なんでWindowsじゃなくてMac選ぶの？

iPhoneからITの世界に入ってきたの？

普通にWindows使ってるよ

おまえ歳いくつ？

>>3
しゃんしゃい

逆にWindowsを選ぶ意味がないが？

キモオタ→UI気にしない。なぜなら美的センスがないから。だからWindows10

まともな人間→昭和丸出しな秀丸エディタなんて見ているだけで吐き気がするからMacBook

世の中の9割はWindowsを選んでるけどね
そして残りの1割のMacユーザーもわざわざライセンス買って仮想で使ってるよ

センスない奴が周りに流されたらWindowsになるよ
仮想で使ってるのだって仕事て仕方なくだろ
Officeいらない仕事なら誰もWindows10なんて、使いたくない

ブートキャンプどころかWineみたいなのも入れてないし
今まで生きててOfficeとかほとんど触ったことないわ

ほらね、結局は
「Macを使ってる僕はセンスが良い」
というファッションなんだよ

かつてはMacでなくてはやりにくい作業等があって、ある意味特定の人向けのこだわりの道具だったが、今はただのファッション
そしてiPhoneのおかげでそのファッションが売れてしまうという状態

多くのクリエイターもWindowsにどんどん鞍替えしてるしもうこれは仕事道具やクリエイターツールではなくなってしまった

ハードもソフトもAppleの独りよがりの押し付け配給限定

こんなものについてくるのは自分のセンスがあると勘違いしているファッション層くらいなものだよ
あとはiOS開発等、OSのしがらみでどうしてもMacから離れられない人

バカだな
ファッションってのは大事なんだよ
ダサかったらすべて台無しなの

外見も中身も大事なの
和食と同じ

普段使い&開発するならmac osが便利かな

>>5
自分の場合、ゲームくらいしかないな

>>7
業務専用端末分のライセンスのぞいたら、もう少しmacの割合多くなると思うよ

>>11
5年前ならいざしらず、今はMac持ってる＝かっこよいという感じじゃなくなってるしなあ
あのタッチバーのやつなんてむしろダサい代名詞になろうとしてるんじゃない？
少なくとも流行に敏感な人間ほどMacから離れていってると思うよ

この手の話で工業デザイン全否定して安さが正義みたいな人は
普段どういったモノに囲まれて生活してるんだろう

Macがかっこいいとか貧乏人がどうとかじゃなくて
本当に感性が死んでるんじゃないかって思う

流行？
誰が流行の話を？

流行を追うのはただのファストファッションでしょ
センスのいいものは不変的だよ

>>14
Airの事はその物としての良さはかんじれたけど、いまのMBPなんて何の変哲もないただ薄いだけの平凡デザインじゃん
おまけにおもちゃみたいな欠陥KBにタッチバーでしょう？
挙句の果てはアダプター地獄に本体熱々

これのどこに美を感じれるのか正直理解にこまるわ
デザインだけだとしてもサーフェス等のほうがよっぽど洗練されてるじゃん

>>16
そう思う人はサーフェス買えばいいってだけの話だろ

>>15
君らってさ、アルミのソリッド感＝かっこいいくらいのセンスじゃん
昔コンクリうちっぱなしマンションが流行ったのと似たような感じ
結局とあるキーに反応してるだけの馬鹿の一つ覚えなんだよな
それはそれで悪くはないとおもうが、果たして今のMBPとかにその美が残ってるの？って話

今でこそAppleライクなWindowsノートも増えてるけど
ちょっと前の一般的なWindowsノートとか使いもしないキーをごちゃごちゃ詰め込んで
見ただけでうげーってなるデザインだったけどね

誰がどう考えたって使いやすくなくても「それが普通」で通すのがWindows
「これがいい！」と思ったら全部ねじ伏せて貫き通すのがMac(というかジョブズ)

