なんでWindowsじゃなくてMac選ぶの？

iPhoneからITの世界に入ってきたの？

さすがの日本人でもいまはChrome使いがトップだぞ
https://webrage.jp/techblog/pc_browser_share/

1位　Chrome　49.24％
2位　IE　17．3％
3位　Firefox　7.96％
4位　Safari　7.67％
5位　Edge　6.13％

Macユーザーが覚えるべき事はひとつ。

「往生際」という日本語を知っているかね？

Edgeさん…

Safariwwww

やっぱりIEが1番なんですよ
企業ではIEが当たり前なんだからMacBookでもIE使えるように修正して欲しい

MicrosoftがMac OSへの供給と対応を切ったんだが
誰に対して何をどう修正しろと言ってるのかさっぱり分からんw
素直にWindows 7でも使ってろ

俺はプログラムだとか開発系の事は門外漢でサッパリなんだけど、
デザイン業なのでその立場からの意見。

最初はMacのソフトが主流だったのでデザイン業界の標準となった。
今はWinでも同じソフトがあるし、ソフトの使い勝手も同じ。

印刷業界の縛りに付き合ってるだけ。Win好きデザイン業の私の意見です。

Win好きなら板違いだからこっちに来なくていいよ＾＾

>>301
私の会社はXPですよ
家のマシンは2000ですがどっちもさすがに古いから新しくしたいのですが、ブラウザの差はとても大きいです

君を置き去りになんかできない！

もうこの船は沈むんだ、皆気づいていないフリをしてるだけ。
傾いてエンジンも止まってるだろ！
さあ、命の切符Winを手にいれるんだ！！

俺達はみんな死ぬんだ！！

やっぱりMicrosoftが世界一！

>>304
さすがにネタ過ぎてつまらん

>>160
？？？
何でタイマーも非同期処理もできるのに
排他制御できないと思ってるの？？？

>>152
珍品て
子プロセスでメッセージングって
それもろにクライアントで別ドメイン当てにpostMessage使った処理と一緒だぞ
自分が底辺コーダーだからって全部がそうだ思うのはちょっと…

強制アップデートでドキュメントフォルダ消されるOSより、
ルートでログインできる脆弱性が一時的にあったOSの方がまだマシ

>>152
あと君普通に間違えてるよ
async/awaitとpromiseの今の"実装"は普通にシングル非同期だけじゃなくconcurrentも対応してる
というか並行処理のためのasync/await promiseをシングルのためだけに導入とかなんの意味あんだよ
ググってるだけって自分の方だろそれ

それと、現状既にスマホ含めてクライアント側はマルチコアが主で、
特にjsのメインフィールド今のWebなんて皆表示の負荷下げるのに必死になってるのに、
開発がわざわざシングル前提で書くわけ無いじゃん？

君の無駄なプライドが初心者って事にしたいみたいだけど、
自分が最近知ったからって、他人もそうだとか、下だなんて思うのは普通に駄目だと思うぞ
精進しろよ

ぶっちゃけOSに差なんて殆どないぞ
プログラマーなら気にするかもしれないけど普通の人はなんでもいい

ホントはLinuxがいい

Human68k

>>6
ガ◯ダム好きって窓みたいなごちゃごちゃしたの好きだよね
Macユーザーでもデスクトップにファイルやらフォルダーやらごちゃごちゃしてる人いるよね
Mojaveのスタックは吐き気のする他人のMac触る時に役にたつよね

男の部屋と女のデスクトップは汚いみたいな比較画像思い出した

Windows 10大型アップデートで勝手削除されたファイル、マイクロソフトが復旧を約束。サポート窓口への連絡を呼びかけ
https://japanese.engadget.com/2018/10/08/windows-10/

