なんでWindowsじゃなくてMac選ぶの？ Part.2

iPhoneからITの世界に入ってきたの？
※前スレ
なんでWindowsじゃなくてMac選ぶの？
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1538037629/

急に一般論持ち出してきたけど
使う本人がどう感じるか、どう評価するのかが一番だろ？
お前は一般人がスマホしか使ってないから俺もPC捨てるぜ！ってなるのか？
馬鹿らしい、議論にもならない低レベルなやり取りだな

>>656
お前も本当に頭がわるいなあｗ

＞Mac mini 2018ならHHKB等、自分の好みに合ったキーボードを自由に使うのがデフォだし

「HHKB等」　と、さもHHKB以外でも好みで選べるMac用キーボードがあるかのように書いてるから
Mac用のキーボードは皆無とレスしただけだぞ？

そしたらお前が「HHKBはMac用だー！」と喚きだしたから、一般論としてMac用のキーボードが無いって話にもどしたんじゃんｗ
リアルフォースとかの例をだしてね

するとこんどは「HHKBもリアフォと同じ方式だー！」とこれまた話をそらして喚くとｗ

八達生涯かな？ん？

ねえ、全員が全員とはおもわないけどさ
なんでMac使いってこういう知的に問題があるアレなやつばっかなの？
そういう奴を引き付ける何かがあるんだろうなあ
Macを使えば僕もクリエイター！みたいな洗脳効果というかね

個人的には

祝！Mac卒業！
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/

こんなキモいスレ立てるやつの方が知的に問題あると思う
今ごろツクモのゲーミングPCでホルホルしてるんかな

Macで汎用キーボードを使えないと思ってるのが頭悪い
RealforceならHHKBの前に使ってたし今も残してある

>>660
お前も本当に馬鹿なんだなあ

＞Mac用のキーボードは皆無だが、Win用をだましだまし使ってるもんな

ちゃんと書いてるじゃん
キー変更ツールとかつかってだましだまし使ってるんだろ？ｗ

基本スペースキーが馬鹿デカいやつは全部論外
日本語入力の場合スペースキーよりもその両サイドのキーを変換で多用する
その点Macのキーボードは両サイドに英数とかなキーしかないから規格の時点で終わってる
Windowsも海外メーカーは日本語入力のなんたるかをまるでわかってないやつばかりなんだが
国産のは高いだけあってキーボードもしっかり作り込まれてる

>>662
その気持ちわかるわ
俺はUS使ってるけどスペースキーが長すぎるんだよな
この無駄に長いのを短くして左右に適当なボタンでもつけてくれればキーカスタマイズで好きに使えるのにとおもう
その点JISキーはカスタマイズ性が高くてその点はうらやましい

>>662
半角全角キーが変なところにあるWindowsのキーボードは欠陥だろ？

欠陥を認識してるから、Windows 10ではキーを押した時に画面に切り替えを知らせるサインが出るようになった。

デフォルトでは、日本語入力に関しては、Macの方がストレス溜まらんわな。

> 半角全角キーが変なところにあるWindowsのキーボードは欠陥だろ？

それWindowsとなんの関係があるの？

>>662
俺は逆かな
スペースキーがドン詰まりのキーボードはかっこ悪いと思う
理由は特に無い

>>664
トグルなんだから切り替えがサインが出るのは便利以外の何物でもないだろう
おまえはUSキーボードつかったことないのか？USキーボードでの切り替えは基本トグルだろ

>>667
日本語入力の話してるんだから、
今は日本語キーボードの話題だろ？

量販店で一般人が普通に買うであろうノートPCは、
ほぼ全て日本語キーボードだろ？
USキーボードなんて使ってる人は稀だ。
（あくまでも一般人の話ね。）

>>667
あなたこそ、Macで日本語入力したことないと見受けられますがね。

あんまりパソコン詳しくないけど、なんで昔と比べてスペースキーはどんどん小さくなっていったの？
CUIが主流だった頃なんてアホみたいに長〜いスペースキーだったよね
なんで？

