MacBook Pro (Part 159)

■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポ ー ト&;良くある質問
https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/

■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね

■前スレ
MacBook Pro (Part 158)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1530930261/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

乙

乙

TBなんて誰も望んでねーんだよ
TBの押し売りにはもうウンザリ

CPUはi7のままでいいとしてメモリ32GBにしとくか悩むー

>>4
そろそろMac捨てる頃でしょ
隣の芝生は青いぞw

>>4
マウスのときもUSBのときも同じこと言ってたよね？

ヤフー見出しで飛んで来ました！

これから見てくる

2009まだ使ってるけどそろそろ買い替えかなあ
願わくば自分でカスタマイズ出来るノート販売して欲しい
古いけどバッテリー、ドライブ等自分で交換出来るからいままで持ったんだと思う

見て来た。

結局今回は値上がり？据え置き？

買い時は同一筐体の三代目ということがわかった

若干お値打ち価格になったと思う

>>7
マウスやUSBは他機種、他社にも広まったけど…。

i9に32GBって、winノートにもそうそうないから
今度のアップデートは良かったよね
価格も安いし

タッチバーがくっついてからもう結構経つわけですが
何か有用な使い道は示されたのですか？

SSD安くならなかったな

あと、MacBook Proはただでさえ熱問題やばいのに
6コアとかにしてまともに動くんですかね？

512か1T迷ってるんだけど、デカイにこしたことはない？

>>18
使用用途による

2016の15竹から新型13ってどう？
普段はLG5kに繋いでるんだけど、出先とかで重くって。
少し軽く小さくできたらなぁと、用途はweb開発だから、まぁ出来んことはないんだろうけど、速度やベンチマークとかって出てますか？

1TにしてPCが火を吹かないか心配してるんだけど。
バッテリーも。512がバランスいいんかな？

そのデータにどんな場所でも常に最高速でアクセス出来ないと困るなら本体に盛れ
別に多少遅くてもいいとか、拠点でしか使わないとかなら外付けで2TBとか用意した方が無難

>>21
そんなこと起きるわけねーだろw

特盛にしたいけどSSDが高すぎるし1Tで十分と言い聞かせて妥協します
ケア込50万円

新型発表あると、つい全部入りが凄くて欲しいなぁって思うんだけど俺の使い方では間違いなくオーバースペックだし頭ひやせよって反省する

>>20
同じく15竹2016だったけど、13インチi7、16G買ってしまった。
持ち運びが苦になって、MBA11インチを捨てられてなかったけど、これで一つに統合するわ。
とりあえずこのまま様子見て、動画編集パワー不足なら、eGPU買うわ。

15mid15"なんだけど、春先にiMac買ってから持ち運ぶ機会が増えて非常に非常にダルい…
手持ちの15"売って吊るしの一番安い18mid13"TBにするか悩ましいわ
売ったらいくらになるんじゃろうかこれ？

>>9
大丈夫
おれはPowerBookG4をTigerで使ってる
まだまだだぜ

ユーラシア登録コード？みたいなのから想像すると
近々もう１つ何か発売しそうだよね
ipad proじゃないか？と言われてるけど実際どうなんだろうな

詳しい人教えて

ユーラシア委員会に登録されたMac5機種のうち、3機種がpro、2機種が無印orAirの後継と推測されてた

proに載るであろうCPUは今年4月に製品化されてたけど、無印の後継になるCPUはまだ出てない

今回はpro3機種のうち2機種が出たけど、これは上記の通りCPUも出てるし納得できる
でも次の無印に載せるものはまだ出てないのに、登録だけはできるものなの？

>>9
俺も2009梅ずっと使ってて四日前にウッキウキでMac Proと増設メモリとSSD買ったらこのザマよ
多分俺監視されてる

2017の15インチ売って買い換える価値はある？

インテルのロードマップがごちゃごちゃなせいで次の製品の予想も難しいな

タッチバーなしモデルはIrisの後継が出てないから、ってコメントあるけど
物理的に制約でもあるの？
それってあくまでアップルの方針であって、8250Uでも乗せれば出来るんでしょ？

できるけどラインナップ的にやらないと思うけどな
積んだとしてもAirか無印の後継だと思う

>>32
自分も特盛りからの買い替え検討中です
i9、32GB、2T

>>15
クック「僕も知りたい」

残りの無印はCPUがダウングレードになって価格が抑えられたものになるよ
つまり最安値MB

バタフライキーボードも三世代目かぁ…

いや流石にそれは嘘

>>31
ストアで買ったんならそれ最新型と交換してもらえるぞ
開封しててもおk

光るリンゴが復活するかも！？とか煽ってた奴は反省文な
お前らはどうか知らんが、俺は光るリンゴ欲しい派なんだ

>>41
残念ながらビックカメラなんですねぇ
2009買ったときも一月後に新型出たし呪われてますわ
まぁMac Pro気に入ってるからいいんだけどね

Mac Proって2013年から全く進化してないの？

届くの最速でも22日...

FCPXで10分ほどの4k動画をプロキシにトランスコードするの前提で編集したいんだけど13インチ/i5/16GBでもストレス無く出来ますか？i5でも4コアだしエンコードはだいたいどのくらい時間かかるかな。

早くベンチマーク比較知りたい！
誰か見かけたらリンク貼ってください。

高い気もするが、日本だけ例外的に平均所得がずっと下がり続けているせいかもしれんな。アポスト早く並ばんかな。

>>44
2017年4月にマイナーチェンジがあった
http://ascii.jp/elem/000/001/463/1463616/

TBの意味が多すぎてわけわからなくなってくるわ。
書き分けできないものかね？

サンダーボルト
タッチバー
テラバイト

ターボブースト

15インチ
32GB
1TB
40万
ポチった

整備品出回るのいつかな

>>22
なるほどな〜 PCに盛りたいデータがまぁまぁあるわ。最速＝安定性って事で1Tいっとくか…

i9 メモリ32 1T

13インチはDDR4来年までお預けかよ

バラシ写真ﾏﾀﾞｰ

40万ポンと買えるなんて富豪かよ

ホントみんな金持ちだな
mid 2014の15 の特盛りをまだ使っているオレって……

>>57
経費に出来るからだよ。
趣味でそれだけの金額をポンポン出せる奴はそうは居ない。

15インチSSD1TBじゃなくて512GBに選択したけど動画、写真、ソースとかはクラウドに保存する予定だか足りるかな？

>>60
足りない

512なんて1〜2年後とか、軟弱過ぎになるのかな

>>4

> TBなんて誰も望んでねーんだよ
> TBの押し売りにはもうウンザリ


押し売りの意味を理解してから出直して来い。

>>57,58
リーマンなら開業届出して副業をやりなさい。
経費に載せて、タックスシールドの効果で負担額が減るから。(実際の負担額=購入時支払金額×(1-税率)≒購入時支払金額-減価償却費累計×税率)