アルミがどうとかそういうレベルでしかモノ見れない人には
工業デザインってものがそもそも理解できないか

Appleライクというが、Macも元はVAIOのパクリだしね

＞「これがいい！」と思ったら全部ねじ伏せて貫き通すのがMac(というかジョブズ)
そのジョブズが死んでしまったから今のMBPみたいなのが出てきてしまってるんじゃん
彼がデザイン優先のうちにくくて煩いキーボードにさらにタッチバーなんて付けたと思う？

というか、熱すぎて膝上で使う事すら難しい今のMBPに工業デザインも糞もないとおもうけど（笑）

あとね、前から思ってたけど、
ノートパソコンという手で触れる道具でアルミってどうかとおもうよ
起動中は生暖かくて手汗は出やすいし、冬は冷たい、角は凶器
一方まともなノートPCは内部フレームはマグネシウムで表面はカーボン
重量もはるかに軽い
最新MBPで重量に関しては差は縮まっただろうが、今度は命ともいえるキータッチが犠牲で熱で熱々
バッテリー持ちも苦笑い

これで工業デザイン云々って言えるなんて相当脳内フィルター入ってるとしか思えないけどなあ

Windows 7まではWindowsでも良かったが、Windows 10が
あまりにもひどくてMacに全面移行した。
ハードにこだわりはないので、SurfaceでMac OS Xが動くならSurfaceでもいい。

Windows10はUIとフォントデザインがダサい、ダサすぎる
その上に乗っかってるアプリも酷いことになってる

Windows10ってhomeのアプデ強制が気になる程度で他は史上最高のOSになってるとおもうけどなあ
相変わらず動作はド安定だし

シェアが低いのは仕方ないとしても
ソフトの数が少ないのがなんともなぁ
まぁ大抵のことはパラレルズとかで仮想化したWINでできるからそこまで困らないが。。

>>24
設定がスタートメニューから行けるやつと、コントロールパネルからやるやつに別れてたり、コントロールパネルから進むと結局スタートメニューから呼び出す設定に行ってしまうあの作りはどうにも妙だな。
全般的には安定していて好きだけど。

MS-DOSから入ってWin3で遊んでたけど
DTPに携わるようになってからはMac
エミュでWin7や10も使う

>>27
それってずいぶん昔の話じゃない？
1803だとコントロールパネルなんて使う事無いんだけど

大学がMacを推奨してるから

Windows用に開発されるソフトってろくなのないじゃんｗ

ブーキャンでWin10使ってるけど、ま、言われてるほど悪くない。
ただ、ファインダーに比べるとエクスプローラーがとても使いにくい。
ファイルのプレビューとか、エクセルのちょっと重いやつ選ぶと固まったかと思うほど。
ファインダーなら瞬時にプレビューを表示するのに。
自社のファイル形式なのに、こういうところが相変わらずのMSさん

>>29
全部できんの？
1803使ってるけど、やっぱり最終的にコントロールパネルの要素が表示される奴あるよ。
デバイスマネージャーもあのUIで出来るのかなあ？

>>27
ほんこれ。ゴチャゴチャしすぎだし、7、8、10と
どうでもいいレベルで無駄に面倒に変わりすぎ。

多分、最終的には設定で全部できるように寄せている最中なんじゃねーの？
macみたいにわかりやすくなるならいいんだけどさぁ、win10のカテゴリわけはようわからん

>>29
開発者だと環境変数(PATH)いじりたくなるんだがデフォルトのコンパネ(スタートにある歯車)からだと見つけにくい。
コンパネ＞システム＞バージョン情報＞関連設定＞システム情報＞システムの詳細設定＞環境変数
合計7ステップ　ネストが深い、深すぎる

以前だったらコンパネ＞システム＞システムの詳細設定＞環境変数の合計4ステップでよかった

そういうところが開発者から避けられる要因になってる
結果、時価総額数千億以上ある上場企業に勤務するweb系エンジニアの大半はMacbook使ってるよ

実際は開発者＆クリエイターのMac離れだとおもうけど

>>38
それ個人の感想でしょ

「捨てる会議」で捨てたもの
https://ameblo.jp/shibuya/entry-12037994877.html

18.windowsパソコン

配属したらmacを使う社員が多く、無駄である。


参考情報)