アプデで勝手にファイルを削除しても復旧をサポートしてくれる安心感
やっぱりマイクロソフト最高！

仕事や用途によって使い分けてるけど普段使いにはMacだなー 操作性が良いというか単純に使いやすい

とりあえずbashあるし

ID:nafF9EPG0 = >>311

>というか並行処理のためのasync/await promiseをシングルのためだけに導入とかなんの意味あんだよ

お前ってイベントドリブン言語の基本的な仕組みすらわかってないようだな
これはJSだけの話だけじゃなくて他の言語も同じだぞ？
物の原理が分かってないから非同期とマルチスレッドの差が分からないんだよ

まず、Googleで
「スレッド　JavaScript」
でググって適当に数トピック読んで来い

お前みたいな中途半端な馬鹿が一番厄介なんだよな
無知が勝手に脳内で物事を決めて思い込む

馬鹿のために分かりやすく書いておこうか、
JavaScriptで本当の並列処理は、webWorker作った時だけだ NodeJSでの子プロセスも同様
そして、JavaScriptの言語仕様で「スレッドセーフ」って単語見たことあるか？
ないだろ？
JSはそれらの極一部の方法で並列処理できるがそれらはメッセージ以外ではお互いを一切タッチできない
だから他の言語と違って命令ごとのスレッドセーフの可否なんてものがないんだよ
そこからわかる通り、promiseやら一連の”並列風”な処理は全部シングルスレッド内のただのイベントドリブンだよ

というかお前はこんな基本原理すらわからずJavaScriptわかって気になっていたのか？ん？
他の言語とかやったことある人間ならマルチスレッドが何なのかくらい直感的に理解してるはずだけどな

というか、元々この馬鹿って、
CPUのシングル性能高くてもマルチコアじゃないと意味がないとかいう内容を書いてやつだよな
すべてはマルチスレッドなんだからコア数増やさないと意味がないという感じの内容

この時点からすでにおかしいんだよな（笑）
OSのタイムシェアリング処理とかそういうレベルから理解してないっぽい
OSが起動してるだけでどれだけのプロセスが生成されてるか考えればそれが物理コア数と一致しないことくらいわかりそうだけどなあ

>>320
> JavaScriptで本当の並列処理は、webWorker作った時だけだ

WebWorkerはブラウザの機能であってJavaScriptとは関係ねーよ

>>320
えとな、JavaScriptにはマルチスレッドの機能なんて無いんだよ。
それどころかC言語にもない

スレッドの機能が言語に搭載されてるのは、
JavaやC#ぐらいの近代的なオブジェクト指向言語ぐらいなもんだ

マルチスレッドの仕組みというのは、OSや実行環境といって言語外の機能を使って実現する
WebWorkerもJavaScriptの言語外のものだ。ブラウザという実行環境が提供しているもの
Nodeも同様にスレッドの仕組みを提供している。

Promiseもそうだが古いコールバック関数だって言語外の機能を呼び出していれば
それはマルチスレッドになっている可能性がある。JavaScript自体はシングルスレッドでも
その先の言語外の機能がマルチスレッドで動いている

>>322
言いたいことはわからなくはないが、そもそもECMAスクリプトのブラウザ版方言＝JavaScriptみたいな立ち位置を考えれば”JavaScript”でそんな境界線を引くのはおかしくないか？
お前の理屈だとDOM操作とかも"JavaScriptとはかんけーねーよ"になっちゃうんだが

そういうことを言いたいならJavaScriptではなく”ECMAスクリプトは〜”で語るべきだよ

>>323
落ち着いてよく読めよ
「JavaScriptで本当の並列処理は、webWorker作った時だけだ」

webWorker内に記述されているコードは何かな？ん？
JavaScriot以外の何物でもなかろう
そしてそれが並列で処理されてる

「JavaScriotでの並列処理」
という観点でなにか間違ってるかい？ん？

そもそもwebWorkerというものがJavaScript（ECMAスクリプト）の言語仕様にあるとかないとかそんな話は一言もしてないんだがね

>>323
あとお前の記述で気になったんだが、

>Promiseもそうだが古いコールバック関数だって言語外の機能を呼び出していれば
>それはマルチスレッドになっている可能性がある。JavaScript自体はシングルスレッドでも
>その先の言語外の機能がマルチスレッドで動いている