>>668
おまえも本当に頭が悪いんだな

トグルとサインの話は
＞欠陥を認識してるから、Windows 10ではキーを押した時に画面に切り替えを知らせるサインが出るようになった。
へのレス内容だろ

なんでアホ信者って千絵後れみたいなのばかりしかいないの？ん？

>>671
相変わらず自己紹介がお上手ですねぇ？ん？

>>671
直接顔を見ずに、文字だけのやりとりなので、
お互いにうまく意思疎通できなかったのは、
私も悪かったですよ、すみません。

で、あなたはMacで文字入力したことはありますか？
Windows PCの変な位置にある半角/全角キーより、
よほどストレスなく文字入力できると思うが。

コンピュータを使っているのに、自分の脳内メモリにいちいち「今カナ入力か英数入力か」を記憶しておかなければならないって、欠陥ですよね？

いちいちIME表示に視線を変えるのも、僅かだけれども無駄な時間でストレス溜まりますしね。

そんなもん無内容な長文書いて発狂してる間にカスタマイズすりゃいいだろ

>>673
>で、あなたはMacで文字入力したことはありますか？
>Windows PCの変な位置にある半角/全角キーより、
>よほどストレスなく文字入力できると思うが。

あるにきまってるじゃん
ちなみに、WindowsのJISキーボードだとスペースキーの左右に変換、無変換ボタンがあってそこをMacと全く同じように選択式にできるのしらないの？
変換、無変換は使わない人多いからそういう設定してる人多いけどな
要するにMac方式＋トグルの全角半角ボタンどちらでも変更可能ってわけ

あと、君はわかってないようだけど、文章を長く打ってる最中ってのは英語、日本語を切り変えるときに、今英語だから日本語を押す、今は日本語だから英語を押すなんて判断するほうが面倒なときあるんだよ
トグルボタンを押すとそれらが切り替わるメリットも理解しないといけない

で、まとめるとWindowsのJISキーボードだとどちらも同時利用できるってわけ

利便性だけでいうと最強だとおもうけどね

俺は今はUS使いだからトグルオンリーだけど

>>675
>あと、君はわかってないようだけど、文章を長く打ってる最中ってのは英語、
>日本語を切り変えるときに、今英語だから日本語を押す、今は日本語だから英語を押すなんて
>判断するほうが面倒なときあるんだよ

それはあなたがWindowsに慣れてるだけの話でしょ？

英語を打ちたい時は英数キーを押して、日本語を打ちたい時はかなキーを押す。
こっちのほうが理にかなっている。

>>676
お前は本当に頭がわるいんだな

よく読んでご覧
WinでもMacと同じ方式で変換できるんだよ
同じ位置にキーがあるからね
Winならどちらも同時に併用できるって話してるんだぞ？わかるかい？ん？

そして、「理にかなっている」こそお前が慣れてるだけだろって話だよ

しかしこの阿呆は簡単な状況すら想像すらできないってのはちょっと問題だな

例えば

value = 'あ'+'い'+'う'+'え'+'お';

みたいなとき、英数キーとかなキーを使い分けるより、トグルの方が楽になるかもって想像できない？
2つのキーのどちらかを押す判断が要らない事がわからないのかなあ

大丈夫？

補足すると、場合に応じてトグルキーと、個別キーを使い分けれるって話だ
ShiftとかCtrlも左右に二つあってつかいわけるだろ
それと似たようなものだ
仮に使い分けなくてもWindowsならどっちでも使える併用できる
わかったかい？ん？

はいはい、私が悪かったです。
あなたの言うことは確かに筋が通っています。

では、最後に

> value = 'あ'+'い'+'う'+'え'+'お';

を打つ時、多分プログラミングの時でしょうが、
この時も少なくとも私はMac風の方が楽です。

それと、例えば2つのソフトを行き来するとき、
Excelで入力してからWordに移るときなど。
この場合は、Mac風の方がはるかに楽だと思いますが。
今どちらか気にせずに良いし。

ま、好きなように設定を変えられるんなら、
そちらの言い分は完全に正しいです。

わたしまけましたわ

>>679
最初からMac方式の切り替えを否定なんてしてないんだよ
それが便利だからWinでも設定して同様の切り替えも追加してるわけなんだからさ

そもそもこっちがレスした内容はどっちの方式が良いって話じゃなくて、
＞Windows 10ではキーを押した時に画面に切り替えを知らせるサインが出るようになった。
この件に関してトグル方式においてはサインが出るほうがむしろ便利じゃんって事なんだよね

