なんでWindowsじゃなくてMac選ぶの？

iPhoneからITの世界に入ってきたの？

>>201
早口で言ってそう

今どきVimはないわ
VisualStudioCodeでいいじゃん

>>199
オマイらの言ってるクソじゃないハードって、無骨なバカでっかいプラスチックや鉄でできた四角い箱だろ。
それは御免被るw

ハリウッド映画の中でもソニー・ピクチャーズの映画は必ずVAIOだよな
もうVAIO死んでるのに

>>205
俺の会社は全部VAIOだが。

iphone とか年々高くなって14万とかあり得ないじゃん(ヾﾉ･ω･`)ムリムリ
Swiftとか要らないじゃん。C#とかjavaでいいじゃん(ヾﾉ･ω･`)ムリムリ
専用ハードでしか動かないOSとか要らないじゃんじゃん(ヾﾉ･ω･`)ムリムリ
開発するのに14万のiphone と20万のmacと専用言語が必要とか(ヾﾉ･ω･`)ムリムリ

swiftてだいぶ前に死亡確認されたはず

じゃ何の言語つこうてるの？

むしろ窓と泥を全廃したら世界が平和になりそう＾＾

APIサーバ側はgRPC(またはTwirp)とgolang
フロント側はVue.jsとVue Native使ってアプリ化

ゲームスマホアプリ市場はレッドオーシャン(ハイリスク＆ハイリターン)で旨味がないから
webサービス(ツール系アプリ、コミュニケーションアプリなどの生活系)に逃げてる

JavaはOracleが邪悪すぎて先行き不透明
下手すりゃFlashのActionScriptみたいになる可能性だってあるので回避
そもそもJavaはIT土方専用言語だから自社サービス系はJava使わないけどな
某D社はScala推してるけど分かってる会社はもうgolangに移行し始めてる
C#はUnity専用、しかし前述の通りゲームスマホアプリはレッドオーシャン
使うことはない

インディーズだがこんな結末
https://gigazine.net/news/20181001-indie-game-increase/

【パソコン】日本のPCの多くは「デュアルコア」「メモリ4GB」「HDD」「Win10」　Avast調べ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538559947/

office以外でWindowsに用はない。Dosの頃から使ってたが、10への乱暴な移行をみて嫌になった。今のパソコンが最後のMS製OSだな。

windowsはずっと互換性を保ってきたから全然マシだよ
macなんて既存ユーザを完全に切り捨ててきたからな

ARMに移行したらまたバッサリだろうなwinや泥みたいにアーキチェクチャ変更に備えて
中間言語と仮想マシンを導入せんのかね

>>216
64bitだけなんとか対応するため、32bitのアプリを非対応化中なんじゃねーの？
知らんけど

ARMは移行するにしてもかなり先の話だろ
もうx86にどっぷり浸かり過ぎて簡単には抜けられん
かなり準備期間と手厚いサポートが必要
ソフトあってのハードだからな

vimかEmacs使ってない技術者は信用できないね

マカー＋ruby使いはほんと気持ち悪い
見た目も気持ち悪いのに性格がクソしかおらん

>>219
今時VS Codeだろ
ターミナル？知らんがな

どっち使ってもいいだろ
ただVimだけで何とかする奴はいるが、VS Codeだけではちょっと厳しいことある
ターミナル上では使えないからな
ちなみに俺はどっちも使うぞ

VIはターミナルから使うから仕方なく使ってるんであって、すべてVS.CODEで事足りるならそっち使うに決まってる

VS.CODEがまさかのMac版まで出てしまったからここ数年はXCODEの糞さを多くのユーザーが実感してるだろうな
WindowsユーザーはVisualStudioを10年以上前から当たり前のように使ってる
当時JavaScriptのステップ実行テスト環境なんてVisualStudioにしかなかったしなあ
ターミナルもRLoginっていうおそらく史上最強の無料アプリもあるし実はオープン系開発でも相当使いやすい
Windows＋仮想Linuxって組み合わせで大抵事足りる

ターミナルもvimも使うけどメインはVSCodeだなぁ。
ハード面でいうと金属筐体でリジット、性能も必要十分でサンダーボルトで拡張も結構出来るので大きく問題なくて、
ソフト面だとUNIXなMacでいいやって感じ。

UbuntuプリインでサポートのあるハードがあればそれでもいいんだけどMac並に調達とかサポート持ち込みとか楽なUbuntuマシンって市販されてないんだよな。

VisualStudioは好きじゃないけど
VisualStudioCodeは大好き

そんな人が周りに多い
なんだろう、VSCだけMSらしからぬUIデザインセンスしてるよね？
Windowsで使ってもフォント滑らかだし(DirectWrite)
秀丸やらSakuraエディタ使ってる連中が池沼に思えてくるほどだ

それぞれ守備範囲がちがうものだしね
VisualStudioの方はUnity開発ではほぼ必須だしCODEの方はWEB系やPythonで大活躍
CODEの方はかなり新しめのテイストで作られてるから印象が全然違うよね
ちゃんとMacにまで提供してるしMSの開発環境にかける本気を感じるよ

それにくらべてXCODEときたら...
確実にワースト一位とれそう...