お前は例えばAJAXなんかがどういう内部動作してるか本当に理解してるのかい？
まずPromise待ちでマルチスレッド動作になるケースを例示してご覧

世の中はwinが基準
macで出きんないことが多すぎ
Switchみたいにドッグにさしたらiphoneがデスクトップになるくらいでいい

エルグランドかアルファードどっちにしようか迷ってるヤツに、コスパ最強はハイエース！それ以外はクソ！と叫ぶ
ドザってこんな感じ

>>328
頭悪いにもほどがあるやろw

ハイエースはどんな過酷な環境にも耐える質実剛健の名声高い名車。
女子供の送迎からIS戦闘員の運搬まで。

マカーはベルファイアがお似合い。DQN御用達、DQN垂涎の的。
その名はベルファイア。まさにマカーにベストマッチ。

どうでも良いけどJSの話はOS全く関係ないから。

ワロタw

>>330
トヨタはWindowsのイメージ
ホンダがMacのイメージだろ

で、スバルがLinuxのイメージ

争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない

aa略

>>334
全然違ってて笑う

Macはメモリ最適化アプリでシコシコシコシコ最適化作業するのがうざすぎる

>>331
それマルチスレッドじゃなく単なる逐次実行

>>331
＞マルチスレッドで画像がロードされる

ああ、お前は例えは、
「ブラウザが画像をロードするときソケット通信などの内部処理は別のスレッドを使っているかもしれない」
というブラウザ実装内部の話をしてるのか

だったらそこでloadImageを複数書く必要もないだろう（笑）
Promiseも全く関係ないそれは通知を受けるだけの存在だ
それ自体はシングルスレッドのイベントドリブンで動く
ますますJavaScriptと何の関係もないな


で？

「"JavaScript"で"本当の並列処理"は、webWorker作った時だけだ」

に何か文句はあるかい？

お前がさらなる言葉遊びがしたいなら何か言ってご覧

互換性ガー！言いながら古いCPUだとWin10が動かなかったり
バカジャネーノって思うわ

だからJSの話はもうどうでも良いし、
それWindowsもMacも関係なくJS実行系の実装依存だからやめようか。

とりあえずわかったこと。

IT開発者はアスぺが多い。

>>342
(こんなとこで本筋と関係ない話題に粘着する)開発者にはアスペが多い
だな。
超有名どころの世界企業から中小下請けまでコードを書いてる人間知ってるけど流石に大半は普通にまともな人間だわ。
そしてこんなとこで粘着するような人間でも無い。

>>339
> 「"JavaScript"で"本当の並列処理"は、webWorker作った時だけだ」
> に何か文句はあるかい？

あるに決まってるだろ。

それこそブラウザ実装内部の話だ。
WebWorkerなんてものはJavaScriptの世界にはない
ブラウザが実装しているものだ

特定目的で評価しようと言うこと自体間違えていることに気づけよ

>>334
トヨタのシェアは5割程度だから、9割のWindowsに遠く及ばない
それ考えると、OSのシェアって異常だな

Mac使っていたらお前らより格上って威張れるからな

>>346
モバイルOS入れたら5割くらいじゃね？

>>348
モバイル頼りにすんなバカマカ

デスクトップOSシェアしか誇れないドザが何か言ってる
バカマカ連呼してる間にGoogleにブラウザシェア(Chrome)
モバイルOS(Android)、そして最終的にはデスクトップOS(Fuchsia)もシェア奪われる未来しか見えんな

ネイティブスマホアプリが台頭してきた頃のDeNAとGREEと同じだわ
古い考えから抜け出せず、ネイティブスマホアプリに舵取り変えたガンホーやらミクシィにぶち抜かれてたろ？
本当の敵を誤認してるバカドザらしい行動だが、俺の指摘を見てもなお
Googleのことは見えないふり、マカーはバカーと騒ぎ立てるだけ
無能すぎるわ