>>664
仕事ではWin一択なので、自宅のMacMiniもWin用キーボード使ってる
使う時間的には仕事のが長いし、その方が慣れてる。良い悪いは別として
Macにはカラビナー入れてるけどな。仮想Win使うには便利だし
仕事も自宅もMacなら状況も違うとは思うが

karabiner をかなで入れてるところで説得力ゼロ

Windowsの「変換」「無変換」「英数」キーってトグルでしか動作しないのでは？

それと結論はもう出てて、トグルはだめなんだよ。
35年前にジェフ・ラスキンが決めたUIをAppleは今も守ってる。

無変換でオフ
変換でオン
無変換＋Spaceでオン
無変換2回連打でオン
オンオフで違う音鳴らしたり
画面下部を違う色でフラッシュさせたり
やりたきゃ何でもできる

マカには設定変更という概念がない
偉大なるアップル様のデフォルト設定が
最高だと思いこんでいらっしゃる

カスタマイズすればできるって言ってるやつは、
他人のPCを触らないといけないときのストレスを知らないんだろうなぁ

あと、Windowsは定期的にアップデートか何かで設定を元に戻すのやめてほしい

>>683
無知なんだね

>>686
素人なんだね

macはこういう人向けなんだろうね

>>685
karabinerが何なのか調べようともしない訳だ

英かな切り替えにトグルは駄目に同意

だからwindows10はモード表示始めた訳だし
その鬱陶しい表示がなくなるだけでも
macosに移行する優位性がある。
あ、もちろん設定すれば消せますよw。
その場合現在のモードが見ないとわかんないけどね

WinPC買い替えた時の環境構築(復元)の面倒くささよ。
Macなら一部アプリのライセンスだけ再認証する程度で終わるのに。

>>689
いやさぁ、そこで君。
Windowsはトグルにしか出来ない！って言い切ってしまわないとだめでしょ？
恥かいてよ。Windowsの設定が柔軟すぎることが信じられないんだろうけどさ
なんでモード表示を知っていて、トグルじゃない切り替え方式にできること知らないの？
知ってていってるんでしょ？ちゃんと恥かいてよｗ

>>691
めんどくせぇだろ？ん？

>>691
この書き込みを読めばわかるけど
漢字かなカナenglish混じり文章を打つとき
マカーは英単語を大文字で始める
これはshift+で英単語を入れるモードを使うため
ドザはshift一回押しで英単語モードになるので
小文字にを入れられる。

これもトグルは駄目を証明してる訳だけど、
もちろん設定すればマカもenglish入れられるけどねw

> 漢字かなカナenglish混じり文章を打つとき
> マカーは英単語を大文字で始める

つまりお前はマカじゃないってことかｗ


> Windowsはトグルにしか出来ない！って言い切ってしまわないとだめでしょ？
> 恥かいてよ。Windowsの設定が柔軟すぎることが信じられないんだろうけどさ
英単語を大文字から始めてる俺はマカなのかｗｗｗ

Macだと大文字で始めるって、意味がよくわからん

マカは個性がない ＝ みんな同じことをする
と考えれば全て辻褄が合う

Windowsって公式ロゴも大文字始まりだろ

マカーは英単語を小文字で始める
何故か分かるかね？
そうだらしないからなんだよ

Macはアホでも50点くらいにはつかえるんだけどWindowsはアホが使うと30点にしかならんのだよ
そのかわり双方それ以上頑張ろうとするとWindowsなら工夫で90点まで行き、Macは60点以上にしようとするとそこで限界がきてWindowsが必要という事がわかる

