なんでWindowsじゃなくてMac選ぶの？

iPhoneからITの世界に入ってきたの？

>>257
WSLが今ひとつなもんでVirtualBoxにUbuntu入れてふと気がつく。
Windows別にいらなくね？と。
仮想マシン使うなら別にMacでもWindowsでも良いか寧ろMacの方がデフォルトでSSH使ったりできるし楽じゃね？ってなる。
Docker使うとかだとまた別だけど
いずれにしてもWindowsはコマンドライン使いづらい。

SSHなんか何でも使えるんだからどうでもいい
デフォルトでフォトショついてるのか？

WSLってそんなんなんだ
やっぱりMacとDockerでええな

Windowsでssh使うの普通に面倒臭すぎるでしょ。
Windowsは設定とかもファイルにvimで書いたらいいよ的なテキストベースじゃないしいちいちGUIが必要だったりすることが多すぎてそういうとこの使い勝手は悪い。
黒い画面の基本操作わかるならそっち使った方が早くて簡単なことは多い。

デフォルトでフォトショとか意味不明なこと言ってるけどどのOSもデフォルトでは入ってないだろフォトショ。
ていうかWindowsは吊るしで使うと色周りの設定が適当でフォトショとか使うときに色がちゃんと出ないとかありすぎてな。

>>260
WindowsとDocker, LinuxとDockerも悪なくないでな。
Windowsはコンテナや仮想マシンやリモートマシンにつないで操作するのがマジ面倒だけど。

1809みたいのがあるから

MacだとiTunes2.0のインストーラがファイル消すとかあったね
もう17年前...

プログラミング？
Macにせよドザマシンにせよそういう使い方なんかまずやることねーから何言ってるのかさっぱりわからねーw
とりあえずわかりやすくて使いやすいからMacや
コスパ考えればドザ一択ってのはわかるんだけどな、色々めんどくせーんだもん
趣味がパソコンな訳でもねーんだしw

>>258
RLoginつかってみ、Macのターミナルなんて使う気がなくなるほど高性能だから

>>266
Rlogin高機能で良いけどそもそもWindows側を操作出来ないので...Teratermよりはよっぽど良いけど。
本体側でshellが動いてるのは何だかんだ便利よ。
bash,zsh,fishのどれか欲しくなる。
WSLがもうちょいパフォーマンス的にも互換性的にもよくなると良いんだけど。
あとWindowsで*envとかbrewみたいなパッケージマネージャ欲しいわ。これもWSLに期待かな。

何にしてもサクラとか秀丸とかTeratermには戻れない。VSCodeとRloginめっちゃ良い。

>>257
> WSLはIOが遅すぎて遊び用途以外だと実用性が低い

ん？ 開発用途でしょ？

実用 or 遊びしか思いつかんの？

>>258
> WSLが今ひとつなもんでVirtualBoxにUbuntu入れてふと気がつく。
> Windows別にいらなくね？と。

GUIでいるんだよ。VirtualBoxに入れるUbuntuはGUIいらない。
どうせSSHでログインして使うだけだから。

エディタとかブラウザとかGUI用途で使うのはWindows

なるほど。以前の常識は当てはまらなくなっていそうだな。

Windows10 1803を入れたらWSLのファイルI/Oがすげー良くなった！
http://sho.tdiary.net/20180501.html

ホストOSってWindowsでもMacでもどっちでもいけるが、Macを選んでしまうとハード制約と一生付き合わないといけないのがダメすぎる
枯れたOS使いたいなら枯れた中古ハードしか不可能だし
予備を用意するにしても高すぎる
単にターミナルとエディタだけの用途でWindowsノートなら2万も出せばある
Macだと5万出してバッテリーが死にかけの小汚い中古という選択しかない
メモリ増設はおろかストレージ交換すらままならない
色々PCを道具として活用する際にとにかくハード制約で困り続ける

Windowsの話はWindows板でやれよKS

ここ見てると20年前のlinux板にそっくり
20年遅れてるわ　特に精神が

興味本位でmacbookpro2018買ったせいでソフトも買い直し。
win版より版数古くて安定性悪くてイマイチ。

Macってハッキングできるんでしょ？



244 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/10/07(日) 09:39:48.370 ID:i0yjhwTB0
>>233
macユーザ「このwebページのHTMLちょっと弄ってごにょごにょしたいなー(Safariの開発機能ポチィ)」