利用者がほとんどいないのをヨイショしても説得力がまるで無いことに気がつけｗ

フォントが綺麗と自慢するがデザイン作業で確認できれば十分で、
普段使いのネットやメールなんかはWinの味気ないMSゴシックのほうが見やすい。

交通道路の標識と同じで一瞬で分かる。ネットやメールで明朝はうっとおしい。

>>227
利用者がほとんどいないってもしかしてvscodeのこと言ってる？
もしそうなら恥ずかしい思いするだけだからそれ以上の発言はやめとくことをすすめる

今時、MSゴシックはねーよw
うちは基本メイリオに設定変えたわ。

>>228
道路標識のフォントって基本ヒラギノだから、Macがええって話になるぞそれw

モリサワなんてあんなに書体増やしたって意味ない全部同じだから。
あれはただの売。「種類」という言葉は正しくない、おまけして「亜種」レベル。

ページものはやった事ないが、明朝1書体とゴシック1書体でデザイン出来ると確信してる。そもそもパソコン導入前の時代は手描きその2種類位しか出来なかっただろ。

マカーはアホだから踊らされてるねん。

Xcodeのダメダメさは凄いので何とかして欲しいのはめっちゃわかるけどVSはめっちゃ良いでしょ。
Unityとか言ってる人居るけどC++とかPythonとかTypeScript開発でも使えるしWindowsで動かすものならなんでも作れるしウェブもそこそこいけるって感じ。

フォントは少なくともMSゴシックだのMS明朝だのは無理だ目が死ぬ。メイリオとか游ゴシックをWindowsでは使ってるわ

MacでVS専用動くのが理想みたいなところはある。
VSCodeでかなり快適だけどVSforMacも力入れて欲しいわ

VSってかつてはちゃんと使おうとすると有料だったが、
今は無料でなんでもいけるの？

vimとターミナルだけで完結する技術者はカッコいいし憧れるな

Mojaveでフォントレンダラがゴミ化したなw

それでもClearTypeよりはマシレベル

>>234
私的利用用のライセンスがある。
商用利用派ライセンス購入かな。

>>235
ターミナルとvimで大体の事はこなせるっちゃこなせるけど効率とか考えるとエディタとかツールとか使った方が生産性が段違いに上がるのでみんな使ってるんだと思う。

Guiが絡むとvimじゃ無理だろ

久しぶりにWin10触ったけど
相変わらず汚ねえ画面だな
未だにLinux以下じゃん

何をやるにも動きがもっさりなMacOSよりはマシかもしれない

>>232

マカーって言ってる時点で化石化したおっさんか頭がよろしくない人

Mac使ってる奴とzoomすると毎回もっさりでメモリ最適化のポップアップだして頑張って空きメモリ増やしてるんだが大丈夫なのか？
MacPro2017の15インチ16GBのやつ

>>240
>汚ねえ画面だな
UIを比較したり、Linux＝OSと思っている
とかw
このスレだったらそんな発言許されるが、
プログラマ版とかだったら笑われるぞ。

アスペかな？

仕事用の開発機はWinだが、自宅の普段使いはMacだな
知識があればどっちでも大して変わらんし、画面はMacの方が綺麗だし、
ソフトもコンシューマ向けのは、ごちゃごちゃしてなくて簡単だけど
要所は抑えてる便利なソフトが多い気がする

macはソフトハード共にチューニングが効かないから使えば使うほど不満が溜まってくる
自分仕様に仕上がったwindowsと比較したらどうしてもね
ただしお互いクリーンインストールした直後を比べたら
macのほうができることが多くて圧倒的に使いやすい
windowsは何をするにも自分で必要なソフトを入れるのが前提になってるからね
そういう意味でmacは初心者でかつpcを使い倒すつもりもない人にはいいと思う