趣味用だったとしても毎年買い替えてればそんなに出費にはならないよ。
毎年買い換えればアップルケアいらないし。
4、5年程使ってから買い換える方が損。

macの新しいCM
アップルマーク光らせてるけどなんかの付箋か
https://japanese.engadget.com/2018/06/25/mac-cm/

32GB来たのは朗報だね
金が有り余ってるなら良い選択肢

俺はあまり金をかけたくないからこれからはWin機つかうわ
1TBのSSDが16800円で買える時代だしな

これはAppleのプロ仕様機だから使う用途も大して無いアマチュアが
無理して買うものではないよ
寧ろノートだと盛っても70万しか掛けれないと感じる人が使う道具

独身、車無し、持ち家無しだと躊躇なく特盛にしちまう

ごめんただの趣味で買ってるんじゃない

趣味なら本気で

>>68

プロってのは機材に金をかける人のことじゃないぞー

>>65
買い換える時に旧機種は購入価格の何割ぐらいで売れてる？

>>64
国家公務員なんです

経費とはいえ今のMacは比較的軽めな作業用だから特盛りまでは出せん

買うのなら
　13インチ512GBでメモリ目一杯
が基準だからモジャベさんが出るまで様子見かなぁ

在庫処分で旧モデルが安くならないかしら？

廉価版が出る前振れのような気がするな

>>66
伏線
そしてそれはおそらく見当違い。

発光カスタム +70000円

13インチと15インチってなんか15インチの方が窮屈に感じるんよね
なんでだろ

eGPUが4~6週になっとる。

俺はポータブルの480GB SSDに4TB HDD、自宅には10TBのNAS、15TBの据え置きHDD、これらを後ろ盾に内蔵 SSDは256にケチった。i9、32GBメモリを付けるだけでびびってしまった。

キーボード　多少は打ちやすく成ったの？

>>82
エロ動画の蒐集家ですか

>>84
なぜそれを知っている！

>>82
何故512の方をベースにしなかったのか

core i9、32GB、1TBとアップルケアで48万

>>86
いや最初はそうしたんだけど40万近くなって怖気づいて256で選びなおしたのです。
まぁ写真やら動画やらは外部ストレージ運用で何とでもなるだろうと。

純正のケースカバーが24800円っていうので衝撃を受けた

>>88
ナスと据え置きの役割が気になる

>>27
程度とスペックと付属品によって15万から20万の間かな？
新型が出ちゃったから、上がるか下がるかは分からん

13インチをメモリ16にすると +五万くらいで同メモリ、ストレージの15インチが買えてしまう
アップルもあくどい商売するな

この pro 560X ってgpuはどんなもんなんやろ。
gtx1050のノートくらいにはなるんかな？

キーボードのトラブルが解消して、スペックも上がったから、しぶとく動かなかった2012のRetina初期型のオーナーも買い替えを検討していると思う。

>>90
基本据え置きで写真やら動画が増えるたびに増設してたんだけど、Windows機とのデータ共有や外からのアクセス、DLNAサーバにしたくて最近になってNASを導入した感じです。

オリコの審査って厳しい？

>>93
1060くらいじゃなかった？

>>66
2019が筐体変更で光る林檎復活のメッセージじゃないかな？

三連休でパチンコで勝てたら新型買おう

>>96
学生のときは通った

Macが売れてない？なんでや？（ﾋﾟｺｰﾝ）せや！リンゴが光ってないからや！

こんな会社だったらとっくに潰れてる

2012midが未だに現役で色々修理に出したり交換したりしながらも快調なので
未だに買い替えられない

光林檎はシルバーとは相性いいけどスペースグレーとは合わないと思う

>>95
なるほどな
俺も据え置き増えすぎて机の上キツくなってきたからNAS導入しようか迷ってるんよねえ

i9の実力が全くわからない
i7とどれくらい違うのか

>>93
Pro 560のリネームだから、1030よりは良くて1050には遠く及ばない感じかな？
FireStrikeスコアで言うなら上手くいけば4000台だと思う
（1050は6000台）

ところでHigh Sierra + Safariでの日本語入力フリーズ問題の回避策がやっとわかった
キーボード→ユーザ辞書→Touch Barに入力候補を表示のチェック外すと起こらなくなる

新型発表されたんか

>>105
やる作業によりけり
Webブラウジングでは差なんて皆無だろう

なんか15から13にする人多いけど、逆は聞かないな
やっぱ、なんとなく15で選ぶと失敗する？

量販店で一週間前に買った2017(もちろん定価)があるんだけど電話したら新型予約と替えて貰えるかな？
今週末にセットアップしようとしてたからもちろん未開封
電話してみるわ

SDカード使いまくりなんだけど、安くて動きが安定してる変換ケーブル？ない？

>>97
んな訳ない
1060あったらマイニングできるやん

>>106
後半、さらっと有益な情報ありがとう！
これなんだろうと思ってた。Touch Bar絡みだったか、、、

キーボード、どんだけ良くなったかなぁ。リコール対象の2016だけど、買い替える価値あるかなぁ。

>>110
ヤマダ電機だけもやっぱ駄目だったわ
次回からApple Storeで買います
悔しいし気分は最悪だけど仕方ない…
やっぱりアップル製品は家電量販店で買っちゃ駄目だわ
公式より返品とかの融通も効かないし