>>348
まあそれはそうなんだが、ここはWindowsとMacのスレだしね
モバイルの方が多く使われてるから、デスクトップのシェアはあまり意味ないかもね

でもWindows8割か、やっぱり異常だな

>>351
Windowsがないと世の中の業務が何もできなくなるんだよカスマカ
お前が知らないだけ
逆にMacなんかなくなっても世の中になんの影響も与えない
ただのオマケみたいな存在だから

やっぱり自由競争のない製品は競争がないからダメだよ
一社独裁でここまでの製品を作り上げたのはすごいと思うが
やってることはapple v.s 世界の資本主義だからね

たまにWindows使うと細かい動きのキビキビさは良いなと思う
Macは目とかに優しい配慮なんだろうけど
エフェクトでワンクッション挟むことが多いから
最初は気遣いが凄いな！ってなるけど慣れるとどうでも良くなって
麻痺した頃にWinを使うとキビキビさに驚く

ぽちっ、うぃ〜ん、ぱっ！って動くMacか
ぽちっ、ぱっ！のWinどっちが良いかは好みですわ

俺はフォントレンダリングが嫌だからMacだけど
もしフォントレンダリングが綺麗になったらWinに移るかもしれんな

フォントレンダリングはWindowsでも綺麗になったぞ
DirectWriteがあるからな

でも普段よく見るサイトは相変わらずギザギザMSゴシックのまま
これは何故かと言うとサイト運営者がCSSでこれらの低DPIモニタで表示すると
必ずビットマップフォントを使う仕様のフォントを直指定してるからだ
(Yahoo、カカクコムなど)

INTERNET Explorerにしか対応してないサイトはmacではどうすればいいんだ？

モダンブラウザにしか対応してないサイトはIEではどうすればいいんだ？

Yahooに飛ばす

おいそこの、フォトレンダリングて何だ？　ＣＧのレンダリングの事じゃなくて？
初めて聞いた。　デスクトップの表示法のことか？

気になるからWinとＭａｃで何が違うか講義してくれ。

Windowsでも標準ブラウザじゃないのに今時IE限定サイトなんかやっていけんの？

>>361

業務でIEは必須です

業務で必要とか危機感ゼロの会社だな

危機感あるけど改修する奴がいないから仕方なく使い続けてる

なぜMacを使うのか？
そこにMacがあるから

まあネットにつながってない現場ではPC98が現役で動いてたりするしあるか

いまだにうちの会社はXPなんですが(実話

macを買って最初にすることはwindowsのインストールていう笑い話？があるけど
実際macでwindows使ってみると不便がいろいろ出てきて
結局windowsパソコンを買い直してmacは埃をかぶることになる

自分はWin歴15年だけど、iTunes・iPhoneの管理とか、操作感がモタモタしててほんと嫌で、
そのあたりにだけと思ってMac買ってみたら、操作感軽くて使い易くて、
BootCamp導入して、Win売ったところです
Officeで軽い事務用途にしかWin使わないので、大丈夫だと思ったんだけど
BootCampだと何が不便なんだろ

2009年のiMacずっと使ってる貧乏人だけど
Bootcampはサウンドドライバの問題で音が籠もって
音楽や動画、ゲームはイヤホン必須で不便っちゃ不便
ワイヤレスヘッドホンもペアリングがMacかWinどっちかしか出来ないから
複数台無いといけないし