(株)サイバーエージェント
時価総額　764,881百万円(約7648億円)
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=4751

Win エロ動画収集用

Mac 仕事用

どっちも使ってる

>>36
え？君はコマンドプロンプト使えないの？
環境変数でしょ？

>>39
Macに居残ってるのってiOS開発のしがらみか君みたいなタイプばかりになってしまってるよね

お洒落なデザイナーはMac！
いや、ハードもソフトもMacなんかWindowsに遠く及ばないから
25年前にUnixが独壇場だったハイエンドグラフィック部門をMSが軽くぶっ叩いて崩壊したんだよw
それ以来Macなど誰もデザインに使ってない

あ、ごめんごめん
印刷業界とかいう死にそうな業界では使われていましたね笑笑笑

Windowsはスリープを2、3日した状態から復帰するとネットワークが死んでてその都度再起動しなきゃいけないのが煩わしいから
何かしら調べる際にWindowsだとユーザーの環境やパーツ構成、ソフトウェア等々バラバラでおま環に陥りやすく問題解決に時間がかかる
Macについて何かしら調べる場合は「〇〇(やりたいこと) Mac」でググるだけでほぼ解決してしまうから

>>43
>Windowsはスリープを2、3日した状態から復帰するとネットワークが死んでてその都度再起動しなきゃいけないのが煩わしいから

そういうおま環問題を回避できるスキルがないならThinkPadやDynabookなどの鉄板ハードを買えばいいんだよ
情報も膨大だよ

おま環と言えば、MacはUSB関連とか周辺機器での阿鼻叫喚だらけだよね
今もTypeCのハブと外付けHDDとの相性とかさ
スリープ時のトラブルの多さは断トツでMacじゃない？

>>42
Windows8でMSがトチ狂ってまさかのMac上げが来たのが数年前
あれが最初で最後のチャンスだったけどAppleもジョブズが死んで終わってしまったね
その後、戦犯バルマーがナデラに変わって今に至る
もうよほどの迷走がないかぎりWindowsの牙城は崩せないとおもうよ
欠点だったLinuxとの親和性も見事解決してしまったしね
VS.CODEはMac版、Linux版も提供だしオープンソースとの融和もこれからどんどん進む

そんな状況なのにMacはハードの選択肢を自ら狭め、命ともいえるキーボードをおもちゃにしてしまってタッチバーまでつけてしまった
機械学習ブームにCUDAの使えないRADEON縛りとかさ

自社の金もうけしか考えてないプラットフォームになってしまったんだよ

これからどんどんMacからLinux、Windowsへの乗り換えは進むと思うな
あ、これはエンジニアやクリエイターの話ね
代わりにファッション層がMacへ流入してそういう人たちの見得パソコンとしての位置に収まるんじゃないかな

Windowsパソコンが全部タブレットに置き換えられそうなんで布教に来たのかｗ
惨めだなｗｗ

このオッサン、ファッション層って言葉ほんと好きだよなw
でもこのスレではそういう話は大歓迎だから、どんどんやってくれや

だって>>37見てわかる通り、こういうファッション層ばかりじゃん
完全なファッションか、形から入りたがるファッションエンジニア

ITテック最先端系のブログ
スクリーンショットはほとんどMac

形から入りたがるファッションエンジニアの典型じゃん（笑）

ファッション言いたいだけ坊

IT系のブログってさほぼ9割5分が、どこかからのサンプルソースを自分で打ち込んで
「できました」
みたいな内容じゃん
要するに単なる情報の拡散要員

一昔前はHTMLのコーダーやWebデザイナーがそういう流行りを追うのが仕事だったけど、今はその境界がエンジニアと被ってきてるんだよね
そういう連中のMac率は本当に異常というかほぼ100%
とうぜんそういう連中は"セミナー"とか大好きだからMacを持って出かけると
そういう風にして作られたイメージなんだよなあ