軽くなったと言え15は重たいよ
毎日携帯するには向かないし
30万〜40万を満員電車に揺られながら持ち運ぶ馬鹿も居ない
それにメモリー32もi9も殆どの人間にはオーバースペック
今どきiPadProでも出来る事だけなら変わらない
その辺金が余っててもよく考えた方がいい

あー頭暖まるわ

13インチTB無しはWhiskey Lake-U待ちなのかな？
Irisでは無さそうだがこれで良いからはよ出してくれ

Core i7-8565U and Core i5-8265U CPUs Revealed – Up To 4.5 GHz Clock Speeds on a 15W Chip
https://wccftech.com/intel-whiskey-lake-u-8th-gen-core-i7-8565u-core-i5-8265u-cpu-leak/

持ち運び重い軽いは人によるから他人の意見はまったく参考にならん
同じ大きさの本とかペットボトルとかカバンに入れて体感するのが一番

>>115
オクに流して買い直すが吉。

Appleのプレスリリースによると、15インチモデルは6コアで従来よりも最大70パーセント高速で、クアッドコアを搭載した13インチモデルは最大2倍も高速な処理能力を発揮。


これって2倍アップしてる13インチのがスペック上昇率高いよね？

心斎橋のアップルストアにはまだ新型なかったわ。

>>116
4コアにするメリットって仮想環境くらい
13も4コアになったし、携帯するならこれで十分だと思う

メモリ16GBや13インチで収まる仕事とか趣味はMBやiPadでよくないか？

>>115
量販店（特にヤマダ）は値引きやらポイント多いんだしそれに惹かれて買ったんだろ？

それに発売開始後1年経ってりゃ流石にいつ出ても不思議じゃないんだし、返品出来ないから量販店はダメとか頭おかしいだろ

これならタッチバーなし2017をさっさと買っといても悪くなかったか…

>>121
上昇率とかなんの意味があるんだ？
大きさ、性能、値段なんかを総合的に見て自分に合うの買えばいいだけ

>>125
アップルストアなら14日返品できる
だから俺は家電量販店ではもう買わない
言っておくけど値引きもポイント引きもほとんどなかったからね

>>128
しかも俺は未開封だったし、アップルストアの場合は開封品でセットアップ済みでも返品可能だからね
家電量販店で買った俺は情弱だわ
もうアップル製品は二度と家電量販店で買わない

>>128
こことか見て新型情報とか敏感になってるんだからストアの返品とか知ってたんだろ？
で、ヤマダで値引きも殆ど無かったとかただのバカだろ

量販発売直後でも8〜10%ポイント付いてたところザラにあったが、、
なんで価格メリットないのにワザワザ量販なんかで買うんいう感じ

そもそもポイントもほぼ0やしな

ここで名前出されてしまうと、売上げ激減だろうな

>>130
ちげーわ
新型出て初めてここにきた

ヤマダなら10〜15%くらいのポイントは常識、値引きもProなら1万くらいあるでしょ

普通は返品なんてしないんだし、発売してそれほど経ってないときに量販店で買うのは十分メリットあるでしょ

あとはモデル末期なら新型発表を待ってそれと同時に大幅値引き目当てで旧型の在庫漁るとかもありだな

何故、この時期に値引きもないのに量販店で買うんだって話だわ

第３世代バタフライキーボードは、静寂性が増してるみたいだな
あのやかましいﾍﾟﾁﾍﾟﾁ音はさすがに失敗策だと自負してたか

タイピング方法を研究しつつ、人間がガマンして使い続けてれば
いつかは多少静かになる！ガマンしない人間は悪！とか信者は叫んでたけど

ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ音どうなってるか楽しみだな

信者がアホだから、MBPはなかなか進歩しないよなw

今回のアップデートでタッチバー&タッチID推しが明確になったから
Face IDは当面つかなそう

来年、再来年のアップグレードは周波数が僅かに上がる程度の本当のマイナーアップデートになるはず

AppleはMBAやiPhoneで見られるように筐体デザインや解像度は、それが古臭く比較劣位になっても
なかなか変えないから、今回のMBP2018モデルを最速で買うのが勝ち組だろう

>>138
PCの場合って触って何かをするってのが必ずセットだから（スマホなら音声で天気予報聞くとか音楽流すみたいなのもある）
FaceIDになったからたちまち便利になるってものでもないしね

そこそこのPC系ニュースサイト見ていれば、新型のデータベース登録の話は聞こえていたハズ

来年末で分割払い終わるから今年は様子見

>>120
これしかないよな
アップルケアつけて売るか迷うな…

取り敢えずキーボード確認したいからストアにモックはよ

SSD4Tは現在どこも成し得てない吊るし最速の性能になんの？

>>142
性能は高い方がいい、気分的に新しい方がいい

確かにそうなんだろうけど、わざわざ売り飛ばして買い直さなくちゃならんものかもう一度考えてみろよ

「これで問題ない」って思ったから買ったんじゃないのか？

そもそも作業中は大体ファンが回っているぐらいの使い方してないと差がわからんのでは無いか？

全体的に見てSurface Book2の足元にもおよばないわ。

学生じゃないのに簡単に学割で買えてしまうのってなんで？

iPhone X自分で分解したからわかるけど
MBPの液晶側の薄さじゃモジュール組み込むの無理やね
まだ数年以上かかりそう

デフォの時点で高杉だろ…
これで完全に俺にMBPの選択肢はなくなってしまった…

とりあえず2017の無償修理報告が出て、修理で第三世代キーボードになるようなら13インチタッチバーなしも選択肢に入れるか…

タッチバーってマジで誰得なんだよ

金ないなら働けよ
ローンとか組めば小遣い制の人だって買えるだろ

>>145>>146
ファン空回りは複数プロセス動かした場合に、ヘボプログラマーなので頻繁になりますが確かに困ったことはないですね
ディープラーニングとかも基本外付けGPUでやりますし…

まぁ、少し冷静になって考えてみます
けど、お値段そのままでここまで性能違うとやはり胸糞だなぁ…

Touch Barなしは旧キーボードであってる？

先月の発表で新作出ないとみて
2017 15インチこうてもうた(;Д;)(;Д;)

しにたい(;Д;)(;Д;)