296 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2018/10/07(日) 10:06:29.600 ID:i0yjhwTB0
>>288
Safariの開発メニュー触ったことない？
あれ使ったらSafari単体だけで簡単なハッキングに近いことできるが
無論ガチ対処されてるとこは厳しいけどその場でソース改変してごにょごにょと

そうだね
もう今ではデスクトップの見栄えくらいしかWINに勝つ取り柄がないよね

このスレタイの結論は>>267に全て書かれてるね

WindowsのパッケージマネージャはOS標準のPackageManagementがあるじゃん

PackageManagementなら、OS非標準のパッケージマネージャである
Chocolateyなんかにも対応してるし

そういう話じゃないと思うけど

WindowsとDockerは、OS標準の場所指定のフォルダ区切りが
￥と/で違うせいで、共有フォルダの設定が出来ずに
Docker上で立ち上げたインスタンスを、ホストOS側のＶＳＣｏｄｅやらで編集する設定が出来ない
致命的な不具合があったりで使いにくかった。

今は直ってるのかもしれんが、Windows＆Docker使ってる人が少ないせいでバグフィックス対応が非常に遅い。
その間、作業遅らせる訳にはいかないので「MacOSでいいや」となる。
実際、MacOS＆Dockerでは共有フォルダ設定でつまることはなかった。

他にもOSS、具体的にはMeteorなどは
初期段階でWindowsのサポートはされていなかった。
こういうことが普通にある。

ChainerもWindowsだと最高に使いにくい
https://qiita.com/shionhonda/items/02ce5350d32fa8abb3eb
＞先日、研究室のWindowsマシンでCuda+Chainerの環境を作るのにかなり苦労した

VirtualBoxを前から使ってるけど普通にホストOSと共有できてるけど

Windows向け開発以外ならWindows使う理由も無いので。
UbuntuとWindowsどっちが良い？ってなってもUbuntu選ぶかなぁ、現状だと。

office
visual studio
steam
pt3+tvtest他ツール群

がある限りwindowsは手放せない
他はmacでもなんとかなるけど

バカ女みたいなんだよな
お気に入りアプリをタイルで表示できるヨ、とか
基本がなってないから愛嬌で誤魔化そうって言う
ダイエットできないやつみたい

Exel・WordはMac向けに開発されたソフトだし、PP・IEはNext向けに開発されたソフトだし、歴史的にはWindowsって開発されない方が良かったOSの典型だよなｗ

