探検


MacBook Pro (Part 171)

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名称未設定 (5級) (バッミングク MMb0-xdf+ [60.33.118.125])
垢版 |
2018/10/28(日) 16:19:08.52ID:ShtxDy5ZM
⚠注意⚠
新規スレッドを立てる時は 本文の欄(内容)の一番上に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を必ず書いてください。
荒らし防止の為、いなくなるまでIP表示強制です。

アップル公式
MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
サポート&良くある質問
https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
マニュアル・説明書
https://support.apple.com/jp/manuals/macbookpro/
フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/

次スレ
スレは>>980が建ててね
建てられない時は依頼してね

前スレ
MacBook Pro (Part 170)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1538746337/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/10/28(日) 17:16:24.37ID:Hpt2HF7N0
2
3名称未設定 (ワッチョイ 3aaf-2Qvh [103.2.248.52])
垢版 |
2018/10/28(日) 18:03:42.98ID:jhoHA6uX0
MacBook Pro 2018 13インチだがLGの4Kモニタを右側のポートに繋ぐと画面がなんども点滅して30Hzでしかつながらず安定しない。
左側のポートだと60Hzで安定して表示される。机の上に置く都合上右側のポートに繋ぎたいがこんなもんでしょうか?
2018/10/28(日) 23:35:30.52ID:wjfp/q9S0
新スレ早々にくだらん作文を投下すんな鬱陶しい
2018/10/29(月) 02:22:42.53ID:r6ndFnXQ0
2018年モデルでもキーの中にゴミが挟まって動かなくなるって起こるんだね
エアダスターしても効果なかったから当該キーを軽い力で連打してたら押せるようになった。しかし音がうるさくなった
修理にだしたいが代替機が出るわけでもなし...。
Fixitによれば2018年モデルはキートップが少し薄くなって外しやすくなったらしいが、外し方知ってる人いたら教えてください
2018/10/29(月) 02:50:19.93ID:zUO54Fqw0
トンカチで力いっぱい叩くといいよ
7名称未設定 (ワッチョイWW fae1-Cbrb [157.147.118.56])
垢版 |
2018/10/29(月) 03:05:15.18ID:QUx+ilI80
2016のキーはネット情報見ながら爪楊枝であれをあぁしたら比較的簡単に外れたけどな
8名称未設定 (ワッチョイW e187-Ha4+ [60.112.170.69])
垢版 |
2018/10/29(月) 06:30:40.85ID:UfTyDCDq0
トラックパッドか大きすぎてタイプできない。。
9名称未設定 (ワッチョイ 2eee-2Qvh [180.19.249.176])
垢版 |
2018/10/29(月) 06:38:34.08ID:h9NhUHHv0
>>3

うちも同じだ。なんでだろうね。
10名称未設定 (ワッチョイWW 8905-Bnz3 [180.56.193.89])
垢版 |
2018/10/29(月) 11:27:39.16ID:5j+1K9Hb0
1おつ
11名称未設定 (ニククエ Sr3f-BHiJ [126.212.242.126])
垢版 |
2018/10/29(月) 17:30:38.78ID:AI+prq/qrNIKU
Macbook Air 2012とiMac 2010 しか持ってないからそろそろ新しいのを買おうと思ったけど
Macbook Pro評判悪そうだからあと1年待とうかな
2018/10/29(月) 17:44:35.98ID:y5CF2mmF0NIKU
今年のはいいと思うけど。
2コアが4コアに4コアが6コアに
16GBが32GBにって
2018/10/29(月) 17:54:30.64ID:OYsFDtYM0NIKU
今年のはさほど悪くないくらいの評価しかできんかなあ
インテルがアレ過ぎて良いMacノートパソコンは作りようがないもの
それが来年も続く
2018/10/29(月) 18:44:33.56ID:9zH5O8ciMNIKU
明日macbookか空気の新型が出たとして、正月には初売りで18000くらい引くのかな
2018/10/29(月) 18:51:06.60ID:zUO54Fqw0NIKU
アクセサリー同時購入で3000円引きくらいじゃね
2018/10/29(月) 19:47:10.07ID:95ToiTll0NIKU
safariが異様に重い
17名称未設定 (ニククエW f667-AVJB [106.163.65.28])
垢版 |
2018/10/29(月) 21:50:27.59ID:7IVPlaw50NIKU
MBP 13inch 2016から13inch 2018に買い替えたら結構スピード違う?
先生教えてくれ
2018/10/29(月) 21:56:54.97ID:UMB+Acry0NIKU
>>17
変わらないからそのままでおk
2018/10/29(月) 22:30:51.02ID:jinMwqmq0NIKU
そこは今までの自分が情けなるほどにクワッドコアの実力を思い知ることになるぞ
20名称未設定 (ニククエ Sa4a-4ltn [182.251.253.15])
垢版 |
2018/10/29(月) 23:14:15.92ID:ytgh+8+8aNIKU
>>18
まじか。さんきゅー
21名称未設定 (ニククエ Sa4a-4ltn [182.251.253.15])
垢版 |
2018/10/29(月) 23:14:51.84ID:ytgh+8+8aNIKU
クワッドコアやっぱすごいのか?どっちだよー(´・ω・`)
22名称未設定 (ニククエW c78e-BHiJ [182.164.117.23])
垢版 |
2018/10/29(月) 23:24:48.17ID:Qq+4k9rY0NIKU
性能も大事だけど、キーボードがもうどうにもならんからな。
2018/10/29(月) 23:25:53.97ID:/5iWNcYT0NIKU
>>21
何をするのかによる
ヘビーな作業やるなら変わるだろうけどネットとかちょっとしたプログラミングくらいならあんま変わらんぞ
2018/10/29(月) 23:29:19.01ID:XdI1cJU00NIKU
キーボードカバー使ってる人います?
これがいいよ!ってのあれば知りたいです
moshiはググるとよく見かけるけど、他も知りたい
2018/10/29(月) 23:56:34.31ID:WWY4CvkZ0NIKU
>>17
使い方しだいじゃね?
lightroomはファイル読み込みや出力が複数同時に動くようになったからサクサクになったよ。
26名称未設定 (ワッチョイWW 3fef-gsMg [118.240.147.37])
垢版 |
2018/10/30(火) 01:00:18.93ID:baf7lSTZ0
>>8
せめてパームリジェクションがもうちょいマトモならなぁ…
2018/10/30(火) 02:56:57.96ID:zaY4SSZ20
>>24
カバー使うと放熱出来なくなるから壊れるよ
2018/10/30(火) 04:16:40.36ID:j1cRjtMcM
こんなに熱々なんだから既にまともに放熱できてない気もするが
2018/10/30(火) 06:50:30.32ID:pqV+qX9x0
熱くなってるのは放熱出来てるって事だぞ
2018/10/30(火) 06:56:21.45ID:WXCx3UGC0
アップル、iPhoneの陰に隠れた2製品の新機種を発表へ Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-10-29/PHCFY76TTDS101

  事情に詳しい複数の関係者によると、30日の発表会で最大のニュースは、顔認証機能と新しい充電ポート、USBーCコネクターを搭載した
新型「iPad Pro(アイパッド・プロ)」と、「MacBook Air(マックブック・エア)」の後継となる新型ノート型PC、プロユーザー向けの新型「Mac mini(マック・ミニ)」だという。
関係者は未発表製品だとして匿名を条件に明らかにした。アップルの広報担当はコメントを控えた。

新型「iPad Pro(アイパッド・プロ)」と、
「MacBook Air(マックブック・エア)」の後継となる新型ノート型PC、
プロユーザー向けの新型「Mac mini(マック・ミニ)」だという。

このスレでバカがなくなると勝手にデマゴギーしてたのが尽く新型発売でワロタ
2018/10/30(火) 08:08:04.34ID:Ys6gRrQia
今日プロのアップデートは無いだろうけど
注文すべきはAirの刷新?だよな。MacBookと同じデザインになるのか、
それともこれからの新しいベースデザインになるものなのか
そもそもMacBookとAirで別けてる意味がわからんけど
2018/10/30(火) 08:09:16.05ID:WXCx3UGC0
MacBook Airがジョブズが封筒から取り出してから十周年だから、デカイ会場で生まれ変わりの発表だ
33名称未設定 (オッペケ Sr3f-BHiJ [126.212.242.126])
垢版 |
2018/10/30(火) 08:56:13.81ID:zczRFPOZr
バタフライキーボードがなぁ。
あれプログラマーとかまともに使えてんのかね
2018/10/30(火) 08:58:13.92ID:lj6x4J1E0
>>33
プログラマーって特殊なキーボードの使い方するの?
両手 両足で打つとか
2018/10/30(火) 08:59:55.79ID:T4hgdVMup
そんなハードに使うならそもそもノート本体のキーボードなんて使わないんじゃないの消耗品なんだし
2018/10/30(火) 09:19:53.53ID:PJRARtMDr
俺はAirが出て放置されてたMBP13のTB無しが無くなるんだと思ってるが
2018/10/30(火) 09:23:26.67ID:1PfM9DT30
噂だと廉価版MBの位置付けみたいだからお触り棒は無いでしょう
38名称未設定 (オイコラミネオ MM91-xdf+ [150.66.91.113])
垢版 |
2018/10/30(火) 09:36:44.69ID:mrIh01D5M
ここでバタフライの文句言ってるやつは食わず嫌いの典型だろうな
2018/10/30(火) 09:54:29.16ID:Eap/u7520
まあ買っちゃった奴は無理矢理にでもポジティブに考えないといけないしなw

変化があると、使いづらいと思いつつ気付いたら慣れてる。キーボードに括らず世の中どれもそうだろ
2018/10/30(火) 10:22:46.66ID:382Ywt+Ip
バタフライは初代は静音でよかった
2018/10/30(火) 12:17:05.86ID:l5vdzhNS0
>>40
え?
42名称未設定 (アメ MMd5-gsMg [210.142.96.8])
垢版 |
2018/10/30(火) 13:06:15.79ID:BXyue865M
>>34
バーカ
2018/10/30(火) 13:19:22.96ID:FYxmPxsWr
まあプログラムエアプなんだろうけどプログラミングってキーボード叩いてる時間の割合は少ない
44名称未設定 (ササクッテロラ Spb2-Ha4+ [126.199.18.114])
垢版 |
2018/10/30(火) 14:03:01.89ID:EeS86UYdp
>>11
来年フルモデルチェンジだからな
45名称未設定 (ワッチョイW 3c3e-mkqV [14.9.68.128])
垢版 |
2018/10/30(火) 15:12:58.30ID:RG/lCql20
>>43
ブロガーのほうがよっぽど叩いてるとは思う
46名称未設定 (ササクッテロラ Spb2-Ha4+ [126.199.18.114])
垢版 |
2018/10/30(火) 15:16:48.03ID:EeS86UYdp
>>43
補完あるし、最近はコメント書かないし
2018/10/30(火) 19:03:26.20ID:jlbhzl18p
Apple Special Event
ニューヨーク・ブルックリンからLIVEで。
Apple米国サイトで日本時間
10月30日午後11時開始。
https://www.apple.com/jp/
収容人数はスティーブ・ジョブズ・シアターの2倍
https://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2018/10/2012_Visit-_Opera-House-_613x463-e1540496684527.jpg


・発表予想
ホームボタンのない次世代iPad Pro
https://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2018/10/iPad-Pro-12-9-2018-concept.jpg
https://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2018/10/3-iPad-Lighter-e1540212349177.jpg

・iOS12.1正式版、デュアルSIM対応
https://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2018/10/iOS12_1-Dual-SIM.png

・MacBook Air後継モデル
https://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2018/10/MacBookAir-Apple.jpg

・Apple Pencil 2
https://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2018/10/28272-43702-apple-pencil-in-use-l.jpg

・Mac mini
https://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2017/12/Screenshot-from-2017-12-05-00-36-07.png

・AirPowerと新型AirPods
https://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2018/07/5_Apple-AirPower.jpg
48名称未設定 (ワンミングク MMfe-4ltn [153.235.127.49])
垢版 |
2018/10/30(火) 23:12:12.14ID:RzVOi/RuM
Airかっけえええええwwwww
2018/10/30(火) 23:17:21.89ID:o4RwRhzM0
空気買うわ
さよなら2011LATE
2018/10/30(火) 23:19:03.47ID:lyWTpvrpp
このスレにTouch Bar無し13pro買ったガイジがおるんやけどやばない?Touch Barアレルギーの所為でわざわざAir並みのゴミ買うとか終わってるw
2018/10/30(火) 23:21:00.34ID:9tK6Drbl0
タッチバー自体がゴミになるんだからタッチバー買ったやつが一番の負け組
2018/10/30(火) 23:21:59.48ID:pqV+qX9x0
Touch Barはプロ用の追加IFなんだからAirには乗らんわな
2018/10/30(火) 23:23:12.26ID:vOgF75AY0
Proの用無し、もといバー無しは消えるんじゃね?
2018/10/30(火) 23:23:38.34ID:Zl0Oebhc0
TBなしMBP13がAirとなった感じだな
2018/10/30(火) 23:25:07.51ID:9tK6Drbl0
やっぱりタッチバーって自然消滅の方向なんだな
アップル本腰じゃない
2018/10/30(火) 23:25:13.02ID:lyWTpvrpp
>>51
早速沸いてて草
そのゴミ抱えてファンクションキー連打してなwwww
2018/10/30(火) 23:26:56.90ID:lyWTpvrpp
ほんま可哀想……値段も性能も話題性も全部奪われた型落ちPro,13インチ……こんなの買った負け犬がこの世に存在するという事実が怖すぎる……w
58名称未設定 (アメ MMd5-gsMg [210.142.96.8])
垢版 |
2018/10/30(火) 23:44:36.45ID:BXyue865M
Air、TouchIDのみのいいとこ取りwww
お触りバーとか言う産廃は黒歴史行きwwwww
2018/10/30(火) 23:46:15.72ID:9tK6Drbl0
アホが便利便器って褒め称えるタッチバーが完全消えたね
ミニにも付かない
60名称未設定 (ワッチョイW 2671-xdf+ [14.3.222.59])
垢版 |
2018/10/30(火) 23:51:54.11ID:8GEJyFKo0
アンチタッチバー良かったね
来年の発表はウキウキでしょw
2018/10/30(火) 23:53:43.25ID:C744VSWY0
なんやこのiPadプロよりつよいんちゃうんか?
62名称未設定 (ワッチョイ cecf-xzcR [115.37.24.165])
垢版 |
2018/10/30(火) 23:59:32.61ID:hqIWsWf70
Touch Barは金持ち専用になったね。とは言ってもairもそこまで安く無いが。
2018/10/31(水) 00:00:15.17ID:yzKboXztp
MBP13 の存在意義とは…
2018/10/31(水) 00:01:12.99ID:gNyGfMYCp
というかiPadが頭おかしい
これにmacOS積んだらPro以外死滅するわ
65名称未設定 (ワッチョイ cecf-xzcR [115.37.24.165])
垢版 |
2018/10/31(水) 00:02:37.18ID:7uSXBWBC0
>>63
airはデュアルコアまで。
2018/10/31(水) 00:02:43.14
>>59
ゴミがブツブツなにを呟いてるの
2018/10/31(水) 00:03:30.60ID:by44A71a0
新型iPadは爆熱間違い無しだけどな
2018/10/31(水) 00:03:41.49ID:gNyGfMYCp
>>65
Touch Bar無しの方やろ
2018/10/31(水) 00:08:49.66ID:yzKboXztp
>>64
iOS版Photoshopあるし、sshクライアント入れてLinuxサーバーにログイン出来れば基本何も困らないし
マジで持ち歩くマシンはそろそろiPadに一本化できるかもしれん
2018/10/31(水) 00:17:40.48ID:WlHfn82K0
macbookproがなにげに値下げとかならんだろうか
2018/10/31(水) 00:29:56.29ID:gS3+JuzAp
新Air買うならPro13インチ買った方がコスパ最高やんけ・・・
重量も0.1kgしか変わらねえ・・・
CPU弱すぎ・・・
2018/10/31(水) 00:31:00.83ID:L9oY857B0
最近Touch Barなしの13インチProを買ったやつが負け組だな。
新型AirにはTouch ID付いてるし。
新型AirはデュアルコアだからTouch Barありの13インチProは完全にランクが上。

Touch Barなしの13インチプロの位置に新型Airが座る感じだね。
2018/10/31(水) 00:32:21.26ID:a/46PVZ10
まああれだ
Macなんか買ってる場合じゃないってことだよね
74名称未設定 (アメ MMd5-gsMg [210.142.96.8])
垢版 |
2018/10/31(水) 00:35:39.37ID:sZ0HdjZLM
http://time.com/5438889/macbook-air-ipad-pro-apple-event/
> The MacBook Air appears to have the same keyboard as the latest MacBook Pro models, which is controversial with some users but preferred by others.

MBAにもMBPのペラペラキーボード載せましたとかいったい何の嫌がらせだよwwwww
2018/10/31(水) 00:36:55.11ID:gS3+JuzAp
どう見てもAirのモデルチェンジじゃなくて無印MacBookの13インチ版なんだけど
2018/10/31(水) 00:42:36.03ID:D9xeshtF0
へー、来月にVega積んだモデル発売だってさ。
2018/10/31(水) 00:45:58.69ID:0pdxPknw0
結局TouchBarなしのデュアルコアを選ぶかTouchBarありのクアッドコアを選ぶかでワロタ
2018/10/31(水) 00:46:53.68ID:Z+WeNHsd0
iPad Proの一人勝ちに見えるから困る
2018/10/31(水) 00:48:11.07ID:XdDQvcE50
air、このcpuでこの値段
俺なら買わない
2018/10/31(水) 00:48:20.46ID:D9xeshtF0
あ、画像貼り忘れた。
https://i.imgur.com/61h7ttB.jpg
2018/10/31(水) 00:49:49.55ID:dPxokkgSM
iPad Proがあまりに強烈でAirが盛り上がらない。
2018/10/31(水) 00:50:44.92ID:u3X5rApq0
>>77
ただ物理キーになっただけのモデルを出してくれりゃいいのに頑固だよなあ
2018/10/31(水) 00:50:47.36ID:DgpcG4ps0
>>80
今日俺のMacbook Pro Radeon 560のやつ発送されたばっかりなんだが、こっちの方が良いな。でもやっぱ値段上がるのか?
2018/10/31(水) 00:52:14.35ID:D9xeshtF0
>>83
もちろん値段は上がるでしょうね。かなり。
2018/10/31(水) 00:53:10.20ID:DgpcG4ps0
>>84
やっぱりそうですよね。返品して様子見るかどうか考えてみます。
86名称未設定 (オッペケ Srb7-ywhy [126.200.114.167])
垢版 |
2018/10/31(水) 00:54:27.18ID:tVIlQGf4r
はあ?ベガ買えるなら最初から用意しとけや
どうすんねん、買い直せってか?
2018/10/31(水) 00:55:35.71ID:DgpcG4ps0
>>86
ほんとそれ。560とか中途半端だし。でもVegaでたらわざわざ外付けでeGPU買った人の立場は…
2018/10/31(水) 00:58:42.95ID:a/46PVZ10
iPad ProはMBP13の4コアモデルは確実に超えてるなあ
ひょっとしたら6コア15インチの方も
まあメモリ量は如何ともしがたいだろうけど
2018/10/31(水) 01:02:39.49ID:r+zKKx4np
>>82
まぁあなたも頑固ですけどね。
90名称未設定 (ワッチョイ d4e0-2Qvh [101.128.192.180])
垢版 |
2018/10/31(水) 01:09:45.52ID:mkT0b3vU0
13インチMacBook Pro - シルバー (お触りバーなしね)
第7世代の2.3GHzデュアルコアIntel Core i5プロセッサ(Turbo Boost使用時最大3.6GHz)
16GB 2,133MHz LPDDR3メモリ
512GB SSDストレージ
感圧タッチトラックパッド
Thunderbolt 3ポート x 2
¥ 208,800

MacBook Airをカスタマイズ - シルバー
1.6GHzデュアルコア第8世代Intel Core i5プロセッサ(Turbo Boost使用時最大3.6GHz)
Retinaディスプレイ
16GB 2,133MHz LPDDR3メモリ
512GB SSDストレージ
Touch ID
¥200,800

差額:8000円か、まいいや
91名称未設定 (アメ MMd5-gsMg [210.142.96.8])
垢版 |
2018/10/31(水) 01:12:59.91ID:sZ0HdjZLM
>>90
まともなラインナップすら出来ないとかこれだからホモはダメだ。
2018/10/31(水) 01:15:16.37ID:x6EKSY8M0
初売りでpro買うか空気買うか迷うな
93名称未設定 (ワッチョイWW 1787-cslW [126.8.204.24])
垢版 |
2018/10/31(水) 01:15:26.45ID:91rTNjhY0
2016TBMBP13は変えるべきかなあ
2016モデルだからCPUデュアルコアだけど、Premiereそこそこ動いてるから少しでも軽くなって欲しいんだけど、新MacbookAirに変えるまでもないか迷う 8世代CPUっていいのか?
2018/10/31(水) 01:23:05.02ID:a/46PVZ10
>>93
正直言ってよくないよ
2018/10/31(水) 01:30:46.59ID:mDzKAtNY0
新型AirのCPUってTDP5WのCoreM?
処理能力的には無印MacBookと似たようなものか・・

やはりMBP13のTDP28W 4コアを買った方がよさそうだ
2018/10/31(水) 01:32:08.80ID:mDzKAtNY0
CoreMなんか積むぐらいならいっそA12X積んで欲しかった
2018/10/31(水) 01:40:17.24ID:9edmM32V0
Vega今更乗せるんかよ
最初からオプションに追加しとけよ
2018/10/31(水) 01:45:05.77ID:zAEIhCUB0
Vegaまじか
2018/10/31(水) 01:45:57.02ID:1WggULByM
>>97
タイミングが最悪過ぎるよな。しかもBlackmagicのeGPUのVega版も出るらしい。ほんと580とかいうお荷物買った人が可哀想過ぎる。
2018/10/31(水) 02:01:47.22ID:a/46PVZ10
今回のAirは比較的安価なeGPUの呼び水にはなるかもしれない
それくらいしか価値を見出せないよ
2018/10/31(水) 02:02:14.97ID:mDzKAtNY0
VegaってiMacProの話?
2018/10/31(水) 02:04:38.29ID:1HkUG6NK0
Vegaまじかよ、ただ買い替える気はしないなぁ。どうせ爆熱で値上げ不可避だろうし。
2018/10/31(水) 02:08:52.19ID:1WggULByM
>>101
MBPとeGPUの話
2018/10/31(水) 02:14:41.18ID:vjp6Uruu0
こういうやり方はちょっとな…
2018/10/31(水) 02:19:39.52ID:5KXRCDLW0
vegaいくらだろ?
オプションだろうけど、お高いんだろなぁ
2018/10/31(水) 02:20:05.68ID:X3QaOp630
Airクソだからproタッチなし買うわ
現行はキーボード改良されてるよね?
2018/10/31(水) 02:21:58.99ID:mDzKAtNY0
>>104
より良いCPUやeGPUが選べる様になるのは喜ばしい事では?
108名称未設定 (ワッチョイWW 3fef-gsMg [118.240.147.37])
垢版 |
2018/10/31(水) 02:22:26.29ID:EBY8pLWp0
>>106
クソキーボードにはコンドームが付いたよ
109名称未設定 (ワッチョイW b6ad-ywhy [61.87.38.202])
垢版 |
2018/10/31(水) 02:24:10.85ID:OfiEAgmP0
>>106
まさにキーボードの改良がポイント
それがなければ長時間の作業はまだまだAirに軍配上がる
2018/10/31(水) 02:29:04.43ID:LJsjNHjW0
されてるのかされてないのかどっちよ
111名称未設定 (ワッチョイWW 3fef-gsMg [118.240.147.37])
垢版 |
2018/10/31(水) 02:31:04.48ID:EBY8pLWp0
だからクソキーボードのままだがお前らがうるさいからコンドーム付けてお茶濁したんだって。感謝しろ!byホモ
2018/10/31(水) 02:38:46.38ID:yIEmvIe60
proとの差をつけるために、air用にわざわざデュアルコアのcpuを作らせたんだな
ほんとAppleの努力には頭が下がるわ
2018/10/31(水) 02:40:21.83ID:X3QaOp630
>>111
丁寧に教えてくれてサンクス!
キーボードはairのがましなのか
また買い時がなくなってしまうな
114名称未設定 (ワッチョイWW 3fef-gsMg [118.240.147.37])
垢版 |
2018/10/31(水) 02:49:20.34ID:EBY8pLWp0
>>113
2018MBPと今日発表のMBAは同じ第三世代クソキーボード(第二世代クソキーボードにコンドーム被せたもの)
115名称未設定 (アウアウカー Sa4a-Lo0x [182.251.227.86])
垢版 |
2018/10/31(水) 03:02:13.95ID:1X/4YfkZa
バー無しmbp13のキーボードはゴム無し??
116名称未設定 (ワッチョイWW 3fef-gsMg [118.240.147.37])
垢版 |
2018/10/31(水) 03:10:51.27ID:EBY8pLWp0
あり
2018/10/31(水) 03:47:40.25ID:fWLRxcZD0
2016のバッテリー交換対象のやつまだ出してないけどそろそろだそうかな
期限長いしバッテリーがヘタってくるギリギリまでまとうかと思ったけどその頃には買い替えてそうだしな
2018/10/31(水) 04:02:53.17ID:lb+71EA50
予想
Radeon Pro Vega 20 = +80,000円
Radeon Pro Vega 16 = +60,000円
119名称未設定 (JPW 0H8c-ywhy [180.13.221.237])
垢版 |
2018/10/31(水) 04:08:03.62ID:iHHekLQ7H
SSDの容量は
実際に使用するだろう容量の倍以上のものをパフォーマンス的に選択すべきと言われたことがあるのですが
本当にそうなのでしょうか?
2018/10/31(水) 04:58:19.16ID:hNVeadxfM
>>99
Vega、15万だぞ