こんなところだと思うよ

だからアホはMacを自分が知ってる範囲で褒めちぎると

>>695
IMEの話じゃない？iPhoneとかでも勝手に最初を大文字にするとかいう糞邪魔な挙動じゃん

なんて言うか、コンピュータに使われたくはないな。
道具なんだから、目の前の作業に集中したい。

設定をいじったりして、コンピュータ「で」作業をすることが目的になっては本末転倒。
ま、それが好きな人はそれでいいだろうが。

>>700
英語打つ時は普通に打ったまま出てくるが

目の前の作業を楽にするために設定するんだろｗ

というか、社会に出てほぼすべてがWindowsの世の中であえて少数派のMac選んでる時点で本末転倒すぎるってわからない？
仮想やBootCampでWindowsを入れるなんて最低最悪の本末転倒だぞｗ

こういう盲信者って物事を冷静に見れない病気かなにかか？ｗ
まぁこういう脳だから信者になるんだろうけどさｗ

>>703
うちの会社の開発職はみんなMacが使いやすいって理由で、Windowsを選ばずにMac選択してるけどな

すまん。>>683だけど。
今気付いたんだが、俺が使ってるWinのIMEはATOKなんだ。
MS IMEは「かな」キーをトグルじゃなく「押したら必ずかな入力」にできるんだな。
これは正直羨ましい。
誰かATOKで「かな」キーを非トグルで動作させる方法を教えてくれないか。
不便で困っている。

【PC】企業で｢Mac｣がどんどん導入されているワケ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1542964349/

>>704
そうなんだねー
欠陥騒音キーボードとたっちばーで頑張ってねー

>>705
え？ATOKはつかってないけどさすがにできないってことはないでしょ？サポートにといあわせてみれば？

>>707
おう、頑張るよ
おまえも欠陥脳みそ抱えて頑張れよ

この>>707の50歳近くのオッサンはほんと性格悪いし気持ち悪いな
今は使ってもない嫌いなMac板にわざわざ来て常駐して、
他人が使ってるものをディスってマウンティングして情強気取り
リアルで会ったらムカついて絶対に殴ると思うw

Windowsを家でも使っていると仕事している気分になるから
家はMacにしようと考えてる
って人いるかな？

>>711
今から7年くらい前に、仕事の自宅持ち帰り禁止令が出たのと、自作PCがぶっ壊れて買い替え時期が来たのと、ちょうどその時にMac miniの新型が発売されたのが被ったのがきっかけだったな。
仕事が自宅でできないんだったら、自宅でも気分が滅入るWindowsを使う気にはならない。

気が滅入るのはお前が仕事を楽しめてないor楽しくない仕事に就いてるだけの話だよ
そういう負け組がMacに逃げるのはわかる話だな
家に帰ればネットを写真整理程度しかパソコンでする気力もないならMacがお似合いなのもわかるわ

まともな文章が書けないのか

援軍よろ

【PC】MacBookが大苦戦？アップルが市場シェア24％減の報
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1542979577/

ドザとかマカとかは
windowsかmacOSどっちかしか使えない奴の蔑称
両方使えるハッカは
両方で動くソフトしか使わない

どっちかという発想は貧乏人の妄想なんだよ

俺は真逆だわ
それぞれ片方でしか使えないソフトがあって
なおかつそれが自分にとって必須のソフトだからOSを使い分けてる
片方のOSで済むのにわざわざ両方使うのはただの道楽やろ

道楽というより〇〇だろｗ

>>704
捨てる会議でWindowsを捨てることを決めたあの時価総額数千億円の会社かい？

バカで悪かったな

ドザ、マカ、ハカ
綺麗にまとまった

ノートがそろって欠陥キーボードになった今、こんなものを買うのはよほど縛られた事情のある人間か、
ネット閲覧、写真整理程度のライト層か、リンゴマークにブランド価値を感じてるドアホウ

iPhoneの苦戦がマックに及んだとしても、Androidじゃなくウィンドウズとの比較だと、ウィンドウズがいいなどとは、とても言えないのです。

winが特別良いとはおもわないけどハードで困るクソmacより遙かにマシだよ

Windowsの欠点は許容範囲
Macの欠点は致命的

普通の人はこうなんだけど

(やることがショボすぎて)Macの欠点は許容範囲という選ばれし者だけがMacを使える

>>724
上手い喩えだね
まさにそう

だからmac擁護してる人達は総じて頭悪そうなんだよ

頭悪そう

窓はおま環の一言で吐き捨てられちゃうからな…
「〇〇(不具合の内容) Mac」でググればほぼ解決する
いろんなメーカーが製品出してる以上こうなるのは致し方ないし別に求めてもいないが、どっちが楽かで考えるとねえ