何故このタイミングなん？？？

ところでお前らこんな高いの買って何してんの？
俺はyoutube見るためにだけど

タッチバーなし更新なしとか舐めてんのかよ

surfaceってmac osいれれるん？

事実上xcode専用機、稀にimovie
今度容量増えたらbootcampも入れようかと思っている

>>157
ソースコード書いてるよ
前年は仮想通貨プログラミング、今年はディープラーニングで使おうと思ってる

>>154
今回ばかりはどうしようもないけど、次買うときポイント多めにつけてもらうとか
モデルチェンジなんてしないであろう時期に買う、モデルチェンジ後に旧モデルを安く買うとかだったらヤマダも全然ありだ

むしろ返品もするわけない時期にカスタマイズもしないのに直販で買うのははっきり言って金の無駄

>>156
厄年？

Apple製品なんて値下がりしないんだから、発売日に買うに限るのに、何してるんだか？

>>157
音楽制作、フォトショ、イラレ、プレミア

40万とか電気屋でかったら、吃驚するぐらいポイント付きそうだよな

>>163
なんでわかったw

>>166
当たり前だけど15%つけば6万Pだしな

まあ、カスタマイズ品は売ってないから40万のMacBook Proとか買えないけど

>>168
Apple製品にそんなポイント付かないだろ

Parallelsを今Air13インチで使ってるけど、もしPro15の新型だとかなりサクサクになる？

急に来たな！
30万2800円のポチるわ

よく行くビックは8%位ポイントつけてくれるけどカスタマイズできないからなぁ。

フルカスタムでmbp買うならmacproとかじゃいかんのか

用途は5ちゃん閲覧マシーンです

俺竹の32GBで7/22〜26だけど、予定日みなさんどうですか?

>>169
いや、最低でも10%、交渉すれば15%とか普通だよ@ヤマダ

ヨドバシなんかは5%固定で交渉は一切不可だけど

ノートなんてハイスペいらんわ
盛るならデスクトップでいい

震災以降、デスクトップは地震で停電の時とか「どこの田舎だよ」とレスできないから
ラップトップに移行したわ。

マイナーチェンジきたけど今年中にメジャーチェンジしたりしないよね？

>>179
新モデル発売日当日にそんなこと気にしてたらもう一生買えんぞw

何かお前らカネ無さそうだな
不幸がうつりそうだわ

むしろ金持ちほどケチってのが常識でゎ

タッチバーが第二世代のT2らしいけど、何が変わるのかよくわからん。
(セキュリティなんたらかんたら)

ユーチューバーのレビュー待ちや

またメモリもSSDも換装できない奴？
クックがいる限り強欲仕様のMacしか出ないのかな。
死ねばいいのに。

>>180
流石に疑いすぎたかw

バーこそ、外付けのオプション品で良いだろうに、、
なんであんなもん標準搭載するんだ

でも割と来月中にしれっと15TB無しが追加されているパターンは否定出来ない

昔は特盛で買うって奴だらけだったのにな

air待つか

俺らが求めてるのはTouchBar無しだよ

待てばTBにも第８世代が載るのか？
それともMBPからTBなしがなくなってしまうのか？
どっちになるのか、天国か地獄か

昔は特盛りでもスペック足りなかったけど
今は多くの人にとって標準構成ですらスペック余ってる

>>37
使えねぇホモだな

この反応の良さだとマイナーアップグレード3年目だけど去年同様また売れそうだなｗ

>>193
金を出すだけでいくらでもスペックアップするんだから幸せだ

なんでこんなに往生際悪いん？
Apple製品使いなら一度載せたものを廃止することはほとんどないってわかってるよね？
OS系は別としてさ

今回mojaveの圧力あるんで割と切実に乗り換え先検討している奴多いと思うよ

もはべだとスペースグレイの方がしっくり来るかな

TouchBarの強烈なあだ花臭も嗅ぎとれないのはよきMac使いとは呼べんな

スペック上げまくってもバッテリー消費しまくりの充電追いつかない負のオチとか嫌過ぎる

>>201
2時間も使えない窓機じゃないんだから

2015が売られてるのはTouchBar無しが求められてるからだ！
AppleがTouchBarの失敗を認めてるからだ！とか言ってたやついたけどさ

もしそうなら2015無くすと同時に出すよな

13インチにしてもTouchBar無しはCPUが無いからだ！とか言うけど
別に15WのCPUしか載せられないわけでもないし、
ファンクションキーモデルが消費電力的にも有利とか言うんだったらそれこそ28Wでもいいし
CPUの値段は4コア28Wモデルでも一緒なんだからAppleが性能上げたいと思ってるならTouchBar付きと同じで出せばいいけどそれをしない

TouchBar無しモデルと、それを欲しがるようなやつはApple的にゴミクズみたいな認識なんだろ

お前が欲しかったのはこれだろ！って突き付けて
そうそうこれだよ！って客が思い込む商売は終わったんだ

TouchBarは何かしら差別化して値段を釣り上げるための手段にすぎんよ

Touch Barって別にそんな必死で避けるほどの物でもなくね
続くなら続くで別にいいし廃止されてもそれはそれでいいだろ
Windowsじゃないんだからファンクションキー無けりゃ何も出来ない訳じゃあるまいし

proなんだからプロ用途の仕事向けでしょ？
なんでガキが喜ぶようなタッチバーつけるの？

まぁ趣味で使う分にはTB楽しそうだけど仕事用だとしたら邪魔だろうなぁと思うわ

持ってないから知らないが、ホームポジションのキーがTBを兼ねるようにしたら

>>207
ガキ＝40代

>>207
本当のプロはとっくに使ってないからだろ
Appleはプロに売りたいものを作って売るわけではなく、
いっぱい売れるものを作って売りたいのだから
名前にProって付けてるのもただ名前受け狙ってるだけ
ガチのプロ向けの商品なんか売れねーに決まってるだろ
そんなことくらい気づけないのか？

