探検


なんでWindowsじゃなくてMac選ぶの? Part.2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/10/22(月) 17:08:55.97ID:DxHl/fO80
iPhoneからITの世界に入ってきたの?
※前スレ
なんでWindowsじゃなくてMac選ぶの?
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1538037629/
2018/11/26(月) 23:11:04.19ID:AhXxhiUY0
自作PCは燃費度外視のアメ車みたいなもの
MacはBMWやAudiみたいなもの
比べるもんじゃないね
758名称未設定
垢版 |
2018/11/26(月) 23:42:23.22ID:DNoQ+nZA0
>>757
おまえは馬鹿だなあw
MacがRadeon採用してる限り燃費が悪いのはMacの方だよ
だからWindowsノートのほうがバッテリーも持つケースが多いだろ
発熱度外視のしょぼい冷却の欠陥車がMacなんだよ

もちろんこれはノートの話で、デスクトップとなると事情はちがうけどね
Macにまともなデスクトップって存在しないからwww
2018/11/27(火) 05:04:56.40ID:86TheV4S0
>>758
例えがわからないアスペか。
2018/11/27(火) 06:37:04.54ID:YhxJ0tn40
車に例える方がどうかしてる
2018/11/27(火) 07:35:43.52ID:eHhPdTBh0
アスペは例え話を嫌がる
2018/11/27(火) 07:45:41.32ID:vXH7+Dlr0
アスペは基本的に頭だけは良い
単にアホと呼ぶべきだ
2018/11/27(火) 12:49:34.26ID:V4uSarvL0
お前は頭が悪くてアホ
764名称未設定
垢版 |
2018/11/27(火) 15:32:44.33ID:PpOVaBHu0
>>758
君のほうが馬鹿だなぁ。
Windowsでは、開発する際にやりにくいし、
最近はWindowsパソコンは無駄に高いからIOSの開発と経費削減を考えると、
おのずとLinuxかmacOSになる。
2018/11/27(火) 15:39:49.18ID:0WeMubeV0
もう頭の悪い釣りレスですよーという体裁じゃないと
Mac持ち上げられなくなってしまったのが辛い
766名称未設定
垢版 |
2018/11/27(火) 15:54:02.15ID:PpOVaBHu0
>>765
別に無理して持ち上げ無くても、開発者の間では問題なく通用してるし、
実際にプロモデルに関しては、開発する上で問題ないスペックを提供できてるから
一般ピープルは気にしなくてよいのでは?
わざわざ、かかわろうとする思考がわからn。
767名称未設定
垢版 |
2018/11/27(火) 16:23:02.65ID:VCINpLII0
とある技術書の一部から抜粋

■検証環境について
本書のソースコードはすべて、次の環境にて動作環境を行っています。
基本的にmacOSおよびLinuxディストリビューション上での操作を前提としているため、
Windows環境をお使いの方はWindows Subsystem Linuxなどをご利用いただくか、適宜、
読み替えて下さい。

最近のプログラミング界隈は、ほとんどmacOSまたはLinux前提で技術書が書かれているのは事実である。
2018/11/27(火) 18:07:39.30ID:4zFFUQbQ0
少し前までマイクロソフトはLinux撲滅キャンペーンを行ってたんだぜ
今でもMS嫌いWindows嫌いは幾らでもいる
769名称未設定
垢版 |
2018/11/27(火) 18:12:14.68ID:VCINpLII0
Visual Studioは嫌いだけど
Visual Studio Codeは良い
GithubのAtomも結果的にMSのものになったし
OSS界隈の愛用エディタはMS製品に支配されてると言っても過言ではない
VimやEmacs使ってる人も多いけれどモダンエディタのほうが色々と使いやすい
秀丸使ってるのはジャップだけ
770名称未設定
垢版 |
2018/11/27(火) 18:17:32.92ID:WrfP97J/0
さすがに秀丸使ってる人はそうそういないだろ
汎用性のないマクロ組んじゃってそれに依存して移行できない人はいるんだろうが、
このまま時代に取り残されていくのだろう
2018/11/27(火) 18:24:19.77ID:vXH7+Dlr0
ID:VCINpLII0
こいつチョンか?
それなら無理な粘着するのも不思議ないかw
2018/11/27(火) 19:51:40.80ID:wQRx59Ij0
>>756
実習生は母国での年収分を1ヶ月で悠々稼いでるよ
773名称未設定
垢版 |
2018/11/27(火) 22:41:06.21ID:NLBSXFyI0
>>766
開発するうえで、タッチバーと欠陥騒音キーボードを使いたくないって事だよ
2018/11/28(水) 06:33:09.05ID:io1Qazd80
>>773
もったいないmacOSめっちゃ使いやすいのに 