2018年なんて何の問題もないんじゃねえのか？

>>368
具体的に

当方、全然困らんのですが

>>369
ブートキャンプじゃ片方しか使えないじゃん
そんな用途なら仮想化した方がよっぽど捗るよ

それよりサファリはIE互換にして欲しい
IE専用コンテンツはまだまだ多く存在するのだから

IEみたいなクソ解釈するブラウザに対応するためにさくリソースが勿体ない
IEしか対応してないコンテンツは近々に廃れるんだから、むしろそっちをとっとと捨てるべき

Win、Mac抜きにIEは悪しきレガシーとしていい加減死ぬべきだわ
スマホタブレット全盛時代によ

WindowsとMacの共存の話すると、最近のゲームを設定高くしてプレイとかでなければ大体vmWareなりパラレルズでWindows入れればWindowsのソフト使えるし困る事も無いんだよな。
VSでバリバリ大規模な開発しても普通に問題ない。
逆は出来ないのでなんとも言えないけどOSとかソフトレベルの話をするとそれが解なんだよな。ハードとしてはMacは別に悪いものでもないのでそれ買って仮想マシンとして必要な時にWindows使うのは賢いのでは？

>>376
ハードとソフトがごっちゃになってるぞ

仮想マシンというのはハードウェアをソフトウェアでエミュレートしたもの
そしてWindowsは仮想マシンでも物理マシンでも動くということ
それだけ優れたOSってことだよ

>>377
別にごっちゃにしてないでしょ。
Macのハードは悪くないしWindows必要ならハードのパフォーマンスを要求されない限り仮想マシンでWindows使えば充分だしVSで大規模開発するくらいの負荷ならそれでよくね？って話。

それにライセンス違反だからやらないだけで仮想マシンでも実ハードでもちゃんと動くのはmacOSも変わらんよ。
勿論Linuxも同じく。

個人的には.NETの開発もUnityの開発もしないのでMac+Dockerで良いんだけどね。
開発以外でも写真と動画を少し触る程度だしPCゲームもしないのでMacしか要らんのだが。
Mac上でVSを使うための中間アプリとしては優れてるよね、Windows。

>>375
実質死んでるだろ
情弱ですらWindows10でChrome使ってる時代だぞ
ブラウザシェアは大きく逆転してもうIE組は全体の2割以下に落ち込んでる

https://news.mynavi.jp/article/20180904-688037/
2018年8月シェア

1位　Chrome　65.21％
2位　IE　10.86％
(以下省略)

Googleは開発者フレンドリーな会社だから
最新ブラウザでES2015動くようになったし
http://kangax.github.io/compat-table/es6/
そのうちNativeでgRPC使えるようになるはずだ

これによりスマホアプリとwebアプリで通信処理を統一できて効率的になる
(従来はJSON吐き出すWebAPIを、webアプリ用に用意しなきゃいけなかった)

IEを推進する理由が1mmもない

結局、Macである必要がないんだよ
ハードが優れてたから人気が出たのに今みたいなゴミハードになってしまったらもう存在価値はねーよ

どうしてもMacが必要なのってiPhoneアプリ作るくらいじゃね？
あとはWindows+Linuxが最適解じゃん

>>381
それ個人の感想でしょ

「捨てる会議」で捨てたもの
https://ameblo.jp/shibuya/entry-12037994877.html

18.windowsパソコン

配属したらmacを使う社員が多く、無駄である。


参考情報)

(株)サイバーエージェント
時価総額　764,881百万円(約7648億円)
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=4751

必要じゃないならそれでええやん
無理にMac使えなんて言ってる人もいないだろ
ハードにこだわりあるならMacは厳しかろう
俺はほとんど何するにしてもMacが最適解だから使ってるわ
ゲームだけはBootCamp上のWindowsだね

世の中Windowsが多いだのなんだの言うけどハードスペックで言うと大抵のオフィス用のマシンってMacBook ProとかiMacより性能低いよな。

CPUもCeleronとかCore i3とかだったりするし。

ソフト的にも大半の人間がOffice使うから抱き合わせで必要になってるだけだしExcelが最大のハードルだったけどGASあるからGoogleでもExcel神マクロレベルの作り込み出来るしそうでないならマック版Excelでも動くんだよな。

