macOS 10.13 High Sierra - 7

■macOS High Sierra
https://www.apple.com/jp/macos/high-sierra/

■前スレ
macOS 10.13 High Sierra - 5
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1511111640/
macOS 10.13 High Sierra - 6
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515469102/

■関連スレ
macOS 10.13 High Sierra 不具合報告スレ Part2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1511940373/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>411
オ・コ・ト・ワ・リ

>>411
おっと小暮隆さんの悪口を言うのはそこまでだ

>>413
さんとは何だ！閣下と言いたまえ！

>>233
X1のゼビウスって酷く騙された記憶がある

タイニーゼビウスでないだけマシ

タイニーゼビウス知ってる世代は40代後半から50代の人か

いや？俺は10代だよ？


下半身だけは

>>388
時間をおいて、今日あらためてアップデートしてみたら問題なくできた
修正されたのかね

>>418
童貞乙

おはようさわっち

2013年のiMacですが、
アプリの起動の遅さなど、Sierrで不具合の多さを感じてるなら、
High Sierraにアップデートすべきですかね？

>>422
した方がいいよ
今のOSバージョン何か知らんからテキトーだけど

その不具合とやらがOSバージョン起因なのか分からんから何とも……
2013ならRAM8GBがデフォのはずだから致命的にRAMが足りない訳でも無かろうし

試しにインターネットリカバリーでHigh Sierraをクリーンインストールしてみりゃいいんでない？

2011のMacBook Air (RAM4GB )にHigh Sierra入れてるけど不具合は別にないぞ
流石にメモリ足りてない感はあるけど

アプリの起動の遅さは変わんないでしょう
外付けSSDからの起動にするのが
体感的に1番効果あって快適だよ
macもアプリも起動早くなるし

内蔵SSDからだとC2Dのmid 2010でも問題なし
別パーテションのWin7よりもシステムの起動は速いよ

>>422です
macOS 10.12.6を下記のMacで運用しています。

iMac (21.5-inch, Late 2013)←購入は2015年
2.7 GHz Intel Core i5
16 GB 1600 MHz DDR3

２度ほどSierrのクリーンインストールを実践しているのですが、
最近、レインボーカーソルの回転がどうも多くてイライラです。
High Sierraの方が安定しているなら、High Sieeraへ上げようかとも
思っています。
HDDの限界か？とも考えたのですが、パーティーションBにインストールしている
El Capitanの方は軽快で、この投稿はCapitanからです。

>>428
ごめんごめん、SierrってSierraのことか
Time Machineでバックアップとってる？
勘だけどHDDっぽいよ
外付HDDから起動してみたら？

High SierraのデフォルトファイルシステムがAPFSだからだったり？

High Sierra こんにちは
El Capitan卒業したのでココのお世話になります お兄様

いらっしゃい

お父様も一杯いますｗ

昔のMOメディアを確認したくて、
ヤフオクでMOドライブを入手して10.13のMac mini 2011につなぎました。
ディスクユーティリティで見ると、ドライブは見えるのですがマウントできません。
MOドライブはIODATAのMOC2-U640です。

MOドライブはMacOS9頃以来使ってなくて状況がわかりませんが、
少し調べたところでは特別なドライバはいらない様子。
USBがminiBで1本しか持っていないためにすぐにケーブルを替えてみることもできません。
MOドライブはWin7Pro環境で動作確認したとのこと。
MOドライブが現在のmacOSに対応していないということもあるのでしょうか？
また新たにヤフオクで入手するとしたらオススメはありますか？

どうしても確認したい昔のデータが入っていて。

メディアが壊れてんじゃないの？

ディスクユーティリティで、ディスクのラベルは表示されてます。
最後に書き込んだのはたぶん2001年とかですが。

>>434
どうしても確認したいなら
Windows機に接続してみたら？

>>434
HFS（Mac OS 標準）でフォーマットしてなかったか？
Sierra（10.12）からHFSは非サポートになって読み出せなくなったぞ
救出するならEl Capitan（10.11）以前を使わないと