俺なんて作業内容的に5万くらいで560出して欲しいくらいだわ
2018/10/31(水) 05:59:57.76ID:d87ErvLQ0
新型AirのCPUはお触りバーなしMBPのCPUより速いのか?
2018/10/31(水) 06:14:54.88ID:Dfwqd8T10
タッチバー無しPro13インチの一番下のスペックと
今度のAirの一番下のスペックと
Touch IDとか抜きにして
重さとか性能とかどっちが良いの?
2018/10/31(水) 06:21:40.66ID:tTojTloUd
CPUはターボブースト(最大速度)は同じだけど持続時間とバテた後の速度はバー無しProの方が上
GPUは未発表のモデルだから詳しくは分からんけど型番的にはバー無しより下
でもぶっちゃけどんぐりの背比べレベルだと思う
バッテリー持ちは明確に新Airの方が上っぽい
124名称未設定 (ワッチョイ 2ed9-2Qvh [122.215.11.15])
垢版 |
2018/10/31(水) 06:31:53.81ID:n3XueCTl0
Airが勝ってる点
指紋認証、バッテリー、軽さ薄さ(僅差)、価格(僅差)、色

Pro13ファンクションキーが勝ってる点
性能(僅差)、画質

うーんなんだこの迷走感溢れるラインナップは
2018/10/31(水) 06:32:56.58ID:Dfwqd8T10
どっち買うか悩むね
触ってみて決めることにする
ありがとうございます
2018/10/31(水) 06:38:26.08ID:Q7XHLS4Id
あとはディスプレイの輝度がAirは300ニト、Proは500ニト
色域がAirはsRGBまで、ProはP3の違いくらい

重さは120グラムくらいAirが軽い

幅と奥行きは同じ
あとサイト上のAirの画像と手元のProを見た限りではトラックパッドの横幅がProより若干狭いっぽい
127名称未設定 (JPW 0H5a-DDRi [114.163.198.52])
垢版 |
2018/10/31(水) 06:56:55.55ID:BLSIYJyhH
次のMBPを待ってから決めれば?
128名称未設定 (JPW 0H5a-DDRi [114.163.198.52])
垢版 |
2018/10/31(水) 07:05:19.82ID:BLSIYJyhH
次のMBPを待ってから決めれば?
2018/10/31(水) 07:10:22.18ID:FY5cAAKid
AIR→スタバでドヤる人向け
PRO→ガチで仕事で使う人向け

という認識でOK?
2018/10/31(水) 07:18:08.34ID:WgtihV7F0
2010のMacBook Proという化石使ってるんだけど今回のAirとProならどっちが買い?
2018/10/31(水) 07:20:01.26ID:IxNttsV70
今回のAir買うやついるの?
軽くもないし安くもないし迷走しすぎだろ
2018/10/31(水) 07:20:52.27ID:IVRnnRQnM
ゴリはair買うかもだってよ。Touch Bar無いから。スペックが必要と言いながらもりもりスペックのMacBook Pro買ったのにあんなCPUのair買うとか。。

ここでバーのことウジウジ言ってるのもゴリかもな。ー
2018/10/31(水) 07:28:46.40ID:ZeMXmiN7M
>>129
okだけど、ガチ仕事は15インチね。
13インチは小さい。あとメモリは必ずmaxな。
2018/10/31(水) 07:35:53.46ID:Vmq7U7uV0
>>130
バッテリー大丈夫なん?
メインで使ってるなら素晴らしいな
2018/10/31(水) 07:44:55.13ID:Xy4afyPya
>>130
自分も同じ機種使ってたけど、9月に2018 15インチに乗り換えた。早く別世界においでよ。
airはベースクロック低いから、2010からだと進化が体感しづらいと思うよ。
2018/10/31(水) 07:52:23.26ID:WgtihV7F0
>>134
常に電源つなげてるよ
>>135
Proにするかなそしたらありがとー
2018/10/31(水) 07:52:59.76ID:C9a1zruBF
バーは使い道ある?
2018/10/31(水) 08:07:31.09ID:9WCaNeXhd
>>137
ファンクショキーよりは使い道を見いだせるよ
2018/10/31(水) 08:10:02.49ID:nrHk4q1A0
>>130
2009使ってたけど、去年の暮れに突然死亡した。
バックアップは毎日取るようにしろよ
140名称未設定 (ブーイモ MM8d-mkqV [202.214.198.241])
垢版 |
2018/10/31(水) 08:20:54.27ID:lGWtsKYdM
i5とi7は結構差が分かるものかな
2018/10/31(水) 08:28:42.92ID:9edmM32V0
AirのキーをそのままMBPに持ってきてほしい
物理でTouch IDだし
2018/10/31(水) 08:30:58.87ID:DHDLqnzAp
さっさとPro買ってて良かった
AirはしょせんAirだな
ただタッチバーとかいうゴミがなくなる方向性は歓迎
143名称未設定 (ワッチョイ 5656-Vh4f [153.183.112.84])
垢版 |
2018/10/31(水) 09:04:06.50ID:ifq8X+jA0
昨日発表された新型MBA欲しいけど、5年前に買った林檎マークが光るMBP15inchがある
動画編集とかゲームとか負荷がかかる事はしないからこれ売って新型A買うかなぁ

めっちゃ迷うわ
ノートなんか2台持ってても意味ないしな
144名称未設定 (ワッチョイ 5656-Vh4f [153.183.112.84])
垢版 |
2018/10/31(水) 09:06:31.14ID:ifq8X+jA0
俺が5年前の旧型MBPを手放せない理由

林檎が光る最後のモデル
USBやHDMIポートがついてる

これだけ 現行は林檎光らないしポート類がゴミだから買ってない
145名称未設定 (ワッチョイ 5656-Vh4f [153.183.112.84])
垢版 |
2018/10/31(水) 09:06:31.40ID:ifq8X+jA0
俺が5年前の旧型MBPを手放せない理由

林檎が光る最後のモデル
USBやHDMIポートがついてる

これだけ 現行は林檎光らないしポート類がゴミだから買ってない
2018/10/31(水) 09:16:33.70ID:gS3+JuzAp
MBP15インチがコスパ最強ということになる
MB12インチがモバイル最強ということになる
MBA13インチが◯◯最強ということになる

◯◯を埋めよ
147名称未設定 (オイコラミネオ MM91-xdf+ [150.66.87.137])
垢版 |
2018/10/31(水) 09:17:19.23ID:TtEWkP7oM
そんなんじゃ永遠に手放せないね
2018/10/31(水) 09:28:20.49ID:ZUGN2KLj0
airで薄型追求するならプロはメモリやストレージ換装できるように戻してほしいわ
そこまで薄さ求めてない
149名称未設定 (ワッチョイ 5656-Vh4f [153.183.112.84])
垢版 |
2018/10/31(水) 09:30:50.45ID:ifq8X+jA0
>>146
MB12持ってたけど画面ちっさすぎて作業しにくかったわ
かといってMBP15はデカいし重いしな
結局13くらいがノートとしては最適なのかなという結論に至った
iPhoneとiPadもゴールドだからお揃いにしたいってのもある

となると新型MBA13しかないんだよなぁ
2018/10/31(水) 09:35:11.54ID:RkVB5yZup
MBP13タッチバー無しがディスコンになれば
ラインナップがスッキリするな
151名称未設定 (ワッチョイ 4a6c-M8oL [119.242.227.93])
垢版 |
2018/10/31(水) 09:35:44.46ID:zd7l66ns0
速報:MacBook ProのGPU強化版が「来月登場」。60%速いRadeon Pro Vegaを搭載
https://japanese.engadget.com/2018/10/30/macbook-pro-gpu-60-radeon-rx-vega/
152名称未設定 (ワッチョイ a6ec-1bbO [221.113.156.137])
垢版 |
2018/10/31(水) 09:39:35.17ID:E/1E+/6Q0
apple的にタッチバーの方向性が決まったみたいだね
T2チップ+タッチIDは残してタッチバー消滅
ここのアホが高級機にはT2チップ必須だからタッチバーなくならないを連呼してたんだけど
あっさりタッチバーだけ切られてて笑うわ
ここのアホが言ってた廉価機種にはT2乗らないからタッチバーなくて当たり前とか何だったんだ?
事実はT2チップあり、タッチバーなしだ!!!
2018/10/31(水) 09:47:24.30ID:rAYFenQN0
>>117
アレって、2016モデルでも、キーボードに症状が出てないと交換してくれないんでしょ?

ウチも2016だけど、特にキーボードの不具合無いんだけどな…
2018/10/31(水) 09:50:02.02ID:dzsASOvua
特盛して数ヶ月で上位版発売ってキッツいだろうな
155名称未設定 (ワンミングク MMfe-O2yj [153.155.65.21])
垢版 |
2018/10/31(水) 09:50:56.23ID:zFvjqnt5M
>>152
顔認証どうするんだろうな
来年あたり来そうな予感がするが
でもプライドあるからTouch Barは失敗と認めたくないから絶対に捨てられないだろうしww
156名称未設定 (ワッチョイ a6ec-1bbO [221.113.156.137])
垢版 |
2018/10/31(水) 09:59:13.51ID:E/1E+/6Q0
>>155
ジョブズ以降のappleって迷走しすぎてほんと?なことが多い
迷走の象徴が一部のみ搭載のタッチバーなんだけどさ
同時発表のiPad proに顔認証ありでAirにはなしとか一貫性がないんだよね
2018/10/31(水) 10:02:05.19ID:+/c7uRDap
MacBookProのTouch Barなし13インチとMacBookAir13インチだったらどっち買ったほうがいい?
158名称未設定 (ワッチョイ a6ec-1bbO [221.113.156.137])
垢版 |
2018/10/31(水) 10:09:15.40ID:E/1E+/6Q0
>>157
今ならMacBookAir13インチが良いと思う
ただそのうちタッチバーなしproが更新されるとは思うけど、T2+タッチID付きで
2018/10/31(水) 10:09:45.59ID:cfaFFNczd
Touch Bar付き13にしようと思ってんだけどはずれ?あとAppleCareはいってるのみんな
160名称未設定 (スッップ Sd70-mkqV [49.98.165.160])
垢版 |
2018/10/31(水) 10:12:30.25ID:rcK8qb68d
Touch Barとグラボいらないから次はMac miniにしようかな。端子も豊かだし
161名称未設定 (ワッチョイ a6ec-1bbO [221.113.156.137])
垢版 |
2018/10/31(水) 10:16:40.47ID:E/1E+/6Q0
imac pro:タッチバーなし
 ↓
mac mini:タッチバーなし
 ↓
macbook air:タッチバーなし
 ↓
macbook pro:???

appleにタッチバー普及の意志なし
なぜ極一部のタッチバー搭載機に対して社内リソース割かなきゃいかないの?
まともなアプリ会社ならそう考えるだろうね。。
162名称未設定 (ワッチョイ 5656-Vh4f [153.183.112.84])
垢版 |
2018/10/31(水) 10:19:17.47ID:ifq8X+jA0
タッチバーはコスト面とproとの差別化を図るために搭載見送られただけだろ
今後もProからタッチバーが消えることはない
2018/10/31(水) 10:19:56.95ID:9WCaNeXhd
>>146
スタバ
2018/10/31(水) 10:21:51.31ID:9WCaNeXhd
MBP13inch(TB無し)ってMBAと被るから無くなるんじゃね?
2018/10/31(水) 10:24:30.86ID:tvraU1yfr
>>164
普通に考えてそうなるな
在庫処分が終わった時点でディスコン
2018/10/31(水) 10:26:42.63ID:I7JfCGx20
HBM2使った8705GはTDP65Wだったんだけど
87W内で収まるんか?
2018/10/31(水) 10:36:52.81ID:4GnnXlBkr
プロマカーはプロだからクソみたいなタッチバーでも使いこなせる脳みそと神経持ってる
しかしエアーは庶民向けだからクソタッチバーは使いこなせないとAppleが判断して搭載しなかった
168名称未設定 (ワッチョイ a6ec-1bbO [221.113.156.137])
垢版 |
2018/10/31(水) 10:49:04.47ID:E/1E+/6Q0
今回みんなが思ったこと

タッチバーなし&T2チップありタッチIDあり

あっ、これでいいやん。。

タッチバーなくていい、ないほうがいいってのが既成事実化する衝撃は計り知れないだろうね
2018/10/31(水) 10:50:22.59ID:tvraU1yfr
ならさっさとAirスレ行けば?
さようなら
2018/10/31(水) 10:59:36.76ID:UmbFRH9mp
220.106.30.193
221.113.156.137
は同一人物っぽいな。ググると面白い。
あと、ルーターの設定画面はネットに公開しないほうがいいと思う。
171名称未設定 (アメ MMd5-gsMg [210.142.96.18])
垢版 |
2018/10/31(水) 11:07:47.57ID:m53euLrkM
>>148
ほんこれ。Proに薄さ軽さギリギリ攻めることなんて求めてない。
そのためにペラペラキーボードなんてアホかと。
172名称未設定 (オイコラミネオ MM91-xdf+ [150.66.87.137])
垢版 |
2018/10/31(水) 11:15:16.80ID:TtEWkP7oM
求めてない人もいれば、求めてる人もいる
Appleは求めてる人向けに売った方が利益が出ると判断しただけ
残念だがそういうことだよ、諦めろ
2018/10/31(水) 11:26:03.30ID:Ai8qKxB3M
今後はmbpはタッチバー
airはなしで差別化すんのかな?
2018/10/31(水) 11:31:24.23ID:h5Y27uF/a
>>154
無理して特盛り買うような人には悲報かもね
2018/10/31(水) 11:42:35.84ID:tvraU1yfr
大した事に使わない癖に思考停止で特盛にするような奴には良い薬になったのでは?
今回のGPUが本当に必要なら大喜びで買い直すはずだし
2018/10/31(水) 11:51:54.71ID:boS0nMv80
mbp13TBなしとmbaだと性能差実際どれくらいなの?
僅差ならmba買おうと思うけど...
2018/10/31(水) 12:01:22.59
>>152
願望と妄言を勝手にAppleの方向性にするのはやめましょう。
ガイジくん。
2018/10/31(水) 12:07:22.66ID:Ase3CHEvd
2017のProの90%くらい、2018のProの50%くらいの性能だと思う
2018/10/31(水) 12:12:49.07ID:A0+7fwKm0
>>176
動画エンコードやっていいPCと無理があるPCっていうレベルの違い
180名称未設定 (ワッチョイ a6ec-1bbO [221.113.156.137])
垢版 |
2018/10/31(水) 12:18:46.74ID:E/1E+/6Q0
現実はこうだから

imac pro:タッチバーなし
 ↓
mac mini:タッチバーなし
 ↓
macbook air:タッチバーなし
 ↓
macbook pro:???

T2チップはタッチバー付きproにしか搭載されないって言ってたお爺ちゃんたち、どこ逝ったの?
普及率低いゴミギミックに未来なんてないからな
2018/10/31(水) 12:44:13.84
まずはその悲惨な自分の過去と現在と未来をどうにかしようよ。
182名称未設定 (ワッチョイ a6ec-1bbO [221.113.156.137])
垢版 |
2018/10/31(水) 12:47:55.76ID:E/1E+/6Q0
現実をくやしがるジジイたちなのでした。。
2018/10/31(水) 12:58:13.47
あるのは自分の悲惨な人生の現実だけなのにね。
かわいそうに。
2018/10/31(水) 12:58:35.57ID:wY8KlK0sd
Vega乗ったMBPまで待つか悩むわ
価格と熱が気になる。
185名称未設定 (ワッチョイ a6ec-1bbO [221.113.156.137])
垢版 |
2018/10/31(水) 13:01:02.12ID:E/1E+/6Q0
タッチバー批判されるとなぜか個人攻撃に走るジジイいるけど
本人の言う通り悲惨な人生なんだろうな
2018/10/31(水) 13:01:06.02
それよりVegaが15万ってマジ?
2018/10/31(水) 13:03:42.10ID:LngmUvwtM
>>186
BlackMagicのVegaの話な
2018/10/31(水) 13:13:31.72
>>187
そっちか、よかった。
MBP買い替えで何かしらあるかと待ってたんだが正解だったようだ。
2018/10/31(水) 15:07:54.10ID:4GnnXlBkr
ぜんぜん盛り上がらんな
2018/10/31(水) 15:07:55.00ID:ZUGN2KLj0
何気に整備品が充実してるな
2018/10/31(水) 15:30:58.30ID:uEd0kCC/0
MacBook Airがズコーーーだったんで、MBP13のタッチバー付きを検討し始まったんだけど、ファンクションキーのカスタマイズは自由にできるの?
アプリごととかに出来る?

普段は音量と輝度くらいしか使わないんだけど、F10キーを使うアプリがあるんだよね
だからF10キーだけ大きめに表示したり、好きな位置に置いたり、fnキー組み合わせなくてもF10だけ常時ファンクションキーとして使えたら便利なんだが、そのように設定できる?
あとはコピーとかペーストとかのコマンドをボタンとして割りあてたり出来る?

esc F10 輝度↓↑ 消音 音量↓↑ コピー ペースト F10
みたいに配置したい
2018/10/31(水) 16:50:01.92ID:31Uo8kvW0
>>191
アプリのBTTを使ったらできる
自分も一部のファンクションキーだけ常時表示してる
アプリ毎に切り替えもできる
でもParallelsのWindows7Proではアプリ毎の切り替えできないみたい
193名称未設定 (スフッ Sd14-Ha4+ [49.104.20.61])
垢版 |
2018/10/31(水) 16:59:02.55ID:U0lpiY74d
>>170
すごい出てるね
194名称未設定 (ワッチョイ d8ad-SEQE [49.240.56.190])
垢版 |
2018/10/31(水) 17:40:25.20ID:b5gwcZjI0
>>75
無印MacBook12インチはサンボル3付いてないからLG5Kディスプレイ使えないし一番いらない子
2018/10/31(水) 18:14:35.37ID:GDxQr9cJ0
リセールで考えた場合新MBAとバーなしmbp2018どっちがええんや?
2018/10/31(水) 18:37:29.79ID:tvraU1yfr
バー無し2018なんて物はありませんよ?
2018/10/31(水) 18:48:19.20ID:wgeQzQGn
>>195
バー無し今年出てないから発売時期が1年違ってくると流石に
順当に新しい方(新MBA)がリセール高いでしょ
2018/10/31(水) 18:51:40.26ID:I7JfCGx20
15インチは実質2度のアップデートするの酷い
7月にvega間に合わなかったのか
2018/10/31(水) 18:59:42.60ID:Masw/9pld
よく分からんから教えてください
今度出る新しいGPUのは、現行のより確実に値段が高くなるの?
2018/10/31(水) 19:02:24.73ID:oevvfr2MM
+5万とかじゃね?
2018/10/31(水) 19:11:10.97ID:GDxQr9cJ0
>>196
>>197
あーこの前第8世代になったのはタッチバーのみなのか
じゃあ性能的にはそれほど差がないのかも知れんな
2018/10/31(水) 19:12:51.81ID:4GnnXlBkr
今日からしばらく新機種は何も出ないんだろうな
クソキーボードとクソタッチバーでヒーヒー言いながら戦う日々が続くわけか
203名称未設定 (ワッチョイ 91e0-cUjf [220.100.63.99])
垢版 |
2018/10/31(水) 19:18:24.91ID:9rGjzZJN0
MBAの一番厚いところはMBPより厚い

CPU
MBP TBあり TDP 28W
MPB TBなし TDP 15W
MBA    TDP 7W ファンレス不可
MB TDP 5W ファンレス可
2018/10/31(水) 19:28:21.27ID:b53RYR8cM
Touch BarなしMacBook Proはディスコン候補

本命のMacBook Airが出てしまった今となっては非嫡出子みたいなもんだからね
2018/10/31(水) 19:41:59.34ID:ZcoSVABpd
7日以降はソフマップに大量に陳列されるMBP
206名称未設定 (ワッチョイW 3c3e-mkqV [14.9.68.128])
垢版 |
2018/10/31(水) 20:34:05.89ID:5ViAcIlG0
pro予想以上に売れなかったんじゃね
マイナーアップデートみたいなもんでバカが騙せなくなった
んで急いで差別化するためにGPU乗っける
2018/10/31(水) 20:36:07.61ID:Vmq7U7uV0
MacのノートってMBAが一番の売れ筋じゃなかったっけ
2018/10/31(水) 20:59:16.70ID:mzvCTVuG0
MBA買うならプロの13TB無しで良いやんと言われてるが
TBなし不評なんだね。なんで
2018/10/31(水) 21:03:02.48ID:tvraU1yfr
だって型落ちだし
2018/10/31(水) 21:03:43.14ID:m53euLrkM
まるでTBありが好評かのような言い種だなwww
2018/10/31(水) 21:05:27.24ID:31Uo8kvW0
2017MBP15インチ使ってるけど最近トラックパッドの誤爆かiMessageで途中でリターン押された状態になり途中で送信されることが頻発するようになりました
トラックパッドでリターン押した状態になる?
2018/10/31(水) 21:08:05.14ID:WlHfn82K0
>>208
Macってモデルチェンジするときお値段据え置きで性能アップてのが基本なんだが

Proに関していうと
TBあり:モデルチェンジした(性能アップ、お値段据え置き)
TBなし:モデルチェンジしてない(性能変わらず、お値段据え置き)

↑↑2018はこんな感じなので、TBありなしの価格差は2016/2017から基本変わってないが性能がかなり開いたので
ぶっちゃけTB無しは買う意味ないくらいになってる