好きなキーボード使えばいいのに
775名称未設定
垢版 |
2018/11/28(水) 11:47:43.48ID:fxgCjhRa0
>>771
そう熱くなんなよ。現実受け止めようぜ。
2018/11/28(水) 12:10:23.89ID:qWiTXosZ0
>>771
半島はほぼWindows一色でMacのシェアは極小だよ
2018/11/28(水) 15:03:19.65ID:SdUZweeY0
何かというと差別だすやつは何者なのかな?
最近ネトウヨもパヨクも第三国のスパイ攻撃だと思うようにしたけど
敵を滅ぼすには内側からってな
2018/11/28(水) 16:19:01.06ID:7ACITBuo0
>>777
全くだ
ID:VCINpLII0
はロクでもない奴だw
779名称未設定
垢版 |
2018/11/28(水) 18:16:29.22ID:fxgCjhRa0
>>778
開発現場を伝えるだけで差別扱いとは如何なものか
780名称未設定
垢版 |
2018/11/28(水) 18:22:58.35ID:VRht9UHm0
MSはOSS界隈のweb系エンジニアにAzureを使ってもらいたい思惑があるのでOSSフレンドリーな会社に変化しつつある
GitHub買収もその一環

AWS、GCP、Azureの競争が激化している
781名称未設定
垢版 |
2018/11/28(水) 18:53:15.22ID:VRht9UHm0
>>770
老害に多いよ
https://job-draft.jp/articles/206

40歳以上
 秀丸 8.18%

29歳以下
 秀丸 0.56%

MSグループのエディタはAtomとVS Code、合計13.83+15.90=29.73%
利用者は増加傾向にあるため、数年後はVimのシェア(30.84%)を超えるだろう

OSS界隈に考慮しElectronベースで開発しているのでMacでも使える
Windowsを使わなければいけない機会が減ったのは良いことだな
2018/11/28(水) 19:55:45.08ID:PAGeRJsC0
>>781
その内容からは、年齢が高い人(=技術も経験も若い人より高い)は
秀丸を使っているということにしかならないんだが。

年齢が高い=老害じゃないんだからさw
2018/11/28(水) 19:57:24.75ID:N49jf+PN0
禿丸は課金条件が意味不すぎて数年前からうちの部署で全面使用禁止になった
2018/11/28(水) 19:58:38.85ID:PAGeRJsC0
購入禁止ならまだしも
使用禁止っておかしいよね
会社がおかしい
2018/11/28(水) 19:59:22.51ID:PAGeRJsC0
ここまできっちりと書いてあるところは他にないだろうな