>>434
ググるとパッと見、HFSが読み出せるようになるフリーソフトがWindowsにあるみたいだからそれ使ってみたらどう？

>>438
そうなんですか。それが原因の可能性高いかもですね。
10.13の前に使っていた10.9の起動ディスクは取ってありますが、
Parallelsがあるので、そこに10.11以前をインストールしてみてもいいかも。
少し兆しが見えました。

ただHDD上にある一部の古いデータを見ようとしたら、
sitは解凍できないものがあるわ、ファイル名は文字化けするわ、で、
もう古いデータを取り出すのは簡単ではないですね。
古いMacはすべて処分してありますし。
HDD上を圧縮もせずに転々と移動させるのが一番みたいです。

>>440
結構Classic MacOS〜Mac OS X時代のファイルの移行って面倒なのよね
ザッと思いつくだけでも
○HFSのディスク
○StuffItなどのMac特有の圧縮ファイル
○PICTファイル
（10.6では正常でもSierraではきちんと見れないケースあり、PICTの描画に使われるQuickDrawが既にメンテされてないせい？）
○ピクチャクリッピング、テキストクリッピング
○拡張子の無いファイル（形式が認識できなくなるケースも、Winとかに持ってく時は大問題）
○その他、旧MacOS時代に流行ったアプリの遺産

母が使わなくなったMac（10.6）からデータだけでも取っておこうと現行macOSやWinに持ってこようとしたけど
今の環境に持ってくとめんどくさすぎる奴が多すぎたから諦めた

440です。ビンゴでした。
Parallelsに10.11を新規インストールしたらMOディスクをマウントできて、
中身も確認できました（まだファイルを開いてはない）。
ちなみに10.9だと、GUIDパーティションがなんちゃらと言われてインストール不可でした。
MOを処理するだけなので、10.9の過去のディスクを使うより新規の方がいいと思い、
10.11にしました。

ありがとうございました。
とりあえず1つ前進です。

>>441
思い出が、って感じですよね。

複数のデスクトップで作業していて、例えばデスクトップ3でウインドウを開くと、既にウインドウが開かれているデスクトップ1に移ってウインドウが開くのですが、各デスクトップでウインドウを開くようにするにはどうしたら良いでしょうか？

以前は各デスクトップ別々にウインドウをひらけたと思うのですが....
ずーっと調べていても解決できず困っています。
もしわかる人がいたら助けて

システム設定のMission Controlの項目あたりかな？

どういう状況での話なのかイマイチ判らないが、うちでは

例えばデスクトップ２にテキストエディットで書類開いてて、デスクトップ３でテキスト書類アイコン
ダブルクリックすればこで開いたよ

あるいはドックのテキストエディットアイコンから右クリックで新規書類を選ぶとデスクトップ３で新規書類開いたよ

>>443
DockのFinderを右クリック、オプションで割当先を「すべてのデスクトップ」に
でどうでしょうか？

最近ビーチボール回り過ぎて。
何が原因なのかわからない。

>>438
おそろしい。

>>439
windowsにあって、macにないとはね。
アップルって酷い会社。公式にツール提供してほしい。
どれだけユーザーを減らしたいのか。

>>446
とりあえずデスクトップの再構築汁！(･∀･)
もしかしたらサードパーティー製の機能拡張がコンフリクトしてるのかもしれないでつね

どなたか教えてください。

2013年版のiMacを2015年に購入。
1TBのHDDを、パーティーション分けで使用しています。

このiMacが、電源を入れてからの起動が極度に遅くなり、りんごマークが表れて
からのシステム読み込みバーが途中で止まってしまうようになりました。
ディスクユーティリティで修復を試みると、｢パーティションマップに問題が見つ
かりました。起動できない可能性があります｣というエラーが出たのです。

そこで外付けHDDから起動して、ディスクユーティリティーで修復をかけると、
エラーを解消することはできましたが、再度同じようなトラブルに見舞われるよ
うになり、ある日、電源を入れてしばらくすると、起動途中の画面で一瞬赤い稲
妻のような光が走り、リンゴマークの画面で、読み込みバーが、完全に止まって
しまったのです。
ディスクユーティリティーの First Aid を走らせてみると、｢ファイルシステムを
検証または修復できませんでした｣｣というアラート表示。｢Backup HD｣という
名前だった第２パーティーションは、｢名称未設定｣という名前に化けていました。
SMCリセット、PRAMクリア、セーフブートでも解消されず、シングルユーザー
モードにも失敗した模様。