AirはTB無しと比べ8000円安いだけなんであまり値段変わってないと考えれば買う意味ないと言えるんだけど
TouchID付いて8000円安いってことは実質2万くらい安いと言えなくもないし
それならAirの買う意味も出てくるかと
2018/10/31(水) 21:38:18.06ID:EeJPQ68Ed
お披露目イベントも終わったしこれで心置きなく15買えると思ったらあぶなー!続報待ちだね
2018/10/31(水) 21:44:10.57ID:klFJW7yX0
GPU熱大丈夫なの?
2018/10/31(水) 21:56:09.41ID:1HkUG6NK0
動作は問題ないだろうけど、ファンがとんでもなくうるさい事になるのは確実。
2018/10/31(水) 22:12:22.40ID:YHO0brKR0
Touch Barあり13とMBAならどっちがいいの?
2018/10/31(水) 22:15:15.59ID:wgeQzQGn
性能だけで言えば 圧倒的に TB有りMBPが上位
2018/10/31(水) 22:18:30.28ID:mDzKAtNY0
IntelもわざわざTDP7WのMBA専用CPU作ったのね
2018/10/31(水) 22:25:18.40ID:DgpcG4ps0
もうARMで良いじゃん
220名称未設定 (アウアウウー Sa08-oRxc [106.181.91.254])
垢版 |
2018/10/31(水) 22:32:04.46ID:EKiZB5jPa
protoolsやってる人いる?
MacBookproでやるならスペックどーするのがいいかな?
221名称未設定 (ワッチョイ 7681-v8tk [133.175.22.215])
垢版 |
2018/10/31(水) 22:46:54.00ID:zKIJZsmI0
airが俺の2年前のmacbookproのスペック超えてて悲しいぜ
222420 (ワッチョイW c615-ywhy [159.28.191.108])
垢版 |
2018/10/31(水) 22:47:17.92ID:c2y/pL990
>>220
logicだけど盛れるだけ盛るべき
2018/10/31(水) 23:08:54.33ID:+h8xOXyT0
AppleはTouch Barで+5万乗っけてるけどこれやめたら差し引き0円でVega載せられるな
2018/10/31(水) 23:33:29.23ID:hS5fYq6X0
おれもLogicだけど、iMacの27インチで使い馴れちゃうと
MacBookProの15インチじゃ使う気しない
スペックより画面の広さだな
2018/10/31(水) 23:58:30.92ID:97uTPKBK0
噂のvega20ってどのくらいの性能になるんよ
kabylake-g並になるのか
2018/11/01(木) 00:08:29.06ID:Z1tXzC2b0
ノートPCのグラフィックに何求めてるんだ
素直にデスクトップ買えばよくね
2018/11/01(木) 00:56:34.53ID:DKqJB2uka
てっきりデザイン完全刷新のAirが出ると思ってたんだが
こりゃしばらくデザイン変更なさげだな
2018/11/01(木) 05:37:09.28ID:/xHlX/ej0
完全刷新のair出たやん
229名称未設定 (ササクッテロ Sp4f-WT4u [126.33.79.48])
垢版 |
2018/11/01(木) 07:38:10.93ID:eCgKJfesp
ProToolsはまだMojave対応してないよ。
店頭並んでるMBPはまだHigh Sierraなのでそれを早めにゲットン。自分はApple Storeオンラインで23日到着した15インチはまだHigh Sierraだった。
2018/11/01(木) 07:54:02.48ID:Fo8C31650
>>220
abletonだけど、2017の13インチ特盛でサクサク。
トラック数多いとか外部プラグインに頼るなら15の特盛にしときなよ。
2018/11/01(木) 08:01:43.69ID:KIwTTKKJ0
>>220
CPUは妥協しない方が良い
Pro ToolsでMA的なものやるんだったらメモリも盛る
2018/11/01(木) 08:35:24.58ID:1BmY6ztjp
無印MacBookを13インチにしたらなぜか名前がMacBook Airになる不思議
2018/11/01(木) 09:04:05.98ID:JHTjRRLld
USB-Cが1個増えて、しかもサンダーボルト3 にパワーアップ!
MBP13インチさん…
2018/11/01(木) 09:13:25.32ID:nK26B450d
軽くないものにAirの名前を付けちゃダメ
2018/11/01(木) 09:20:20.18ID:rbmZFNner
モデルチェンジしたものの併売してる型落ち旧モデルが順当に進化した弟分に追い付かれるって仕方なくね
バー無しMBPはどうせこのまま無くなるしもうどうでもいいだろ
2018/11/01(木) 09:20:48.27ID:IaFSRfpgM
macbook13インチのアルミがプロに吸収された時。悲しかった。
2018/11/01(木) 09:22:15.77ID:IaFSRfpgM
わざわざカスタムしなきゃ使えないタッチバーは、そろそろ本腰入れて純正で使いやすくしてくれ
2018/11/01(木) 09:31:16.39ID:FAlBkJUfM
バー有りはairってなるのかなぁ
239名称未設定 (ワッチョイ e6ec-3vyF [153.172.164.126])
垢版 |
2018/11/01(木) 10:11:28.36ID:qsL5WLhn0
appleはギリギリ良判断したよね
airにT2載せてタッチバー搭載しなかったのは評価したい
この良判断の流れをproにつなげて欲しい
2018/11/01(木) 10:15:24.90ID:kDxIWiogM
新型Air出て比較してみると
pro13バー無しってコスパ高くね?w
2018/11/01(木) 11:45:22.62ID:OdCl3ciR0
>>240
今更第7世代の2コアはいらん
2018/11/01(木) 12:00:45.06ID:bhEtfXkbM
>>239
タッチバーはPro用のプレミアム機能とか思ってそうだから油断できない
2018/11/01(木) 12:08:07.81ID:rIhSHZzU0
Vegaっていくらになるんだろうか?
2018/11/01(木) 12:09:34.28ID:uM7HpiEta
プラス4万と見た
2018/11/01(木) 12:19:11.52ID:fMzFt46r0
MacBook Air
ライトユーザー向けスペックのPCが15万円ってなんだよ
2018/11/01(木) 12:21:35.37ID:Y2v675ACM
>>245
15万だよ
247名称未設定 (ブーイモ MMc3-tLSP [210.149.254.158])
垢版 |
2018/11/01(木) 12:24:30.34ID:WWthwPj/M
2018購入して色々問題起きて新しいものと交換になったんだが2週間前に2週間かかるって言われて音沙汰ないから今日担当に電話したらもう2週間かかるって言われたんだが交換って普通の納期より遅いもんなの?
2018/11/01(木) 12:26:20.63ID:UlOS2IWyp
ライトユーザはもうiPad Proでいいよ
2018/11/01(木) 12:26:46.34ID:Nfp2XXE1p
注文忘れてたんだろ
2018/11/01(木) 12:26:59.36ID:fMzFt46r0
嫁と結婚して離婚してもすぐには新しい嫁とは交換できないだろ?
そういうことだよ
2018/11/01(木) 12:34:58.26ID:gnj11crHM
>>248
iPad Proも場合によっては15万ぐらいするぞ
2018/11/01(木) 12:35:35.85ID:gnj11crHM
>>242
普通にこれだと思うw
2018/11/01(木) 12:40:33.65ID:0zi0DYCi0
>>247
ちなみにどんな不具合が発生したの?
2018/11/01(木) 12:43:23.74ID:ZA/GiEMfM
>>242
プレミアムどころかこれが回避要因なんだよなぁ…
2018/11/01(木) 12:52:18.92ID:1BmY6ztjp
クックがTouch Barを使ってる姿を見たことがない
2018/11/01(木) 12:55:36.99ID:rIhSHZzU0
タッチバーはエロ動画のサーチを左手でできる便利機能だぞ
257名称未設定 (ササクッテロ Sp4f-xSyX [126.35.221.15])
垢版 |
2018/11/01(木) 13:06:27.13ID:5X3aYkxRp
>>256
それは聞き捨てならないな
2018/11/01(木) 13:18:36.86ID:6QCeqb+30
新型MBAはもともと廉価版の触れ込みだったから8〜9万円設定かと思ってたら大間違いだった
2018/11/01(木) 13:27:43.65ID:xNaFaEOs0
>>256
クックさん、ここにタッチバーのスペシャリストがいますよ
2018/11/01(木) 13:32:51.00ID:Y2v675ACM
エロ画像の検索はタッチバー有りがいいってことか…
261420 (オイコラミネオ MMfe-8AGB [61.205.11.147])
垢版 |
2018/11/01(木) 13:37:30.58ID:tlwCafdLM
自分のバーにタッチしながらMacのバーにもタッチするわけだ
262名称未設定 (ワッチョイ a667-ZA70 [121.106.170.235])
垢版 |
2018/11/01(木) 13:44:30.11ID:oImQpcVY0
>>225
よくてGTX1080の1/4強
RX580の半分くらいだろう
外付けの現行Blackmagicのほうが倍早いということだ
2018/11/01(木) 13:48:42.73ID:RdIQkxb+0
>>192
まじかありがとう。
てかタッチバーなしでも便利そうなアプリだね
2018/11/01(木) 13:52:19.73ID:5Rq93gPMa
3.2Tflopsで熱々になるの?
265名称未設定 (ワッチョイW 8787-8AGB [60.68.241.114])
垢版 |
2018/11/01(木) 13:53:49.82ID:YWnMbf7F0
MBA2018とMBP13 TB無し迷ってて
懸念してるのがProのキーボード問題とCPUが前世代っていうことなんだが
大人しくair買った方がいいのか?
2018/11/01(木) 13:56:46.58ID:6C0eb3Std
>>265
迷うことなくMBA2018
キーボード周辺の改良だけでも買い
2018/11/01(木) 13:58:13.16ID:rIhSHZzU0
MBP13TB無しを値段そのまま4コアにしてくれれば
神機なんだが
2018/11/01(木) 14:00:53.37ID:SZy95db+0
https://imgur.com/a/igjytwM
俺はこういうスペックでAdobe使ってるけどこの位じゃないとPsとかAeはまともに動かないよ
Macbook Pro(笑)では限界がある
true tone(笑)なんか邪魔なだけだし
2018/11/01(木) 14:03:50.98ID:rIhSHZzU0
>>268
スレッドリッパーはやり過ぎだろ
MBP買うくらいなら値段は気にならないが
発熱考えると買えないわ
270名称未設定 (ワッチョイ e6ec-3vyF [153.172.164.126])
垢版 |
2018/11/01(木) 14:04:19.39ID:qsL5WLhn0
パワポでプレゼンでタッチバーに画面出してくれるんだけど
同じ背景で文字だけで構成されてるスライドなんか全部同じに見えて全く意味ないからな
あれ、何を考えてタッチバーに表示させてんだろう
そもそも何のためにタッチバー付けたんだろう
タッチバー付けておきながら何も表示しないとタッチバーの存在意義が根底から崩れるから
とりあえずスライド表示させるのやめたほうが良いと思う
どのアプリメーカーも対応やめて黒表示にして無言の抗議したらいい
2018/11/01(木) 14:09:11.58ID:RdIQkxb+0
>>261
結構センスあるよね
2018/11/01(木) 14:59:57.24ID:s7zfc3Dq0
>>268
Aeってシングルコアしか使わないからこれだとMBPの方がいいんじゃないの?
273名称未設定 (ブーイモ MMc3-tLSP [210.149.251.27])
垢版 |
2018/11/01(木) 15:00:46.44ID:drmwiXojM
>>253
2回起きて1回目が起動セキュリティーユーリティーにログインできなくなって一ヶ月かかって解決した。2回目がシステム終了しても熱々になってバッテリーなくなる。これを言ったら新しいのと交換になった。

サポートに問い合わせたら発注は完了してるけどシリアルと保証の書き換えに時間がかかると、、書き換えになんで2週間もかかるのかが理解できない。正直に発注忘れてたって言えばいいのに
2018/11/01(木) 15:07:21.89ID:gYL+5U2/r
>>272
え?
2018/11/01(木) 15:15:21.71ID:wV8wqn00M
クレーマー自慢とか
もうね
2018/11/01(木) 15:32:24.23ID:QfmKaV/Sd
>>273
ユーリティーって何?
277名称未設定 (ワッチョイW 2ea9-tLSP [39.111.86.123])
垢版 |
2018/11/01(木) 15:46:44.03ID:P083jtTZ0
>>276
ユーティリティかユーリティーってずっと読んでた
2018/11/01(木) 15:56:59.54ID:RdIQkxb+0
ユーティリティって言葉をこれまで使ったことなかったのか、、

俺も中学生の頃はインストロールって言ってたけどな
279名称未設定 (スフッ Sda2-PTkt [49.106.203.145])
垢版 |
2018/11/01(木) 16:03:11.49ID:e/xrIB+xd
MBPだけ光るリンゴロゴの色が赤とかに変えられたらプレミア感でるのにやらないってもうね
2018/11/01(木) 16:08:21.35ID:rRygycAOp
むしろ初心者向けにありそうなそれこそギミック
2018/11/01(木) 16:13:39.02ID:YPz8sCBZp
昔はインデントをインシデントって言ってたなぁ…
2018/11/01(木) 16:21:15.56ID:42cAlDnHa
ふた昔前なら基板交換アップグレードサービスとかあったのにな
最後にやったのはなんだろう?
基板じゃないけどDVD-ROM→CD-RWドライブ交換か?

デジカメだけどペンタックスが一眼レフで基板交換アップグレードサービス今やってるんだよな
2018/11/01(木) 16:34:19.92ID:DC0t1XwQ0
新Air出るまではバーレス13ディスコンだと思ってた
でもAirかなりスペック低いんで新バーレス13Touch ID来るような気がしてきたよ
今より2万程度高くなるだろうけど
2018/11/01(木) 16:36:29.65ID:heEB+hbmr
>>282
そういうのって大概買い直した方がお得だけどね
売却価格の高いMacなんか間違いなくそうなる
2018/11/01(木) 17:26:13.41ID:mmSwEbWpa
買った!!
迷ったけど、airは中途半端だし、Touch Bar何気に便利かなと思い始めた
AppleCare付けたけど不要だったかな
286名称未設定 (ワッチョイW c213-Kuam [157.107.122.17])
垢版 |
2018/11/01(木) 17:44:37.54ID:zJm9uGIW0
>>268
それ持ち運んでるのか
ケースはなに?
2018/11/01(木) 17:46:55.96ID:wV8wqn00M
MacBook Proへようこそ!
2018/11/01(木) 17:55:38.63ID:SZy95db+0
>>286
https://i.imgur.com/KgxZkZJ.jpg
https://i.imgur.com/Ic9irDt.jpg
2018/11/01(木) 17:57:11.58ID:heEB+hbmr
だからそれを持ち運んでるのか?
ガイジかよ
290名称未設定 (ワッチョイW c213-Kuam [157.107.122.17])
垢版 |
2018/11/01(木) 18:00:09.98ID:zJm9uGIW0
>>288
ATX以上持ち運ぶ人間は初めて見たわwww
2018/11/01(木) 18:00:29.38ID:SZy95db+0
>>289
いいだろ
imac proのフルカスタムしか勝てないからな スペック
2018/11/01(木) 18:03:49.03ID:heEB+hbmr
>>291
だからそれを持ち運んでるのか?
ガイジかよ
2018/11/01(木) 18:05:02.38ID:JXJMiPXC0
新製品に欲しいのが全然ないなあ
mid2015であと何年戦うことになるのやら
2018/11/01(木) 18:08:02.91ID:SZy95db+0
>>292
快適すぎ 重い作業して引っ掛かること滅多にないわ
2018/11/01(木) 18:08:30.17ID:rIhSHZzU0
正直、タッチバー外して少し安くしてくれた方がよかったな
クックの守銭奴路線は行き過ぎてる
iPhoneXsとか、これまでiPhoneを買い支えてきたDQN共を審査堕ちさせまくってるし
2018/11/01(木) 18:13:44.64ID:oImQpcVY0
>>288
その付属メモリファン安物でうるせーだろ
あとグラがひん曲がってるのと、ケースが安い
アマゾンでグラのつっかえ棒買ってこいよ
2018/11/01(木) 18:15:28.92ID:heEB+hbmr
>>294
さっさと外で使ってる写真でもあげろよガイジ
2018/11/01(木) 18:39:47.51ID:LRqgDigtd
win,mac問わずで以下の条件でノートPC探してるんだが
・13インチ前後
・cpuがkaby lake R以上
・thunderboltがある
・専用のキーボードカバーがある

今のところ2018MBPしかヒットしない。
2018/11/01(木) 18:43:01.93ID:kE5uJB3SM
簡単なケーブルマネージメントも出来ないとは…
パーツが泣いてるね
300名称未設定 (ワンミングク MM32-xSyX [153.234.38.28])
垢版 |
2018/11/01(木) 18:45:01.09ID:I5F2ynusM
ここでMacBook Pro買えなく憂さ晴らししめるヤツら
理想のエアーが出たんだしさっさと買えよ!w

またあーだこーだ文句だけ言って結局買えないんかよ??
2018/11/01(木) 19:03:34.12ID:s7zfc3Dq0
>>274
何か違うの?おしえて
2018/11/01(木) 19:12:27.34ID:JXJMiPXC0
aorにKabylake Rを載せたら誰もproを買わなくなるから、わざと低スペックにしたんだろうな
ほんとクックはセコい
303名称未設定 (オイコラミネオ MM57-VPfc [150.66.86.88])
垢版 |
2018/11/01(木) 19:34:27.79ID:0X7gcgkcM
>>302
あんたが社長なら載せるの?
Pro売れなくなったら責任取るの?

まあ、こんなのクックだから云々って話でもないけどなw
2018/11/01(木) 20:04:25.51ID:iUohXWnid
今回のAirはMac初めての人向け、新規顧客獲得が目的だから
買い換え組のことなんて1ミリも気にしてないよ
2018/11/01(木) 20:09:21.20ID:8jTjUX00a
なんか変なドザガイジ沸いてて草
どっから迷い込んだんだよw
2018/11/01(木) 20:33:40.06ID:TBfcUSgCH
winが売れなくて困っているお店の担当か?
2018/11/01(木) 20:44:52.99ID:rQ0KDnET0
Vega版BlackMagic15万円近くするのかよ、たけーなぁ。dGPUの方も結構な値上げになりそうだ。
2018/11/01(木) 20:52:12.00ID:Um6HqgOMH
>>301
AfterEffectsだよね
普通にマルチコア対応だが
309名称未設定 (ワッチョイW c213-Kuam [157.107.122.17])
垢版 |
2018/11/01(木) 20:55:12.45ID:zJm9uGIW0
>>308
あんまりしてないぞ
して入るけどかなり単コア性能依存

そりゃ書き出しはコア数使うけども
まあ、かけるエフェクトにもよるだろうけどさ
2018/11/01(木) 21:05:36.33ID:rIhSHZzU0
MBP13TB無しって新MBAが後を引き継いでディスコンとかあるかな?
2018/11/01(木) 21:19:23.55ID:b+y53HM1d
>>308
え、俺が知らないだけ?いつから対応するようになったの?
RenderGardenとかじゃなくて?
おしえて
2018/11/01(木) 21:33:28.13ID:aiu8mDEwp
iPadに勝てないwinPCwwwww
2018/11/01(木) 21:33:42.80ID:Z1tXzC2b0
iPad Proとか買う人って一体何すんの?
本読むかネットするか動画見るくらいのおもちゃじゃないの?
314名称未設定 (ササクッテロ Sp4f-lmxD [126.35.81.134])
垢版 |
2018/11/01(木) 21:39:54.91ID:5xdc67zxp
タブレットの用途に何求めてるんだ
素直にやりたいことができるカテゴリで選べばよくね?
2018/11/01(木) 21:48:29.29ID:aiu8mDEwp
フォトショの完全版も出るし軽い動画編集も出来てイラストも描けるしプログラムも書ける

持ち運びもしやすくてどの角度からのFace IDでもロック解除可能で利便性も高い

今回のiPad Proは最高やな
チップの性能も凄まじい事になってるし
2018/11/01(木) 22:18:44.24ID:/LLGnPtm0
動画を寝転がって観るときのみ、現行のiPad Proほうが良いけどね
あのベゼルでは保持しにくくて仕方ない
2018/11/01(木) 23:00:01.61ID:Z1tXzC2b0
正直、Airがあの程度の機種なら無印MacBookの新型の方が期待できるんだけどいつ出るんだ
2018年度版はもう出ないのか
318名称未設定 (オッペケ Sr4f-JOZc [126.179.128.48])
垢版 |
2018/11/01(木) 23:12:32.66ID:wsmsz8JYr
>>313
それに加えて「かく」と加工するが入るとproが良くなる
2018/11/01(木) 23:23:45.93ID:fKYER38ep
グラボ、vega載るのね
11月下旬か
proはproらしくなってきた
2018/11/01(木) 23:36:28.02ID:3F2hB4rO0
vegaは、2.6GHzモデルのみ選べるんだね。
2.2GHzモデルを選んだ俺は、メモリとSDD盛ったからもうお腹いっぱい。
2018/11/01(木) 23:53:35.44ID:7v7ykgDl0
マジでvega載るのかよ…2018返品できないかなぁ…
2018/11/02(金) 00:02:39.06ID:hn6GaRLh0
1週間前に整備品のTB無しMacbook Pro 2017(16GB,512GB)買ったけど、返品してAirにすべき?ウェブ閲覧、写真管理がメインです。整備品はコスパいいけど、キーボードの問題がきになる。
323名称未設定 (ガックシW 060b-5322 [202.236.175.57])
垢版 |
2018/11/02(金) 00:13:46.59ID:p2WNwStd6
>>322
Touch ID以外いいことない気がする
2018/11/02(金) 00:17:46.93ID:oQQIe46q0
流石に4ヶ月後にスペックアップは酷すぎやろ……どうせなら2019に載せてくれればよかったのに……
2018/11/02(金) 00:27:51.58ID:VIZPxLrT0
>>324
皆が文句言ったら有償アップしてくれるかもね
326名称未設定 (ワッチョイWW 9f05-WT4u [180.56.193.89])
垢版 |
2018/11/02(金) 00:29:53.70ID:7h0bsS9/0
2018の4ヶ月後にVega搭載可能な機種かよーって思ったけど、580Proと少ししか変わらなそうだな。Final Cutの動画の書き出しで大きな差が出るような性能差ではなさそうだから良かった。
327名称未設定 (ワッチョイWW 9f05-WT4u [180.56.193.89])
垢版 |
2018/11/02(金) 00:30:32.99ID:7h0bsS9/0
しかしAirにTouch Barなしとなると、このままTouch Barはディスコンなのだろうか…
便利に使ってるだけあって心配だわ
2018/11/02(金) 00:46:35.78ID:oQQIe46q0
>>325
不意打ちに不意打ち重ねるとか暴動ものやろ……ドヤ顔で80万払った奴なんて赤っ恥やんけ……そんな金持ちには関係ないだろうけど……
2018/11/02(金) 01:58:04.55ID:pkU7u2/m0
今後の展開としてipadをmacbookのサブディスプレイとして公式に使えるようになるだろう(もうできるの?)
そしたらTouch Barはipad上に表示できるようになってどのmacでも実質使用できるようになるはず
だからたとえキーボード上から消えてもos上では生き続けるよ
2018/11/02(金) 02:01:53.26ID:093u/tPr0
発売の時に2018は2回リリースって噂が有ったけど本当だったね
2018/11/02(金) 02:10:31.24ID:p8u/LZ1m0
>>329
来年にもiPad ProがMBP最上位機のスペック追い越していきそうなのに
そんな勿体ない使い方しないだろう
2018/11/02(金) 02:37:01.04ID:QDMquIhD0
ipad proでPrで動画編集できてSDカードや送られてきた動画ファイルとかも瞬時に取り込めてエンコードも高速でエンコード中にchrome弄ったり他の作業して
静電容量無接点方式のキーボードが付いてゴミとか絶対はいらなくてexcelのマクロが動くならipad pro速攻購入するわ
333名称未設定 (ワッチョイWW 9f05-WT4u [180.56.193.89])
垢版 |
2018/11/02(金) 05:04:46.71ID:7h0bsS9/0
>>332
もうすぐPrがiPad対応するし
エンコードはそもそも高速だし、その間にブラウザ程度ならできるしSDカードから高速取り込みできるし、キーボードはゴミ全くはいらない設計だよ。
マクロと無接点キーボードではないけど。
2018/11/02(金) 06:33:07.71ID:TxZ5B2Yn0
iPadがどれどけpcに近づいてもマウスが使えないで全てが無意味になる悲しみw
結局両持ちするのは当面変わらないんだろうなぁ。
2018/11/02(金) 06:55:06.56ID:ogfEVLgIa
Airがバー無し13のお株を奪うかと思ったらアーキテクチャがCore Mだったでござる。
重さも100gしか変わらないでござる。

殆どの人はAirで良いけど微妙に似たような構成と値段でバー無し13選ぶ人も居そうな感じなのでディスコンで良いんじゃないのかバー無し13。

あとiPad持ち上げてる人がコードも書けるとか言ってたけどマジかよ。
iPad、まともなエディタ無いしビルド/コンパイル出来ないしサーバも立てれないだろ...
チップ性能的にもあんま逐次ビルドとかコンテナ立ち上げっぱなしとかに向かなそうだし。
一体どうやってiPadでコード書いてるのか教えてほしいわ。
2018/11/02(金) 06:59:05.02ID:ogfEVLgIa
コード書けるとか言ってたのは>>315ね。
Swift PlaygroundとかPythonistaとかSSHアプリから外に出てプログラム書けるとか言ってるなら正直ガン萎えだけど、Mac要らない程度にコード書けるなら喜んで窓からMac投げ捨ててiPad買いに行くんだが。
2018/11/02(金) 07:17:32.85ID:7kaSNRPoM
1,2ヶ月前に本体の傷で15インチ返品して買い直すの面倒で放置してたんだがラッキーだったようだな
2018/11/02(金) 08:24:35.02ID:oG2LrWmoH
>>336
Eclipse cheとかのクラウドIDE使えばそこそこ書ける
2018/11/02(金) 08:53:13.81ID:bsWm4+ver
マウスも使えないiPadでプログラミングとか何の罰ゲームですか?
出来上がってる物を現場で手直しとかってレベルならわかるけどさ
2018/11/02(金) 09:00:46.49ID:iBaCM+uB0
マウス…使えるっす(小声)
341名称未設定 (ワッチョイ e6ec-3vyF [153.172.164.126])
垢版 |
2018/11/02(金) 09:28:40.77ID:OGHhlCYy0
iPad、マウスは脱獄せずとも使えるようにすべき
appleは何を考えてんだろうなぁ
使えなくする意味が分からないわ
2018/11/02(金) 09:40:49.37ID:CjroaeTq0
>>341
iOSがMacと統合しない理由

https://www.geekculture.com/joyoftech/joyarchives/2561.html
2018/11/02(金) 09:41:06.03ID:5FG/krEZM
iOS向けにマウス用にUI作り込むのがめんどくさいんだろ、マウス使いたければMac使えってことだよ
344名称未設定 (オッペケ Sr4f-JOZc [126.179.128.48])
垢版 |
2018/11/02(金) 10:18:35.30ID:KczG5Enmr
>>331
もしかしてgeekbenchの話?
あれまともに信じてるやついるんだ
x86同士でも参考値ぐらいでしか見られないのに、ARMとx86の比較で信頼おくとかやばい
345名称未設定 (ワッチョイ e6ec-3vyF [153.172.164.126])
垢版 |
2018/11/02(金) 10:20:25.45ID:OGHhlCYy0
タッチバーみたいなゴミ付ける努力よりもiOSのマウスのほうがはるかに楽だし求められてる
指やペンはマウスの代わりにならないからな
PhotoshopがiOSに来るのにマウス使えないは無いわ
2018/11/02(金) 10:31:27.39ID:QDMquIhD0
まあ普通にsurfaceでいいよね
2018/11/02(金) 12:42:13.28ID:8DGhtHDKp
Geek bench出てるぞ

iPad Pro →約18000弱
MacBook Pro13’ →約16000
MacBook Pro15’ →約22000

こりゃiPad ProにmacOS載せたら完全にMacBookシリーズを潰すことになるな
やらない訳だわ
2018/11/02(金) 12:49:20.39ID:ogfEVLgIa
>>338
クラウドIDEはべつにiPadじゃなくても動くしネット繋がらないとアウトじゃん。
クラウドIDEをピンポイントで使う事はあってもあれをメインにしてプログラム書きたいとは思わないでしょ。
おまけに処理性能の高さもそこまで要求されないし。

タブレットはどこまでいってもタブレットなのでMacと同じことができる必要はないし出来もしないわな。
2018/11/02(金) 12:49:32.34ID:lCni5GqT0
>>345
具体的にどういう場面でマウスが必要なの?
もうPencilという新しい入力デバイスが与えられたのに。