なんと言うかTouchBar自体がどうのではなくてそれを活かせる方法がまだ
完成されてないと思う。
アプリだとトラックパッドとTouchBarとを機能分散させてカスタマイズできる
方向じゃ無いと意味がない。
トラックパッドでもTouchBarでも同じ事ができます、では意味がないと思う。
簡単な例で言うならQuickTimeでのトリム処理にTouchBarは1フレーム毎の移動、
トラックパッドでは通常の移動ができます、みたいな機能分散のカスタマイズ。

現状はトリムバーでの移動がどっちでもできます、なんで使う意味があまりない。

FCPなどでタッチバー使った事のある奴なら分かる筈だけど
シーケンスのシークバーやコントロールバー等ではマウスなしの
タッチパッドだけの操作は案外面倒なんだよ
だからマウスは必修になる
それがそれを補完するタッチバーがあるとマウスが要らなくなる
つまりモバイルの限られた場所でもMBP単体だけで作業が完結する
こう言う細かな使い勝手まで考慮してる今のMBPは
プロ仕様と言えるけど使いもしないで馬鹿がずっと文句言ってる

×使いもしない
○使わない

>>214
×使わない
〇買えない

>>215
×買えない
○買わない

酸っぱいリンゴｗ

いいからMacでtwinkle使えるようにしろ

15inch CPU i9 Memory 32G SSD 2T
しめて ￥552,744　か、高いな何に使うんだろう
まぁ、ポチった後だけどな・・・

>>214
×使わない
○強制的にムリヤリ使わせられる

fキー群の上につけといてくれれば使わないということもできたのだが…
今まさにバックスペース押して別の指がバー触れて左画面に誤爆遷移して(常時fnキー表示にしているのだ。デフォルトならば代わりにシリさんが登場ｗ)イライラしながら俺記す。

2017の15と2018の13でベンチの差はどんなもんだろう。
同程度なら乗り換えたいが

何だか知らないけど去年以上に買替レスが多いね
このシリーズ去年も記録的に売れてMacをV字回復させたけど
今年もまだ売れるのかな

>>221
さすがにそれは2017だよ
同程度になるのは2014くらいじゃないの？

2017の15インチ持ってるけど買い換える意味ないなこれ

>>221
こんなもん
https://browser.geekbench.com/v4/cpu/compare/8868725?baseline=8244045

13インチは今のファン1つ仕様だとターボがあまり効かせられないのでCPU自体
の性能を活かすにはこのファンの仕様がネックだと思う。
個人的には2012年の初代Retinaの2ファン仕様が望ましい。

>>213
必修って、履修でもするのか？
日本語勉強し直せよ

>>224
自分も2017の15インチだけど今年買い換えてたらメモリ32GBにしたくなるから高くついてた
昨年買っておいて良かったと納得してる

2016の15の竹というか梅（6700HQ）だけど
ベンチでは2018の13には負けてるなw
まあだからといってまだ買い替えはしないが

>>206
ESCが無いのは結構問題。
option + command + esc：App を強制終了します。が使えない。
設定でESC使わないように変えれば出来なくは無いけれど。

>>156
アポストなら返品できるんじゃなかった？

>>226
Touch Barモデルはデュアルファンだったはず
シングルファンはTouch Barなし

>>230
物理じゃないだけで使えるよ
違うボタンになってる場合もあるけどその場合はメニューから強制終了

物理ESCキーないって発狂してるやついたけど、
Vim使いの俺でも無問題だったよ

タッチバー自体はあってもなくてもいいけどescとかファンクションキーなくしてタッチバーは正直狂気の沙汰としか

>>234
自分はクリック感は欲しいから一応caps lockキーにESCを割り当ててるけど

日本語変換でF6〜9はよく使うから、変に感覚変わるのは困るなぁ

>>226
2016からタッチバーモデルはデュアルファンだぞ

>>167
42たい

>>4
thinkpadの赤いクリクリと
windowsソフトのahkを使いこなせば
タッチパッドなんて使うのがアホらしくなるぞwww

>>63
mac信者にとっては
『押し売り』で合ってる

どうせ、買うからなwww

>>229
ベンチってどこで見れるのですか？

CPUだけのベンチ見ても大して意味ない

>>176
現場の販売関係者だけどそのポイントは見たことないし、基本ありえないな

今回メモリ周りも上がってるから実アプリでは結構差が出るだろうねぇ

ていうか、なんでこれを6月に発表しなかったんだろ
普通に間に合わなかったのか？

俺のような5ちゃん閲覧プロが使うのだ！

13インチでも外付けGPUでパワーアップできちゃう

>>246
キーボード問題あったからね

>>242
>>225とか
まあ実際の評価はユーザーのレポートか各社の記事を見てからだね
ただ2018の処理速度だけとってみるともう旧モデルは15も途端に旧世代な感じ

とはいっても2016の15インチでも熱くもならないし速度的にも足りてるしあと数年は使えそうだけど

MBP15を盛るくらいならiMac Proが欲しい

>>235
俺からしたら親の仇のごとく叩き貶し無くなれ無くなれと念じ続けてる連中に狂気を感じる

>>225
2018MBP13インチ4コアと2017MBP15インチ4コアは
ほぼ同等じゃないか

i9の6コアと現行iMacならどっちがベンチマーク上なんだろ？

>>253
13インチのGPUって15インチで言うといつぐらいの性能なんだろうか

>>235
それは親の仇と同じだからです
TouchBarはあってもいい。でも、ESCは削ってくれるな

>>253
Geekbenchみたいなベンチマークだとそうなんだけど
実際に負荷のかかる作業（動画エンコとかRAW現像とか）をさせると
スロットリングならなんやらで4コアUプロセッサは4コアMQプロセッサの6割程度の性能に落ち着くと
外人がYouTubeなんかで検証してたよ

>>252
だってあれさえなければ買うのにたったそれだけで買い控えるレベルのゴミやぞ？
そらなくなれなくなれ言うやろ…

>>257
そこらへんは出てみないと冷却の問題だからわからんなあ

>>250
なんか2017以前買うのバカらしくなるくらいにはスペック上がったよね...