その後、外付けHDDかMacを起動させ、iMacのHDDを全て初期化。再度パーテ
ィーションを切り直し、パーティーションA･Bともに First Aid を走らせ、パー
ティーションAにワンランク上の｢High Sierra｣をクリーンインストール。
すると、何と！ High Sierraが全く軽快に動き出したのです。この投稿も、High
Sierra_Ver10.13.6からです。
これまでのトラブルは、やはりハード的な問題だったのでしょうか？ それとも、
ソフト的な問題だったのでしょうか？
万一、ソフト的なトラブルなら、このiMac (21.5-inch, Late 2013)は処分せず、
サブ機として残しておこうと思っています。
皆さんの判断は、いかがでしょう？　長文、お許しください。

また同じようなトラブル起こって時間食われるのヤだから
悩むことなく、とっとと交換する。

あ、内蔵のドライブをね。テキトーなSSD買って入れ替える。

>>450
ハードディスクがぶっ壊れる前兆あるよ

自分も念のため外付けSSD買って来て
そこから起動して使うかなぁ

FusionDriveならそのうちSSDしか認識されなくなるあるよ

>>450
そもそも処分しないでHDDだけ交換すればいいんじゃね？

>>450
初期化した際に不具合のあるブロックをとばすので復旧したように見えるだけ。
みんなが書いているように、内蔵ドライブを入れ替えないと同じような不具合に遭遇するよ。
サブ機として使うにしても入れ替え必須かと。

>>451〜>>457

みなさん、ありがとうございました！
昨日、外付けHDD用に125GBのSSDを買ってきまして、外部からMacを
立ち上げてみました。その、起動の速さに感動した夜でした。この軽快さなら、
買い換えまで充分楽しめます。

>>450さんのおっしゃるように、HDDだけ交換すればいいのかも知れませんが、
そのあと不具合が発生しないという保証はどこにもありませんし、
今回は、とりあえず新機種購入を考えています。
また>>452さんがおっしゃるように、SSDに入れ替える技量が自分にあれば、
ベストな方法だとは思うのですが、今のiMacをバラス技量は、自分にはありません。
しばらく自宅に置いておいて、>>457さんのアドバイス通り、時期を見てドライブを
入れ替えようと思います。

あと、>>455さんがおっしゃっておられた

＞FusionDriveならそのうちSSDしか認識されなくなるあるよ

と言うのは、どういう意味なんでしょうか？
｢FusionDriveはトラブルが起こりやすい｣、ということなんでしょうか？
今回、外付けHDDにSSDを使ってみて、SSDのスゴさを体感した者としては、
FusionDriveに魅力を感じての買い換えでもあるのですが･･･。

ともあれ、みなさん、貴重なご意見、
本当にありがとうございました。

>>458
iMacなら、256GB以上のSSD仕様にして、
外付けドライブにデータ入れるのをお勧めするよ。
iMacを移動させることはあまりないだろうから、
外付けがうっとうしく感じることもないだろうし、
データのバックアップも楽になる。

ちらっと調べると、
1TBのFusion DriveはSSDの容量が少ないのでいまいち
MojaveからHDD、FusionともにAPFSが採用された
などの情報がありますんで、ググってみてください。

何はともあれ、購入するまでのあれこれを楽しんでね。

内蔵と同等速度の外付けSSDてとんでも無く高いからなw
欲しいけど買えないわ。

2013なら内蔵SSDもSATAだからそこまで高くない
ちょっと安心して良いよ！w

いやうちは2017のiMacだからね。

外付けSATAで充分やろ

>>6
450さんの流れかと思ってた
済まん

SATAてみんな何て読んでる？サタ？エスアタ？サッタ？

すかじー
ふぁいやーわいやー
えーてぃーえー
しりあるえーてぃーえー
ゆーえすびー

サタなんて呼んでもだれもピンとこないだろうな
シリアルATAって言う方が伝わる

オレはエスアタ。

eSATAはイーサタだからSATAはサタやね

たまたまヨドバシの近くにいてHDケース買おうと思ったんだけど、店員になんて聞いたらいいかわからなかったので。
でも結局間違えた呼び方だと聞くの恥ずかしかったから、おうちに帰ってネットで買いました