>>346
マウスを排し、タッチディスプレイ + Keyboard + Pencilでの使用を基に設計されたiOSと、
マウスありきの旧PCにただタッチディスプレイを利用できるようにしたSurfaceを一緒と考えるのは考えが浅はか。

ここでも似たような話をしてるけど、
iPad Pro、11か12.9 どちらが正解か
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1540995186/
2018/11/02(金) 12:55:24.52ID:bOKfihjoM
>>347
フリーザのほうが強い
2018/11/02(金) 13:00:37.81ID:Ut7rUcqud
iPadは文字入力なんとかならんのかな
サッと持ち運べてサッと使えるっていう利便性考えるとキーボードカバーは付けたくないんだよ
2018/11/02(金) 13:01:11.49ID:YU8B3SoK0
>>345
少なくともPsに関しては、マウス無しのペンオンリーで何も困らないだろ
353名称未設定 (ワッチョイ e6ec-3vyF [153.172.164.126])
垢版 |
2018/11/02(金) 13:04:28.97ID:OGHhlCYy0
なぜ困らないか具体的に説明してみて
2018/11/02(金) 13:06:13.71ID:NRUlRavk0
>>347
来年のA13が載ったiPhoneがこれを越すって思うと恐ろしい
355名称未設定 (ワッチョイ e6ec-3vyF [153.172.164.126])
垢版 |
2018/11/02(金) 13:09:43.21ID:OGHhlCYy0
Psの場合、正確な選択範囲を取る作業1つとってもペンシルじゃ遅い
RGBやCMYK、その他設定の数値入力するのもマウスだとスクロールバー指先一つ
グラデーションかけてマスク設定して〜ってマウスのほうが圧倒的に早いでしょ
2018/11/02(金) 13:10:34.30ID:lCni5GqT0
>>353
マウスというのは、CUIに不慣れな一般人がGUI上で視覚化された対象を選択し、メニューからコマンドを実行するためのものであって、その作業がマウスである必要というのは皆無だから。

それどころか、マウスでは不便なので、ソフトウェアに熟練してくると、コンテキストメニューやショートカットキーをむしろ使うようになる。

マウスというのは過渡期に一般人に与えられた補助輪のようなものでしかない。
2018/11/02(金) 13:11:01.93ID:PJ6HCHDH0
>>331
>>347見たらよくわかった
サブディスプレイどころかmbpの性能追い越しちゃうのね
これは勿体無い使い方だわ
2018/11/02(金) 13:15:12.63ID:lCni5GqT0
>>355
その作業、マウスの必要が全然無い。どころか、マスクをかけたいなら(何にマスクを掛けるの不明だけど)正確になぞって指定できるペンの方が適してる。
コンテキストメニューはショートカットキーや仮装ボタンと併用すれば良いだけ。
ソフトウェアベンダーがiOSの特性を基に設計し直せば良いだけ。

本当に馬鹿なのか、まずマウスが必要であるという前提から論じ始めているかののどちらか。
359名称未設定 (ワッチョイ e6ec-3vyF [153.172.164.126])
垢版 |
2018/11/02(金) 13:16:21.66ID:OGHhlCYy0
>>356
的外れすぎて笑う
マウスなしじゃ圧倒的に遅い、もしくは出来ない作業ってあるから
社会に出ような
それに右手でマウス、左手でショートカット、これ基本でしょ
360名称未設定 (ワッチョイ e6ec-3vyF [153.172.164.126])
垢版 |
2018/11/02(金) 13:18:01.81ID:OGHhlCYy0
>>358
マスクかけるのになぞる?ハァ?
意味すら分かってないのか。。
こりゃ話にならないわ
361名称未設定 (ブーイモ MM9e-/MF0 [163.49.208.112])
垢版 |
2018/11/02(金) 13:19:37.01ID:e41cReGAM
>>347
A12がcore i7 より早いって事なの?TDPも違うのに?
2018/11/02(金) 13:19:49.50ID:lCni5GqT0
>>359
出来ない作業何て無いが、君の言ってる事は理解出来る。
マウスを前提にしたOSでPencilが必要無い作業をわざわざペンタブではやらないという話だ。
だが、そのようなオペ仕事ですら、マウスである必要は無いし、マウスを排したUUは作れる。
もっと言えば、パソコンという汎用機ではなく専用機でやった方がもっと早いだろう。
もちろん、そんな専用機にマウスなど必要ない。
2018/11/02(金) 13:22:31.99ID:ogfEVLgIa
マウスの代わりにペンタブ使ってる人とかいるからなぁ。

と言うかここはMacBook Proのスレなんだよな。
2018/11/02(金) 13:24:09.94ID:PJ6HCHDH0
>>358
パス引いて選択範囲作るのにはマウスが向いてるんだよ
イラレをペンで操作するのが難しいのと同じ理屈だね
尤も、最新のフォトショではパス使わなくても選択範囲作る方法が増えたからフォトショ歴の長さによる違いなんだけど
365名称未設定 (オイコラミネオ MM57-VPfc [150.66.72.170])
垢版 |
2018/11/02(金) 13:24:20.37ID:DF5dLuf0M
フォトショに関してはUIも変わるのだからマウスがどうかは今は分からんだろ
Adobe次第ってとこだな
366名称未設定 (ワッチョイW 9f56-xSyX [180.52.215.233])
垢版 |
2018/11/02(金) 13:26:43.13ID:HSwv4fOR0
ペンシル2は全てのUI対応したの?

もしそうならマウス代わりにペンシル使えばいいじゃん
2018/11/02(金) 13:33:03.42ID:xKhEhASAM
>>361
マジレスするとGeekbenchはiOSに最適化されてるからx86と比較しちゃだめ。
2018/11/02(金) 13:54:13.85ID:kzxp8hkxr
そもそも本当にiPadproの方が高性能ならMBP,Air,MB辺りを全部A1*化してるから
それでMBを作ったら更に軽く薄く電池が持つ上に今のMBP13より高性能な素晴らしいノートになってるわ
なのになんでわざわざ高くて発熱多くて消費電力の大きいインテルなんか使ってると思ってるんだ?
普通の頭してればその位分かるはずなんだがな
369名称未設定 (オイコラミネオ MM57-VPfc [150.66.72.170])
垢版 |
2018/11/02(金) 13:58:30.20ID:DF5dLuf0M
A12が素晴らしパフォーマンスなのは事実だが、
それをMac OS機に載っけてパフォーマンス出るかどうかは全くの別問題
まずはARMアーキで動くライブラリやソフトウェアの開発環境が整わないと何も進まない
Windows陣営が先攻してやってるが苦戦してるのだから、そんな簡単な話ではない
2018/11/02(金) 14:40:30.99ID:yUVSXUHid
>>368
68kからの移行が無理すぎてポシャった過去のOS達に謝って?

要するに、まだmacOS環境のx86-64アーキテクチャからARMへの移行は、その上で走るアプリやらもあって無理なんだよ
遅かれ早かれな気もするけどね
で、iPad Pro、というかiOSは元々その為に作られているから、現状でパフォーマンスを発揮しやすい
Macbook系が移行してないのがダメな証拠だ!みたいな論調は、お門違い
2018/11/02(金) 14:46:49.66ID:lCni5GqT0
>>364
パスを作成して、パスからマスクを作るのはもちろん知ってる。
パスを描く作業にマウスが適しているなんて思わないけど。
しかも、パスはマスクからも作成出来るし。

>>360
あほなの?w
マスクの作り方も知らないのに、どの立場でもの言ってんだ?w
https://youtu.be/z6off4PVn8E
372名称未設定 (JPW 0H32-8AGB [153.145.208.167])
垢版 |
2018/11/02(金) 14:47:03.19ID:F29pi/aDH
スマートキーボードは新型にサイズを合わせただけで、打ちやすさとかは特に変化ないらしいね
これで本格的な執筆に使う夢はまたお預けだな
2018/11/02(金) 15:09:17.56ID:ftGZU3GHp
邪魔くせ、他でやれよ。
2018/11/02(金) 15:10:48.83ID:uNaoPX9j0
整備済製品に2018モデル来たー
2018/11/02(金) 15:26:00.59ID:HONgt+JAd
>>373
すみませんさすがにスレチでした
いつも通りキーボードとTouch Barの悪口を書く作業に戻りますね
2018/11/02(金) 15:28:07.49ID:46EgsS7O0
税抜き257,400円か
2018/11/02(金) 15:30:23.48ID:p8u/LZ1m0
iPadがMBPを追い越していくって言ったのは
来年からARMのCPUアーキテクチャのバージョンが上がってPC利用も前提としたものに変わるからです
ARMとしてはそこから数年かけてインテルに追い付くつもりだったのが
インテルがアレ過ぎて来年イキナリ追い越しちゃうって想定外なことになってるんですね

仮にですけどその新ARMをSurfaceが採用することにでもなれば
その後のWindowsノートや2in1はARM一色になってもおかしくないってくらい異様な状況です
だって来年の今頃にはファンレスでMBPを超える性能のモノを数千円のSoCで作れちゃうんですよ
2018/11/02(金) 15:32:56.99ID:uNaoPX9j0
WindowsRTは酷かったね
2018/11/02(金) 15:34:00.76ID:czjuLFkSH
ストレージ256GBの2018年の整備品はまだ出てないのか
2018/11/02(金) 15:37:34.55ID:uNaoPX9j0
>>379
出てる
一番下
2018/11/02(金) 15:42:14.93ID:czjuLFkSH
>>380
サンキュ
22万円か
新品とあまり価格差はないのか
2018/11/02(金) 15:45:40.68ID:QSZGUBCw0
Windowsは過去のソフトも動くことが売りだが
Macは過去のソフト全捨てをすでにやってるからなぁ
しかし、ARMをCPUにしても値段は下げないだろうな
2018/11/02(金) 15:59:00.54ID:xKhEhASAM
実際iPadPro12.9(キーボード込み)とMBP13の値段大して変わらんしね。
384名称未設定 (JPW 0H32-8AGB [153.145.208.167])
垢版 |
2018/11/02(金) 16:07:46.32ID:F29pi/aDH
>>375
おいボケ、勝手になりすますなw
実は誤爆だったけどw
2018/11/02(金) 16:08:58.09ID:uTb5mm0TM
DOSからWinは全捨てだろ?
68KからPowerPC、PowerPCからintel
それぞれ5年ぐらいエミュレータで旧ソフトで普通に仕事していたぞ。
勘違いかもしれないが、一度、68KのOS9時代のソフトが、OSX intelで動いた記憶がある。
2018/11/02(金) 16:36:26.63ID:eHQ0L/hs0
>>384
邪魔くせ、はフォトショのパスの話でしょ
2018/11/02(金) 16:59:53.79ID:RMYOSpMy0
>>324
より良いCPUやeGPUが選べる様になるのは喜ばしい事では?

何年も更新されないで放置されるよりずっといい
2018/11/02(金) 17:08:25.57ID:oQQIe46q0
>>387
だから2019に載せてくれればいいって言ってるやん
2018の発売も不意打ちで来てスペックアップも不意打ちで来るならもうMBPを買うタイミングなんて無くなるわ
2018/11/02(金) 17:32:44.89ID:QGK2uMoO0
バッテリーレスなbook出ないものか・・・
家では100V、外ではモバイルバッテリーにすれば、より軽く薄くできると思うが、、、
390名称未設定 (アウアウウー Sa6b-n0hs [106.180.33.102])
垢版 |
2018/11/02(金) 18:02:58.26ID:Q9Ff656ra
MBA出たら買おうと思ってんだけどSSDとメモリ少し盛ったら4コアのProと変わんないしProでいんだよな?
ちなWeb系エンジニア、Mac買ったらSwiftやりたい
2018/11/02(金) 18:29:04.56ID:gTM0OXhCp
>>347
Snapdragon 835でAndroid動かした時とarm版Windows動かした時でスコアが半分になったのを思い出せ
2018/11/02(金) 18:42:58.62ID:QBp2/EJp0
このタイミングでバー無しmbp13買ってたアホおる?
2018/11/02(金) 18:55:18.16ID:QDMquIhD0
>>349
例を挙げれば、入力しながら選択とか操作するだろ?
excelでも他の全てのアプリもマウスとキーボードのセットだと、ちょっと右手を動かすだけですぐに入力とポインター操作できる
対してキーボードとペンシルだと入力した後にわざわざペンシルを持って画面まで手を持っていって操作する
なんて煩わしい
もちろんソフトウェアキーボードはゴミ
2018/11/02(金) 18:56:56.40ID:QDMquIhD0
>>347
https://imgur.com/a/igjytwM
俺はこういうスペックでAdobe使ってるけどこの位じゃないとPsはまともに動かないよ
iPad Pro(笑)では限界がある
2018/11/02(金) 18:58:05.46ID:aY/sM/tyM
いやproのバーなしの方がよくない?
ディスプレイの質も違うんじゃ?
396名称未設定 (スプッッ Sdc2-8AGB [1.79.82.172])
垢版 |
2018/11/02(金) 19:05:13.49ID:5SfjGW9wd
>>392
バー無しもメリットあるだろ
差額は8000円だが
2018/11/02(金) 19:17:17.43ID:JF1LskqH0
メリットちょっと明るいぐらんやん
そんなシビアな使い方するならバー有り買っとくべきでしょ
2018/11/02(金) 19:21:12.71ID:JF1LskqH0
重いしバッテリー持たないメリットなんか見つけられんが
新mbaは同等性能で安いしさらにタッチID付きだ
399名称未設定 (ワッチョイW c213-JOZc [157.107.122.17])
垢版 |
2018/11/02(金) 19:54:14.51ID:x4hQudtK0
>>394
昨日のATX持ち運びガイジじゃん
おっすおっす
元気にpcケース今日も持ち運んでる?
2018/11/02(金) 20:15:11.70ID:b7sNT/zLM
売るか
2018/11/02(金) 20:28:27.57ID:FFZvcyfqp
待ってたエアがあまりにも残念なので、pro13をカスタマイズしてみたら35万になった
結局見てるとどんどん欲でてきていつもこうなる
エアの最小構成をおもちゃで買うか
2018/11/02(金) 21:30:14.40ID:jj/YqL7U0
ちょっと教えてください。Touch Bar付Proで、VMwareを使ってWin10動かしたいのですが、Touch Barのところはどんな感じになりますか?Winアプリ使用時はファンクションキーがずっと表示されてる感じになるのでしょうか?
2018/11/02(金) 22:22:22.57ID:RMYOSpMy0222222
2019に更新されるまで自分のMBP2018が一番最強じゃないと嫌なの?

Vagaが出たって必要無いなら気にしなければ良い
2018/11/02(金) 22:42:26.73ID:mNwEdRlJp
>>393
まず、その作業キーボードのカーソル使えば良いんじゃ?
次に、別にその作業でわざわざペンを持つ必要もない。
もしペンを使うにしても、左手でも右手でも好きな方でペン持って良いし、親指に挟んだまま入力したら持ち替えも必要無い。
ソフトウェアキーボードを否定してるが、iPadの画面上でタップ、入力完結するし、数字ならテンキーに手を置いたまま、反対の手で各コラム指定して入力してけばいい。

その作業がパソコンでやる方がやりやすいかどうかというより、マウスの必要性が全然ない。
2018/11/02(金) 22:45:49.65ID:psAoYRQ70
>>402
Touch Bar付ProでParallels使ってWin10とかWin7とか動かしてるけど、
特定のアプリ使用時はTouch Barの表示をファンクションキーにする設定を使って
仮想マシン使用時は常にファンクションキー表示にしてるよ。
ttps://support.apple.com/ja-jp/HT207240

対象アプリにVMwareを指定すればVMware使用時はTouch Barがずっとファンクションキー表示になる。
VMware上の特定の仮想マシン使用時だけファンクションキーにするという設定はできない。
2018/11/02(金) 22:55:43.55ID:eHQ0L/hs0
ペンの話はスレチよ
407名称未設定 (オッペケT Sr4f-zV7r [126.204.192.52])
垢版 |
2018/11/02(金) 23:10:57.12ID:CEw50UBtr
>>405
これは良い事聞いた
これで購入に踏み切れる
2018/11/02(金) 23:11:01.14ID:XE8q2AeG0
個人の好き嫌いの問題なのにそれを押し付けると逆効果になるからな
嫌いな食べ物をこんなに栄養あるし旨いぞ喰え喰えと強要するのと似てる
2018/11/02(金) 23:42:33.19ID:jj/YqL7U0
>>405
ありがとうございます。助かります。Touch BarでもWindows でファンクションキー問題なく使えそうですね。
410名称未設定 (アウアウカー Sab7-4MvA [182.251.225.208])
垢版 |
2018/11/03(土) 02:48:13.84ID:Sph0gLwma
2017バー無しMBP13に乗り換えようと思ってるんだが、今買った場合でもキーボードはシリコン膜なしのままなのかな?
2018/11/03(土) 02:49:30.56ID:NVWTFWVzp
>>401
そうそう。
SSDこのくらい欲しいしメモリもこのくらいで〜とかやってると15インチの方が良い値段になって15インチ買うかってなる。
割り切って予算と性能のバランス見ていくとメモリは16以上、SSDは512以上がマストな自分はCPUとGPU考えて外部出力するしファンぶん回したく無いしコンテナ立てるしとか言ってるうちに15が選択肢になる。

2016バー無しは下位モデルをメモリ16のSSD512にしても20万だったからチップ性能割り切れば丁度良いマシンだったんだけど、
2017から値上がりしたし2018はバーあり13が4コアになったからってそっちをメモリ16のSSD512にすると15の方がコア数多いしメモリ32にできるしメモリとコア数は多い方が良いし値段も...
ってなって15買うってなったわ。
2018/11/03(土) 04:44:08.10ID:xufy640j0
>>410
今買うとかキチガイかよ
2018/11/03(土) 05:11:29.79ID:OeiCOs2V0
Air 256 16 にするとproバー無しの価格越えちゃうからなー
ヤラシイ値付けだ
2018/11/03(土) 07:09:20.45ID:QwL3mKAw0
>>410
当然シリコンなし
2018/11/03(土) 07:11:19.65ID:NVWTFWVzp
キーボード保証プログラムみたいなやつに出すとシリコンありの最新版になって帰ってくるぞ。
2018/11/03(土) 07:13:37.83ID:jrg4Zrx00
2015の15インチ5万円くらいで売ってないかな新品
417名称未設定 (アウアウカー Sab7-4MvA [182.251.225.208])
垢版 |
2018/11/03(土) 07:34:28.22ID:Sph0gLwma
>>412
air値段の割にスペック低いし
418名称未設定 (アウアウカー Sab7-4MvA [182.251.225.208])
垢版 |
2018/11/03(土) 07:35:01.39ID:Sph0gLwma
>>414
そうなんか
ありがとう
2018/11/03(土) 08:16:30.94ID:l0bkDHyup
2018のバーなしもシリコンなし?
2018/11/03(土) 08:39:06.83ID:qil6+LRWp
>>354
そういやインテルはムーアの法則ダメになったけど
アップルって毎年グイグイ速くなってるな
2018/11/03(土) 08:41:36.14ID:ywkOiWz7H
インテルまじでやばいよな
NVIDIAもAppleもAMDも最近一気に追いついてる
数年前までCoreiの独壇場だったのにサボってたツケが回った
2018/11/03(土) 08:49:22.68ID:QwL3mKAw0
次のmacはAMD載せてくれんかな、ロードマップ見てるまだZen2のほうが期待できる
423名称未設定 (ワッチョイW 16d9-n0hs [113.36.123.22])
垢版 |
2018/11/03(土) 09:05:18.32ID:MNk/qzCP0
>>419
2018のバーなしなど無い。
それは旧機種が放置されてるだけ
2018/11/03(土) 10:08:10.48ID:riu1ObQR0
15インチってようつべとか見てるだけであちあちになるの?
425名称未設定 (ワッチョイW e64c-IyiM [153.156.21.51])
垢版 |
2018/11/03(土) 10:35:11.55ID:XetzcXFY0
動画変換とか3Dのゲームでもしないとファンは回らんなぁ
2018/11/03(土) 11:01:06.24ID:HAjji9WSd
13インチ、バーあり買うことにした
427名称未設定 (ワッチョイ c72c-sUcL [124.255.99.43])
垢版 |
2018/11/03(土) 11:12:38.38ID:s5OrUYEw0
バーなしが第3世代キーボードになる可能性はゼロなのかな
保証対象としながらも店頭に放置してるのはどういうこと?
428名称未設定 (ワッチョイ e6ec-3vyF [153.172.164.126])
垢版 |
2018/11/03(土) 11:46:40.68ID:iQFAbgtc0
>>427
バーなしproの需要は高いので可能性はあるでしょう
airの強化版みたいな感じで一気に更新されると思ってます
429名称未設定 (アウアウウー Sa6b-8KSY [106.180.6.16])
垢版 |
2018/11/03(土) 12:58:41.97ID:uc/hGs1aa
>>413
同じ16、256なら越えはしなくない?
2018/11/03(土) 13:29:06.81ID:FMeGbSGU0
>>427
在庫処分だろ
2018/11/03(土) 13:54:30.17ID:m08dBtnM0
15inch買おうとおもいつつ、vegaの件を聞いて様子見てるんだけど、今でも排熱大変なのにvegaを乗せてご利益あるのかなあ。
2018/11/03(土) 14:18:57.94ID:uUTQAUmdp
>>431
GPUが必要な奴にはある程度意味あるんじゃね
eGPUかMac miniでも買っといたほうがよさそうには思うけど…
2018/11/03(土) 14:29:09.29ID:HAjji9WSd
13インチTouch Barありポチった14日に配送予定。到着楽しみだわ。
434名称未設定 (ササクッテロレ Sp4f-WT4u [126.245.22.200])
垢版 |
2018/11/03(土) 14:54:23.65ID:Vo4kJCiHp
>>416
そりゃ無理でしょ。自分ソレ先週ソフマップに買取出して2018買ったけど3年使って買取金額12万だったぞw
2018/11/03(土) 15:37:02.96ID:3tyjASnsM
>>410
Airが期待外れだった今これが良い選択なんだろな。
mbp13(2017)と新 Air
アップルストアはともかく町の家電屋だと値段多分変わらん。
2018/11/03(土) 15:47:31.50ID:YCE2dj0WF
MBP2016TB使ってるけど、未だにタッチーバー使った事ないわ…そもそもファンクションキーも昔から使って無かったし。

キーボードがUSなんで、かなキーを一発で出してくれたら使うかも知れんけど、1回打って2回目に選択とか面倒でやってられん…
2018/11/03(土) 15:50:56.43ID:Cg2g/Z0RH
自慢かな?
438名称未設定 (ワントンキン MM32-xSyX [153.237.124.119])
垢版 |
2018/11/03(土) 16:20:12.65ID:jcUMkCENM
新型MacBook Airが2017MacBook Pro13とほぼ変わらんのな
もしかしてTouch Bar無しモデルより良かったりして??

https://iphone-mania.jp/news-232126/
2018/11/03(土) 16:25:50.75ID:nQTnMqXqa
vega載っけて熱と音は大丈夫なのか
Macは静音性が優れてっていうけど無理だろ
それとも宇宙的な未来的技術でもあるのか
440名称未設定 (ワッチョイW 6b7f-ngBd [122.132.155.26])
垢版 |
2018/11/03(土) 16:49:19.48ID:VH1hPeoa0
Touch Barは「フィードバック」がない時点で入力機器ではないんだよ。詳しくは『誰のためのデザイン』という本を読んでくれ
2018/11/03(土) 17:00:53.65ID:w97z8Fu1M
自分で提唱してて本も出したとかならまだしも本読んで書いてることに影響されてるだけじゃん
2018/11/03(土) 17:13:04.58ID:lc8g5WZ8M
>>439
だからオプションなんだよ、性能優先で爆熱高温上等の人しか向かないよ
2018/11/03(土) 17:21:59.83ID:riu1ObQR0
スペースグレーが個人的にすごく嫌い
よくあんな汚いカラーを使ってられるなって思っちゃう
シルバーが汚れたMacBookにしか見えない
2018/11/03(土) 17:47:46.55ID:Bh50PVBI0
よし、スペースグレーにしよう。
2018/11/03(土) 17:51:49.16ID:BvcmqPeIp
少なくともこういうガイジと同じものを使わなくていいというだけでスペースグレーは価値がある
2018/11/03(土) 17:57:14.20ID:ct+5nNt7M
>>434
買ったときの値段はいくら?
2018/11/03(土) 18:18:21.73ID:V9N1ZslK0
変換のどれ押してもスペースになる現象はなんなの
2018/11/03(土) 18:51:16.90ID:xHh5xWTA0
>>438
いやーもうARM移行さっさとやって欲しいわ
殿ご決断を
2018/11/03(土) 20:18:05.53ID:fWzwSOFMd
ほんとタッチバーは失敗なんだな 2年経ってもいまだに拒否反応消えないって事本物の失敗
450名称未設定 (ササクッテロレT Sp4f-g+e2 [126.245.211.101])
垢版 |
2018/11/03(土) 20:23:46.61ID:vO64gSihp
全ての操作がキーボードとトラックパッド+BTTで完結できる
TB使ってるやつは無理矢理使ってるかアホとしか思えん
2018/11/03(土) 20:54:02.39ID:LVx9vb/up
DRM/PCDJでピッチの微調整とか、Photoshopとかで描画する際の各種パラメータの微調整とか、
452名称未設定 (オイコラミネオ MM57-xbHe [150.66.88.126])
垢版 |
2018/11/03(土) 21:29:30.00ID:p0IlXRaXM
今のAppleって技術系の社員が発言権を失ってるんちゃうかなと思えてくる
デザインは毎回割といいんだけど高い割にスペックとか機能性がどんどん損なわれていくというか
今回のAirもAmber採用した理由がほんと分からない
MBのポジションはもうMBだけで十分だろと
2018/11/03(土) 21:32:26.26ID:/VqxN5Vlp
>>452
昔から無いよ
ただトップが技術畑だったからね
454名称未設定 (ワッチョイ 023b-W0j3 [125.30.17.43])
垢版 |
2018/11/03(土) 21:37:08.01ID:BNC2eybL0
消費電力の超改悪が酷い。
最大消費電力がiMac4k並だから待機時でも今まで6〜7倍喰う。
2018/11/03(土) 22:38:05.72ID:UVccdhStM
技術者で発言権があったのはウォズくらいなもんでしょ
ジョブズは技術者じゃないしウォズが一線を離れてからはジョブズとその奴隷たち、それがAppleの真の姿だよ
まぁジョブズは本質を見極める「眼」を持っていたからそれで良かったんだけど、クックはダメだね。さようならApple
2018/11/03(土) 22:39:25.15ID:n4SdY0yzM
ジョブズが技術畑wwwww
ウォズの手柄横取りしてただけだぞ。
2018/11/03(土) 22:41:45.97ID:2u1Gup4PH
ジョブスは最高のペテン師
いかにデザインが良いゴミを信者に売るかだよな
2018/11/03(土) 22:42:51.62ID:QGHUS+YU0
>>455
ジョブスはデザインとスペックにポリシーが感じられたけど
ホモクックは金儲けのことしか考えてないのが透けて見える
459名称未設定 (アウアウクー MM8f-gONi [36.11.225.250])
垢版 |
2018/11/03(土) 22:47:56.25ID:D+l5oZADM
プロ13tb有りぽちった 16 512
割と高くついたけどまあしばらく使えるだろうからオッケー
460名称未設定 (オイコラミネオ MM57-VPfc [150.66.71.179])
垢版 |
2018/11/03(土) 22:48:36.22ID:dpNPyVjZM
ここのアンチ連中のジョブズ信者ぶりは異常
2018/11/03(土) 22:54:09.02ID:wtX4Z+Et0
BootCampやPallarelsでWindows10入れたら
タッチバーはどうなるの?
462名称未設定 (オイコラミネオ MM57-xbHe [150.66.81.189])
垢版 |
2018/11/03(土) 22:54:59.79ID:nbrELgRXM
>>458
同意だわ
Swiftなんかはかなり評価してたんだけど、あれもジョブズ時代の遺産だしさ