>>256
そうそう
キーボードはそのままでタッチバーだけ追加なら良かったんだよ
現状のタッチバーはもはや、金追加してキー減らしてるようにしか思えないレベルだからアホらしくて買わないつってんじゃ

新型MacBook Proに乗り換えたいんだけど
店頭に並ぶのっていつ頃なんでしょう？

ストアのお届け予定日07/20 - 07/24だから
アップルストアの実店舗もそのくらいに並ぶんでしょうか
早くほしいけど一応触ってから買いたい…

今日はなかったな

15インチのdGPUがどの程度なのか調べてもでてこない

>>262
アメリカが到着が17日を目途に発送するんだっけ？
いつになるんだろうなぁ

>>261
買わなければいいだけの話

そして君も君の書き込みもなんの意味もないので不要

↑それ以上に不要なのがお前

>>266
買うつもりだったから困ってるんだよ
13インチのタッチバーなし4コア or 15インチのタッチバーなし
流石にどっちかは出るだろうと思ってたからなあ
もうここで諦めてタッチバー付き買うか新型Air出るかわからんけど待つかほんま迷う

>>176
ヤマダのそれはネットで言われてるけど、実際なかったな
あってもかなり限定的なんじゃ？

>>269
店舗によるしネットにあまり書かないでくれって言われてるから
どこの店舗なのかは言わんがヤマダの店舗による

>>254
ベンチだけだったらi9と言わずともノーマルのi7でも現時点でいえばiMacより上じゃね？

と言ってもMBPとiMacがMacの二本柱だろうからそう遠くないうちにiMacも6コア化すると思うけど

13inch i5クアッドコア メモリ16GB ストレージ512GB
13inch i7クアッドコア メモリ16GB ストレージ512GB
15inch i7 6コア メモリ32GBor16GB ストレージ512GB
15inch i9 6コア メモリ32GBor16GB ストレージ512GB

2017の15inch i7クアッドコア メモリ16GB ストレージ512GBからの乗り換えならどれを買うべき？
できれば13inchが良い

>>272
乗り換えの目的やゴールが分からんから、なんとも言えん。

13インチのi5とi7ならたいした差はないからi5でいいよ

もう少し軽くなればなあ…
不良品部品抱えながら重いってどういうことだよw

超高性能は要らないけど15インチ画面は欲しいんだよな
なんでproじゃなきゃダメなんだよ

>>276
必要な時に外付けモニターって選択は？

TBそんなに駄目かねぇ。
特に不自由なく使ってるけど。
もともとそんなにファンクションキー触ることして無いが…

>>272
13 i5
CPUの追加は自己満

軽さのために利益率を妥協してマグネシウムなんてのはないからな
アルミ成形のままなら安くしてユーザーに少しばかり還元しても損はない

色々盛ったら50万近くいくなあ
ssdもう少しやすければいいのに

タッチバーは死ぬほど嫌いだけどもういいしょうがない
6コアだし4Tだし。
ちょっと金が足りない、SSD価格下がると思ってたんだけど予算がちょっと
貧乏だから

4Kのマルチカム編集したいな

よくっ考えたらタッチバーが嫌いっていうyかあのデザインが嫌いなんだ
今気がついた

キーボードの配置のリズム感が好きなのに、増殖する小粒なモノリスが好きなのに
一匹クソ長くて光ってるのがいて、上を抑えてるのが嫌ないんだ。。

あれがキーじゃない見た目ならまだマシかも
アルミと一体化してフラットでいてくれたら。。
アルミなのに光ってくれたら、それなら許しそう。。

クソ高くなるだろうし、誰も喜ばないし
こんな長文誰も読まないだろうけどね。。

あー、クソレスしちゃった、クソみたいな思いつきで、、、
もう違う考えになった。。
あー

>>283
わかるなあ…
タッチバーありとなしが横に並んでると反動でタッチバーなしがめちゃくちゃ美しく見える

スペックは素晴らしいがバー無し13の切り捨てが露骨過ぎる

iMac Pro、マウスとかキーボードのスペースグレイと
MBPのスペースグレイって色違うよね
薄いよね

切り捨ては旧バー付き13インチでは…

未だに世界中の誰一人として
タッチバーの使い方を知らない
今後も誰にも知られることはなかろう

露骨も何もその代わりのものを出すって事だろ
ともから微妙な存在だったし

2016年の段階でTouchBar付けても1200ドルとかで出せてたなら
そもそも13インチのTouchBarなしモデルなんて存在してないっしょ

バー無しはカスタマイズでもSSDの要領が最大で512GBだっけ？
まぁ切り捨てもしゃーなし

13インチのCPU迷うな
4.5Ghzは魅力的だけどやっぱその分バッテリー持ちは悪くなるよね
あと発熱も心配
2コアの段階でもそんなに冷却に余裕なかったし

代わりのって廉価版でしょ？
13インチのバー無しでUSB削ってなくてスペック漏れる、っていうどストレートなものが1番重要ある気がするんだけどな。あくまで自分の感覚だけど。

>>155
>キー
13インチと15インチのTouch Bar搭載モデルには、より静かにタイピングができるキーボードを採用しました。

>>283
>>285
Jobsだったら、タッチバーは美しくない、という理由で切り捨ててたと思う

>>282
ムリ。

現筐体15インチの外箱のサイズ誰か教えてくれ

>>293
ブーストクロックなんてintelのマーケの都合の名前だけだぞ

>>237
日本語変換でファンクションキー使うような雑魚なの？

煽ってばっかで草

Touch BarなしのMacBook Proも発売間近？製品情報がEECのデータベースに登録
ttps://iphone-mania.jp/news-218696/

7月4日に登録された5モデルの次世代Macの製品番号は「A1931」「A1932」「A1988」「A1989」「A1990」で、いずれもmacOS10.13がインストールされると記載がありました。

このうち、「A1989」「A1990」は、2018年モデルのMacBook Pro（Touch Bar搭載、13インチと15インチ）として発売されたばかりです。

ConsoMacは、登録されて未発売の3モデルのうち、「A1988」はTouch BarなしのMacBook Proで間もなく発売され、残る「A1931」「A1932」の2つはエントリーモデルのMacではないか、と推測しています。

