タッチバー搭載から2年。未だ便利な使い方を模索中

くだらないジョークや変なゲームアプリ以外で
物理ボタンを超える実用的な使い方見つかった？
物理ボタンと大差ないなら、見ずに押せる物理ボタンのほうが優れてる

>>129
そうやって現実から逃げてないで、
使いやすいかどうかの話をしませんか？

ティムのお触り棒

使う前は、タッチバーへの不満を見るにつけ、そこまでひどいかなあと疑っていた。
使って納得、左端のescだけはハードウェアキーを残しておいてほしかった。
よく使うキーが、慣れても手探りで押せないのは本当に不便だ…。

もう言われたことだけど、外付けescキー誰か作ればいいのに

海外でもタッチバーは嫌われてるんだな
https://www.digitaltrends.com/computing/macbook-pro-touch-bar-die/

>>123
MacじゃないけどintelとかMicrosoft辺りが開発中みたいだね

https://i.gzn.jp/img/2018/06/07/intel-tiger-rapids/a20.jpg

まあAndroidだとちょっと前にSONYで似たようなのあったけど

ここ最近物理キーボードなんてトラブルばっかりだからな
小型化薄型化の足かせだし故障率も上がる
コストカッター的にはユーザーの利便性そっちのけで排除したい部分ではある

そもそも動画編集や音楽制作の専門機ととして高価なMBPを買うのに
その一番操作しやすい場所が文字を打つキーボードで占領してて
その為わざわざシュートカットを覚えてキー打ちしながら
操作するなんて愚の骨頂でこれがまかり通る方がおかしかったんだよ
それを根本的に変える手段をAppleも打鍵感のフィードバックのある
タッチスクリーンを用意して応えてくる
その為の準備はほぼ済んでるから 次のMBPは積んでくるよ
そんでAppleが次に動いてるのはタッチスクリーンと真逆の
無接点でのUI これも2020年にはお目見えするよ

プログラミングとかは無視ですか

>>138
> それを根本的に変える手段をAppleも打鍵感のフィードバックのある
> タッチスクリーンを用意して応えてくる

何年先になることやらｗ

今Appleが実現できているのは、このでかい物理的機械を使ったもの
https://www.tel.co.jp/museum/magazine/intractable/report02_01/

自由に位置を変えられるタッチバーでこれを採用しても無意味だろうね
打鍵感だけあっても意味ないんだよ。

トラックパッドはボタン一個でどの場所を押しても変わらないから関係ないが
キーに必要なのは打鍵感だけではなく触感。触っただけでキーの境目がわかること
それによって見ないでキーを叩くことができる

>>138
お前のその当たらない予言をしっかり残しておくために
スレ立てておいたぜｗ　はずれて赤っ恥をかくとよい。
誰もお前のことは知らなくてもお前だけは外れたことを知っている。

次のMBPは打鍵感ﾀｯﾁｽｸﾘｰﾝ搭載、2020年には無接点UI
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1534798176/

当たったら賞賛してね

じゃあ俺が当たったら、俺を称賛しろよな

Apple次世代キーボードはタッチバーが電子ペーパー
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1534460000/

リスク背負ったのはこっち
否定するだけなら馬鹿でも出来る簡単なお仕事
だけど当たったら晒してあげるね

>>144
未来の妄想はいいからTouch Barのキラーアプリ書け

書けますん

これってMacアプリの補助が目的で
touchbarにアプリの概念とか関係ないのにキラーアプリとか
何も理解できてない証拠w
バカなのかな？

>>147
Touch Barで補助(笑)
どういう場面で補助(笑)出来てるのかな？

具体的に書けないよねぇ。
Touch Barなんて邪魔なだけで誰も使ってないんだからｗ

>>148
誰も使わないのならファンクションキーごとなくせばよかったのか？

そういやいつだっか、Touch Barはジョブズの息吹を感じるとか言う奴を見かけて草生えたわ。
自分の中のジョブズで正当化するのに必死なんだな。
本当は使えないゴミギミックだとわかってくせに。

未だにジョブスがっ！ていう奴 だいたい感性ダサい。

>>149
まず誰も使わなかったという前提が間違っている

そして、使ってない人は、タッチバーでもどっちみち使わないので不要
使ってる人は、タッチパーでブラインドタッチがしづらくなったので不満

どちらの人にもメリットが無いんだわ

>>152
別にタッチバーでもブラインドタッチできるだろ？

てか、ファンクションキー常時表示より、タッチバー使いやすいよ

タッチバー擁護してるやつってだいたいニワカ老人
今までmacにふれたことないような老害が駄作機に飛びついて自慰してたら
あんたそれダサいよって言われて発狂してる
見苦しいことこの上なし