クック時代は無理なOS更新スケジュールを採用したからか
連打でパスワードを突破できるとかあり得ないレベルのバグとかそんな話しか聞かない
クックはジョブズの遺産を食い潰してドヤ顔してるだけだと思うよほんと
2018/11/03(土) 22:57:22.42ID:3maNRilp0
4コアのタッチバー無し13インチプロに指紋認証だけ
これが最高なんだがな
464名称未設定 (オイコラミネオ MM57-xbHe [150.66.81.189])
垢版 |
2018/11/03(土) 22:58:34.13ID:nbrELgRXM
>>463
それ求めてる人かなりいると思うんだけど、なんでAppleはそれすら分からないんだろうか
2018/11/03(土) 23:02:48.28ID:QGHUS+YU0
>>462
Macはちょっと違うけど最近のiPhoneとiPadを見てると
ホモクックは金持ち向けと貧乏人向けに露骨に差別化しつつ
価格をつり上げようとしてるのが透けて見える
2018/11/03(土) 23:06:57.22ID:WFOGpQK20
>>464
お前が思う○○だ!と
Appleが考える○○だ!では
どう考えてもお前に勝ち目あるわけねーだろ
2018/11/03(土) 23:07:39.12ID:QePTTozF0
ジョブズがMacやiPhone開発したと思ってそう
468名称未設定 (オイコラミネオ MM57-VPfc [150.66.71.179])
垢版 |
2018/11/03(土) 23:09:48.14ID:dpNPyVjZM
自分がAppleの経営陣より頭良いと思ってる奴って凄いよね
入社試験受けてこいよw
2018/11/03(土) 23:14:26.05ID:WFOGpQK20
ジョブズだったらまともな製品出せるのにクックは…って言ってるやついるけど、
ジョブズが死んで7年経ってるわけで、つまり7年経ってもジョブズの遺産で食いつなぐようなことしかやってなくてしかもそれをまともな製品づくりに活かせてないと

いつまで残ってるのか知らんけどそのうちジョブズの遺産とやらを食い尽くしたらますますダメになるってことなんだし、
何故そんなメーカーにしがみついてるのかさっぱり理解できん

そんなこと思ってる人が「macOSだから、iOSだから使い続けてる」なんて言わないだろうしなあ
2018/11/03(土) 23:17:24.13ID:QGHUS+YU0
>>469
ホモクックはジョブスが遺したAppleの最高機密ジョブスノートを見て作ってるだけ
471名称未設定 (オイコラミネオ MM57-xbHe [150.66.87.82])
垢版 |
2018/11/03(土) 23:21:46.43ID:HLnQtvrGM
>>469
iOSアプリを作れるのがMacだけだから
Macを使い続ける理由はそれだけ
2018/11/03(土) 23:28:40.59ID:U34hCoRRM
例えばジョブズとクック、またはウォズニアックとクックで今のAppleは生まれていただろうか、そういう事だろう
2018/11/03(土) 23:37:55.30ID:iYayt2En0
ノーマルかアブノーマルかなら、ノーマルがよい。ホモはしね
2018/11/03(土) 23:55:48.14ID:1de4PQsE0
まぁホモクックが無能なのは間違いない
ゴミ箱から廃止寸前の3dタッチやtbとゴミしか生み出してない
Apple pemcilなど比較的評価される部分は殆ど他社の後追い
2018/11/04(日) 00:05:58.39ID:L7KeTfNs0
Vegaっていくらくらいなんだろ?
そもそもゲームや3Dやらない人はそんなGPUいらないよね?

フォトショ、イラレ、プレミアがメインなんだが優先順位がCPUなのかGPUなのかメモリなのか調べても良く分からん、、、
2018/11/04(日) 00:09:52.70ID:OOax/hNG0
Vegaの上位版でも1060に及ばないのは悲しい
その上高いんだろうな
2018/11/04(日) 00:24:03.78ID:39+592eoM
1060積んだゲーミングノートなんて15万円程度からあるからなあ
2018/11/04(日) 00:28:25.83ID:uNuM6xQL0
Vega64の20版と考えても消費電力が半端なさそうだけど
クロックダウンしてくんのかな?
そうするとVega15相当くらいかw
2018/11/04(日) 00:42:13.14ID:39+592eoM
RadeonはGeforceと比較にならんくらい発熱するからね
当然消費電力も
480名称未設定 (アウアウウー Sa6b-8KSY [106.180.6.16])
垢版 |
2018/11/04(日) 01:25:44.40ID:yUJVYVH+a
ジョブズノートってマジであるん?
都市伝説じゃなくてさ
2018/11/04(日) 02:27:30.22ID:dry+aIqTM
ゲームのためにgpu使う奴はどっちでもいいと思うが
開発者からするとnvidiaが選べないのはそれだけで Macを選ばない理由になりうる
2018/11/04(日) 02:45:04.20ID:qAIp5aOy0
>>480
彼は本もほとんど読まなかったらしいからないだろ
2018/11/04(日) 02:45:33.05ID:qAIp5aOy0
秘密主義で警戒心強いから誰にも話もしてないだろうし
2018/11/04(日) 02:51:53.22ID:cxpj7Oa80
本当になんで死んでしもたんや、ジョブズ
生きていれば未だ誰も創造できないようなプロダクトやサービスを1つ2つ生み出していたであろうに
2018/11/04(日) 03:12:16.12ID:qAIp5aOy0
彼の本領は既存のアイデア、技術の統合と、一般化されていない技術や道具を見つけてきて
一般化させることだったから、今彼が生きていたら何を一般化したか考えれば後どれ位イノベーション起こせたかわかるかもしれないね。
2018/11/04(日) 03:14:11.23ID:qAIp5aOy0
確かアイザック・ニュートンもそういうタイプだと考えられていなかたっけ?
2018/11/04(日) 03:21:37.83ID:qAIp5aOy0
キーボード、マウスを超える入力デバイスが出来たら革命だけどね
2018/11/04(日) 03:25:25.35ID:39+592eoM
カチカチキーボードとおさわり棒

ホモクックになってマトモなもの出ないよな
製品レベルは最低レベルにまで下がってるのに収益は増える
ユーザー層もアホばかりになってるんだろ
489名称未設定 (アウアウウー Sa6b-8KSY [106.180.6.16])
垢版 |
2018/11/04(日) 03:42:23.67ID:yUJVYVH+a
>>487
指
2018/11/04(日) 05:54:45.82ID:a58Zz1lB0
AirにもProのお下がりペラペラキーボード。
そりゃ「Pro」がお粗末キーボードなのに格下Airが優良キーボードじゃ示しがつかんよね。
だからね、Airのキーボードもペラペラに格下げしました!
これでProユーザーから文句来ないww
491名称未設定 (ラクッペ MM9f-Qin/ [110.165.145.126])
垢版 |
2018/11/04(日) 08:01:49.83ID:sgjPQmm1M
>>467
金を集めて人や会社に投資して開発を指示したと言う意味では
開発したと言って良いだろう
その時々で意図した商品になっていたのかは知らないが

もちろん今はクックが開発してることになる
492名称未設定 (ワッチョイ ae6c-FNN4 [119.239.213.34])
垢版 |
2018/11/04(日) 09:30:20.60ID:2ZsmvA9f0
iPodもiPhoneも基本後追い
iPodの時は当時新規参入事業を探してて 
一番他社が手薄だった音楽プレーヤーを狙っただけ
iPhoneに至っては自社の元CEOのスカリーが登場させたNewtonから始まった
携帯端末の流れを一旦切っといて他社製品を研究しウィークポイントを
洗い出した上で巧みなマーケティングで再販しただけ
因みにiPhoneの試作のうち当初ジョブスが押してたのはiPodを電話にしたものw
iPadもARMではなくIntelでやろうとしたしiOSアプリも開放を渋った
こうして見るとジョブスの最初の於決断は大体間違ってる
だけど後年になればなる程ジョブスは利益優先に変わったし
エンジニアの意見もよく聞いた
彼が厳しかったのはデザインとマーケティングに対してで
ジョブスのワンマンで開発してるイメージは寧ろ営業上の方便
よくこの当時「再発明」と呼んでたけどそれってパクリの言い換えだから
2018/11/04(日) 09:34:49.83ID:2c3n4ByK0
>>492
後からみるとこんな具合にさも簡単そうに思えるけどね
2018/11/04(日) 09:38:30.86ID:+B4FoM8Mp
>>491
開発開発っていうとホモの名前が上がるとSiriの穴の開発を連想するよねw
2018/11/04(日) 10:38:18.14ID:JXVzaTLI0
スペースグレーのMBPにMojaveのグレーモード。これお約束な
イカすぜ!
2018/11/04(日) 11:19:46.00ID:hgoWyJCa0
>>428
すこ希望がもてた
ありがとう
2018/11/04(日) 11:24:42.92ID:Afr4Yl9Mr
Macほちい
だけどWindowsもC♯使うから手放せない
困った
2018/11/04(日) 11:25:13.06ID:fvL/vSSXH
まじで日本人だとbarなしはきつい
F7はカタカナ F8はカタカナ半角 F10は英文字なのに必ず下見て探さなければいけないのに強くストレスを感じる
2018/11/04(日) 11:28:17.37ID:8YeMuyOxp
そういえばファンクションキーで変換した事ないな
ずっと別のショートカット使ってたわ
2018/11/04(日) 11:36:05.83ID:3501cQzD0
ファンクションキーとかよくわからないからカタカナは Ctrl+k で変換してた
2018/11/04(日) 11:41:03.68ID:Dxw4TqJU0
>>493
そうそう、後から分析だと好きにいえるけど、その瞬間瞬間で判断をして行動して周囲を巻き込める力は大事なんだと思うわ
そんな簡単な話ならSONYはハードで覇権を取ってdocomoはiモードを進化させて世界の標準プラットフォームにして東芝だってメモリでサムソンばりの利益を出していたかも
2018/11/04(日) 11:43:34.74ID:LzU5x1+Pa
>>497
.NET Core頑張って欲しい感はあるなぁ。
あとXamarin以降あまり盛り上がってないVS for Macとかなぁ。

C#は素晴らしいものなのでJavaとかみたいにどこでも書けるといいんだけどね
2018/11/04(日) 11:44:42.77ID:JXVzaTLI0
>>495
ダークモードだた
2018/11/04(日) 12:36:00.64ID:cxpj7Oa80
急に2018の整備済品が大量に出てきたのって、11月にVega載せるの発表して大量に返品されちゃった感じ?
2018/11/04(日) 12:38:24.12ID:OOax/hNG0
7月からの返品が多かったんだと思う
506名称未設定 (ワッチョイW 7f71-VPfc [14.3.222.59])
垢版 |
2018/11/04(日) 12:50:16.45ID:6bQLQZw10
今出てる整備品、USキーボードやん
すぐに売れちゃいそう
507名称未設定 (ワッチョイWW 0205-WT4u [125.200.21.34])
垢版 |
2018/11/04(日) 12:58:34.59ID:t/q0lMIU0
>>446
Careつけ30万くらい。
2.5GHz/16GBRAM/512GBSSDの吊るし。
3年使って12万なら御の字でしょう。
2018/11/04(日) 13:56:13.60ID:cxpj7Oa80
整備済品がUSキーボードかどうなんてわかるの?
2018/11/04(日) 14:10:38.19ID:L5WWEK9Fa
俺もUSキーボードかどうか知りたいわ
510名称未設定 (ワッチョイWW 0205-WT4u [125.200.21.34])
垢版 |
2018/11/04(日) 15:04:10.12ID:t/q0lMIU0
>>508、509
それぞれの整備品の詳細部分に書いてある。
というかそんなにキーボード替えて買った人間に初期不良が出てたり2週間以内キャンセルが出てるとは思えない。
511名称未設定 (スッップ Sda2-6qgO [49.98.159.13 [上級国民]])
垢版 |
2018/11/04(日) 15:15:20.73ID:jPbgBmzUd
>>510
T2プロセッサ起因のカーネルパニックで嫌になったとか
2018/11/04(日) 15:47:55.95ID:6sVpsy0Y0
>>509
画像も違う
https://i.imgur.com/m2b2IMT.jpg
https://i.imgur.com/AVNKJ5o.jpg
2018/11/04(日) 16:48:16.36ID:39+592eoM
>>507
三年で18万円マイナスか
元がアホみたいに高い事を考慮するとコスパ悪すぎだな
吊しならともかくCTOした時点でドブ金に思えて仕方ない
個人的な感想だけどね
2018/11/04(日) 17:06:46.98ID:HZM0AX+lM
>>510
技術仕様の所に物によって「キーボードとトラックパッド」って項目があるな
ほとんどのにはこの項目が無くて、項目があるのには
「フルサイズバックライトキーボード:
4つの矢印キーを含むJIS配列準拠キーボード」って書いてある
これって日本語キーボードって意味だよなあ
じゃあ項目の無いのは全てUSキーボードなんだろうか?
iPhoneで見てるから見えないとかないよね?
515名称未設定 (ワッチョイW e65c-yYhf [153.151.253.176])
垢版 |
2018/11/04(日) 18:37:24.76ID:23k8f4Gp0
13TB CTO買いました。
なんでAirに15W版載せなかったのか…
2018/11/04(日) 20:13:20.75ID:PEL724el0
>>515
ベンチマークが大事な人は新型Air嫌うけど
TDP7Wでもそこそこ使える

コスパは悪いけどな
2018/11/04(日) 20:15:25.72ID:vp/cB/Us0
>>515
自分の行動でなぜ載せなかったかの答えを出してるな
2018/11/04(日) 20:34:13.27ID:0O53P8Ku0
排熱が心配だわ
熱暴走しそう
2018/11/04(日) 22:14:06.10ID:XPRaC3CrH
>>516
じゃあPrとAeとPsとChromeとlineとtwitter同時起動中にMediaencorderで動画エンコする間にYoutubeで動画再生してレビューしてねAirで
2018/11/04(日) 22:23:20.93ID:cxpj7Oa80
13.3インチの2018整備済品出たら起こして
2018/11/04(日) 23:25:25.76ID:EAlCmyv+0
>>519
それどれくらいのスペックいるのかな?
2018/11/05(月) 05:20:31.57ID:QoioVac8p
>>519
それ同時にやる意味あんの?
2018/11/05(月) 06:06:24.35ID:9OmmuCEDa
>>516
npm のビルドとか、iOSアプリのビルドとかしながらChromeでブラウジングするだけでもそこそこキツそうだしビルドとかCPU負荷の高いことは厳しそう。
524名称未設定 (ワッチョイWW 9f05-WT4u [180.56.193.89])
垢版 |
2018/11/05(月) 06:20:51.23ID:mc6N0ic+0
地味に今回のiPad ProのUSB-C化に伴ってUSB-C to SDカードアダプタが発売されたの嬉しい。
525名称未設定 (ワッチョイWW 9f05-WT4u [180.56.193.89])
垢版 |
2018/11/05(月) 06:22:17.95ID:mc6N0ic+0
>>519
そんな同時にやらないしツイッター公式アプリないから実質Chrome。
526名称未設定 (ワッチョイWW 9f05-WT4u [180.56.193.89])
垢版 |
2018/11/05(月) 06:23:09.87ID:mc6N0ic+0
Pr Ae Psとメディアエンコーダー同時起動はまああり得るか。でもその他はスマホだよなぁ…
527名称未設定 (ワッチョイWW c2e1-lmxD [157.147.118.56])
垢版 |
2018/11/05(月) 06:52:47.59ID:/uFXan4a0
>>525
tweetdeckはクソ便利だよ
528名称未設定 (ササクッテロ Sp4f-3LDT [126.35.10.31])
垢版 |
2018/11/05(月) 08:34:46.90ID:vi1sUJxNp
2018macbook pro15 買ったんだが、液晶が思ったほど綺麗じゃないなぁと感じてたが、輝度を少し上げたらすごく綺麗な液晶になった( ̄▽ ̄)
2018/11/05(月) 09:31:05.71ID:td94q8Lt0
>>528
よかったなw
2018/11/05(月) 09:33:46.57ID:L49+wKXId
>>528
おめでとう
まずあなたの能力値があがったことにおめでとうといいたい。
さすがプロです。
2018/11/05(月) 11:38:25.40ID:/Pvi1zPp0
>>519
あなたの様にベンチが大事な人はCoreMとかi3とかバカにするけど
そんな限界まで処理能力使って演算する機会なんて頻繁に無いしな・・

ダラダラSafariとYouTube、5chやってる時間の方が長いだろ
2018/11/05(月) 12:12:41.25ID:/PqCzwwbp
オイラの悩みは通常作業でMacBook2015の性能で十分なことだ。高性能マシンが欲しいんだがw
533名称未設定 (ワッチョイ 2eaf-7Vhl [103.2.250.188])
垢版 |
2018/11/05(月) 12:21:31.04ID:wP/gArQw0
お前らみたいなバカどもは386の16MHzぐらいで十分だろ(笑)
2018/11/05(月) 12:31:00.63ID:/PqCzwwbp
せめて486SXで
2018/11/05(月) 12:37:15.22ID:jpifGDtc0
はじめて買ったのがse30だったっけ。今はvega待ち。思えば遠くへ来たものだ。
2018/11/05(月) 13:13:58.24ID:e3XTf+dkr
Airのスペックとか値段が中途半端だったからproの13インチ買うわ
重さもたいして変わらないし
2018/11/05(月) 13:17:05.40ID:+P4Necsf0
整備品は15インチいっぱいだけど13インチほとんど出てないんだな
538名称未設定 (ワッチョイW 9f56-xSyX [180.52.215.233])
垢版 |
2018/11/05(月) 13:18:38.92ID:2Sf+PwhX0
>>537
商品の満足度の違いかな?w
2018/11/05(月) 13:33:59.48ID:DEWPqy5dd
重さ対して変わんないって言うけど持ち運ぶ以上少しでも軽いほうが良いんじゃね?って思う
540名称未設定 (ワッチョイ e6ec-3vyF [153.172.164.126])
垢版 |
2018/11/05(月) 13:46:19.00ID:niMUZjAR0
タッチバーなしって利点は何物にも代えがたい
541名称未設定 (ワントンキン MM32-f05E [153.236.15.249])
垢版 |
2018/11/05(月) 13:48:09.10ID:7ADg99wZM
>>537
そら13が人気よ
2018/11/05(月) 13:49:49.80ID:5r3x2OtV0
タッチバーさえ無ければPro買うのに
543名称未設定 (ワッチョイ e6ec-631z [153.202.13.188])
垢版 |
2018/11/05(月) 14:18:44.14ID:EuM1JWQc0
>>542
同感。
544名称未設定 (ササクッテロ Sp4f-3LDT [126.35.10.31])
垢版 |
2018/11/05(月) 14:38:47.88ID:vi1sUJxNp
有償でいいから、整備済品もSSDの容量変更とか対応してくれればいいのに。
2018/11/05(月) 14:44:25.52ID:cIfFC77Ep
>>542
来年にはおさわりバー無くなってそうだから余計に踏み切れない
2018/11/05(月) 14:48:16.61ID:XIClixXg0
一社で独占してるから不評ならやーめたってできるもんな
touch IDだけ残りそう
2018/11/05(月) 15:04:53.85ID:qUU/rkhmM
バッテリー消費とコストがかなり不利なのに、見た目は最悪のダサさで圧倒的不評なんだから何も擁護する箇所が無い
バタフライキーボードか時点で俺は要らねえけどねw
548名称未設定 (ワッチョイ e6ec-3vyF [153.172.164.126])
垢版 |
2018/11/05(月) 15:10:51.16ID:niMUZjAR0
あれを良いと思ってmacに飛びついたやつらが必死で擁護するから話がややこしくなるんだよな
ずっと使ってる人からしたらmbpの良さブチ壊してるの明白なんだけど
549名称未設定 (スッップ Sda2-/MF0 [49.98.165.160])
垢版 |
2018/11/05(月) 15:12:20.92ID:RJklj7smd
何でいつも搭載されるGPUは価格の割に中途半端なの?1080相当くらいは搭載しろよ高いんだから
2018/11/05(月) 15:16:09.61ID:hv4Wo3900
>>549
小さいから熱の問題がある
2018/11/05(月) 16:04:57.76ID:L49+wKXId
>>537
それな。
15インチのやつばかり。
22マンのやつは心が流れたけど13インチほしいわ
552名称未設定 (ワッチョイ 9f93-u5uF [180.13.164.197])
垢版 |
2018/11/05(月) 16:21:37.05ID:fyDJ7SGt0
>>544
有償にしたら新品買うのと大して変わらんだろw
2018/11/05(月) 16:30:09.38ID:qUU/rkhmM
>>550
熱の問題があるならなおさらGeForceにしなきゃだめなんだよ
たとえばRadeon580はGTX1060程度の性能なのに消費電力と発熱は1070クラス
2018/11/05(月) 16:34:07.91ID:XIClixXg0
GPUはAppleご自慢の自前の使えばいいじゃない
XBOXonexより優れてるらしいじゃん
2018/11/05(月) 16:41:02.75ID:FsGJxjbkp
どのスレでもいるけどXbox one sっていってるのに頑なにxbox one xだと勘違いするガイジはなんなんや
2018/11/05(月) 16:51:13.33ID:1NYCipaq0
まあARM移行は次のからだよ
ARMがパソコン用も見据えたアーキテクチャに変わるからね
来年の今頃には今のMBP特盛り以上の性能をファンレスで実現できてる
557名称未設定 (オイコラミネオ MM57-VPfc [150.66.79.21])
垢版 |
2018/11/05(月) 16:56:41.67ID:+puWh+0zM
来年とか無理に決まってるだろw
Intel化の時にどれくらいの期間をかけてどういうステップで移行したかを少しは調べてみたら?
2018/11/05(月) 17:19:20.58ID:8jXgfc2g0
>>554
勘違いしてるやつ多いけどOne XじゃなくてONE Sの方な
ipadごときにそんな性能は出ない
2018/11/05(月) 17:22:13.14ID:RAaxgu810
しかも箱Sより優れてるなんて一言もいっていないっていうw
前からGPU2倍って話だからまだ1Tflops届いてないとすると、箱Sよりまだ二割くらい性能低い。
2018/11/05(月) 17:22:34.81ID:1NYCipaq0
当時ほどは移行に時間かからんだろうなあ
Appleの開発チームの主力はすでにARM側だしSoCも自分とこで設計してるわけだし
2018/11/05(月) 17:27:03.69ID:lszBQz4aM
ARMに移行するとしてもまだ先でしょとか思ってたけどiPad用にフル版のPsが出るなんてのをみてると
大手の開発会社には情報行っててガンガン開発進めてるってことなんだろう