ふーん、俺はGoogleやAmazonの中にいる
現役バリバリのエンジニア多く知ってるけど、ほとんどがMacだなぁ
あとはLenovoがちょろちょろってところかな
Let's noteとかdynabookとかはまったく見ないね
今度Mac使ってるやつに会ったらお前はファッション層だな、って冷やかしてみるわ
かなり馬鹿にされそうだがw

馬鹿だなあ
割合的にファッション層が多いって話であり、Mac利用者全員がそうだとは言ってないじゃん

MBPも2016以降はあのキーボードになってしまったし、2015で粘っている人らが今後どうするかが見ものだよ
あのキーボードでまともに仕事をやろうってのは無理がある

>>54
ちなみにバタフライキーボード第３世代まであるけど違いは認識してる？

基本的にシリコン膜ついただけでしょう？
ホコリが入りにくくなって結果的に防音効果もでたと

しかし第三世代はさらに発熱問題が酷くなって大変だね
長時間使う仕事道具なのにいつも熱々って
見た目重視もいい加減にどうにかしないと道具として成立しなくなるよ

Windowsにも似たような機種はもちろんある
でもね、Windowsならいろんな機種を選べるからねえ
パームレストが温かくならない機種とか、キーボード重視とか

Macの場合、性能を考えるとノートはMBPしかほぼ選択肢はなく
無駄に薄くしたせいでいろんなしわ寄せがきてるアレしかないんだよなあ

発売時より古いOSが入れられないとかのありえない制約もひどい

そろそろエンジニアたちの我慢の尾も切れるんじゃないかな
特にLinux系の人たちって自由が好きだからもともとAppleのがちがちの檻と相性悪いんだよね

そんな時にキーボードもいい感じで薄くてバッテリーのもつAirがでたから、ハードとしてそれが人気がでた
それと時を同じくしてiPhoneブームでiOS開発の需要が起こりハードの選択としてMacが上がったわけだ

ただそれだけの話なんだよ

今となってはハード的な優劣は完全にWindows機にやられ、選択肢もなく、どんどん値段だけは上がっていって、
おかしな欠陥キーボードにタッチバーを付けられたというわけ

まぁこれから2~3年でもっと目に見える形でMac離れが進むよ

どうやら第１世代と２世代の触り比べたことなさそうだね
ぐぐって出てきた知識だけで喋ってる感

だって、このオッサンiMac4Kしか使ったことないから
口だけ番長だよ

Windowsパソコンの利点てパーツをじゃんじゃん組み替えられることだろ
なんでわざわざノート引き合いに出してくるん？

Windowsパソコンの利点が選択肢の多さだからではないでしょうか？
特定のメーカーに偏りたくないですよね

Macをメインに使ってるが、まさかの為にWin10機も持っている。
何を繋いでも認識するMacはストレスがない。
Winはドライバやアプリを入れないといけない事多い。

ワコム「ありがとうございます」

Macで開発する意味がまったくないんだが？

Linux系サーバーもWindowsサーバーもあるけどMacOSサーバーなんてねえのにww
臭そうなエンジニアが俺Mac使ってお洒落とかいうけどさあ
じゃあ自称お洒落なエンジニアさんにデザインやらせたら下手くそすぎてクソワロたわww

機械学習がほぼCUDA必須なのにRADEONしか選べないのはいい加減どうにかしないとね

お前は開発機を本番環境で動かすのか？
ニワカすぎて失笑ものだぞ

Safariの動作確認をきちんとするには、アップルのハードウェアを揃える必要がある。
だから俺もMacBookやiPhoneの安いのを買ってある。

まあ、「サービスはタダじゃない」ってのは当然ではあるけども。
MicrosoftはEdgeやIEの動作確認用VMを無償で配布してるのに、と思うと
苦々しいものがある。。。