さぁーて、来週の信者さんは

・俺が初めて買ったMacを否定するな
・Appleの選択は全て正しい
・俺が不満を感じてないんだから不満を感じるお前はおかしい

の三本です。

じゃんけんぽん！
うふふふふふふ♪

>>154
一般的には新しいものを否定する者こそ老害だと思うんだけどねぇ

>>156
個別で判断は違うよ、当然
MBPに関してはタッチバー擁護老人の老害度がひどいってだけで

それにタッチバーは新しくもない
昔の国産ノートに付いてた小さな液晶窓とかメールボタンの延長線上だし
激烈にダサい上に昔のノートを思い起こさせるクソギミック＝老害でしょ

特にFinal Cut ProやLogic Pro でTouch Bar使うと神デバイスだよ
一度使ったらマウスは不要になる　
これって案外凄いことだけど
MBPもアプリも使ってない人間には伝わりにくいのかな？

>>159
だからその二つのソフトでTouch Barが活躍する場面を具体的に説明してみ？
出来ねぇよな、本当はお前は二つとも使ってないんだから。
ショートカットキーで事足りるし、いちいち目線を下ろさないといけないTouch Barはクソなんだよ。

>>158
そんなものを知ってるお前が老害だろ

>>153
無理、触って確認して押すということができない
タッチバーは触った時点で反応してしまう。

>>153
ブラインドタッチが何かわかってて言ってるか？クソガキ

>>162, >>163
Windowsにリモートデスクトップするとき、
常時ファンクションキー表示だけど、
ブラインドタッチできるよ

おじいちゃん、MBP持ってないのバレバレ

>>160
FCPだとシーケンスを直接指先で操作しいてトリミングポイントや
カットインポイントを探せるし　その際の各種操作ボタンも
順次操作順に現れてショートカットはまるで必要無くなる
これがどれだけ楽なのか分かるかな？
それにタイムライン全体が表示出来るから指先だけで
プロジェクトから自由に操作出来る
これだけの事が膝に乗せてても出来るんだよ
Logic Proもシーケンスの切り替えやタイムライン操作が
指先だけで出来きてショートカットの使用頻度が激減する
　それとおすすめは鍵盤表示でこれのお陰で
単音メロディならミュージックタイピングせずに簡単に打ち込める
この感じは使ってない人間には伝わらないんだね

そりゃ、そんなソフトは使ってない人のほうが多いだろｗ
一部の例外の人だけ便利って、あまり意味ありませんよね。

それにMac Proではそれができないなんて、
デスクトップの方が劣ってるというのは皮肉なことですねｗ

そもそも高価なMBPは用途や人を選ぶんだよ
だから特殊なデバイスを積んでてもいい筈だろ
それにデスクトップだと場所の制約無い訳で
大きなコントロールボックスやスイッチャーをつければいいから
TouchBarのようなデバイスは必要ない
TouchBarはTrackPadと同じでそう言う外部で外部デバイスが繋がらない時に
MBPの一部として初めて活きるもの

では大きなコントロールボックスやスイッチャーで
以下のようなことができる方法を教えてください

FCPだとシーケンスを直接指先で操作しいてトリミングポイントや
カットインポイントを探せるし　その際の各種操作ボタンも
順次操作順に現れてショートカットはまるで必要無くなる
これがどれだけ楽なのか分かるかな？
それにタイムライン全体が表示出来るから指先だけで
プロジェクトから自由に操作出来る
これだけの事が膝に乗せてても出来るんだよ
Logic Proもシーケンスの切り替えやタイムライン操作が
指先だけで出来きてショートカットの使用頻度が激減する
　それとおすすめは鍵盤表示でこれのお陰で
単音メロディならミュージックタイピングせずに簡単に打ち込める

まず映像もガチの人ならiMac proでしょ
iMac proにタッチバー付かなかった時点でおもちゃ、老人騙しのクソギミック
音楽もガチなら外付けキーボードなんかが必須なワケで
遊びでやってる老人のおもちゃに過ぎないんだ
つまりタッチバーは老害騙しのクソギミック

Liveとかでは映像も音楽も外で使う場合もあるんだよ
その延長線上に編集もラップトップはありだよ
使ってないから何も分かってない馬鹿

escはともかくファンクションキーをブラインドでバシバシ叩く人ってそんなにいないと思う

ショートカットキー知らなかったから日本語入力の時にF7とかその辺多用してたな
あと会社のPCだけど業務系システムでファンクションキー使いまくってた

BlackMagicのコントローラーカッコいいね
但しあれDaVinci Resolve専用なのが惜しい

>>169
オフィスではiMac pro 打ち合わせやプレゼン等出先ではMacBook pro15 を使用。
例えば良く使用するアプリで、3D CADのVectorWorks2018
タッチバー対応済で、テンキーショートカットやツールが割り当てられている。
ドロー系やグラフィック系のソフトはツールのパレットが多く15インチではツールパレット表示が小さくタッチパットでは操作しづらいが、タッチバーのおかげで別途テンキーを用意する必要なく、ツール選択も楽になった。
iMac proではテンキーもありツール選択はマウスなら十分な大きさなのでタッチバーは不要。
逆に言えば、タッチバーってその程度のもので、使いづらいラップトップを補う機能なのに、ここの連中は何をボケた事言ってんだか、、