法人のお客様
https://hide.maruo.co.jp/swreg/corporation.html
2018/11/28(水) 20:02:16.35ID:filUjRc10
問題は課金しなくても使えるというところ
普通のシェアウェアは申請が通れば使えるよ
でも、禿丸は無条件却下w
代替手段いくらでもあるしね
2018/11/28(水) 20:05:05.90ID:PAGeRJsC0
課金しなくても使えるとわかってるのに
課金条件が意味不明って、
何が意味不明なの?
意味はわかってるでしょ?
2018/11/28(水) 20:11:04.88ID:filUjRc10
>>787
企業内で課金無しで使うのはコンプライアンス上問題
だが、実際ウザいメッセージ無視すれば使うことは出来る
じゃめんどくせーから禁止だなwwどうせ申請来ても却下するしwwww
という流れ
2018/11/28(水) 20:11:20.57ID:PAGeRJsC0
普通のシェアウェアは申請が通れば使える

普通のシェアウェア・・・

> シェアウェア (Shareware) とは、ソフトウェアのライセンス形態の一種。
> また、そのようなライセンス形態を採用するソフトウェア。ソフトウェアの
> 一時的な試用は無料であるが、継続的な使用に対しては対価を要求する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2

秀丸は普通のシェアウェアだな
2018/11/28(水) 20:12:04.87ID:PAGeRJsC0
>>788
お金を払えばいいだけでは?
本当に、嘘が下手w
2018/11/28(水) 20:12:52.37ID:filUjRc10
>>789
ところで、なんでそんな必死なの?
2018/11/28(水) 20:13:41.35ID:PAGeRJsC0
>>791
親を殺されたからです。
わかったら黙ってろ
2018/11/28(水) 20:14:43.02ID:filUjRc10
>>790
だから代替手段いくらでもあるつってんじゃん
そもそもコード書きで禿丸じゃなきゃ仕事できんなんて奴はエンジニアとしての資質を疑う。
2018/11/28(水) 20:16:12.98ID:PAGeRJsC0
>>793
代替手段があることと、
あんたが嘘をついてまで秀丸を禁止にしたい
その必死さは関係ないだろw
2018/11/28(水) 20:17:44.44ID:yaa/UhM30
コード書きならEmacsだろ。
MacOSにも入ってるぞ
2018/11/28(水) 20:18:36.69ID:filUjRc10
>>794
何がどう嘘なのかは分かんねーがそう思いたきゃそう思ってていいよ
こっちもどーせ会社名も部署名も出すつもりねーしw
2018/11/28(水) 20:21:24.22ID:PAGeRJsC0
ほら、ボロが出たw
そう思いたきゃ? 誰もが嘘だってわかってるよ。
2018/11/28(水) 20:23:39.42ID:bv1zVcW10
ハイハイ嘘つきでぇーすwww
良かったな、俺が嘘つきで
2018/11/28(水) 20:24:54.19ID:PAGeRJsC0
ようやく必死なのは自分の方だって自覚したんだろうなw
2018/11/28(水) 20:32:30.83ID:bv1zVcW10
>>795
emacs/muleは昔unixサーバーで仕事してた頃使ったな
ESCやらCTRL+Mやら、当時は使いこなしてたような気がするが今は100%忘れてしまった
2018/11/28(水) 22:26:16.59ID:PAGeRJsC0
vim系やらemacs系やら、機能的には良くても
肝心のキーバインドが、変態オンリーだからだめなんだよな

ショートカットとしてCTRL+Fとか用意する分には構わないが
キーボードについてる移動キーとかHOMEやDELなど
書いてあるとおりの動きをしろ

vimやemacsの変態キーバインドは使いやすさを目的として
作られたものじゃなく、昔のキーボードにはカーソルキーがなかったから
その代替として作られたもんなんだよ。昔のキーボード前提のキーバインドを
今のキーボードでやるっていうのは、無理なことをしてるってことなんだから
2018/11/28(水) 22:37:37.08ID:ypWboPiq0
でも禿丸よりは使いやすいけどなwww