ここ数年のMicrosoftはよくやってるとおもうよ
特に開発関連の充実はものすごいものがある
依然として一部の分野はUbuntu等と比較して環境作りが難関だったりするけどね

あと数年でAIが色々なソフトウェアに組み込まれる時代が間違いなく来る
その要である機械学習が事実上Macでできないのは本当にヤバイとおもう
（不可能ではないがCUDAが使えない為に処理に数十倍もの時間がかかる）

そういえばRadeonすらやめて独自GPUにするんじゃなかったっけ？

CUDA関係業者乙

あり余る資金力でMetal3

iOS開発しないなら開発マシンとしてMacという選択肢はもう無いな

>>70
そういう話じゃなく世に出回ってるAI用のライブラリがCUDA専用なんだよ
シェア問題みたいなもん
極小シェアのMacが必死でオープン化進めてやっとシェア差のデメリットなくなってきたところなのに自らRADEON縛り発動して首絞めるとか頭おかしい
お先Macら

>>56
何妄想してるんだか知らんが開発者はAirなんか使わんぞ…
あれはお金のない学生さんが買うもの

Apple信者は嫌いなCUDA信者w

でもnVidiaはハッキントッシュで夢を見てるMacOSから逃げられない奴にもドライバ提供でサポートしてくれてんだよな…

Macはお洒落なのかもしれないがそれはガワだけ
ブサいエンジニアがお洒落したところで自分はデザインすらできない無能
MacはUIが優れてるとかいうがUI作る仕事しているはずのエンジニアがまともなUIすら作れていない

無能が着飾ってるだけなんだよな

CUDA連呼の人、MLとか使うときのGPU演算なんかローカルマシンでやるの効率悪すぎて今時ガチの演算処理だとAWSやGCPの演算性能を使ってやってるのをご存じない？
少なくともノートではやる事では無いね。

惚れたコンピュータがMacだった

そこに置かれているのがｗマシンとMacなら誰だってMacを選ぶよ＾＾

>>77
最終手段としてクラウド使うのは当然ありだろうね
そんな規模の学習が必要になったらその時にそういう選択肢を取ればいいだけの話であり
普段ちょっとした画像判定のAI育てるときにわざわざ金払ってクラウドにデータ上げてやるより自前のディープラーニング専用マシンでやればどれだけお手軽かくらい想像つかないかな？
そのPCは用途にも超高性能PCとして使えるわけだしさ

まぁどちらにせよこれからAI学ぼうとする学習者レベルが気軽にローカルで試せない状態ってどうおもう？
それがMacなんだよ
（Macでもコスパ最悪のeGPU使えば不可能ではないけどね）

ノートでやるようなことではないってのはその通りかもしれないが、今はGTX1080積んだノートでも20万円台で買えるんだよ
AI専門にやるひとなら出先でそれができるメリットは大きい

まぁMacの場合はデスクトップでもできないから問題なわけだが

MBPからゲーム用winデスクトップ機をリモートで操作すればおk

>>81
そうだね
どのみちWin系ゲーミングマシンは必要なんだよ

最近大手BTOメーカーもディープラーニング専用マシンを販売してて、企業が数十台〜数百台でまとめ買いしたりするらしい
今後3年で加速度的に需要は上がっていくだろうね

>>80
いや学習はクラウドのがコストも効率いいだろ…
お前推論系との違いもわかってないのによく平気で機械学習語ってるな

重箱の隅つつくのが好きそうな奴なので一応
広義の意味での機械学習は深層学習も含んでます

車は買うよりレンタルがコスパが良いっていう系の話と同じだな

そうしたい奴はそうすればいいんじゃね？
Macはそうするしかないんだからｗ

>>78
これが全てだろ
お前らもっと素直になれよ

機械学習に計算機リソース使うならクラウドサービス使うってば。
自宅のマシンでリモートとかもしないわ。
個人でちょっとしたことするのに簡単に使えるコンソールとかが整備されてて無料枠でソコソコのことができるし10万のグラボ買うより10万ダイレクトにクラウドサービスに突っ込んだ方が使える計算機のリソース多いし。