ラップトップで全て補えるアプリ程度しか使ってないから斜め上の発想なんだよな。確かにその程度の使い方ならタッチバーもチラチラ目障りなだけであまり恩恵ないかもね。

久々にまともな意見出たなぁ

一行にまとめれば、お触り棒はいらない

社畜にはいらないってことですかね

>>174
それならマウスでいい
その程度のカスギミックならいらない

>>178
全部の操作をマウスでやるならファンクションキーすらいらねーやん

どっちにしろ、お触りで値上げは不要

>>179
またアホな極論を言ってくる老害がいるなぁ
174でマウスあったらタッチバーは不要、その程度のギミックって言ってるだろ
だったらクソギミックなしでマウスで操作するわってのが正論
ワンボタンでデスクトップのウインドウ取り除いたり、esc押したり、マウス操作しながら左手で出来ることはたくさんあるし

ここで吠えるエネルギー、Appleに向ければいいのにw

お前が転送してこいや能無し

>>181
ホテルのラウンジでクライアントと打ち合わせ。
カフェテーブルにマウスパット取り出して、テンキー用意してってスマートじゃないよね。
タッチバーなら指一本
スタバでマウス取り出してちょっと手直し、おいおい家でやれってw
実際そんなシーンは多々あるよ。

こう言うドロー系ソフトは左右にツールやデータパレットが並ぶため15インチではメイン画像も小さく、3Dモデルを動かしながら説明する際も雑然で見づらい。
でもタッチバーがあるとツールを切り替えは全てタッチバーで行い、全ツールパレット非表示なんて事もできるため、メイン画像だけで15インチいっぱい使えるのは大きいかな。
こう言う見せ方って大事だし、Macっぽい。

>>184
ほんと、スタバで仕事するなって思う

>>184
タッチバー自体がスマートじゃないんだから
膝に乗せて操作するワケでもなし、だいたいの場所はマウスでいける
マウスパッドもいらない
そもそもマウスじゃないと出来ない作業も多いんだしさ
1ピクセルの移動なんてタッチパッドじゃかなり拡大しないと出来ないだろ
だから、おまえの低脳仕事術を引き合いに出されても困るんだよ
まったく的外れのタッチバー擁護に終始してる姿みてると
こいつ仕事できないんだろうなぁなんてみんな思うワケ

プロは開発環境にこだわる
いかに膝の上で最高の作品を作れるかだ

割と詳細なレビューが多く上がってきてるのに
否定してる奴がユーザーでない上に稚拙で失礼すぎだろ
大体 touchbar有無の値段差って中に隠れてるA2チップや
touchIDのコストも含まれてる訳だけどその辺は無視してるよね

はて？使っていて後悔している人たくさん見つかるよ

例えばこんなの。詳細なレビューていうのはこういうものだね
https://appleshinja.com/touchbar

理由１、電池持ちが悪い
理由２、ファンクションキーの方が便利
理由３、価格が高い
理由４、まだ開発途中
理由５、友人がマジギレしていた

スカスカの批判だね

>>190
買ってない人の感想じゃん
レビューですらない

バッテリーの低さはどうみても買わなければわからない事実ですが？

友人がマジギレしていたwww

あぁ、それも使ってないとわからない事実だな

>>193
わざわざURL貼って目次までコピペしてるのに中身読んでないの？

クソギミック擁護厨の老害って他にやることないんか？

バッテリーは常時動いてるT2チップの影響も大きいけどそれは無視
それか知らない情弱かｗ

>>190
> 理由１、電池持ちが悪い
> 理由３、価格が高い

スペックが異なるんだから、お触りの有無で判断するのはどうかと思うんだけども

* お触り無し
第7世代の2.3GHzデュアルコアIntel Core i5プロセッサ
Intel Iris Plus Graphics 640
Retinaディスプレイ

* お触り有り
第8世代の2.3GHzクアッドコアIntel Core i5プロセッサ
Intel Iris Plus Graphics 655
True Tone搭載Retinaディスプレイ