手元のスマホはネットに繋がらないのか

もういいです
ネットで買えば呼び方で笑われることもないし、エスアタが一番かっこいいのでエスアタと呼ぶことにしました。

正気のSATAとは思えんな

狂気のSATAがあるのかよ

地獄

のSATAも金次第

審議ののちSATA を下す

SA〜TA、来週のサザエさんは？

一生懸命に考えてそれではちょっとな。

すっごい!
Mac触ってる人が、
こんなにノリ･ツッコミがいいとは
知らなかったナ w

SEGA SATAーン

取り込み中、すんません。
近々iMacを買い換える者なんですが、
ファイルシステムが｢APFS｣に変わるって知りました。
現在使用中の外付けHDDはMacOS拡張_ジャーナリングなのですが、
買い換えたMacのAPFS上で処理したテキストや画像データなどを、
MacOS拡張ファイルシステムの外付けHDDに
そのまま上書き保存しても問題ないのでしょうか？

>>482
問題ない

SEGA SATAーん

>>483
ありがとうございます。

さらに質問で恐縮ですが、
いま発売されているiMacも
価格の高い方が高性能なのだろうというイメージはあるのですが、
2.3GHzプロセッサの機種と、Retina 4Kディスプレイ3.0GHzプロセッサの
機種とでは、使用感とかは、どのように違うのでしょうか？

現在使っているiMacの
プロセッサは2.7GHz、グラフィックスはIntel Iris Pro 1536 MBです。
この機種を選択した理由は、3年半ほど前に購入した時の店員さんに
｢画像ソフトを使われるんでしたら、少なくとも2.7GHzをお勧めします｣
と言われて選んだのですが、
iMacを買い換えるにあたって、本体の基本価格は安い方を選んで、
オプションのSSD仕様とかに予算をかけるべきかも･･･と、迷っています。
そのへんは、どうなんでしょう？
何度も質問して申し訳ありません。

SEGA SATAｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ！

>>486
もう旬を過ぎたと思うよｗ

(´･_･`)

>>485
CPUぶん回すような作業がメインならCPUの良い方、
ディスクへのアクセスが多い作業ならフュージョンドライブよりSSD

というわけで、どんな画像ソフトでどんな作業してるかによる

普通の人はCPUを何分とか何時間も100%ぶん回すような使い方にはならないので
SSD化の方が、通常動作での待ち時間がなくなって全体にキビキビ、サクサクした
使い心地になると思う

ただ2013（だよね？）のiMac 2.7Ghzはクアッドコア、今の非Retinaの最安モデルは
デュアルコアなのでこっち買ったら、RAW現像やフィルターなんかのCPUに作業させる処理は
下手すると倍くらい時間かかるようになるかも

ユーティリティのアクティビティモニターでドックアイコンにCPU履歴表示させて、
自分は100%使う処理がどのくらいあるか観察してみれば良いと思う

>>485です。

>>489さん
ご丁寧なアドバイス、ほんとうにありがとうございます。
あなたが女性なら、ほっぺにチューしたいくらいの気分です♪
PhotoshopやIllustratorのほか、カメラが好きで、Lightroomでの
現像作業も楽しんでおりますので、

＞RAW現像やフィルターなんかのCPUに作業させる処理は
＞下手すると倍くらい時間かかるようになるかも

とのこと。このお話を聞けただけでもありがたいかぎりです。
APFSと拡張フォーマットの差異とか、いろいろ不安もあって
しばらくはGoogleと格闘してみますが、
また質問に伺うかもしれませんので、よろしくお願いします。
ほんとうにありがとうございました。