手元のマシンで機械学習とか構築だけでどれだけ苦労することか。

やったことないし知ってもないのに適当なこと言うなよ。
GTX1080搭載ノートとかモバイル用のゲーミングチップなんか役に立たんし。
デスクトップでも意味無いよ。

>GTX1080搭載ノートとかモバイル用のゲーミングチップなんか役に立たんし。

こいつ、何も知らないの丸出しだなｗ
GPUベンチはデスクトップ用と比較しても誤差レベルだってのｗ


>デスクトップでも意味無いよ。

ほーんじゃあこれは役に立たないもの売ってるってわけ？ｗ
https://www.pc-koubou.jp/pc/deep_learning.php


おまえさｗMacで出来ないことを間接的に無理やり擁護しようとする癖やめたら？ｗ
あほ丸出しで滑稽すぎるだろｗ

業務用途、初心者用途、趣味用途を一緒くたにして話すんなよ
本番環境での運用以外なら、とりあえず動作さえすればいいんだからなんでもいいだろ

つこうたことないから、知らんけど

>>87
10万のグラボは他にも活用できるだろ
ゲームやクリエイターツールでも必須

せっかくそれなりのグラボ積んでるのにcudaで使えない事こそ一番コスパ悪いんだよ

CUDA信者が必死やね
Apple信者を馬鹿にできんぞw

>>35
そうだろ？まだ統合されてないよなあ。
ホント>>29みたいないいかげんなこと言う奴腹立つわ。

>>91
信者ってのはいろんな意味あるよな
おまえらが言われてるのは不都合や不利な事があってもそれを認めない奴のことの方

cuda使えて何も損はないんだから使えた方がいいに決まってるだろ
こんなものに信者もクソもないわ

いや、機械学習用途の話だし。
ゲームやGPUによる支援が効く作業ならそらゲームに強いグラボは大事だけどね？
そもそも10万するグラボ自体ほとんどの人には必要のないものでしょ。

演算処理向けにGPUぶん回したいだけならクラウドの方が安い。FPGAとか他の選択肢もあるしCUDAじゃなくてもいいしCUDAだけが目的ならクラウド使うっての。
クラウド使っちゃいけないとか言うよくわからん特殊な業務・研究用途ならグラボもGTXよりQuadro行くしWS使うよ。
大体WindowsもMacもLinuxも必要に応じて使うし。
その中でどれか一つに絞れって言うなら個人的にはMac使うけど。

Mac選んだのを貶す為にnVidia関連上げてるならそれeGPUで出来るよで終わるし、
機械学習の話するならそれクラウドで安くて早くて簡単で効率良いからそもそもローカルでやらないよで終わるし。

Macなんかペラペラ2Dしか使わないんだからiGPUで十分だろwww
Windowsはハイエンドグラフィック制作に使われているからこれからもどんどん高性能なGPUが必要なんだよ
これはクラウドなんかじゃどうにもならんから
当たり前だけどクラウドレンダリングの話はしてねえぞ？

＞そもそも10万するグラボ自体ほとんどの人には必要のないものでしょ。

おまえが10万って言い出したんだろうがｗ
GTX1060なら3万だよｗそれで十分に機械学習できるんだよまぬけｗ
http://www.pc-koubou.jp/pc/deep_learning.php

＞Mac選んだのを貶す為にnVidia関連上げてるならそれeGPUで出来るよで終わるし

高価なグラボ買うのがコスパ悪いとか言ってたやつが、本体に内蔵されてる無駄に高価で役に立たないグラボの他に、高価なアダプターと高価なグラボ追加するんか？ｗ
本末転倒すぎだろまぬけｗｗ

macはあまりにも拝金主義で選択肢がなさすぎる
毎回モニタもセットで買わされる抱き合わせ商法
自由に選べないパーツ

やっぱりWindows使ってるだけで頭おかしくなるんだなｗ

>>98
Apple storeオンラインで買えばよくね？