>>727
君たちってmacの不具合報告で普段はおま環連呼してるじゃん

客観性がないのが君たちの特徴だね

窓10が最近やらかした
ユーザファイルを削除する
欠陥が許容範囲とか
ドザは客観性が高いね

林檎もやってるとかレスするなよ。知ってるから

>>729
林檎もやってる

どっちもソフトウェアのバグでやらかしてるのは同じだし
いずれ修正される類のものだけど
Macのハードの制約は対処のしようがない
これが致命的ってことだろ
仕事でHac使うわけにもいかんし

Macの方が優秀だなんて昔から知られている話だ
洗脳されたアホだけが他機種を使う
Appleみたいに昔からパソコン作っている大企業って無いんだよ
負け犬は市場から退場したのさｗ

マイクロソフト「せやな。うちはOS開発がメインだけど」

macのダサさは異常
あの信号機見ただけで吐き気がする

まだ
HPとかDELLあんだろ
国内だとEPSON

HPもDellもとっくにサーバー屋になってる
この2社にとってのPC販売はサブ事業
そんで最近は途上国にPCばら撒いてるけど利益は本当に小さい
Lenovoは日本メーカー抱え込んで台数だけ確保してるけど
まだ赤字を出したりいてる
総本山のMSを含めてもうWindows一本でちゃんと儲けれてるところはない
だから純利益でWindows全体とMacが並んだりする

https://jp.techcrunch.com/2018/07/14/2018-07-13-sales-of-pcs-just-grew-for-the-first-time-in-six-years/

調査会社のGartnerによると、全世界のパーソナルコンピューターの売上台数〔推測値〕は、
2012年以来初めて、前年比で増加した。2018年第二四半期の総発売台数は6210万台で、
前年同期比では1.4%の増だ。報告書は“１年前に比べて若干の成長を経験した”、と述べているが、
それに続けて、PC業界の回復を宣言するのはまだ早い、とも言っている。

上位5社のPCベンダーがすべて成長を経験した中で、最大の成長率はLenovoの10.5%だが、
これは富士通との合弁事業の寄与が大きい。以下、HPが6.1%, Dellが9.5%, Apple 3%, Acer 3.1%となっている。

>>736
薄利で売ってくれてるなら消費者としてはありがたいのでは？
そんなにお布施したい体質なの？

土座ってwin-winの関係が理想的って考えがないのかな。
win-loseの方がいいと考えているのかな。
韓国人に似てるね。

>>739
お布施がwinと感じれると告白されても...

>>740
よう韓国人
マウンティングし続けないと死ぬんだよなお前は。

>>739
ん？ Appleがwinとして、win-winのもう片方のwinは誰なんだ？

マウントするのが唯一の生きがいだからさ、生暖かい目で見てやってくれやw

win-winの関係が理想的
Appleは一人勝ちじゃなくて
他社と連携をとって欲しいものですね

メーカーにとってのwinは製品を売ってより高い利益を得ること。
顧客にとってのwinは製品に支払った価格以上の価値をその製品から得ること。

つまり商品を安く売ると、メーカーはloseで
顧客がwinってこと？

ここにいるような信者がAppleが儲かることが win なんだろうな
だからwin winってわけだ

かわいそうに

ドザって共産主義者ｗ

Windowsはコストダウン圧力が強すぎて
どのメーカーもパーツの信頼性が下がってしまった。
全体に安かろう悪かろうになった

安くなっても
潰れたり中国メーカになったら
消費者にも意味ないだろ

残ってるアップルは偉いよ

Appleの商品作るために途上国で不当に安い賃金でこき使われてる労働者もwinなん？

>>749
それと同じパーツをMacも使ってるんやで

>>751
不当に安い賃金でこき使うような
会社の製品を使いたいと思うか？

金だけでしか勝ち負けを判断できない哀れな人たち。

今のAppleはまさに金の亡者
途上国では大問題になってて企業のあり方が問われてるね

東南アジアから日本に来てる実習生と言う名の奴隷よりよっぽど恵まれてますよ