禿丸wwwwww
803名称未設定
垢版 |
2018/11/28(水) 22:38:34.82ID:V74uhuEC0
>>801
嫌なら使わなければよくね?
まぁ、JetbrainsのIDEには初期のプラグインとしてvimがあるくらいだから便利なんだけどね。
2018/11/28(水) 22:41:37.73ID:YRVRyixt0
vimというかviは使わざるを得ない場面が多々ある
好き好んで使おうとは思わないが
2018/11/28(水) 22:46:16.74ID:yaa/UhM30
ショートカットを言えば
マックのコマンドキーはどうしても慣れん
コントロールに差し替えるわけにもいかず
2018/11/28(水) 22:48:21.61ID:PAGeRJsC0
>>803
基本使ってないよ。vscode か atom を使ってる
全てをMS由来のものにしたくなかったからatomだったけど
atomも今はMSのものだしなw

vscodeはファイル編集してもWSLの実行属性がはずれないんで軽いし
プログラム系はvscode、ドキュメント系はatomになってきてるな

vimはSSHでつないでちょこちょこっとファイルを
編集するときだけに使ってる。
emacsは入ってないから使えないw
807名称未設定
垢版 |
2018/11/28(水) 22:51:04.03ID:V74uhuEC0
>>806
なるほど、MS派の人間だったか。
こっちは、Linux派の人間であるがゆえにvim必須なんでな。
2018/11/28(水) 23:00:00.40ID:PAGeRJsC0
>>805
なんでもシンプルだと思われてるMacの中で
Windowsよりも複雑なものの一つがキーボードだからな

Windowsだと Ctrl、Shift、Alt の3つしかないのに、
Macだと Control、Shift、Option、Command の4つある
そしてこれらのキーの組み合わせでショートカットが表現される
特に明確な使い分けがあるわけじゃないから覚えられない

Windowsは最近Windowsキーと組み合わせる操作が増えたけど
それらはウインドウ関連の操作に限定されているから迷うことはないし、
Ctrlはショートカットキー、Altはメニューと一部例外はあるけれど
使い方が分かれてるので迷うことはない
2018/11/28(水) 23:03:15.14ID:odvTC2IB0
なにそのショートカットは全て覚えなければならないみたいな言い方
2018/11/28(水) 23:03:48.56ID:PAGeRJsC0
>>807
LinuxはSSHごしにしか使わないからね。
設定変更さえできれば十分

開発はWindowsかMac。WSLのおかげでWindowsでも
Mac同様に開発ができるようになって楽だよ。

Linuxは作ったアプリを動かす環境
2018/11/28(水) 23:04:23.00ID:PAGeRJsC0
>>809
ショートカットはたくさん用意するんじゃなくて、
必要最小限にしてほしいねw
2018/11/28(水) 23:05:02.76ID:PAGeRJsC0
例えばここらへんとか、誰も使わないでしょ?w

option + command + D:Dock の表示/非表示を切り替えます。
control + command + T:選択した項目をサイドバーに追加します (OS X Mavericks 以降)。
option + command + P:Finder ウインドウのパスバーの表示/非表示を切り替えます。
option + command + S:Finder ウインドウのサイドバーの非表示/表示を切り替えます。
2018/11/28(水) 23:20:42.38ID:xfzauK6k0
何かにつけて必死な人っているよね
814名称未設定
垢版 |
2018/11/28(水) 23:31:10.60ID:V74uhuEC0
>>810
Linuxは開発する環境やないんか。珍しいな。


>>812
全くやないがたまに使うな。
815名称未設定
垢版 |
2018/11/28(水) 23:37:42.74ID:EXciJ4qP0
>>806
MSはgithub買収したし、昔からjquety開発に参加してるし、極めつけはデファクトスタンダードのVS,CODE
もうオープンソース界はMSがリードしてるよ
2018/11/29(木) 01:02:36.49ID:YncY3SHm0
禿丸ワロタw
817名称未設定
垢版 |
2018/11/29(木) 01:19:16.52ID:/QKsQNBS0
秀丸使いの老害はほんとに多い
BtoBの受託企業に密集してる
2018/11/29(木) 05:11:47.44ID:5tTwn26f0
1画面完結アプリならWinでいいよ 
ゲームとかもそうだし表計算でも  
2018/11/29(木) 05:37:38.12ID:oNpOxYab0
Macはコピーみたいな超基本的なショートカットですら
Command+CだったりControl+Cだったり統一されてないよね
820名称未設定
垢版 |
2018/11/29(木) 06:22:58.91ID:byAM1Sna0
>>819
???
command + Cだけとちゃうんか?
設定で変えれるやろうけど。
2018/11/29(木) 08:46:24.56ID:xx7s0fZL0
一番酷いと思ったのが
アップデートで画面を消すMacOS
ユーザはどうなってるのかわからない。

