメモリ2GBだから
調べられないはずだけど?

Windowsだといろんなマシンに入れられるから
Windows 10がRAM 1GBでどの程度動くか
YouTubeみればわかるけどね

https://www.youtube.com/results?search_query=Windows+10+1GB
978名称未設定
垢版 |
2018/04/03(火) 02:07:53.73ID:Nz3U/SUx0
>>963
つうか、普通に職場で使ってる。
2018/04/03(火) 09:17:20.77ID:kRUSaCDG0
>>976
どこらへんがハードが糞なの?
2018/04/03(火) 12:24:27.26ID:zkf9Oxw+0
>>976
せやな2GBで余裕なのに標準で4GBとか8GB積んでぼったくるんだからな、HDDもそうだけど
吊るしは少なくていいんだよ、欲しいやつだけCTOすれば良いだけなのに
2018/04/03(火) 22:56:44.03ID:xcbS1U0o0
今時2GBにするとDRAMチップが無くて逆に値段上がるだろが
2018/04/03(火) 23:23:36.91ID:pPxjmTnZ0
>>981
それが事実なら、2GBのマシンが作られることはない
2018/04/03(火) 23:33:07.42ID:gJu8hFww0
MacOS専用のハードがあることが強みじゃない?
あぁサーフェースあるか
2018/04/03(火) 23:33:48.74ID:uVvbw8oo0
4GB積んでも2GB殺して売るだろ、常考
2018/04/04(水) 02:23:31.82ID:BXodBv060
>>978
どんな職場だよw
2018/04/04(水) 08:23:23.49ID:LvDpTTRS0
>>984
メーカーがよくやる手段だな、CPUとかでもあえてキャッシュを半分殺したりして製品の差別化してるし
Appleとしても同じ製品大量発注でボリュームディスカウント強気に出られるからwin- winだしな
2018/04/04(水) 11:55:25.42ID:th5XcW330
>>986
sunのcpuコアとかxeonとかはやってるな
外見で分かるような事はiFixitによって発売日にバレる
988名称未設定
垢版 |
2018/04/04(水) 12:58:36.46ID:yjpXWhiW0
>>985
わざわざ安物買って試したりするまでもなく、一般的なスペックのものを職場で日常的に使ってるって事だよ。
それに対してMac批判しにくるWindowsユーザーはどうやってMacを評価してるのかは知らんが。
2018/04/04(水) 15:46:06.36ID:BXodBv060
>>988
そんな低スペック仕事で使えるのか?
macは個人で買ってるよ
今はmacbook,mbp13,15持ってる
2018/04/04(水) 15:48:50.26ID:IFP39YEi0
この4月、Spring Creators Update
半年ごとの大型アップデートだ。

前回のFall Creators Updateが新機能追加よりも、機能各所を調整する性質のものだったが
今回のSpring Creators Updateは新機能追加を狙ったものだ。

中でも期待が大きいのは、TimeLineとNearShare だ。
TimeLineはシステムやデータのあらゆる更新履歴を保存するもので
万が一のシステムトラブルでも過去の任意の時点にまで遡る機能だ。
NaerShareは無線を通じたデータ共有だが、Bluetoothで接続しあった近くの機器へと簡単にデータを送受信できるのだ。

こういった素晴らしいアイデアを実現できるのはやはりマイクロソフトだけのことはある。
ますます使いやすくなるWindowsは間も無く手に入る。
2018/04/04(水) 15:57:20.84ID:qkFGwUdg0
まあ機能はお互い似てくるよな
2018/04/04(水) 17:11:18.80ID:pqmi63g50
wlnはマルチタッチのトラックパッドをパクってほしいんだけど、無理なんかな…?
そしたら両方使い勝手近づいて楽になるんだけど…
993名称未設定
垢版 |
2018/04/04(水) 17:40:07.51ID:vlnkR7yf0
Windowsの方がフォント綺麗だよな最近
2018/04/04(水) 17:48:27.01ID:VU7ysf2b0
それフォント?
995名称未設定
垢版 |
2018/04/04(水) 17:48:47.99
HKT48の宮脇咲良ちゃん(総選挙4位)はWindows使いだったけど
スタバでドヤ顔したいがためにMacBook Proを買ってMacも覚えた

やっぱりオシャレ空間で触るならMacじゃないとね
2018/04/04(水) 18:05:55.51ID:ke7Sgcjx0
>>995
1、2年前ならそうかもしれんが今ならiPad Pro一択だろ。 Mac持ってスタバでドヤ顔できる時代は終わった
2018/04/04(水) 18:06:20.73ID:XkH+DRmX0
4月1日はとうに過ぎているのだがバカなの?>>990、993
2018/04/04(水) 18:12:10.35ID:JgYpqZvs0
>>992
対応してるぞ。ノートPCが対応してないかどうかだね。
ジェスチャーは知らんがスクロールは出来る。けどスノレパ時代になっちゃう
2018/04/04(水) 19:21:56.65ID:ke7Sgcjx0
>>997
スゲーな、あの長文読んだのか
俺はとても読む気にはなれなかったわ
2018/04/04(水) 20:37:01.76ID:XkH+DRmX0
梅
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