来年か再来年のWWDCで大々的にintelMacのお葬式とかあるかもしれんな
2018/11/05(月) 17:29:23.55ID:RAaxgu810
まぁそのときはIntelだけじゃなくてMacOSごとさよならの可能性もあるけどな。
2018/11/05(月) 18:12:04.84ID:XIClixXg0
>>558
マジで?
新しいiPad Proがonex超えたっていうからビビったのに...
俺の驚きを返して!
2018/11/05(月) 18:36:01.13ID:Q5x3kzNoM
>>542
全力で同感
2018/11/05(月) 18:44:06.03ID:6EcjIPEor
ARMになったら既存アプリはすべて作り直しになるの?
2018/11/05(月) 18:53:54.55ID:Y2Uh0BCH0
>>565
当然、しかもWindowsアプリで使われてたintelCPUじゃないんで
移植に相当手間が掛かると思う
多分最初は低速なエミュ用意するからしばらくそれ使えってなるんじゃ?
2018/11/05(月) 18:57:55.41ID:6EcjIPEor
>>566
まじか
PowerPCからIntelCPUになったときってどうだったっけ?
あっちはARMではなかったけど
568名称未設定 (ワッチョイW 9f32-RJWP [180.34.22.75])
垢版 |
2018/11/05(月) 18:58:07.98ID:e5WsM1ye0
ついでにWindowsも走らなくなる
2018/11/05(月) 19:05:38.84ID:Y2Uh0BCH0
WindowsRT作って爆死したっけな
ARMCPUがいくら速くなっても
JAVAだと低速だろうし
どうするんだろうか?

intelより圧倒的に速くなったら
ソフトウェアハウスもついてくるとか
iPad ProにAdobeとか移植させてるのも
将来ARM Macにする布石なんだろうか?
2018/11/05(月) 19:05:52.24ID:1NYCipaq0
むしろWindowsの方がARM移行先行してると言えなくもない
2018/11/05(月) 19:08:35.25ID:1NYCipaq0
MSがSurfaceにARM載せるのとどっちが早いだろうな
2018/11/05(月) 20:20:50.54ID:+P4Necsf0
ARMのラズパイも窓10走るんだよな
2018/11/05(月) 20:29:27.62ID:scEqFdfMp
Virtualbox使えないと困る
あ、TBはファンクションキーになるよ
574名称未設定 (オイコラミネオ MM57-VPfc [150.66.79.21])
垢版 |
2018/11/05(月) 21:05:39.84ID:+puWh+0zM
ARM Macのリリースは早くてもあと3年かかるね
急に出しても誰にもメリットない
しっかり下準備してリリースだろうが、そこまでの道のりもまだ結構大変だから、やるなら頑張ってほしい
Microsoftと足並みそろえてやってくれるいいけど、
さすがにIntelもそこは何かしらの対応するだろう
2018/11/05(月) 21:07:58.61ID:qUU/rkhmM
>>569
RTが爆死したのは速度の問題じゃないけどな
シェア90%のwin32アプリが使えなかったからだよ
macが未だに低シェアなのと同じ理由だよ
2018/11/05(月) 21:11:45.83ID:Bl4dT9T7a
何でそこまでARMにさせたいんだよARMチップのパフォーマンスそこまで高く無いだろ...
ベンチスコアで判断してアホみたいなこと言う前に半導体設計とか考えろよ...
577名称未設定 (ワッチョイ 026c-FNN4 [125.194.138.115])
垢版 |
2018/11/05(月) 21:30:45.95ID:boNAfSeb0
MacOSのARM化なんかないよ
だってMacOSをARM化したものがiOSだから
しかもこれが思いのほか成功してるのに
今さらMacOSをARM化するメリットなんかどこにもない
ただモバイルは全部iOSに代わりMacはよりワークステーション化していくだけ
578名称未設定 (オイコラミネオ MM57-VPfc [150.66.79.21])
垢版 |
2018/11/05(月) 21:31:37.37ID:+puWh+0zM
>>576
個人的には同意
A12のベンチだけでは期待はもてるが実際はまだ何も分からん
開発者の立場からしたらMacだけARMとかになるのはほんと勘弁してほしい
2018/11/05(月) 21:36:41.48ID:z2iYPb7c0
>>574
Appleが本気で移行を考えているんだとすれば、下準備なんていうのは何年も前から動いていて
あっさりサクっと切り替わるはずだけどな

そもそもホントに移行するなら数年後なんて言わず少しでも早くやった方がいいに決まってるじゃん
2018/11/05(月) 21:43:34.21ID:BmQca7Pr0
>>757
だからそう言ってるじゃん
過去のエロゲができないRTは最初から負け戦
結局速攻捨てられたし
2018/11/05(月) 21:46:33.27ID:GvDRd2Qr0
インテル移行を発表した時、既にデモ機がPentium搭載機
だったってのをあとから明かした時みたいに、今売ってるのは
数年前からすでにARMなんだよとかやりそう。
2018/11/05(月) 21:48:33.54ID:BmQca7Pr0
>>579
ホントにやるなら、LogicとかFCXをiPadに移植して
AdobeにすべてのアプリをARMで出させて
Autodeskとかも巻き込んで
主要アプリをiOS用に出揃わせた後で
ARMにするんじゃ?

intel CPU向けアプリをAシリーズに移植しやすくするツールを配布したり
最終的にはエミュも用意するとか
2018/11/05(月) 21:53:22.91ID:qSEnVUFmM
>>582
いや、だからもしホントに移行すると決まってるんだったらLogicやFCPXのApple製アプリはもちろん
Adobeなんかの大手ソフト会社でも水面下で動いてるって

移行の発表と同時に時期AdobeCCはAppleAプロセッサーMacに完全対応ですとかなるって
2018/11/05(月) 22:21:19.14ID:gYHSEBcB0
MacBookProユーザーにいきなりARMは難しいとこあるけど
iMacやMacBookのユーザー層だとApple製アプリ揃ってるだけでも十分そうだしな
585名称未設定 (ワッチョイW 7f71-VPfc [14.3.222.59])
垢版 |
2018/11/05(月) 22:47:59.42ID:yX9okL8W0
こういう話になるのもPPC時代を知ってる人が少なくなったってことかなぁ
WindowsやLinuxと全員が同時に移行するなら歓迎だがなぁ
MacだけARM移行なんてリスクでしかないわ…
586名称未設定 (ワッチョイW 7f71-VPfc [14.3.222.59])
垢版 |
2018/11/05(月) 22:52:14.80ID:yX9okL8W0
LinuxがARM移行ってのは変か
主要なディストリビューションがARMにしっかり対応するってことだが、これもどうなんだろうな
2018/11/05(月) 22:56:57.18ID:tRpJSnb30
>>585
Aプロセッサのパワーは魅力だけどvmとかbcでのintelプロセッサの統一性も重要なポイントだと思うよね。そのあたりは周囲から変なことを言われないようにIntel自身に性能向上や小型化をがんばってもらいたい
でもWindowsやLinuxがARMに半分でも移行したらそれはある意味Intelの死につながる感じだよね
2018/11/06(火) 02:45:27.43ID:4iiX3Dmm0
>>544
ハンダ付けしてるから無理
2018/11/06(火) 07:05:59.41ID:ddEmjhqE0
Appleの動き方見てればarm移行はない
むしろios向けのアプリをMacで動かすことに注力してるじゃん
今も一部のアプリが共有化されてるけどフルバージョンのpsがでる様にこれからはios向けアプリが中心でそれをMacで動かす方向にシフトするよ
OSはarm化しないがソフトはarn化する
2018/11/06(火) 08:42:03.57ID:zCsApbttr
iosアプリでMacで使えると何がいいの?
そもそもiosアプリなんかMacで使いたいという需要がどれだけあるんだ?
2018/11/06(火) 09:13:02.62ID:x1QGEMc6M
twinkleがMacで使えるのはちょっと嬉しい
592420 (ワッチョイW ee15-8AGB [159.28.191.108])
垢版 |
2018/11/06(火) 09:21:19.27ID:TToQP12S0
twinkleより遥かに高性能な2ch mateうごくじゃん
2018/11/06(火) 09:22:36.03ID:xkc2g2zV0
その質問にはいつもtwinkle
言っちゃ悪いけどそんなモノのためのはずはないよな
アメリカだと何か望まれてるアプリがあるのかしら
2018/11/06(火) 09:29:36.24ID:5HJT/6y80
2chmateまじで快適
他の選択肢がない
2018/11/06(火) 09:55:13.20ID:PF/XbYgsd
>>588
じゃ半田とって付け替えられるね
2018/11/06(火) 09:56:45.51ID:PF/XbYgsd
そんなことより俺が注文したプロが13日到着予定なのだが
今週にとどかねえのか? アップルに取りにいってもいい??
597名称未設定 (ワッチョイ 026c-FNN4 [125.194.138.115])
垢版 |
2018/11/06(火) 10:25:36.06ID:kUcPCHud0
もうMac用だけに新たなアプリ開発するデベロッパーがないんだよ
(実はWindowsもゲームぐらいしかない)
このままだとMacはレガシーアプリの墓場で終わる
(って言うか今がそう言う状態)
そこに新しいアプリを供給する一番現実的は方法は
MacでiOSを使えるようにする事
これが古くからある定番のX86系アプリを守りながら
新たなアプリ供給も出来る現実的な解
いま世界のアクティブユーザーはiOSが12憶人 Macが1憶人
2018/11/06(火) 10:31:09.69ID:vvC1K8Id0
もっともMacで出来ることは窓でも出来るしな
しかも価格も周辺機器も熟れてるし入手も楽
2018/11/06(火) 10:38:43.57ID:JEgKXA0x0
>もうMac用だけに新たなアプリ開発するデベロッパーがないんだよ

なのにmbpだけにタッチバーとか付けちゃう迷走っぷりがやばい
デベロッパーの怒りは相当なものだろ
2018/11/06(火) 10:45:17.16ID:xkc2g2zV0
でも移植を求められてるアプリがないんだもの
そのプランは空回りだよ
2018/11/06(火) 11:24:15.90ID:QfZ3S0pRp
今度はデベロッパーが怒ってる設定なのか
2018/11/06(火) 11:30:54.34ID:tak6nbEkd
15インチのGPUアップグレードされるらしいから買おうかと思って調べてたんだが、
最近のは非光沢ディスプレイへのカスタマイズって無くなったの?
2018/11/06(火) 11:47:51.52ID:4kESg0hWF
>>602
そんなのあったねえ
2018/11/06(火) 11:49:53.35ID:PF/XbYgsd
バッテリーパックの予備品かったほうがいいかな?
2018/11/06(火) 11:51:29.29ID:PF/XbYgsd
今タッチバーのみで遊べるゲームを作成してるんですが、
パックマンのようないいのができないんですよね。
釣りゲームを作成中です。
2018/11/06(火) 12:07:12.25ID:tak6nbEkd
>>603
「あったねえ」って事はやっぱ無くなったんかい

フィルムでも貼るしかないのか
2018/11/06(火) 13:12:19.42ID:JEgKXA0x0
>>605
わざわざタッチバーでゲームする必要ないしな
タッチバーの存在意義と同じで必要性ない
ゲームしたけりゃ手元のiPhoneでゲームしたらいいだけだし
608名称未設定 (スプッッ Sdc2-QD0o [1.75.213.243])
垢版 |
2018/11/06(火) 13:12:25.23ID:PF/XbYgsd
>>606
はい
2018/11/06(火) 13:12:48.13ID:5HJT/6y80
>>605
意味わからん
スマホゲー作ったほうがいい
610名称未設定 (スプッッ Sdc2-QD0o [1.75.213.243])
垢版 |
2018/11/06(火) 13:13:16.06ID:PF/XbYgsd
>>609
ニッチ需要って意外に儲かるんですよ
2018/11/06(火) 13:19:34.17ID:5HJT/6y80
>>610
ああそう

できたら儲かったか教えてね
612名称未設定 (スプッッ Sdc2-QD0o [1.75.213.243])
垢版 |
2018/11/06(火) 15:19:06.45ID:PF/XbYgsd
>>611
あんたに報告する義務なんてありませんから!!!!
ギィいいいいいいい!!!!!!
2018/11/06(火) 15:59:35.57ID:A4jqQsNWr
今日13インチ注文したけど明日がiPadやらAirやらの発売日だったから被っちまったな
まあ配送とかには影響無いとは思うけど…
2018/11/06(火) 16:51:07.35ID:Y2eIq1Fja
x86アプリガーみたいなの、大体webアプリとそのスタンドアロン化ライブラリに巻き取られるからなぁ。
Reactで作ったPWA SPA がReact NativeでネイティブになってElectronでデスクトップに来てみたいなのが大半になる気はする。

カジュアルなものからどんどんそうなるんじゃないかね。
615名称未設定 (ワッチョイW 8b91-LLA6 [218.231.222.7])
垢版 |
2018/11/06(火) 17:57:11.65ID:lCG5ru1y0
未だに2011年度モデル17インチが愛機なんだが
https://i.imgur.com/nOcH2N3.jpg
これって何の差込口なの?
2018/11/06(火) 18:14:58.39ID:mko6NLNB0
sd?
2018/11/06(火) 18:19:49.93ID:mko6NLNB0
https://rinare.com/macbook-pro-17_expresscard_usb3/

ExpressCardだって(気になって調べちゃった)
こんな便利なもの今までよく放っておいたな
2018/11/06(火) 18:27:28.02ID:5ehsAllea
>>615
お仲間がいるぞ
[真のプロ] MacbookPro 17" 専用 Part 9 [無断転載禁止]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1490937386/
2018/11/06(火) 18:28:33.22ID:4iiX3Dmm0
MBPにも1.5TB選べたらなぁ
2TB高杉晋作
2018/11/06(火) 18:32:53.17ID:4iiX3Dmm0
っと思ったら、MBAは256GBから1.5TBにするのに11万掛かるのか
割高だな
621名称未設定 (ワッチョイW 8b91-LLA6 [218.231.222.7])
垢版 |
2018/11/06(火) 18:52:06.61ID:lCG5ru1y0
ほー、エクスプレスカードっていうのが刺せるのか。
usb3.0が搭載出来るのは良いね。

7年経て始めて知ったわw
2018/11/06(火) 18:54:58.52ID:El1uY7cyp
結局Touch Barは作業効率上がってんの?下がってんの?
2018/11/06(火) 18:55:17.17ID:4iiX3Dmm0
17.3インチ4k液晶ってのがあるみたいだし
MBPも17.3インチ発売してほしいよな
畳めるってのが省スペースでいい感じ
2018/11/06(火) 18:57:51.31ID:TEpTuG8ad
ああ…プロかエアどっちを買えばいいんだ…悩む
2018/11/06(火) 19:06:36.15ID:ATmn2/MbH
モバイルワークステーション系は作らないのかね?
Proって言っても正直中途半端なゴミじゃん。
626名称未設定 (オイコラミネオ MM57-VPfc [150.66.90.94])
垢版 |
2018/11/06(火) 19:10:53.69ID:BGZCwA5uM
ただでさえシェアが低いのに、
これ以上ニッチな商品なんか作るわけないじゃん
17インチProとかまさにその例
2018/11/06(火) 19:55:30.94ID:xUjJ8NIU0
エクスプレスカードとか懐かし〜〜
628名称未設定 (ササクッテロ Sp4f-lmxD [126.35.81.134])
垢版 |
2018/11/06(火) 19:59:40.39ID:kAqh5kX6p
Airに失望して買った13TBが明日届く。mid2012 ‘15盛り盛りと比べてどれだけ時代が進んだか見せてもらおう。
2018/11/06(火) 20:04:16.96ID:dvQ2e0uk0
>>615
どうやって開けるのこれ
630名称未設定 (ワッチョイW 8b91-LLA6 [218.231.222.7])
垢版 |
2018/11/06(火) 20:07:40.96ID:lCG5ru1y0
>>629
押したら蓋がパカパカするよ
2018/11/06(火) 21:48:20.04ID:ldagJA1O0
あいたああああああ
すげえええええこれ!
2018/11/06(火) 21:51:33.61ID:pCofFhQQa
SxSカード使ってた頃思い出した
2018/11/06(火) 23:03:48.62ID:JodYHGao0
vegaは2万4万くらいなのかな
i9にvega積んで、熱は大丈夫だろうか
2018/11/07(水) 00:17:29.86ID:1vzvKRuKa
>>623
いま探したら15.6インチ4kってあった、尼で39,999円
結構欲しいかも
2018/11/07(水) 00:21:12.12ID:1vzvKRuKa
13.3インチ 4k 39,800円ってのもあった
2018/11/07(水) 00:38:14.46ID:2UQf5faHM
>>542
キーボードも2015のにしてほしい…
2018/11/07(水) 00:49:12.51ID:vpTkoJgR0
その内AシリーズとintelのデュアルCPUになって
iOSアプリ動くようになって
その後Aシリーズのみ搭載とかくる?
2018/11/07(水) 00:54:45.70ID:/5WZkHLq0
こないよ
2018/11/07(水) 01:22:04.59ID:x65T8AXRM
x86とA12のデュアルコアとかくる?
2018/11/07(水) 01:24:45.56ID:2UQf5faHM
今いくよ
641名称未設定 (ワッチョイW 7f71-VPfc [14.3.222.59])
垢版 |
2018/11/07(水) 01:27:33.03ID:JYnvVcLv0
メリット感じられない
2018/11/07(水) 01:38:40.65ID:3OHGCUreM
まあ既に積まれてるT1やT2がARMベースのチップだからそういう意味では既に実現はしてるな
2018/11/07(水) 02:01:49.76ID:EAovkGtj0
くるときは最初からARMだけ
移行期にデュアルなんて有り得ないって話ね

A13Xをデュアルなら有りうるけどね
2018/11/07(水) 06:44:56.78ID:qfgTNKdcp
macOSとiOSの統合なんてしなくてもMacBook Proの筐体にチップ載せてiOSも動くようにすればいいだけの話やな
2018/11/07(水) 06:53:40.55ID:vpTkoJgR0
>>644
AppleとしてはIntelからCPU買うのを止めたいらしい
しかしMacもiPhoneに比べれば微々たる利益しかもたらさないし
もうMacはどうでもいいのかもな
2018/11/07(水) 07:13:21.34ID:qfgTNKdcp
>>645
需要があんまりないからね……独自でmac専用のCPU作るよりは最低限動くことが保証されてる他の会社のCPU使う方が金かからないんじゃないかな?Aチップを流用できるようになったら別だろうけど
2018/11/07(水) 07:38:23.04ID:1sqgq35Fa
MacBook pro 2012 mid 13インチ非レチナを未だに使ってるけど、アップルの製品は、あまりにもデザイン優先で満足な耐久テストをしてないと思う。

メモリエラーが頻発して、何が原因かわからなくて、やっとファンに埃が積もっていて、熱が篭って熱暴走しているというのを突き止めた。だけど、こんなこと他のメーカーの製品では一度もなかった。

ストレージとマザーボードを繋ぐケーブルが断線しやすかったり、この製品はいろいろ問題があるんだが、まさかこんなのが理由とは。

純正のマウスの使いにくさもありえないレベルだが、もっと道具として信頼できる使いやすいものを作ってくれないか。ぱっと見の見てくればかり良くてもダメなんだよ。
648名称未設定 (ササクッテロル Sp4f-WT4u [126.233.151.21])
垢版 |
2018/11/07(水) 07:42:20.70ID:B9xVx2Fsp
>>647
まずは部屋の掃除からじゃないかと
649名称未設定 (ササクッテロ Sp4f-lmxD [126.35.81.134])
垢版 |
2018/11/07(水) 08:00:58.47ID:V9gHCaGhp
ほこりたまって故障とかあるある話なんだよなぁ。通勤カバンに入れてるだけで壊れた俺のThinkPadの話でもするか?
2018/11/07(水) 08:03:46.06ID:1sqgq35Fa
アップルのこの製品はもともと排熱が悪いっぽいデザインなんだよな。X40を以前、愛用してたけど、ファンの掃除とか一度もやったことなかったよ。

キーボードが浅くて問題が起きる型番があったり、いろいろ無理しすぎ。
651名称未設定 (ワッチョイWW f2dd-lmxD [101.142.21.70])
垢版 |
2018/11/07(水) 08:39:31.41ID:4tkNGeU90
おっインダストリアルデザイナー様か?排熱が悪いっぽくて、キーボードが浅すぎっぽくて、他は何っぽいんだ?
友達の兄貴の先輩がAppleに勤めてて教えてくれたりしてるのか?
2018/11/07(水) 08:40:55.53ID:1sqgq35Fa
>>651
さよなら。お前らと話しても時間の無駄だと思う。
2018/11/07(水) 08:41:01.72ID:55i2EV7zp
おれがさいつよのMacをつくってやんよ
2018/11/07(水) 08:41:20.71ID:1sqgq35Fa
お前ら、本当に、ゴミクズだよね。笑
2018/11/07(水) 08:42:17.43ID:1sqgq35Fa
こんなやつらしかいないなら、アップルも凋落すると思う。じゃね。
2018/11/07(水) 08:52:57.09ID:ctHRD3/Jp
と書いて、後でこっそり覗きに来る>>655なのだった。
2018/11/07(水) 09:00:59.83ID:kAtgRkrH0
ファビョってるぅ〜
2018/11/07(水) 09:09:52.42ID:dAroEAI/0
https://imgur.com/a/igjytwM
俺はこういうスペックでAdobe使ってるけどこの位じゃないとPsとかAeはまともに動かないよ
Macbook Pro(笑)では限界がある
true tone(笑)なんか邪魔なだけだし
659名称未設定 (ワッチョイW 8b91-LLA6 [218.231.222.7])
垢版 |
2018/11/07(水) 09:24:30.99ID:/7bEzW2o0
アフターエフェクトは知らんがフォトショップなんて俺のcore i7 メモリ12Gでもサクサクだぞ
2018/11/07(水) 09:37:30.58ID:8uZWIMyZ0
>>622
上がってるように感じさせつつ実は下がってる
2018/11/07(水) 09:43:00.13ID:zdF5I1mX0
シングルコアのスコアはiPad Proに負けてるんだね
2018/11/07(水) 10:04:21.16ID:NJAcKdXDd
>>659
12Gとか中途半端なメモリやなw
2018/11/07(水) 10:06:59.06ID:NJAcKdXDd
>>647
2012MIDを今だに使えてる時点ですごく耐久性があるだろww
おまえが証明してるやんけw
あと2012年のやつなら掃除くらいしとけよ
そりゃ長い年月使い倒せばファン箇所も汚れるわ

いままでここまで使い倒した機種なんておまえないだろ

とりあえずお前は耐久性を証明したわけだ

ほんとアホやなおまえww
664名称未設定 (ワッチョイW 7f3e-QD0o [14.12.98.0])
垢版 |
2018/11/07(水) 10:53:09.73ID:TVb6fLN40
もしかして今買い時ではない??
2018/11/07(水) 11:16:11.71ID:uG60xVG9d
>>663
うちの17inch 2011 earlyもまだ問題なく動いてるわw
2018/11/07(水) 11:19:19.11ID:z0YlfDq0p
658
↑こいつって、ギャグでスコアのせてんの??
自慢するのはマシンじゃなくて腕やセンスだろ
667名称未設定 (ブーイモ MMc3-IxcC [210.149.251.35])
垢版 |
2018/11/07(水) 11:28:13.31ID:fxA7v/AeM
>>247 だけどやっと発送されたわ
ありがとう
2018/11/07(水) 12:49:46.59ID:55i2EV7zp
発熱がヤバイならCPUはグレードアップさせない方が安定したパフォーマンス発揮しそうな気がする
アップグレードしても10%も処理能力上がらんし
2018/11/07(水) 12:54:03.19ID:Jkc3gyHh0
どうしても一台で済ませたくて性能も必要ならMBPと冷却台になるんだろうけど、そうでないならデスクトップを別に買った方が安くて高性能では
2018/11/07(水) 12:54:37.03ID:DS5s0sB/0
2017MBP15インチなんだけど
文字変換の確定でreturn押すと2度押しになってるのか
意図せず改行されたりiMessage途中で送信する誤爆増えた
キーボード問題かな
2018/11/07(水) 12:58:15.03ID:I4cp0Ct9p
>>668
そういえば新しいvegaは2.6Ghzから搭載可能だから一番下のグレードは何のためにあるのか不思議だわ
2018/11/07(水) 13:10:00.86ID:1btyPIaFM
>>670
2度押しは間違いなく故障だー
延命措置でエアーするか、即送るかだね。

無償でバッテリーも交換されるし、引っ張れるだけ引っ張りなよ
2018/11/07(水) 13:20:55.94ID:DS5s0sB/0
>>672
がーん、やっぱりそうか
今んとこ気付いてるのはreturnキーだけなんで
他のキーも壊れてないか注意して見るようにする
キー単体で交換されて他も壊れててまた修理は避けたいし
674名称未設定 (ワッチョイ 9f93-u5uF [180.13.164.197])
垢版 |
2018/11/07(水) 13:22:45.80ID:AeEp/AaC0
>>647
ストレージとマザーを繋ぐケーブルが断線ってお前の扱いが悪いだけやんけ
DVDドライブをHDDに変更したりSSDに変更したり開腹しまくったけど、一度も断線したことねーわ
2018/11/07(水) 13:30:54.50ID:1btyPIaFM
>>673
バッテリー一体型のキートップごと交換だからキーだけってことはないよー経験済み
2018/11/07(水) 13:41:59.76ID:NB66K20fM
新しく載せれるVegaってHBM2なんだってな、発熱大丈夫かね…
2018/11/07(水) 14:33:35.84ID:3u/SgBhNa
人柱の報告を待とう
678名称未設定 (ワッチョイW 8b91-LLA6 [218.231.222.7])
垢版 |
2018/11/07(水) 14:43:56.34ID:/7bEzW2o0
>>665
俺もそれ、現役で仕事に使ってるぞ。
バッテリーはさすがにすぐ無くなるようになってるが。
2018/11/07(水) 17:28:17.04ID:6xkSWWGna
職場にMacBook黒2008があるけど、メモリ1GBなので、さすがに誰も触らんw
Ubuntuすらまともに動かないからな…。
680名称未設定 (ワッチョイ 2eaf-7Vhl [103.2.250.188])
垢版 |
2018/11/07(水) 17:56:37.17ID:Hnkdt9U30
>>673
ライブ変換がオンになってるんだろ。
2018/11/07(水) 17:58:39.43ID:DS5s0sB/0
>>680
ATOK2017使ってます
682名称未設定 (ワッチョイ e65a-kaR4 [153.188.42.128])
垢版 |
2018/11/07(水) 18:02:15.03ID:vW5pbVoj0
>>647 〜やっとファンに埃が積もっていて、熱が篭って熱暴走しているというのを突き止めた