ユーザを待たせるときは表示を出せの昔マックのUI原則を
真似したWindows10の方が律儀に守ってると言う皮肉
2018/11/29(木) 08:59:22.37ID:Y6UKNmYO0
>>821
???
Macだろうがwinだろうが
そんなアプデ見たことないけど?
2018/11/29(木) 09:24:02.62ID:xx7s0fZL0
>>822
macmini2018で食らったけど
外部ディスプレイの相性だとしても酷い。
824名称未設定
垢版 |
2018/11/29(木) 11:01:31.55ID:5Teo+ZAd0
Mac mini 2018にpreinstallされているMojaveでupdateが出来なかったけれど、消して再インストールし直したら出来た。
825名称未設定
垢版 |
2018/11/29(木) 12:45:13.60ID:QN2Nin1K0
>>823
消えたことないな。多分そちらの環境の問題だからmacOSのせいではない。
2018/11/29(木) 15:16:59.95ID:O3FEuhVx0
>>819
ユーザーインターフェースガイドラインを知らないのか?
まさか、Terminal上のソフトじゃないよね?
2018/11/29(木) 15:19:01.86ID:xx7s0fZL0
>>825
なるほど
Mojavaアップデートするときに
表示を消すとかはメッセージあったが
それが俺環だけ長かったのかもしれんな
2018/11/29(木) 17:01:02.19ID:Z0z6Xg+70
>>779
ジャップもチョンも差別用語

>>769
>秀丸使ってるのはジャップだけ

>>771
>こいつチョンか?
829名称未設定
垢版 |
2018/11/29(木) 18:10:44.12ID:8q/9oTzX0
>>828
だからさ、現場の事伝えただけで何で差別されてんの?
2018/11/29(木) 19:35:29.85ID:ui6hzRv20
>>819
Macのコピーは漢字トークの時代からCommand+C
コマンド+qwsacvxopくらい覚えといたら困らなかったけど
アドビならWin版もControl+W使えるようになって楽にはなった
831名称未設定
垢版 |
2018/11/29(木) 20:52:13.90ID:6QIMJOjJ0
アメリカ陸軍がHoloLensを10万台以上納入する契約を交わしたってニュースにでてたな
この分野だとMSのMRとHoloLens独壇場になってしまってるし、スマホゲーム向けのしょぼいARに必死なAppleとは対照的だな
832名称未設定
垢版 |
2018/11/29(木) 23:23:25.51ID:byAM1Sna0
>>831
必死なのか?発表を動画で見た感じでは必死には感じなかったな。ぼちぼち開拓していきまひょ。って感じやったが。
2018/11/30(金) 02:48:42.49ID:pF/rTGi80
>>829
>現場の事伝えた