なんで無料のUbuntuじゃなくてMac選ぶの？
にスレタイ変えるべきだな
Windowsは10でもう終わりだし

こんな生産性の低いゲーム専用欠陥OSは
早く消えて欲しい

MacBookじゃIE使えないですよね？
ブラウザはやはりマイクロソフト製じゃないと困ります

むしろ今さらIEなんか使いたくないよw
10年前からタイムスリップしてきた人？

MicrosoftもIEから脱却してるのにw

ポリカのMacBookならIE動くんじゃね？

MSが脱却したくても多くのユーザーがIE使いたがるんだよな
特に日本人はITリテラシーが低いからこの傾向が強い
ほんとMSは自動更新でIE削除してほしいわ

> ほんとMSは自動更新でIE削除してほしいわ

それは誰に利益があるの？

さすがの日本人でもいまはChrome使いがトップだぞ
https://webrage.jp/techblog/pc_browser_share/

1位　Chrome　49.24％
2位　IE　17．3％
3位　Firefox　7.96％
4位　Safari　7.67％
5位　Edge　6.13％

Macユーザーが覚えるべき事はひとつ。

「往生際」という日本語を知っているかね？

Edgeさん…

Safariwwww

やっぱりIEが1番なんですよ
企業ではIEが当たり前なんだからMacBookでもIE使えるように修正して欲しい

MicrosoftがMac OSへの供給と対応を切ったんだが
誰に対して何をどう修正しろと言ってるのかさっぱり分からんw
素直にWindows 7でも使ってろ

俺はプログラムだとか開発系の事は門外漢でサッパリなんだけど、
デザイン業なのでその立場からの意見。

最初はMacのソフトが主流だったのでデザイン業界の標準となった。
今はWinでも同じソフトがあるし、ソフトの使い勝手も同じ。

印刷業界の縛りに付き合ってるだけ。Win好きデザイン業の私の意見です。

Win好きなら板違いだからこっちに来なくていいよ＾＾

>>301
私の会社はXPですよ
家のマシンは2000ですがどっちもさすがに古いから新しくしたいのですが、ブラウザの差はとても大きいです

君を置き去りになんかできない！

もうこの船は沈むんだ、皆気づいていないフリをしてるだけ。
傾いてエンジンも止まってるだろ！
さあ、命の切符Winを手にいれるんだ！！

俺達はみんな死ぬんだ！！

やっぱりMicrosoftが世界一！

>>304
さすがにネタ過ぎてつまらん

>>160
？？？
何でタイマーも非同期処理もできるのに
排他制御できないと思ってるの？？？

>>152
珍品て
子プロセスでメッセージングって
それもろにクライアントで別ドメイン当てにpostMessage使った処理と一緒だぞ
自分が底辺コーダーだからって全部がそうだ思うのはちょっと…

強制アップデートでドキュメントフォルダ消されるOSより、
ルートでログインできる脆弱性が一時的にあったOSの方がまだマシ

>>152
あと君普通に間違えてるよ
async/awaitとpromiseの今の"実装"は普通にシングル非同期だけじゃなくconcurrentも対応してる
というか並行処理のためのasync/await promiseをシングルのためだけに導入とかなんの意味あんだよ
ググってるだけって自分の方だろそれ

それと、現状既にスマホ含めてクライアント側はマルチコアが主で、
特にjsのメインフィールド今のWebなんて皆表示の負荷下げるのに必死になってるのに、
開発がわざわざシングル前提で書くわけ無いじゃん？

君の無駄なプライドが初心者って事にしたいみたいだけど、
自分が最近知ったからって、他人もそうだとか、下だなんて思うのは普通に駄目だと思うぞ
精進しろよ

ぶっちゃけOSに差なんて殆どないぞ
プログラマーなら気にするかもしれないけど普通の人はなんでもいい

ホントはLinuxがいい

Human68k

>>6
ガ◯ダム好きって窓みたいなごちゃごちゃしたの好きだよね
Macユーザーでもデスクトップにファイルやらフォルダーやらごちゃごちゃしてる人いるよね
Mojaveのスタックは吐き気のする他人のMac触る時に役にたつよね

男の部屋と女のデスクトップは汚いみたいな比較画像思い出した

Windows 10大型アップデートで勝手削除されたファイル、マイクロソフトが復旧を約束。サポート窓口への連絡を呼びかけ
https://japanese.engadget.com/2018/10/08/windows-10/

アプデで勝手にファイルを削除しても復旧をサポートしてくれる安心感
やっぱりマイクロソフト最高！

仕事や用途によって使い分けてるけど普段使いにはMacだなー 操作性が良いというか単純に使いやすい

とりあえずbashあるし

ID:nafF9EPG0 = >>311

>というか並行処理のためのasync/await promiseをシングルのためだけに導入とかなんの意味あんだよ

お前ってイベントドリブン言語の基本的な仕組みすらわかってないようだな
これはJSだけの話だけじゃなくて他の言語も同じだぞ？
物の原理が分かってないから非同期とマルチスレッドの差が分からないんだよ

まず、Googleで
「スレッド　JavaScript」
でググって適当に数トピック読んで来い

お前みたいな中途半端な馬鹿が一番厄介なんだよな
無知が勝手に脳内で物事を決めて思い込む

馬鹿のために分かりやすく書いておこうか、
JavaScriptで本当の並列処理は、webWorker作った時だけだ NodeJSでの子プロセスも同様
そして、JavaScriptの言語仕様で「スレッドセーフ」って単語見たことあるか？
ないだろ？
JSはそれらの極一部の方法で並列処理できるがそれらはメッセージ以外ではお互いを一切タッチできない
だから他の言語と違って命令ごとのスレッドセーフの可否なんてものがないんだよ
そこからわかる通り、promiseやら一連の”並列風”な処理は全部シングルスレッド内のただのイベントドリブンだよ