>>182
ここに書くとまとめサイトにまとめられて多くの人の目に触れられるようになるよ。

今どきまとめを見る人間が多いと本気で思ってるのかな？
情弱すぎるｗｗ

>>184
クソギミックを無理やり使ってAppleを擁護する事はスマートじゃない。
必要な環境と道具を用意して時短、効率化させる事をスマートって言うんだよ。

>>186
オーバーキルで草
たぶんそいつ初めてMac買って興奮してるガキだよ。
若しくはTouch Barはノマドの味方！みたいな意識高い系かもしれん。

>>201
今時いろんなニュースアプリにもまとめサイトの記事が載ってるからね。
まさか今時ブラウザから直接閲覧しに行くと思ってる情弱じゃないよな？ｗ

本当に思い込みだけでスカスカなのにそれをまた連投するから気持ち悪い
素直に金が無くて買えないから悔しいとレスすればいいと思うよ

2016のTB無しから2018のTB付きへ買い替え。
最初はFnがないのは辛い思っていたけれど、
ショートカットで対応出来ることを確認。
結果、ショートカットに慣れたらFnがあっても使わなくなった。
使わなくなったFnよりも今後拡張出来そうなTBの方が素敵だとおもう。

電池のもち？重い作業をしていたらガシガシ減るのは当たり前。
軽い作業では対して変わらんし気にもならん。
新しいモノに拒否反応を示すことの方が老人だと思うわ。

>>205
Touch Bar否定派は貧乏で買えないから酸っぱいぶどうで批判しているという主張は、自分はMBPを買ってカツカツだという裏返しだろ？
やっぱ金持ってないガキなんだな。
Appleは好きだし、他の製品含めてApple価格に不満は持ってないよ。
むしろもっと高額でも良いから15インチにクソギミックを排除させてファンクションキーを搭載させたモデルが出て欲しいわ。

今のMacBook Proに新しさなんて感じないんだけど。
まぁTouch IDは便利だけどさ…今時顔認証だよね(笑)
Face IDは他社の技術より飛び抜けて素晴らしいから2020年辺りのメジャーアップデートには期待してる。

>>207
高価になっても欲しいファクションキーって一体何に使うの？

>>209
スタバでどやるのに使うんだろ

>>209
ひらがなとかカタカナに変換するらしいよ

>>209
お触り棒の配置位置を占有する

信じられないくらいダサいタッチバーが消えてなくなることが重要
使えないとか電池食うとかフリーズ多発とかノイズが増えるとか
そういうマイナス問題はどうでもいいくらい
まずダサイ、だから消えてなくなれ
シンプルに美しく高機能
かつてのMBPの理念を毀損するタッチバーにNo!!!

個人的にはファンクションの方がダサい…

かっこいいとかダサいとかその人の価値観によって変わる話はどーでもいいわw
カッコ悪いと思うならかっこいいと思うの買えば良いだけだし

>>214
QWERTY部分はダサくないのにファンクションだけダサいの？
個人的には中途半端にタッチインターフェースが混ざってる方がダサいと思うが

>>216
＞中途半端にタッチインターフェースが混ざってる方がダサいと思うが

その通り
こういうの分からないセンスなしのニワカジジイが
やたらタッチバー擁護してウンザリするよね

>>216
まあそう言う考えも一理あるな。
こればっかりは人によって違うからどっちが正しいとは言えないけど

とうとう主観だけで言い出したよ
たいした目的もなく代用もできるファクションキーに
意味が無いのは誰でも分かってる事
これに拘ってる奴のレスってその点で全く合理的じゃない
もうただ自己主張と感情論だけｗ

統計とったわけじゃないから完全な主観だけど、
反論坊って夜中に書き込みとかないよね
おじいちゃんか、はたまた仕事で書き込んでるのかしらんが、若者じゃぁないよね

>>220
お前は仕事にいけ、クソニートが（笑）

>>221
在宅ワークだしw
そもそもニートだったらMac買える金ないだろうが

>>222
在宅ワークって何してんの？

>>223
自宅の警備にきまってるだろ

>>223
最近は、もっぱらどうでもいい内容のjavascriptばっかり書いてる
ディープランニングとかやってみたいねぇ
つーか、完全にスレチじゃねーか

あっ…ふーん。

・QWERTY部分との一貫性のなさ
・MBP（の一部）にしか付いてないので普及していない

まあ中途半端なデバイスと言われても仕方ない

ipadにもつけよう

iPadでスマートキーボードを付けた時に画面の下の方がタッチバーになると便利そうだね

トラックパッドの代わりにペンタブがついててそっちだけクアッドだったら音楽やる連中は「なんだこれ」ってなるでしょ。
まあFキーもニッチなのは確かだけど、TBってそういう存在なのよね。

タッチバーなんて余分なものをつけるダサい判断、なんでしたんだろうな