それにしても、SSDって、高いなぁー

>>490
>それにしても、SSDって、高いなぁー
内臓は無視して外付のSSDドライブ買えばいい

何度も申し訳ありません。

＞内臓は無視して外付けのSSDを

とのことですが、内臓は普通のHDDシリアルATAでもよい、
というご判断でしょうか？
あるいはFusion Driveで充分、という判断なのでしょうか？

上の方で（>>459)、｢iMacなら、256GB以上のSSD仕様にして、
外付けドライブにデータ入れるのをお勧めするよ｣
と言うアドバイスをくれた方がいらっしゃっって、
価格を度外視すれば、選択肢としては最善かも、と思っておりました。

あるサイト（https://mupon.net/imac5k-2tb-2017-bestbuy/｝で、
｢1TBモデル『Fusion Drive』のSSDはわずか32GBとショボイ。
高速化されるのはせいぜいOSの起動と終了ぐらい。SSD領域が128GBの
27inch機を狙え｣みたいなことが紹介されていました。
SSDのメリットは十分すぎるくらいに理解できるですが、
我が家のデスクスペースには、27インチは却下です。

使用中のiMacのトラブル時に、
私も外付けSSDの快適さは体感できました。
購入予定のiMacでも、メインOS（macOS Mojave）などの常用ドライブを
外付けSSDにして問題がないのであれば、そういう考え方もありなんですね。

バックアップの問題など、外付けSSDやHDDのドライブも含めて、
もう少し検討してみます。

>>492
単純にiMacの内蔵パーツを取り換えるのは面倒だから
外付けでいいって話
壊れかけの内蔵HDDは初期化しておきあえてパーティションを割り当てなければ
Finderに表示もされないから存在を無視できるってこと

なんの話をしてるのかさっぱり…

システム領域を全部SSDに格納してサクサク動かせるかという話？
iMacとかの機種別は知らないけど、とりあえず内蔵ドライブを500GB以上のSSDにする
そこにOSをインストール→外付けなりDVDベイに取り付けた1TB以上のHDDにデータ（ホームディレクトリ）なりにデータを格納するとストレスなし

ということ？

安い外付けSSDからブートすれば良い、と言ってるのでしょう。

>>493
自分の頭の固さを、ぶん殴られた思いです。
ゴチャゴチャと、申し訳ありません。
もっと、肩のチカラを抜いて生きて行けそうです。
ありがとうございました。

SSD換装とかさほど難しくないからやってみればいいのに

>>498
難易度は対象機種に依存する

>>499
そうなんだ
難しいのはどの機種？

難しくないからやってみればって言う奴がする質問じゃないだろ

SSD直付けだとか異様に開けにくい昨今のMac事情を知らない人なんでしょ
一時期は本当に入れ替え楽だったなぁ

iMacだろう
BladeSSDはどこにも売ってないしあってもMBP用ばかり

T2セキュリティチップには参るわな
物理的に交換できても動作を許可しないという外道・・・

こないだLate2009のHDD交換するハメになって、思ったより大変じゃなかったと
胸をなでおろしてたところなんだが、最近のMacそんな事になってんのか…

何だかなぁ〜
みんなその程度の知識で
他人の書き込みを叩き合いしてんだ･･････。

誰一人として叩いている人なんていないように見えるけどな。
それとも、ちょっと否定されただけで叩かれたと思ってしまうゆとり？

>>507
レッテル貼りまで始まりやがった！
こうやって負の連鎖が広がってスレがどんどん殺伐として逝くんだプ〜ｗｗｗ
いいぞぉ、こんなスレ闇に飲まれてしまえぇ〜

新・mac板も捨てたもんじゃないなと逆に感心するよ
お他人さま（？）の為にそこまでピエロになれるとは…

質問しただけでレッテルを貼ったとかどんだけ被害妄想旺盛なんだよｗ

詳しい人、教えてください。

iMacで下記のような使い方は間違いでしょうか？

起動システムやアプリは外付けのSSD/128GBに置いて、
テキストや画像などの処理データは
本体の1TBのHDD（Fusion Drive）に置き、
バックアップはTimeMachineで外付けHDD/1TBに。