おのれのバカさ加減を長文で晒して恥ずかしいと感じたことないの?
683名称未設定 (ワッチョイ 6e6c-FNN4 [111.169.189.187])
垢版 |
2018/11/07(水) 18:06:30.37ID:+e3gg+GT0
Parformance(Geekbench 4) (マルチコアのベンチマークスコア)
Apple iPad Pro 12.9inch _________ 17,995
Microsoft Surface Pro 6 __________ 13,025
Dell XPS 13(Corei7) _____________ 14,180
Samsung Galaxy BooK2 ___________ 3,945

Video Editing (Adobe Rushで4K動画を1,080pに変換)
Apple iPad Pro 12.9inch ___________ 7:47
Apple Mac Book Pro 13inch _______ 25:53
Microsoft Surface Pro 6 ____________ 31:54
Dell XPS 13(Corei7) _______________ 31:03

Poto Editing (LightroomでRAWファイル100点をエクスポート)
Apple iPad Pro 12.9inch ___________ 0:59
Apple Mac Book Pro 13inch ________ 1:35
Microsoft Surface Pro 6 _____________ 1:36
Dell XPS 13(Corei7) ________________ 2:01

Battery Life
Apple iPad Pro 12.9inch ___________ 13:14
Samsung Galaxy BooK2 ____________ 10:41
Microsoft Surface Pro 6 ______________ 9:02
Dell XPS 13(Corei7) _________________ 8:53
2018/11/07(水) 18:12:17.54ID:sjj39VIg0
>>683
なんなのこれ
iPadpro異常に速いな
このCPUをMacに積むことに何か問題でもあるのか?
2018/11/07(水) 18:13:12.03ID:V38wURO1M
GPUすごいねーってくらいしか分からん
>>683
686名称未設定 (オイコラミネオ MM57-VPfc [150.66.77.252])
垢版 |
2018/11/07(水) 18:16:43.18ID:otsSXGbMM
>>684
CPUアーキテクチャ違うからOSもソフト何も動かないけど…
687名称未設定 (ワッチョイW 9f32-RJWP [180.34.22.75])
垢版 |
2018/11/07(水) 18:30:36.66ID:YE6ezCrm0
Intelももうダメだな
ZEN2載せた方がいいだろこれ
2018/11/07(水) 18:34:00.10ID:hJeMaLa4H
>>683
https://imgur.com/a/igjytwM
俺はこういうスペックでAdobe使ってるけどこの位じゃないとPsとかAeはまともに動かないよ
Macbook Pro(笑)では限界がある
true tone(笑)なんか邪魔なだけだし
689名称未設定 (ワッチョイ 826c-FNN4 [219.107.56.211])
垢版 |
2018/11/07(水) 18:51:59.75ID:nXbBqQw80
まあiPadaProは完全なモバイルPCだからMBPと比べるのは本来違うけど
2018/11/07(水) 19:00:47.80ID:FM2u7veB0
来年からARMPC一気に増えるよ
アーキテクチャがパソコン向けになる
今のMBP以上のスペックでファンレス余裕
Appleがやるかは知らんけどWindows側は準備進んでる
2018/11/07(水) 19:02:10.38ID:rjtDe8vyF
USキーボードが売ってない
2018/11/07(水) 19:04:43.39ID:EoTxheXe0
>>687
Zen2はハッタリじゃなければ性能25%UPらしいからね。現行CoffeLake抜くのは確実。
超高性能APUでも作れば熱源も減って一石二鳥よ。
693名称未設定 (オイコラミネオ MM57-VPfc [150.66.77.252])
垢版 |
2018/11/07(水) 19:32:16.45ID:otsSXGbMM
AMDはラインナップも供給能力も足りなすぎだから
今後もAppleが選択することはないけどな
2018/11/07(水) 19:36:22.98ID:hepSTbT00
>>683
来年出るiPhoneに乗るA13に恐怖すら感じるわ
2018/11/07(水) 20:11:17.08ID:FpRnWLBE0
PC持込可のアメリカの司法試験でタッチバー付きmbpは使用を禁じられてる
やっぱり余計なものって認識は万国共通なんだね
アメリカに追随することの多い他国もタッチバー禁止令続出するかもね
2018/11/07(水) 20:16:14.84ID:vpTkoJgR0
>>695
よくわからないし、不正の取り締まりに苦慮するとかじゃね?
2018/11/07(水) 20:22:01.77ID:DS5s0sB/0
>>695-696
禁止されてるには実際何か不正があったのかな
どういう不正だったのか気になる
2018/11/07(水) 20:24:46.46ID:vpTkoJgR0
>>697
TBは視認性悪いし、如何わしいソフト作って
試験監督の目を盗んで答え送信とか
後ろから一望しててもTB使って何かやってもわからん
2018/11/07(水) 20:49:14.52ID:dv69yaEfa
>>695
アメリカの司法試験を受けないから良いや
日本の司法試験も受ける事ないし
700名称未設定 (ワッチョイWW 8787-lmxD [60.143.107.123])
垢版 |
2018/11/07(水) 21:54:04.26ID:7nfvd1L80
インダストリアルデザイナーの次はロースクール出身か。
2018/11/07(水) 22:08:47.79ID:1BQkgm7rF
僕はlaw level school出身です
2018/11/07(水) 22:49:16.94ID:TBRHtzSsr
touchバー13/i5/16G/256G/US買ったった
i7と迷ったけど、i7のマルチコアベンチマーク17,678、i5のマルチコアベンチマーク16,401とその差1,277だったので差額の35,640円に対して効果が少ないということでi5を選びました
703名称未設定 (オイコラミネオ MMdb-8AGB [122.100.27.15])
垢版 |
2018/11/07(水) 23:15:37.01ID:triOuLdAM
>>702
あー
また1人騙されてしまったのか
2018/11/07(水) 23:39:42.93ID:BoudVlRq0
FCPのためだけにMac買う俺としてはiPadProのスペックが高過ぎてMBP13に20万も払うのがアホらしい。
iPadProにFCPとマウス対応して欲しいわ。
2018/11/07(水) 23:52:32.14ID:TBRHtzSsr
>>703
?
騙されたとは?
2018/11/08(木) 01:26:37.33ID:y3M34yRk0
新型は来年に期待するしかないの? 今年は、もう何もなし?
707名称未設定 (ワッチョイW 6667-gwQL [175.131.177.44])
垢版 |
2018/11/08(木) 01:34:41.70ID:sNpktk790
14日以降に型落ちが安くなる可能性ある?
2018/11/08(木) 02:06:13.74ID:37lbcDu10
>>705
妬み僻みだから気にするな
2018mbp13のi5の16GB
近年では稀に見る名機だと思うぞ
自信もて
2018/11/08(木) 02:35:41.21ID:DjZlpzb+0
>>707
高くはならないだろうね古くなるわけだしブラックフライデー来るし
2018/11/08(木) 02:49:22.00ID:RTEDz2xP0
>>708
近年のMacbook proで名機を名乗っていいのは2015だけ
2018/11/08(木) 02:53:55.01ID:GUaV/YuU0
2015なー。
キーボードが改悪前だったし、4K60Hz出力もできるし、端子が山ほど付いてるんだよな。
近年のMacの不満点が全部解消されてる。
2018/11/08(木) 03:02:08.50ID:2vJ3DxCH0
2015のCPUとメモリ、GPU、Displayだけ更新したモデルが今出れば飛ぶように売れると思う。割とマジな意見。
713名称未設定 (ワッチョイW 6667-gwQL [175.131.177.44])
垢版 |
2018/11/08(木) 03:41:58.08ID:sNpktk790
2016Pro買おうと思ってるんだがキーボード壊れやすいん?
2018/11/08(木) 03:50:48.68ID:vN7tNOVh0
ついでにSSDぐらいは換装可能にしてくれ
飛ぶようには売れないけどさ
715名称未設定 (ワッチョイW 6667-gwQL [175.131.177.44])
垢版 |
2018/11/08(木) 03:58:54.34ID:sNpktk790
ああ15インチね
2018/11/08(木) 04:00:58.23ID:fsPK84XBr
2014mid15松USにモハベインストール中
2018/11/08(木) 05:20:21.77ID:09QiILj50
MBA128GB(14.6万)じゃLogic Pro X入れるには足らなくて
256GB(16.9万)だとMBP13クアッドコア(21.5万)が見えてきて
メモリ8GBじゃ足らないんで盛ると16GB(23.8万)になって
MBP13のメモリ16GBだとMBP15(28万)が見えてきて
ここまで金出すならメモリ32GBに盛ると32.7万になって
どうせならCPUもGPUもSSDも盛ると37.5万になって
どうせならSSDにソフト音源全部本体に入れたいんで
2TBに盛ると51.7万になって
ここまで盛ったんだから故障怖いしAppleCare+付けたら
55.6万になってしまった

…どうしよう?
718名称未設定 (ワッチョイ 4f91-zvFl [218.231.136.17])
垢版 |
2018/11/08(木) 05:49:04.63ID:0X3WqpeX0
>>717
PowerBook 145Bでじゅうぶんだよ
719790 (ササクッテロル Sp53-6bMw [126.233.151.21])
垢版 |
2018/11/08(木) 07:42:38.93ID:c0Vx4o93p
>>710
その2015の15インチ売って2018に買い替えちった^_^
でもまだ12万で買取されたのには驚いた。Care切れたから売ったんだけどね。
2018/11/08(木) 08:46:26.79ID:ucVcGE1ip
昨日新型の13インチの整備済品が大量に出たけど1日で完売
2018/11/08(木) 10:08:08.57ID:KOyFCqVqd
>>720
おいくらくらいお得でしたか?
たとえば13TB16g512GBだと
2018/11/08(木) 10:13:49.19ID:S3bwAWHer
2014mid15/i7 2.5GHzのベンチマークが12000
新型13TB/i5 2.3GHzのベンチマークが16401
4年で4000も伸びてるのな
2018/11/08(木) 10:51:54.67ID:Pph7ebRNa
>>720
プチフリ機かな?
2018/11/08(木) 11:11:40.15ID:oE3Pb0sPa
>>686
eGPUみたいにMacに繋いだiPad proに計算させて結果を戻すとかいうのはどうだろう、コプロセッサ的な
2018/11/08(木) 11:31:40.54ID:cmR4mU+Qa
iPad側に高速インターフェースつける必要があるな
2018/11/08(木) 12:14:40.50ID:UdbJGic6M
そんな機能付けたらクソ高くなりそう、MBPもiPadも。
727名称未設定 (オイコラミネオ MMbb-mqgT [150.66.77.252])
垢版 |
2018/11/08(木) 12:31:52.03ID:QpxWb5TzM
そんな面倒なことするくらいならIntel化のときにやったRosettaと同じようなことで対応するとは思うが
となると、A12の性能だとまだ心細いかなぁ
まあ、どっちにせよまだまだ先の話だろうね
728名称未設定 (ワンミングク MM9a-gwQL [153.234.112.248])
垢版 |
2018/11/08(木) 12:39:43.47ID:KfZLh0ijM
>>721
13.3インチMacBook Pro 2.3GHzクアッドコアIntel Core i5 Retinaディスプレイモデル - スペースグレイ [整備済製品]
¥206,400 (税別)
729名称未設定 (ササクッテロル Sp53-4dbU [126.236.167.165])
垢版 |
2018/11/08(木) 12:40:38.58ID:KY1oKEtQp
>>520
今日出たよ!
僕が買っちゃったけど。
昨日Air買いにいったんだけど、横のMBPと比べたらAirイラネってなっちゃった。
2018/11/08(木) 12:51:21.18ID:sk7VHThOp
整備済品はいつもシルバーはあっという間に完売してスペースグレイばかり残る
人気ないんだろうな
黒でもシルバーでもない冴えないネズミ色だし
2018/11/08(木) 12:52:23.72ID:M0gppdoX0
整備品と呼ぶの止めて中古品と言えばいいのに
2018/11/08(木) 13:01:15.10ID:xmkHj6SM0
スペースグレーが1番人気かと思ってた
2018/11/08(木) 13:03:11.62ID:7i0uV2QGp
人気とか気にしないで好きな色買えばいいだろー
2018/11/08(木) 13:06:53.66ID:xmkHj6SM0
純正周辺機器はスペースグレイは割高なの知らなかった
735名称未設定 (スッップ Sd4a-Rw7v [49.98.161.7])
垢版 |
2018/11/08(木) 14:06:07.15ID:zzz1Pma9d
new mini買ったのでmid2012を売ろうかと思うんだがCPU特盛りで買ってメモリもSSDも増強したので、性能的にはまだ全然いける。
最近のMBPが酷いから手元に置いといた方がいいかね?
736名称未設定 (オイコラミネオ MMbb-mqgT [150.66.77.252])
垢版 |
2018/11/08(木) 14:11:30.19ID:QpxWb5TzM
好きにしろよ…
2018/11/08(木) 14:15:27.06ID:AmMLByXK0
mini届いて1週間経って何も問題出なかったら売ればいい
どうせぜんぜん使わなくなる
2018/11/08(木) 14:20:12.07ID:zNAOEqtLa
バー無しで指紋認証が無いけどトラックパッドにパスとエンター割り当てたらログインが楽になった
2018/11/08(木) 14:30:22.61ID:vY/yS8f4M
mbp2016以降は本当にゴミハード
2018/11/08(木) 14:45:20.36ID:oE3Pb0sPa
>>738
時計買えよ
2018/11/08(木) 16:03:09.71ID:07r1vPWS0
2016は地雷だぞ、どうした2016持ちか?
2018/11/08(木) 16:24:02.29ID:7Gfc0s8X0
今日Airを店頭で見て、2時間後にPro13ポチった。5年は使うつもり。ゴールドに惹かれなければAirを選ぶ理由はないねえ。
743名称未設定 (ワッチョイ ea87-Xkzq [221.88.183.172])
垢版 |
2018/11/08(木) 16:46:18.69ID:rYOXC3sf0
applecareって本体のメンテナンス清掃とかは無理だっけ?
我儘だけど旧型好きでまだまだ使っていきたいから、可能なら保証が切れる前にキーボード内部、本体内部を綺麗にしたい
2018/11/08(木) 16:46:35.25ID:SK8Fv3FIr
>>742
touchバーあり?
2018/11/08(木) 17:32:07.98ID:lalRMX0V0
バーなしの新しいの16万ぐらいで出ないかな?
2018/11/08(木) 17:36:17.60ID:hVp6DVRF0
わかってる奴はバー無しProをあえて今買う。
2018/11/08(木) 17:52:39.82ID:7I3sVnJJ0
>>745
出るよ
今回消えなかったしAirの半端さはコレ予定してるからとしか考えられんもの
2018/11/08(木) 17:56:03.97ID:KOyFCqVqd
>>739
2016MID : ぼっとん便器の中で蛆虫とたわむれていてもおかしくない。
2017MID : 小便器の的のかわりになっていてもおかしくない。
2018MID : 女子トイレの鏡の代わりに置いてあってもおかしくない。

そのくらいに違うぞ
2018/11/08(木) 17:58:10.07ID:KOyFCqVqd
AIRとプロを横に並べて画面をみると結構違うのな
あとゴールドがピンクちゃん
もうプロしか選択なくなる。

お触りバーについてはおもちゃとして購入するので有り必須だね
2018/11/08(木) 18:01:02.64ID:KOyFCqVqd
>>728
やっすう!!!
まじかよ 16GB512GBの構成でエアーの構成価格と同じくらいやん。
4万もやすいのか・・・・・・
落ち込むわ・・
2018/11/08(木) 18:03:53.17ID:KOyFCqVqd
整備済み品と新品なんてなにもかわらないんでしょ。。。
つれええ 13TB16−512まだ来てないけどつらい
2018/11/08(木) 18:05:50.14ID:KOyFCqVqd
>>735
正直どんだけキーボードがいいっていわれていても
2016年モデルが溺れそうになったら、2012年モデルを犠牲にしてでも2016年モデルを助けるレベルなんだけどなw
753名称未設定 (ワッチョイWW 1301-Q656 [180.33.213.191])
垢版 |
2018/11/08(木) 18:23:31.30ID:aHaQO1Nq0
13インチMacBook Pro - スペースグレイ
出荷日: 在庫あり
お届け予定日: 明日 : 通常配送
システム構成:
第8世代の2.7GHzクアッドコアIntel Core i7プ‍ロ‍セッサ(Turbo Boost使用時最大4.5GHz)
True Tone搭載Retinaディスプレイ
Touch BarとTouch ID
Intel Iris Plus Graphics 655
16GB 2,133MHz LPDDR3メモリ
1TB SSDストレージ
Thunderbolt 3ポート x 4
バックライトキーボード - 日本語(JIS)
アクセサリキット

買っちゃった!
754名称未設定 (ワッチョイWW 1301-Q656 [180.33.213.191])
垢版 |
2018/11/08(木) 18:24:47.75ID:aHaQO1Nq0
iTunesの引越しって大変ですか?
2018/11/08(木) 18:29:16.03ID:vwpRYrr2M
大変
foobarがいいよ
756名称未設定 (ワッチョイ 26af-55uJ [103.2.250.188])
垢版 |
2018/11/08(木) 18:30:59.51ID:Q3ohM6/z0
>>753
CTOしても組み合わせによってはすぐ届くんだな。
757名称未設定 (ラクッペ MM63-eeBt [110.165.145.174])
垢版 |
2018/11/08(木) 18:33:46.08ID:VGa0jCxcM
>>713
2017のキーに交換されてからは壊れてないな
しかしいまさら2016買うのももったいないかもだが
2018/11/08(木) 18:57:57.55ID:X+ZvFnu70
>>701
low
2018/11/08(木) 19:04:19.58ID:sk7VHThOp
Airの実機見たけどなんの感動もなかった・・・
無印をゴツくダボくしただけだし、Proのエッジだけ薄くしたって感じ・・・重いし

ファンレスな無印MacBookをそのまま13インチにした方がカッコ良かったで
2018/11/08(木) 19:40:53.93ID:07r1vPWS0
>>755
foobarとか
ワラ
761名称未設定 (ドコグロ MMdb-WqUE [118.109.188.144])
垢版 |
2018/11/08(木) 19:51:17.24ID:NbIWwN6bM
mbp13を買いにヤマダ電機で触ってきたが、やる事は今の2014と同じで出来ることも変わらないと思ったら購買欲が無くなり、帰ってきた。
結局、良いマシン買っても何に使うか何だよな…。
762名称未設定 (ワッチョイ fb6c-AVYk [220.102.188.110])
垢版 |
2018/11/08(木) 20:04:20.63ID:WrOFUTc20
Airは
MacレビューのYouTuber達でさえ誰も買ってない時点でお察し
763名称未設定 (ワッチョイW fe5c-cygu [153.151.253.176])
垢版 |
2018/11/08(木) 20:08:40.73ID:GBgJkH9w0
なんで新Airってあんなに重いんだろうな。
再生アルミだから?
2018/11/08(木) 20:09:31.18ID:v0KH4dhIM
なんだかんで消費者の購買欲を刺激してんだから、すごいね。
Air以外も、売上伸びてんだろうね〜
765名称未設定 (ワッチョイ 3763-FKdA [114.182.108.59])
垢版 |
2018/11/08(木) 20:21:27.70ID:bNOgF4UD0
AppleStoreのLGの4Kディスプレイ買ったけど、MacBookProとだいぶ色味違わね?
キャリブレーションツール買わないとダメだなこれ。
2018/11/08(木) 20:35:32.93ID:Y7Tm6AxCp
>>744
あり。要らんけど、クアッドコアは欲しかった。仮想で窓やら色々使いたいんで
2018/11/08(木) 20:37:24.02ID:+fICpez5r
>>766
おめ!
4コアだから5年は余裕で使えると思うよ
2018/11/08(木) 20:45:18.65ID:Y7Tm6AxCp
>>767
ありがと!
2018/11/08(木) 21:05:31.02ID:q6GHSulw0
>>764
iPad Proがヤバすぎる
2018/11/08(木) 21:13:23.25ID:QYeUeuX80
iPad Pro惜しいよなあ
あれでメモリ8GBあってマウス対応してたら完璧なのに
まあ買うけどさ
2018/11/08(木) 21:34:44.96ID:lf7NF29oM
キーボードがあろうがマウスがあろうが
ファイル操作すら思いのままにできないモノをコンピュータとは呼べないな
2018/11/08(木) 21:48:15.27ID:Mb/NBM/OH
Surfaceの完成版みたいなのを
アップルには期待したいとこだけどねー
今のiOSだと結局コンテンツ閲覧デバイスにしかならん。
ハードはどんどん進化してきてるんだしねえ。
タッチバーなんてつけてる場合じゃねえよってw
773名称未設定 (ワッチョイW 9ab9-WqUE [133.201.32.0])
垢版 |
2018/11/08(木) 22:02:03.17ID:CVijsQ3q0
iPad proでプログラミングができるんだったら買うんだけど。
2018/11/08(木) 22:19:40.54ID:v0KH4dhIM
MBP買おうか迷ってるんだが、
2017Bar無しMacBook買うなら、新Airの方が、TouchID付きで、パフォーマンスもほとんど、変わらないんですよね、、、
2018/11/08(木) 22:22:20.41ID:FjT9gWznd
>>774
あのペチペチうるさいキーボードが耐えられない
新幹線でもうるさいと怒鳴られていた
776名称未設定 (オイコラミネオ MMf6-z5LB [61.205.91.37])
垢版 |
2018/11/08(木) 22:32:24.68ID:5Rr8g3stM
もしかしたらその怒鳴られてたやつ俺かも
あれはビビった
2018/11/08(木) 22:45:29.38ID:JxOicM340
整備済品の日本語キーボードとUSキーボードの見分け方がわからん
スマホから見たら新型は全部USキーボードの写真貼ってあるし、PCから見たら全部日本語キーボードだし

これは巧妙な罠だ
2018/11/08(木) 22:46:14.34ID:hVp6DVRF0
iPadはいくら性能良くなっても結局はiPadでありiOSだから遊び以上にはならん
2018/11/08(木) 22:53:41.28ID:3D9hIV6E0
逆にiPadにマウスが付いてればいいって奴は何をするつもりなんだろう
2018/11/08(木) 22:57:09.85ID:YbGYmuXYa
>>777
ものによっては、技術仕様の中にキーボードの項目があって、JIS準拠のキーボードって書いてあるから、それは日本語キーボードでしょ
だけど、キーボードの項目が無いのは、どっちなのか分からない
2018/11/08(木) 22:57:31.75ID:BP3QqhJ+0
まあそういう人もいるだろうけど
iPadやiOSで実務をこなす人はどんどん増えてくだろうし
MacやPCじゃないとやれないことは年々減っていくだろう
2018/11/08(木) 23:05:35.34ID:oJaW5oEt0
まぁ現行のiOSでも出来るような実務()をやってる人はどんどん移行すればいんじゃね(鼻ホジ
2018/11/08(木) 23:07:40.14ID:hBqTplJS0
13インチのアップデートはいつですか😭
2018/11/08(木) 23:35:54.62ID:oUIVTsdk0
iosでどんな業務できるん?
Adobeソフトはようやくフォトショップが対応するだけで他は何も対応してないやん
2018/11/08(木) 23:41:12.87ID:SFWT7e6UM
>>752
その例え好き
2018/11/08(木) 23:57:23.32ID:yhuM3Yre0
お触りは面白い。なくてもいいが。
キーボードはめちゃ打ちやすい。なんでだかわからないな。
皮のスリーブは人工か?知らんけどやたら滑るから事故しそう。
MBAからだからレチナは良かった。MBAでも十分できる。
787名称未設定 (ワッチョイW 66e8-/44V [175.177.3.42])
垢版 |
2018/11/09(金) 00:00:44.87ID:4Ud3178P0
自宅のメインPC用に15インチかんがえたんだけどたけえな。。
miniの方が良いかなあ
788名称未設定 (ワッチョイ ab6c-AVYk [118.111.203.107])
垢版 |
2018/11/09(金) 00:01:41.40ID:e7qf3/Gf0
LightroomでのLow現像はトップクラスだよ
これが本体だけならたった460g(カバー入500g台)で最長10時間駆動する
これなら本格一眼でのLow撮影がより実用的な装備で可能になる
Photo Editing (LightroomでRAWファイル100点をエクスポート)
Apple iPad Pro 12.9inch _____________ 0:59
Apple Mac Book Pro 13inch __________ 1:35
Microsoft Surface Pro 6 _____________ 1:36
Dell XPS 13(Corei7) ________________ 2:01