というかお前はこんな基本原理すらわからずJavaScriptわかって気になっていたのか？ん？
他の言語とかやったことある人間ならマルチスレッドが何なのかくらい直感的に理解してるはずだけどな

というか、元々この馬鹿って、
CPUのシングル性能高くてもマルチコアじゃないと意味がないとかいう内容を書いてやつだよな
すべてはマルチスレッドなんだからコア数増やさないと意味がないという感じの内容

この時点からすでにおかしいんだよな（笑）
OSのタイムシェアリング処理とかそういうレベルから理解してないっぽい
OSが起動してるだけでどれだけのプロセスが生成されてるか考えればそれが物理コア数と一致しないことくらいわかりそうだけどなあ

>>320
> JavaScriptで本当の並列処理は、webWorker作った時だけだ

WebWorkerはブラウザの機能であってJavaScriptとは関係ねーよ

>>320
えとな、JavaScriptにはマルチスレッドの機能なんて無いんだよ。
それどころかC言語にもない

スレッドの機能が言語に搭載されてるのは、
JavaやC#ぐらいの近代的なオブジェクト指向言語ぐらいなもんだ

マルチスレッドの仕組みというのは、OSや実行環境といって言語外の機能を使って実現する
WebWorkerもJavaScriptの言語外のものだ。ブラウザという実行環境が提供しているもの
Nodeも同様にスレッドの仕組みを提供している。

Promiseもそうだが古いコールバック関数だって言語外の機能を呼び出していれば
それはマルチスレッドになっている可能性がある。JavaScript自体はシングルスレッドでも
その先の言語外の機能がマルチスレッドで動いている

>>322
言いたいことはわからなくはないが、そもそもECMAスクリプトのブラウザ版方言＝JavaScriptみたいな立ち位置を考えれば”JavaScript”でそんな境界線を引くのはおかしくないか？
お前の理屈だとDOM操作とかも"JavaScriptとはかんけーねーよ"になっちゃうんだが

そういうことを言いたいならJavaScriptではなく”ECMAスクリプトは〜”で語るべきだよ

>>323
落ち着いてよく読めよ
「JavaScriptで本当の並列処理は、webWorker作った時だけだ」

webWorker内に記述されているコードは何かな？ん？
JavaScriot以外の何物でもなかろう
そしてそれが並列で処理されてる

「JavaScriotでの並列処理」
という観点でなにか間違ってるかい？ん？

そもそもwebWorkerというものがJavaScript（ECMAスクリプト）の言語仕様にあるとかないとかそんな話は一言もしてないんだがね

>>323
あとお前の記述で気になったんだが、

>Promiseもそうだが古いコールバック関数だって言語外の機能を呼び出していれば
>それはマルチスレッドになっている可能性がある。JavaScript自体はシングルスレッドでも
>その先の言語外の機能がマルチスレッドで動いている

お前は例えばAJAXなんかがどういう内部動作してるか本当に理解してるのかい？
まずPromise待ちでマルチスレッド動作になるケースを例示してご覧

世の中はwinが基準
macで出きんないことが多すぎ
Switchみたいにドッグにさしたらiphoneがデスクトップになるくらいでいい

エルグランドかアルファードどっちにしようか迷ってるヤツに、コスパ最強はハイエース！それ以外はクソ！と叫ぶ
ドザってこんな感じ

>>328
頭悪いにもほどがあるやろw

ハイエースはどんな過酷な環境にも耐える質実剛健の名声高い名車。
女子供の送迎からIS戦闘員の運搬まで。

マカーはベルファイアがお似合い。DQN御用達、DQN垂涎の的。
その名はベルファイア。まさにマカーにベストマッチ。

どうでも良いけどJSの話はOS全く関係ないから。

ワロタw

>>330
トヨタはWindowsのイメージ
ホンダがMacのイメージだろ

で、スバルがLinuxのイメージ

争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない

aa略

>>334
全然違ってて笑う

Macはメモリ最適化アプリでシコシコシコシコ最適化作業するのがうざすぎる

>>331
それマルチスレッドじゃなく単なる逐次実行

>>331
＞マルチスレッドで画像がロードされる

ああ、お前は例えは、
「ブラウザが画像をロードするときソケット通信などの内部処理は別のスレッドを使っているかもしれない」
というブラウザ実装内部の話をしてるのか

だったらそこでloadImageを複数書く必要もないだろう（笑）
Promiseも全く関係ないそれは通知を受けるだけの存在だ
それ自体はシングルスレッドのイベントドリブンで動く
ますますJavaScriptと何の関係もないな