16日未明にもう一発くるかもしれんぞ

よし、デフォでモハベが乗るまで待とう

>>302
お、信じていいのか？
ありえそうな感じもあるな、、

>>302
でもどこに16日って書いてあるんだー？

16かどうかはともかく、今月は様子見をする価値はあると思う

>>296
切り捨てたどころか、発想すらしないわなあんなもん

>>289
ほんとこれ
英米系のサイトや動画でも肯定的な意見見たことガチのマジで一度もない

Touch Barなし15インチは出ないから安心して買っていいよね

もしかしてIntel CPUじゃない伝説のあの例の奴が電撃投入か？！

これで今更タッチバー無しが発売されたら
結構大ごとになりそうな気がするけどw
MacBook Proは今年はもう打ち止めでね？

>>308
肯定派の俺がいるぞ

秋は新型ラッシュっぽいね
楽しみだなあ

>>273
Abletonを使ったDTM
写真編集etc

>>313
どんと来い‼︎
300万用意して待ってるわ

Touch Barなしは来ないんじゃないかな
ありの後に時間差で出されたら怒る人もいるくらい予想できるでしょうに
アップルさんできるよね、、？

今まで打倒Touch Barで一致団結してたスレ民が
ここに来てAppleが起死回生で6コアのメモリ32GBとか13インチの4コア出してきたから
裏切り者続出だな

すごいスペックなのはいいけど
6コアぶん回したら即オーバーヒートして
止まるなりクロックダウンするんじゃない？

15インチTouch Bar無しとか需要しか無いのに

新型はキーボード改良されてるんだね。
性能的には2016か2017でも問題ないんだけど、そこだけが気になる。

Touch Barなしでインテルirisな256gb 15インチとか出してくれたらそれがいいんやけどね。
radeonとかいらんし 故障要因になりそうだもん

2017MBP15インチ2.8ghzと2018MBP15インチ2.2ghzってどっちのほうがスペック的に上ですか？
動画編集がメインです。

俺のi7 メモリ16 256SSD
下取査定43000円 安すぎ笑
最近公式でバッテリー変えたというのに。

2017年モデルのMBP15インチ使ってるけどどうしてここのスレ民はTouchBarに親殺されたみたいに毛嫌いするのか理解不能
たぶんAirPodsが使ってみないとその便利さが分からないのと同じ種類だと思う
ESCもESCのボタンの左側も反応するから物理キーより押しやすいのだが

>>321
んなもん前者だろ 数ミリの差…で。

>>323
俺はtouchbarは肯定派。
編集の際の位置飛びは便利そうだなとおもたよ

Touch Barはあってもいいがprotoolsでファンクション含む全てのキーのショートカットを体で覚えてるからファンクション無いと困るのだな、ノートなのに外付けキーボード必須状態

TouchBar有り無し選べて「最新の機能使いたいから有りだ！」、「機能より慣れが重要だから無しだ！」
って言い争ってるのならまだしも、
存在しないものに対して「俺は絶対にTouchBar無ししか認めん！」と言う、
しかも2年近く言い続けてるのって正直頭おかしいレベルだろ

挙句の果に「ジョブズだったら…」とか言い出す始末

クラムシェルモードでマジックキーボードも使うから、本体も同じキー配列がよいかと思いタッチバー無しにした

購入者のレビューも見たいし>>302も気になるから今月は一旦様子見

これはローコスト機発売準備のスペックアップだろうね。
ローコスト機のスペックが大体旧型MBPTouch Bar無しぐらいかもな。

タッチバーは個人的にいらないけどバー無しはキーボード周りの比率が微妙に美しくないから選ばないな

ローコスト機とWINハイエンドデスクトップがいい感じになるかな

最初からProはTouch Bar有りだけって割り切っておけばよかったのに中途半端にTouch Bar無しとか言って出すのが悪いわ
性能もファンの数も違うのに
Turbo Boostのせいでベンチ上はあんまり差が無い感じになってるけど
本来別々にカテゴリ分けするもんだよなあ
どうせローコスト版で分けるなら最初から分けておけよ
Proだけど実質Airの後継とかどういう売り方だよそれ
2年経ってから言うのもなんだけども

>>326
ちょっと先輩聞かせて！
これからprotools使いたいなと思ってるんだけどタッチバーありでなんか不満ある？

>>334

デフォルトだとよく使うツール切り替えとかのショートカットがファンクションキーに割り当てられてるのでTouch Bar上のファンクションキーに慣れるか、割り当てをカスタマイズすれば大丈夫だと思う。
ツール切り替えなんかしょっちゅう使うんで物理キーに割り当てちゃった方が便利だと思うけど、スタジオのプロツールスを使ったりする時にちょっと困るかもしれない

>>268
Airでいいならなんでもよくね？

>>269
ヤマダの某店舗だけは特別なんだなあ

>>312
具体的に肯定してくれ頼む
説得されたら即ぽちる

>>336
どゆこと

>>312
使い方プリーズ

>>318
6コア回る時は周波数低め

Thunderbolt3地雷といわれ早２年か。

>>342
地雷というか変換アダプタうざって感じじゃないの？

まずメモリスティックぐらいは手軽にぶっ刺せないと
手元にたくさんあるUSBメモリがそう俺に叫んでる

正直に言うと、2012 Mid 15 16GB/512GB 未だに使ってるんやけど
i9に乗り換えたらどのくらい感動出来るやろか？
プログラマーですが主にリモートデスクトップでやっとりますので新型出ても放置してました

youtube見る以外全く利用予定無い(他のクリエイティブな使い方知らないしできない)けど30万コース13インチポチった
まあ所有欲満たされたらそれでいい

TouchBarは、機能については上位互換と思うが。
常時ファンクションキー表示にもできるし、アプリケーションによって変更も可能。
唯一の問題と感じているのは、触れるだけで入力されてしまう点。