というか窓は地雷を避ける能力が常に要求されるから
ちょいと対処を調べようとしてもおま環おま環…
Macは上級者マカーを少し煽ればいくらでも情報教えてくれるから楽

>>246
たかがMac使うのに知識とかw

コマンドライン使うのが平気かどうかでだいぶ話が変わりそうだけどな。

>>247
Macもフォトショやvscodeとかいろいろアプリ入れないと使えないじゃん
おまえは素の何もインストールしないMacでどこまで仕事できるんだよ？

bashとvimが入ってるので案外何も入れないでも仕事できそうではある。

OSS界隈の日常

Usage:

　brew install 〜〜〜〜


窓ユーザ「あれ、ナチュラルにWindowsユーザ無視ですか？」
OSS界隈「Exactly」

>>253
今は

Ubuntu or Debian or Windows (WSL）

　apt install 〜

RedHat or CentOS

　yum install 〜


の時代だよ

Windows 10盛大にやらかしたようだな

毎回やらかしてる

WSLはIOが遅すぎて遊び用途以外だと実用性が低い
仮想マシンにLinux入れたほうが快適という

>>257
WSLが今ひとつなもんでVirtualBoxにUbuntu入れてふと気がつく。
Windows別にいらなくね？と。
仮想マシン使うなら別にMacでもWindowsでも良いか寧ろMacの方がデフォルトでSSH使ったりできるし楽じゃね？ってなる。
Docker使うとかだとまた別だけど
いずれにしてもWindowsはコマンドライン使いづらい。

SSHなんか何でも使えるんだからどうでもいい
デフォルトでフォトショついてるのか？

WSLってそんなんなんだ
やっぱりMacとDockerでええな

Windowsでssh使うの普通に面倒臭すぎるでしょ。
Windowsは設定とかもファイルにvimで書いたらいいよ的なテキストベースじゃないしいちいちGUIが必要だったりすることが多すぎてそういうとこの使い勝手は悪い。
黒い画面の基本操作わかるならそっち使った方が早くて簡単なことは多い。

デフォルトでフォトショとか意味不明なこと言ってるけどどのOSもデフォルトでは入ってないだろフォトショ。
ていうかWindowsは吊るしで使うと色周りの設定が適当でフォトショとか使うときに色がちゃんと出ないとかありすぎてな。

>>260
WindowsとDocker, LinuxとDockerも悪なくないでな。
Windowsはコンテナや仮想マシンやリモートマシンにつないで操作するのがマジ面倒だけど。

1809みたいのがあるから

MacだとiTunes2.0のインストーラがファイル消すとかあったね
もう17年前...

プログラミング？
Macにせよドザマシンにせよそういう使い方なんかまずやることねーから何言ってるのかさっぱりわからねーw
とりあえずわかりやすくて使いやすいからMacや
コスパ考えればドザ一択ってのはわかるんだけどな、色々めんどくせーんだもん
趣味がパソコンな訳でもねーんだしw

>>258
RLoginつかってみ、Macのターミナルなんて使う気がなくなるほど高性能だから

>>266
Rlogin高機能で良いけどそもそもWindows側を操作出来ないので...Teratermよりはよっぽど良いけど。
本体側でshellが動いてるのは何だかんだ便利よ。
bash,zsh,fishのどれか欲しくなる。
WSLがもうちょいパフォーマンス的にも互換性的にもよくなると良いんだけど。
あとWindowsで*envとかbrewみたいなパッケージマネージャ欲しいわ。これもWSLに期待かな。

何にしてもサクラとか秀丸とかTeratermには戻れない。VSCodeとRloginめっちゃ良い。

>>257
> WSLはIOが遅すぎて遊び用途以外だと実用性が低い

ん？ 開発用途でしょ？

実用 or 遊びしか思いつかんの？

>>258
> WSLが今ひとつなもんでVirtualBoxにUbuntu入れてふと気がつく。
> Windows別にいらなくね？と。

GUIでいるんだよ。VirtualBoxに入れるUbuntuはGUIいらない。
どうせSSHでログインして使うだけだから。

エディタとかブラウザとかGUI用途で使うのはWindows

なるほど。以前の常識は当てはまらなくなっていそうだな。

Windows10 1803を入れたらWSLのファイルI/Oがすげー良くなった！
http://sho.tdiary.net/20180501.html

ホストOSってWindowsでもMacでもどっちでもいけるが、Macを選んでしまうとハード制約と一生付き合わないといけないのがダメすぎる
枯れたOS使いたいなら枯れた中古ハードしか不可能だし
予備を用意するにしても高すぎる
単にターミナルとエディタだけの用途でWindowsノートなら2万も出せばある
Macだと5万出してバッテリーが死にかけの小汚い中古という選択しかない
メモリ増設はおろかストレージ交換すらままならない
色々PCを道具として活用する際にとにかくハード制約で困り続ける