差別されたの?知らんがな
2018/11/30(金) 06:45:13.49ID:RVR83N3m0
ああなるほど
だからWindows10はあの体たらくな訳だ
主力が移ってるんだな
2018/11/30(金) 12:19:28.83ID:vxSGtpLG0
>>7
ほんこれ
長年のファンも離れ出してる
836名称未設定
垢版 |
2018/11/30(金) 12:53:52.80ID:ZE7CrP560
長年のファンが離れてiPhoneから入ってきたご新規がこのスレでも幅を利かせてるわけか
837名称未設定
垢版 |
2018/11/30(金) 15:09:45.68ID:UNwHJqLF0
前から言ってるんだけどね
まともなMacユーザーは減り、代わりにiPhoneから流れてきたファッション層のアホばかりになってると
そういうアホが機種へのごく当たり前の批判に対し「ぼくがかったまっくはすごいんだい!」と喚き散らしてるのが今の現状だよ
2018/11/30(金) 15:10:57.52ID:G6Yc5uEd0
AppleIIcから入って00年代初に離れて2015に戻ってきました
2018/11/30(金) 15:11:48.33ID:G6Yc5uEd0
まともにはやくうごくだけでもよいとおもいます(棒
2018/11/30(金) 17:04:58.76ID:nyrNAR9D0
VisiCalc(スペルこうでしたっけ?)知っていそうな人が降臨^^
2018/11/30(金) 18:28:08.55ID:RVR83N3m0
ハイパーカードとか
842名称未設定
垢版 |
2018/11/30(金) 21:17:02.43ID:h6Gi8SWO0
ハイパーカードは復活させてほしいね。
良いオモチャなんだよねー
2018/11/30(金) 21:28:31.20ID:chf5rd780
ハイパーカードの後継になりうるはずだったClaris worksのデータベースが
AppleWorksになってグダグダになってファイルメーカー独立の流れで消滅。

また1から開発になるんだろうなぁ。
844名称未設定
垢版 |
2018/11/30(金) 21:32:38.98ID:uPa0tk0z0
>>835
へー。そんなにインストールしとんのか。
自分の周りだけの話やから一概には言えんが、bootcamp使う人おるんかねーとか話してたな。
2018/12/01(土) 00:32:10.57ID:VnHHNBkQ0
>>840
若造だから使ってなかった ところでIIcはいまでもかこよいとおもいます
2018/12/01(土) 05:50:02.25ID:V+6o07zH0
>>844
Boot Campは愛着湧かないからやるの辞めた
窓なんてゲームか仕事関連で使うわけじゃなければ中華タブで十分だわ
やってる人はどちらの環境も無いと困る自称フリーエージェントだろうね
突き詰めたら仮想もブーキャンも役に立たないから結局窓機が必要になる
2018/12/01(土) 10:02:46.41ID:u2v+pSdd0
>>844
ブーキャン無かったら買わなかったな。
でも今のプーキャンは切り替えが面倒なので、
ほぼ100パーセントWindows 機として使ってる。
2018/12/01(土) 11:14:11.67ID:FIYikp900
>>847
君のようなアホの子のためにドザが必死で粘着しているんだよ^^
2018/12/01(土) 11:30:06.53ID:5ygikY9D0
社畜専用機を有難がって持ち上げてる奴って馬鹿丸出し
2018/12/01(土) 13:06:03.90ID:FZvtwV260
Macは社畜専用機
2018/12/01(土) 13:21:01.35ID:3Pu06qV80
>>847
win機買えよw
852名称未設定
垢版 |
2018/12/01(土) 14:49:41.52ID:mRiK0HMW0
>>850
社畜専用機は、レッツノートだろ!いい加減にしろ!
2018/12/01(土) 14:54:38.44ID:x3norLK20
最近は社畜もmac持ってるじゃん、仲良くしよろ
2018/12/01(土) 15:08:38.93ID:ewqMOem50
macを持っている社畜は自分のPCを自分で選ぶ程度の自由は与えられた社畜
レッツノート社畜と一緒にしないでもらおうか
2018/12/01(土) 15:57:01.06ID:5ygikY9D0
レッツノートなんてグローバルに見たら糞マイナーの社畜専用機
年間何台生産してるんだよ
856名称未設定
垢版 |
2018/12/01(土) 16:31:32.09ID:mRiK0HMW0
>>854
なん.....だ...と
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況