というかMicrosoft行けばわかるけどMicrosoftの社員ですら結構な割合でMac使ってるんだよな。
IBMも今は支給マシンMacだぞ。
GoogleもかなりMac率高いし。
どこか一社でもオフィス遊びに行ってみたらすぐわかることなんだけど入れてもらえないの？

結局のところ優位性の話ばかりしかしてないけど
MacでWindowsも使うやつは除いて

見た目と操作性に自分がどのOSに合っているかって事だよな
つまりUIでほぼ決まってる感じがする

もちろんWindowsに慣れ親しんだ人はMac所有していてもWindowsも使うだろうけど
Macから入った人はWindowsにはなかなか慣れないと思う
選ぶ理由が一昔前のスタバでドヤラーならそれが初めてのPCの可能性もあるわけだし

優位性ばかりのマウントを無視すれば
スマホ世代の人々が初めてのPCに今後どのOSを選ぶかって事が気にる
価格面でWindowsにアドバンテージがあるけど
ChromeOSやらremixOSも有るわけだし
業務としてWindowsには今後もMacはシェアでかなわないと思うが

シェアがーーやらゲームがーーやらも
ぶっちゃけ金さえ有ればMacを選ぶって奴も多いと思う
何故か毎回ドザーがマカーに嫉妬してレスしてるだけにしか見えない

逆にWin板行くとマカーそれほど現れない事実
泥系PCとか今後増えたらドザーどんなんなるやら
また5ちゃんで発狂してそうだよw

>>384
VBAを使いたい化石か使わざるを得ない不幸な人たちは、WinのOfficeじゃないとダメなんだろ

経営者からすれば、わざわざMacとWindowのライセンス買うのも馬鹿臭いだろうし

例えば、ノート買うならタッチバー付きペチペチキーボードしか選択肢ないようなプラットフォームじゃん
ハードの選択肢がもう少しまともになってから好みを語れよと言いたい

閉鎖的すぎてとうとうAdobeにも見限られたりもうだめだろ
素人向けの割高ネット端末パソコンになるだけだよ
そういう奴なら文句でないんだろうな

>>379
それでChromeを起動するたびにポロリーンってなったかと思えば左下に「edgeならChromeより高速！Chromeより安全！！」
って必死こいてアピってるのか…
iOSのサファリで見てたサイトの続きをシームレスにMacで見るってのをドザマシンでやるとしたら、iOSでも泥でもchromeでやらなきゃいけないもんなWindows phoneなるものがある(あるいはあった)んだからちゃんとそれ勧めとけってのw

Safariって広告ブロッカーすら動かなくなったんじゃなかったっけ？
あんなものを使わざるを得ないiOS+Macって大変だな

>>386
VBAってそんなメジャーな、市民権を得たようなもんじゃないだろ…エクセル方眼紙の方がまだ有能
化石って表現は「かつて全盛期があったもの」ってイメージ
あんなもん、パソコン教室で一生懸命頑張って覚えた文系おじさんが、「わしプログラム書けるんやで」って事務員の女の子相手に自慢(本人は自慢できると思ってる)するためだけのおまけ機能

>>374
業務で使われるIEは世界標準です

>>390
そのイメージ通りなら、なおさら業務でWindows洗濯する必要ないじゃんか
一般業務はChromeBookやiPadでいいんじゃねーの？

このスレタイの結論は>>267に全て書かれてるね

たとえば不動産業界の推奨ブラウザは最近やっとIE11になったところだぞ
Chromeの存在すら知らないのが不動産業界

この業界ですらほぼIEなのにIEが使われていないという認識は甘すぎる

そもそも日本人ほどITに疎い民族はおらん

2018年8月シェア

1位　Chrome　65.21％
2位　IE　10.86％
(以下省略)

だからIE使いたいならWindows使えばええやん
Mac使いたいからAppleにIEのサイト対応しろって言ってんの？
バカなの？
Appleさんそんなに暇じゃないからw