Windowsの話はWindows板でやれよKS

ここ見てると20年前のlinux板にそっくり
20年遅れてるわ　特に精神が

興味本位でmacbookpro2018買ったせいでソフトも買い直し。
win版より版数古くて安定性悪くてイマイチ。

Macってハッキングできるんでしょ？



244 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/10/07(日) 09:39:48.370 ID:i0yjhwTB0
>>233
macユーザ「このwebページのHTMLちょっと弄ってごにょごにょしたいなー(Safariの開発機能ポチィ)」


296 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/10/07(日) 10:06:29.600 ID:i0yjhwTB0
>>288
Safariの開発メニュー触ったことない？
あれ使ったらSafari単体だけで簡単なハッキングに近いことできるが
無論ガチ対処されてるとこは厳しいけどその場でソース改変してごにょごにょと

そうだね
もう今ではデスクトップの見栄えくらいしかWINに勝つ取り柄がないよね

このスレタイの結論は>>267に全て書かれてるね

WindowsのパッケージマネージャはOS標準のPackageManagementがあるじゃん

PackageManagementなら、OS非標準のパッケージマネージャである
Chocolateyなんかにも対応してるし

そういう話じゃないと思うけど

WindowsとDockerは、OS標準の場所指定のフォルダ区切りが
￥と/で違うせいで、共有フォルダの設定が出来ずに
Docker上で立ち上げたインスタンスを、ホストOS側のＶＳＣｏｄｅやらで編集する設定が出来ない
致命的な不具合があったりで使いにくかった。

今は直ってるのかもしれんが、Windows＆Docker使ってる人が少ないせいでバグフィックス対応が非常に遅い。
その間、作業遅らせる訳にはいかないので「MacOSでいいや」となる。
実際、MacOS＆Dockerでは共有フォルダ設定でつまることはなかった。

他にもOSS、具体的にはMeteorなどは
初期段階でWindowsのサポートはされていなかった。
こういうことが普通にある。

ChainerもWindowsだと最高に使いにくい
https://qiita.com/shionhonda/items/02ce5350d32fa8abb3eb
＞先日、研究室のWindowsマシンでCuda+Chainerの環境を作るのにかなり苦労した

VirtualBoxを前から使ってるけど普通にホストOSと共有できてるけど

Windows向け開発以外ならWindows使う理由も無いので。
UbuntuとWindowsどっちが良い？ってなってもUbuntu選ぶかなぁ、現状だと。

office
visual studio
steam
pt3+tvtest他ツール群

がある限りwindowsは手放せない
他はmacでもなんとかなるけど

バカ女みたいなんだよな
お気に入りアプリをタイルで表示できるヨ、とか
基本がなってないから愛嬌で誤魔化そうって言う
ダイエットできないやつみたい

Exel・WordはMac向けに開発されたソフトだし、PP・IEはNext向けに開発されたソフトだし、歴史的にはWindowsって開発されない方が良かったOSの典型だよなｗ

なんで無料のUbuntuじゃなくてMac選ぶの？
にスレタイ変えるべきだな
Windowsは10でもう終わりだし

こんな生産性の低いゲーム専用欠陥OSは
早く消えて欲しい

MacBookじゃIE使えないですよね？
ブラウザはやはりマイクロソフト製じゃないと困ります

むしろ今さらIEなんか使いたくないよw
10年前からタイムスリップしてきた人？

MicrosoftもIEから脱却してるのにw

ポリカのMacBookならIE動くんじゃね？

MSが脱却したくても多くのユーザーがIE使いたがるんだよな
特に日本人はITリテラシーが低いからこの傾向が強い
ほんとMSは自動更新でIE削除してほしいわ

> ほんとMSは自動更新でIE削除してほしいわ

それは誰に利益があるの？

さすがの日本人でもいまはChrome使いがトップだぞ
https://webrage.jp/techblog/pc_browser_share/

1位　Chrome　49.24％
2位　IE　17．3％
3位　Firefox　7.96％
4位　Safari　7.67％
5位　Edge　6.13％

Macユーザーが覚えるべき事はひとつ。

「往生際」という日本語を知っているかね？

Edgeさん…

Safariwwww

やっぱりIEが1番なんですよ
企業ではIEが当たり前なんだからMacBookでもIE使えるように修正して欲しい

MicrosoftがMac OSへの供給と対応を切ったんだが
誰に対して何をどう修正しろと言ってるのかさっぱり分からんw
素直にWindows 7でも使ってろ