新MacBook Pro 4T版買ったけど、矢印キーとエッジが同じでがっかり。

>>346
かっこいいと思ってしまったぞ。
iPadでいいじゃんとか言わないでおく。

4Tとかええなあ
1Tの値段でもため息出たのに

本体に直付けするタイプのUSB-Cハブは2016-2017用のが使えるんだろうか？

>>346
君は素晴らしい消費者だ！
君みたいな人で社会が満たされたら未来はかなり明るい

必要な分だけ機能付けてる奴が一番貧乏臭いよね
妥協してる感ありありで惨め

>>345
俺も同じやつつかっているけど、さすがに新調したいね。
ただ、虚弱製対策がはじまるのは秋からのチップだし、ノート用のチップで対策チップがでるのは来年以降だろうしねえ。
で、それまでまつとなるとおそらくこれから2年も買い換えはできない。

ってことで、とりあえず、最新OSで保険かけて買い換えっていう感じなのかと。
とりあえず2ヶ月地雷の製品じゃないか確認してからぽちろうかなと。もちUSキー。

第7世代CPU据え置きの新製品とか、まさに切貼作業員向けと言わざるを得ないｗ

>>346
アホにしか見えねぇw

>>345
一般的なオペレーションで体感できるような差はほぼないだろ。
俺も自宅ではMacBook Pro 2012、会社でMacBook Pro 2016を使ってるが、
有意な差は感じられない。動画をエンコードするとか、巨大なデータを
扱うような場合には違いが出るかもしれんがな。

>>347
ほんとそう思う。可能性が広がりこそすれ、代替の利かない不自由があるわけでもないのになぜそこまで否定してかかるのか理解に苦しむ。
すぐに用途が思い当たらないってことなら理解出来るけど、実際に使ってみればカスタマイズ性もあって基本的な用途だけでも意外に便利で感心する。
ディスプレイ全体をタッチパネルにはしないままでインターフェースに柔軟性を持たせる、なかなかスマートな仕掛けだと思うけどな。

>>318
ファンが爆音で回るだろうなｗ

ショップの店員にキーボードの不具合はos由来と言われたんだがほんとかな？

>>357
それはお前がユーザーインターフェースってものをわかっていないからだよ。
明確に入力したという感覚もない、いちいち視線をずらして手元を視認しないと機能が使えない。
そんなクソUIで満足できるのは、Appleロゴさえ入っていれば犬の糞でも称賛する
クソマカだけだｗ

>>359
キー入力すらロクに取れないOSかｗ
Appleならあり得るかもなｗ

糞UIに、いったいどんな可能性があるってのかねぇｗ
糞をどうにかしたら喰えるとでも思ってるのか？ｗ

タッチバーに親殺された人きてるやん
御愁傷様です

>>353
ナカーマか、俺のは残像液晶でそれでもまあ別にいいやと使って来たよww
流石にそろそろ寿命なんじゃないかとか不安だしとっくにモトは取れてるし、
この新型でまた4〜5年は戦えるだろうし
ちょっと待って地雷案件なければ買うかな…

TBはどうせ大して使わないんだからコストかけんなって話

わかった

今やってるCMはMacBook ProやAir等のノートブックばかり使用している

あれはMacBookシリーズを立て続けに刷新するぞ！

という布石CM

まちがいない

>>322
下取りは金持ちや情弱が捨てるのめんどくさいから使うためのものだよ。Appleの常識。

2016以降のMacBook Proは、マジで信仰心が試される製品やなｗ

>>367
金持ちは下取りに出すなんて貧乏くっさい事はしねぇよ。欲しいやつに譲渡して終わり。

キーボードはゴミのまま　あれを改善する技術はアップルにはないのか

キーボードってぶっ壊れてくれないとリコール対象外なんやっけ？2016のTouch Bar付13使ってるけど、ちとキーボードが心配なんよね

>>348 >>351 >>355
ありがとうございます。アホです。しかも12回払いローンです
使い方教えてください

４コアなら１３インチでもメインとして使えますよね

美人の人妻を下取りしたい

>>372
ディスプレイ繋ぎまくって同時に動画見るとかでいんじゃね

>>374
中古は嫌だ

>>373
マジレスするとほとんどの用途において2コアで十分。コアが増えて有利な状況はエンコをするか仮想環境を沢山立ち上げるときだけ。

>>373
むしろmacbook 12インチをメインとして使ってるがな

別にwindowsのデスクトップもあるけど
そちらは「動画編集専用マシン」

今回の新機種投入直前にmacbook proのタッチバー無しモデルを買ったんだけど
オーバースペックで重いだけなのでちょっと後悔してる

TBは、ファンクションキーやESCキーが必要な場面で、いちいち視線を手元に落とさなければいけないのが煩わしい。作業中の思考を邪魔をするし、代替え手段もないから結構イライラする。

そもそもwin10ノートのタッチディスプレイ搭載機では、キーボード不慣れな人も画面に注視したままで画面に動的に現れる様々なオブジェクトにタッチし、機能を呼び出している。あっちの方がはるかに使いやすい。
開発者から見ても、TB用のクラスライブラリを勉強して必要な機能を実装しても、MacBookPROオーナーにしか恩恵がなく効率が悪いし、コストもかかる。

TBは、目指すところがわからない、機能が洗練されていない、普及のための真剣味が足りない、開発者の事も考えていない、で叩かれて当然の駄作だと思う。

Touch Bar無くして
キーボードの不具合なくしたら
バカ売れするのにな
正直あまり売りたくないんだろうな

>>377
同意

仮想環境は、本体スリープからの復帰時にトラブることがあるので
ノートで運用するにはそれほど便利って訳でもないよね

>>379
もういいよ
なんど似たようなレスしたら気が済むんだ？
迷惑なんだよ

>>379
実際これだよな

>>344
誰かとデータ交換するんじゃなきゃUSBメモリーのスピードならクラウドとかNASとそう変わんないんじゃないの？

15インチから13インチに乗り換える予定の人

なんで15インチ買ったの？
マジで15か13か迷ってる、15から13に乗り換える人が多いから参考意見聞きたい

escは左端だしブラインドで押せるだろ別に

>>385
2016の15インチ使ってるけど13に変えようと思ってる。
15は大きくて思い。
今の15が4コアで、今回13が同コア数になったからってのが大きい。普段はモニタ付けて使うから、必要あればGPU後付でええか、と。

>>387
スペックはどんな感じにする予定？

タッチバーについては
今後登場する無印やAIR後継機に
ついてくるか否かでだいぶ色々変わるよね・・・