で？

「"JavaScript"で"本当の並列処理"は、webWorker作った時だけだ」

に何か文句はあるかい？

お前がさらなる言葉遊びがしたいなら何か言ってご覧

互換性ガー！言いながら古いCPUだとWin10が動かなかったり
バカジャネーノって思うわ

だからJSの話はもうどうでも良いし、
それWindowsもMacも関係なくJS実行系の実装依存だからやめようか。

とりあえずわかったこと。

IT開発者はアスぺが多い。

>>342
(こんなとこで本筋と関係ない話題に粘着する)開発者にはアスペが多い
だな。
超有名どころの世界企業から中小下請けまでコードを書いてる人間知ってるけど流石に大半は普通にまともな人間だわ。
そしてこんなとこで粘着するような人間でも無い。

>>339
> 「"JavaScript"で"本当の並列処理"は、webWorker作った時だけだ」
> に何か文句はあるかい？

あるに決まってるだろ。

それこそブラウザ実装内部の話だ。
WebWorkerなんてものはJavaScriptの世界にはない
ブラウザが実装しているものだ

特定目的で評価しようと言うこと自体間違えていることに気づけよ

>>334
トヨタのシェアは5割程度だから、9割のWindowsに遠く及ばない
それ考えると、OSのシェアって異常だな

Mac使っていたらお前らより格上って威張れるからな

>>346
モバイルOS入れたら5割くらいじゃね？

>>348
モバイル頼りにすんなバカマカ

デスクトップOSシェアしか誇れないドザが何か言ってる
バカマカ連呼してる間にGoogleにブラウザシェア(Chrome)
モバイルOS(Android)、そして最終的にはデスクトップOS(Fuchsia)もシェア奪われる未来しか見えんな

ネイティブスマホアプリが台頭してきた頃のDeNAとGREEと同じだわ
古い考えから抜け出せず、ネイティブスマホアプリに舵取り変えたガンホーやらミクシィにぶち抜かれてたろ？
本当の敵を誤認してるバカドザらしい行動だが、俺の指摘を見てもなお
Googleのことは見えないふり、マカーはバカーと騒ぎ立てるだけ
無能すぎるわ

>>348
まあそれはそうなんだが、ここはWindowsとMacのスレだしね
モバイルの方が多く使われてるから、デスクトップのシェアはあまり意味ないかもね

でもWindows8割か、やっぱり異常だな

>>351
Windowsがないと世の中の業務が何もできなくなるんだよカスマカ
お前が知らないだけ
逆にMacなんかなくなっても世の中になんの影響も与えない
ただのオマケみたいな存在だから

やっぱり自由競争のない製品は競争がないからダメだよ
一社独裁でここまでの製品を作り上げたのはすごいと思うが
やってることはapple v.s 世界の資本主義だからね

たまにWindows使うと細かい動きのキビキビさは良いなと思う
Macは目とかに優しい配慮なんだろうけど
エフェクトでワンクッション挟むことが多いから
最初は気遣いが凄いな！ってなるけど慣れるとどうでも良くなって
麻痺した頃にWinを使うとキビキビさに驚く

ぽちっ、うぃ〜ん、ぱっ！って動くMacか
ぽちっ、ぱっ！のWinどっちが良いかは好みですわ

俺はフォントレンダリングが嫌だからMacだけど
もしフォントレンダリングが綺麗になったらWinに移るかもしれんな

フォントレンダリングはWindowsでも綺麗になったぞ
DirectWriteがあるからな

でも普段よく見るサイトは相変わらずギザギザMSゴシックのまま
これは何故かと言うとサイト運営者がCSSでこれらの低DPIモニタで表示すると
必ずビットマップフォントを使う仕様のフォントを直指定してるからだ
(Yahoo、カカクコムなど)

INTERNET Explorerにしか対応してないサイトはmacではどうすればいいんだ？