因みに動画変換も
Video Editing (Adobe Rushで4K動画を1,080pに変換)
Apple iPad Pro 12.9inch _____________ 7:47
Apple Mac Book Pro 13inch _________ 25:53
Microsoft Surface Pro 6 ____________ 31:54
Dell XPS 13(Corei7) _______________ 31:03
と速い これなら6K60fpe撮影カメラと相まって 
シンプルに動画変換マシーンとしても実用的

これ以外にもクリスタのフルバージョンが使え
操作性が上がった高精度のペン入力でイラストも実用面まで来てる

これがiPadProは400g台の本体に何の追加なしに出来るけど
他のノートPCは寧ろ追加なしでは出来ない事が多い
789名称未設定 (ワッチョイW 137c-yh4F [180.46.122.75])
垢版 |
2018/11/09(金) 00:04:53.23ID:3DxTQlkB0
キーボードは慣れだから打ち心地で言ったらバタフライマンセーも気持ちは分かる
問題はブッ壊れやすいってことだと思う
2018/11/09(金) 00:18:17.72ID:ejqT4VL20
>>788
ごめん、Low現像は流石にないわw
791!ninja (ワッチョイWW 6667-2dRy [175.134.41.198])
垢版 |
2018/11/09(金) 00:19:40.59ID:P8Sxz4Ak0
>>784
俺の場合、メール書くのとKeynoteでプレゼン。外出先での仕事だとこの2つがほとんどなので、iOSで十分なんだよな。
2018/11/09(金) 00:27:09.11ID:ejqT4VL20
ちなみに新型iPadProの磁石でクレカ死亡なんて話もあるからモバイルとして致命的欠陥があるな

拾いものだけど
https://twitter.com/OKADATOMOHIRO/status/1060352209076989952
https://i.imgur.com/BZkvFWh.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/11/09(金) 00:44:07.90ID:99a+LyffH
ファイル管理がまともになって
マウス(ポインター)が使えるようになったら
メインにだってしたい気はするけど・・・・

マイクロソフトは失敗したけど
Mac OSとの統合頑張ってほしいなー
2018/11/09(金) 00:53:22.61ID:SUPxYgSE0
実務はLow現像ワロタwwwwwww
795名称未設定 (ワッチョイW 37ec-mqgT [114.158.199.89])
垢版 |
2018/11/09(金) 02:34:05.45ID:HIF7lgMf0
現像するならCPUは高い方がいいかな?
2018/11/09(金) 06:44:53.94ID:pvUgGyylp
写真に名前を付けられないのが致命的だね。
2018/11/09(金) 06:48:19.81ID:pvUgGyylp
>>784
LightroomCCは対応している。
10.5使いだけどメインはMacでやりiPad Proは微修正ぐらい。
2018/11/09(金) 07:23:58.08ID:eUXWEUOea
まぁてめえの低レベル現像だったら十分やなw
2018/11/09(金) 07:27:57.56ID:PqEb6rSOa
>>795
下記はデスクトップだけど、メモリを盛るがよいみたい。参考まで。
ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/photopc/1149827.html
2018/11/09(金) 08:09:45.93ID:lHqjCXYXd
Airがあまりにもしょぼいからpro買おうと思うんだけど持ち運んで重いって感じる?
前に2.2のノート買ったけど今ホコリ被ってて心配だ
2018/11/09(金) 08:40:03.07ID:lyzChcOgp
まず何インチ買うつもりか言えっていうのと2.2ってなに
802名称未設定 (ブーイモ MM16-6CTx [163.49.212.201])
垢版 |
2018/11/09(金) 08:52:19.33ID:sj4yUgafM
>>795
i3-8100の8gbだけどそこまでraw現像で困ったことない。ソフトによるかもしれんけど
803名称未設定 (ワッチョイW 5b87-aK5q [60.68.241.114])
垢版 |
2018/11/09(金) 08:56:16.66ID:w8wEzBTn0
>>800
Airと100gしか変わんねーよ
全然持ち運べる
2018/11/09(金) 09:39:49.06ID:M4SXiDKEM
>>790
HIGH現像ならいいですか?
2018/11/09(金) 09:40:04.77ID:rkRl/FNGp
2.2インチか?
806名称未設定 (ブーイモ MM16-6CTx [163.49.214.234])
垢版 |
2018/11/09(金) 10:14:52.59ID:lEqFYmD/M
新製品の発売と重なったからなのか7日の海外発送以降何も更新ないわ
Macbook airは深セン発送らしいな
2018/11/09(金) 10:37:20.91ID:4s74pgLv0
15インチ買った!久々のMac回帰だ。3台目。
2018/11/09(金) 10:39:01.68ID:PHuXpm5ld
>>806
ほんとエアーのせいで遅れているよな
こまったもんだわ
おれの2台目の13TBもまだこねえわ
2018/11/09(金) 10:39:19.44ID:LqPK0WJa0
わざわざタッチバー付けるならMacにタッチパネル積めば良いのに、iPadに遠慮してるのか
2018/11/09(金) 10:40:19.68ID:PHuXpm5ld
>>800
15でも余裕だよ
カバンに入れて背負ったら13も15もかわない。
余裕ですよ
背負ったまま30k走るなら考えたほうがいいかもだけど
811名称未設定 (ブーイモ MM16-6CTx [163.49.214.234])
垢版 |
2018/11/09(金) 10:42:12.11ID:lEqFYmD/M
日本のappleサポート糞すぎ
スペシャリストは発送したって言って構成違うし発注しないし...

Macbookって1つ問題が出ると他の問題がどんどん出てくる気がする
812名称未設定 (スプッッ Sdea-aK5q [1.75.242.3])
垢版 |
2018/11/09(金) 10:49:05.50ID:o7dGGyn6d
>>806
予定日いつになってる?
俺のproは8日17時に上海から発送されて12日に着く予定なんだが
やっぱり詰まってるのかな
813名称未設定 (ブーイモ MM16-6CTx [163.49.214.234])
垢版 |
2018/11/09(金) 10:55:02.30ID:lEqFYmD/M
>>812
不良品交換でサポートからの発注だから予定日はわからない。
11月6日11時 海外荷物受付
11月7日18時 海外発送
ADSC支店だっけ?あそこで詰まってるんでしょ早く来ないかな..
2018/11/09(金) 12:12:20.99ID:cO2Vhz2bM
ここのお前らってここをiphoneかmacで閲覧してるの?
まさか2chmateで見てるの!?!?
2018/11/09(金) 12:16:43.86ID:dC4VTtrNr
BB2Cで見てるよ
2018/11/09(金) 12:18:20.87ID:PHuXpm5ld
>>814
マックエアーだよ
専ブラでみてる
817名称未設定 (ブーイモ MM16-6CTx [163.49.210.59])
垢版 |
2018/11/09(金) 12:30:50.35ID:kQ7SBShXM
androidやで
2018/11/09(金) 12:35:46.74ID:lHqjCXYXd
>>803
>>810
ありがとうー
Air辞めてProにするよ
2018/11/09(金) 12:36:37.75ID:QGagEDKdr
mate以外を使うとか信じられん
iPhoneのゴミ専ブラなんか使ってられるかよ
820名称未設定 (スプッッ Sdea-aK5q [1.75.247.92])
垢版 |
2018/11/09(金) 12:38:42.15ID:eyBijiDRd
>>813
ありがとう
前は1日くらいでADSC抜けてたから
今回もすぐくると思ったんだが少し待たされそうだなぁ
821名称未設定 (ワッチョイW 26a9-6CTx [39.111.86.123])
垢版 |
2018/11/09(金) 12:57:35.21ID:yWa3fXK50
>>820
http://applemodo.net/2017/01/06/160/
このブログみたいに中国発送からADSC発送まで48時間位かかると思う
楽しみだけど気長に待つしかないね
2018/11/09(金) 13:24:03.63ID:eZT7dsHUd
13.3インチMacBook Pro 2.3GHzデュアルコアIntel Core i5 Retinaディスプレイモデル - スペースグレイ [整備済製品]
衝動買い!
823名称未設定 (ワッチョイ 0329-K50l [36.2.121.45])
垢版 |
2018/11/09(金) 14:42:25.73ID:mgpfo5sv0
整備品買うくらいなら価格.comの最安買ったほうがよくない?
どうせどこで買っても1年保証は付くんだし、中古の整備品買うより最安価格の新品買ったほうがいいと思うんだけど
824名称未設定 (ワッチョイ fe56-ugJi [153.176.48.226])
垢版 |
2018/11/09(金) 14:42:40.35ID:J444Bs5v0
Surface Pro 6からOffice代引くとiPad Proと同価格というw
2018/11/09(金) 14:44:32.22ID:eFzyDMfY0
価格は吊し限定だし現金一括だし
それが呑めれば良いお買い物
任意で購入時に保険も付けられる
2018/11/09(金) 14:49:50.29ID:hckee4o10
価格で買ってもAppleCareに入れますか?
2018/11/09(金) 14:56:57.14ID:eFzyDMfY0
アポケア+は今は購入して30日以内だよね
828名称未設定 (スッップ Sd4a-fKjA [49.98.128.75])
垢版 |
2018/11/09(金) 14:57:43.66ID:eZT7dsHUd
>>823
価格コムの最安値より全然安かったんだよ
2018/11/09(金) 16:07:58.63ID:ZpBpMVC4M
macbook pro 画面最高 OS最高 IOゴミ バッテリおk
macbook 画面最高 同上 軽量最高
ipad pro 同上 OSゴミ マウス使えないゴミ
surface 画面おk OSゴミ IOおk バッテリゴミ

俺は悩んでる
2018/11/09(金) 16:14:52.04ID:/2Il9aBt0
Winでいいなら富士通のLIFEBOOK最強だぞ
2018/11/09(金) 16:22:55.86ID:QGagEDKdr
Surfaceってどれだ?
2017SurfacePro持ってたけど2018MBP13より電池持ちは良かったよ
2018/11/09(金) 18:12:07.20ID:lyzChcOgp
整備済品のUSキーボードの見分け方教えて
写真がUSキーボードだったらとかいうのガセだから
2018/11/09(金) 18:19:59.41ID:PHuXpm5ld
>>832
電話サポート番号に電凸するだけだよ
簡単だね
君にもできるよね
834名称未設定 (ブーイモ MM16-6CTx [163.49.212.29])
垢版 |
2018/11/09(金) 18:38:39.90ID:N+lA8a6PM
ヤマトの追跡で海外発送から50時間以上経ってんのにADSC支店につかないんだけど何か問題でもおきてんのかな
2018/11/09(金) 18:57:14.62ID:3j67kNy/0
整備済製品の全部盛りの15インチのやつ
来月まで残ってたら買うか
でもvegaも気になる
2018/11/09(金) 19:33:13.38ID:IjPQvqVM0
来年まで待てばvega入り整理品も出るのでは。
2018/11/09(金) 20:19:51.55ID:wrUfzqnLp
>>823
価格コムに載ってる激安実店舗に一度でも行ったことあれば買う気はしなくなるね。
俺が行ったところは、雑居ビルでもなく古びたマンションの一室で違法労働者っぽいアジア系外国人が中でダンボールに荷物詰めてた。
電話アポとって行ったのに日本語も通じず、片言英語でなんとか買えたけど化粧箱は汚れてるし、カードの現金化とかで購入した商品なんじゃねーの?って思うようなのがゴロゴロ置いてあった。

価格コムの怪しい激安店では二度と買わない。
2018/11/09(金) 20:29:19.01ID:/2sNeUhe0
安くて不良でなければ購入店なんかどこでもいいです
839名称未設定 (ワッチョイ 0329-K50l [36.2.121.45])
垢版 |
2018/11/09(金) 20:30:11.33ID:mgpfo5sv0
>>837
中華系買取店が集めたのを安く流してるとかはあるんだろうけど、
カードの現金化とかでも新品未開封で購入時から1年保証付くなら別に構わなくない
量販店で購入しても故障対応はアップル任せだし、その差額分でアップルケア付けたほうがいい気する
ただ、整備品だとカスタマイズモデルが安く買えるのは確かに大きな魅力だな
2018/11/09(金) 20:38:49.51ID:Z7N5Ae2ua
Vega搭載を待つより自分の用途だとRXシリーズ搭載モデルにしてパフォーマンス足りなければeGPU使うかな。って考えになったけどVega搭載のBlackMagicと5kモニタで税抜き30万くらいするのな。
2018/11/09(金) 20:53:52.67ID:5F4Eb9h9d
type-Cのハブでおすすめある?
842名称未設定 (ワッチョイ 3763-BwqS [114.182.108.59])
垢版 |
2018/11/09(金) 20:56:14.37ID:obGmMs9z0
今年秋は2018MBP15買ってLG4K買ってeGPU(RX580)買ってDaVinciResolve買った。
あとはやる気だけ。
2018/11/09(金) 21:13:57.44ID:BcwYBIHL0
>>841
今、尼で在庫切れだけどDootoperは重宝してる
OSアップデートの再起動時はネット繋がらなくなるから一旦外さなきゃいけない面倒くささがあるけど、ネットワークポート付きの奴はどれも一緒だと思う
2018/11/09(金) 22:13:40.76ID:5bhoGZJY0
>>841
自分は、Egolggoの8 in 1ハブにした。
自分の周辺機器の都合で、USBのタイプA端子が3つ必要だったから。
ハブ本体は結構熱持つけど、今のところSDカードスロットなども無事に動作しているよ。
2018/11/09(金) 22:25:38.96ID:P63AKdd30
整備済品でkeyboard shown in a u.s English layout
って表記あるのはusキーボード??
2018/11/09(金) 22:56:56.51ID:LqPK0WJa0
>>835
YouTuberがネタで全部入り買って
動画撮り終わったから返品したのだろう
2018/11/09(金) 23:22:52.11ID:YLVJ2ciY0
>>845
同じ製品をスマホからじゃなくてPCから見てみな
2018/11/09(金) 23:52:14.89ID:P63AKdd30
>>847
ありがとう!Macで見てみたらjis配列ですね、
なんでiPhoneで見たらusなんだろ??
おかしくないですかねこれ、こないだこれで頼んでusじゃなくてjisが届いたんですよね
2018/11/10(土) 00:13:25.43ID:MxMddkpEa
外付けのSSDってみんなどこの使ってる?
バッファローのがいいのかね。
2018/11/10(土) 00:26:08.14ID:F0zFLViBr
>>848
JISは返品したの?
2018/11/10(土) 00:29:51.87ID:nY3Rtf080
>>850
jisは返品予定です、というかやはり表記おかしくないですか??騙された感あります
返品ギリギリまで粘ってvegaの価格次第ではカスタムで新品もありかなと思ってます
852名称未設定 (ワッチョイW 268f-tfbH [39.111.231.203])
垢版 |
2018/11/10(土) 05:52:35.20ID:rJLhLCIp0
整備済みは返品できないんじゃない?
2018/11/10(土) 09:09:43.20ID:G8ulYIjBM
>>837
その話すごい面白そう。

現金で買ったの?てかそんな感じなら怖くてカードなんて使えないか。レジとか製品陳列とかすらされてないの?御徒町あたり?
2018/11/10(土) 09:39:40.20ID:f4i2B4EN0
Touch Bar無し13インチ2017の一部でSSDがデータ消失及び故障しやすい可能性だって
対象シリアルナンバーはAppleで無料交換だそうな
https://www.apple.com/jp/support/13-inch-macbook-pro-solid-state-drive-service-program/
2018/11/10(土) 09:43:57.64ID:B1Y9CV3U0
Lionの頃にSafariの方がいろんな意味で快適だったからずっとそのまま使ってたけど、Chrome入れてみたら何これめっちゃ速くてわろえない
2018/11/10(土) 10:53:00.05ID:XflSQ0r90
>>855
chrome便利だよね。オレは泥使いだからなおさら。負荷やばいけど…
857名称未設定 (ワッチョイW 5b87-aK5q [60.68.241.114])
垢版 |
2018/11/10(土) 11:00:19.61ID:KNZXCd8v0
スレチだがsafariで広告ブロック使ってる人、何使ってる?
Safari 12からuBlock origin使えなくなってChromeに移行したわ
858名称未設定 (ワッチョイWW ba2f-Rggi [117.53.18.121])
垢版 |
2018/11/10(土) 11:10:34.28ID:YAVEOJZ+0
ChromeってiPadやiPhonesと連携できるの?
Safariみたいにブックマーク、履歴、開いてるタブの同期とか
2018/11/10(土) 11:16:15.09ID:XflSQ0r90
アカウント連携しとけばできるんじゃない?
macでchrome使ってて、win機手に入れたからchrome入れたらスキン含め設定から拡張機能から全部mac使用中のそっくりそのまま入ってきてびっくりしたわ。
860名称未設定 (ワッチョイ 3763-fWEE [114.182.108.59])
垢版 |
2018/11/10(土) 11:57:50.81ID:VQb43TKn0
>>857
俺uBlock Originのver1.16.0使えてるけど。Safari12.0のMacOS10.4。
FireFoxにも同じの入れてるし使えてるよ。
861名称未設定 (ワッチョイWW ba2f-Rggi [117.53.18.121])
垢版 |
2018/11/10(土) 12:15:46.81ID:YAVEOJZ+0
>>859
サンクス
試してみるよ!
2018/11/10(土) 13:21:09.36ID:foFw2dM80
>>854
アップルの対応の良さでプラス材料
他のメーカーなら知らん顔
2018/11/10(土) 13:46:23.96ID:smohEs9/d
8日に上海発送して音沙汰なしなんだがそろそろ日本に着くかな
2018/11/10(土) 13:52:03.28ID:G3kqlTUcp
Appleは現地時間11月9日、13インチMacBook Pro(Touch Bar非搭載)が搭載する一部のソリッドステートドライブ(SSD)に不具合があるとして、無償の修理プログラムを立ち上げました。
865名称未設定 (ブーイモ MM37-6CTx [210.149.253.135])
垢版 |
2018/11/10(土) 13:58:04.97ID:GKzKTc3ZM
>>863
7日にヤマト海外発送になって
やっと今日ADSCから発送されたから明日ADSCから発送されるんじゃない?
2018/11/10(土) 15:19:46.17ID:J/0M9JGQ0
https://www.google.co.jp/amp/s/pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1150/782/amp.index.html
vegaが上のページ通りの性能なら560Xから0.5-1.4Tflopsの性能アップか
やっぱ倍とかにはならないんだな
867名称未設定 (ワッチョイWW ba2f-Rggi [117.53.18.121])
垢版 |
2018/11/10(土) 15:27:37.75ID:YAVEOJZ+0
MacBook Pro 15買おうと思ってるけど
11月にグラフィック強化版が出ると聞いて買い控えてる
どれだけ違うものなの
すごいゲームとかレンダリングとかやらないから気にしなくていいのか
広いセカンドディスプレイ使う場合を考えて導入した方がいいのか
2018/11/10(土) 15:30:59.41ID:388gOfQh0
>>867
14日に来るらしいけど本当かなー
2018/11/10(土) 15:46:07.56ID:VaLtKwF/r
まさか
8月に出たばかりなのにアプデとかあり得ない
新型出るのは来年以降だよ
2018/11/10(土) 15:49:35.91ID:jxmtnzYM0
>>869
気分屋だからな
出たばかりの最新CPUを積んでくれる時もあるし、4年前のHasswellをいつまでも更新しない事もあるし
2018/11/10(土) 16:11:47.42ID:JvhDij6B0
>>867
あくまでオプションだから追加で金払わないといけないどね。多分上位のVega20は4、5万するんじゃないか?
2018/11/10(土) 16:14:05.40ID:JvhDij6B0
>>866
560Xから60%アップらしいから、大体3Tflopsくらいになるはずだけど、これ冷却がしっかり出来てないともっと落ちるからなぁ。
ベンチ見ないとなんとも。
2018/11/10(土) 16:15:27.58ID:VaLtKwF/r
i9の排熱問題どうなった?
874名称未設定 (スップ Sdea-aK5q [1.72.6.138])
垢版 |
2018/11/10(土) 16:55:55.85ID:/cD/lhmld
>>860
手動で入れたやつ?
ギャラリーにもあるんだけど
875名称未設定 (ワッチョイWW ba2f-Rggi [117.53.18.121])
垢版 |
2018/11/10(土) 17:00:28.48ID:YAVEOJZ+0
>>871
Pro 15は4種類のグラフィック性能から選べるようになるってことかな
何を基準に選べばいいんだろう
2018/11/10(土) 17:05:36.99ID:VaLtKwF/r
だからー
新型なんか出ないっつーのー
2018/11/10(土) 17:07:09.59ID:N8y3h4V70
vega 16、20はGDDR5と比べて消費電力が小さいらしいが発熱はどうなんだろうな
2018/11/10(土) 17:09:39.75ID:VQb43TKn0
>>874
たぶんそうだと思う
2018/11/10(土) 17:36:03.77ID:VgOE4TKxp
2018MBP15返品してvega載ってるの買いたいなぁ
2018/11/10(土) 17:38:58.21ID:sDR39+ear
>>879
そんなの出ないぞ
881名称未設定 (ワッチョイWW ba2f-Rggi [117.53.18.121])
垢版 |
2018/11/10(土) 17:48:31.25ID:YAVEOJZ+0
Appleサイトによるとvega登場は11月下旬になるみたい
オプションはvega2種類どちらか選べるだけになるのかな(合計2種類)
2018/11/10(土) 18:19:50.86ID:N8y3h4V70
ベースは560xでvega2種類を選択できるような感じだろう。
Appleinsiderの記事では14日追加(公式表示は下旬)となっていたがな。
2018/11/10(土) 18:27:47.83ID:VgOE4TKxp
>>880
https://i.imgur.com/zslD26m.jpg
現実を受け入れろ……もうmacを発売日に買うのは罠でしかないな
2018/11/10(土) 18:40:14.11ID:sDR39+ear
>>883
なんとまあ。。
2018midはたった4ヶ月の短命だったか。。
2018/11/10(土) 18:46:49.43ID:YAVEOJZ+0
どこまでも頭が悪いw
黙ってたらいいのに
2018/11/10(土) 19:13:13.80ID:g3zQShiGd
小学生でも簡単すぎて普通は手を挙げないような問題なのに
「はい!はい!」手を挙げ、先生が面倒臭そうに指してあげると
堂々と間違った答えをするバカがいたよなw
2018/11/10(土) 19:15:40.72ID:sDR39+ear
ヒカキンまた特盛にして買い替えるかな?
2018/11/10(土) 20:16:15.87ID:jxmtnzYM0
>>884
短命って・・
Vega Vega言ってるのはエンコードの度にストップウォッチで計測する様なベンチ好きだけだろ
889名称未設定 (オイコラミネオ MMbb-tPfE [150.66.85.39])
垢版 |
2018/11/10(土) 20:53:06.30ID:IQSwvxX7M
13インチなら、Vega登場とか気にせずに今買っちゃってもいいんかな?
ついででどこかマイナーアプデされる可能性あるか?
2018/11/10(土) 20:59:05.13ID:LHh0ujTz0
木曜昼に13インチポチしたけど、「お客様のご注文は、まもなく処理が始まります」のままだわ。まもなくって何やってるの
2018/11/10(土) 21:02:36.05ID:9GYntnGIH
もうproは全然proじゃないよね。
Businessぐらいが正しい。

WindowsのMobile Workstationレベルの
ガチスペックノートとか出さないのかな。
筐体はでかくてもいいけどもうアルミは嫌。
2018/11/10(土) 21:05:00.48ID:eY59vseWM
>>891
ビジネスと呼べる内容か?
今のmbpは完全に素人向けじゃん
893名称未設定 (ワッチョイW fe5c-cygu [153.151.253.176])
垢版 |
2018/11/10(土) 21:15:23.80ID:ubfBcBe/0
>>892
3ストリームのWi-FiとかSSD速度とか色再現性とか、
正直なかなか対抗馬がいない部分はちゃんとある。
2018/11/10(土) 21:23:31.53ID:eY59vseWM
>>893
ビジネスだったら有線lan、usb3.0、ノングレアモニター、まともなキーボードじゃないと
タッチバーとかあたま沸いてるのか?
895名称未設定 (ワッチョイW 73cf-tc3S [14.132.245.252])
垢版 |
2018/11/10(土) 21:30:47.67ID:caQtKvEN0
>>889
俺昨日ポチだよ
2018/11/10(土) 21:35:42.12ID:388gOfQh0
>>887
もっと派手な変更がないとYoutuberは買い替えなそう
こんなに薄くなった!とか100万近い!とかそういう分かりやすいのが好きだからね
2018/11/10(土) 21:40:48.70ID:osQhCwDQp
macは新型が出る頃に買わないとどんなアプデが来るか分からんな
2018/11/10(土) 22:31:19.26ID:xnW2O+33M
これ?
↓
https://japanese.engadget.com/2018/10/30/macbook-pro-gpu-60-radeon-rx-vega/
2018/11/10(土) 22:45:19.27ID:B1Y9CV3U0
モバイル用Vegaってなんなん?
2018/11/10(土) 23:21:20.45ID:7+FNs4yg0
>>899
モバイル用のVegaだと思う
901名称未設定 (ワッチョイW 7371-mqgT [14.3.222.59])
垢版 |
2018/11/10(土) 23:38:18.50ID:PMzkVhf50
Vegaの4GB HBM2メモリってどうなの?
902名称未設定 (ワッチョイWW 6ed9-TAiA [113.43.25.3])
垢版 |
2018/11/10(土) 23:46:01.60ID:QF4Wc3l70
>>880
ウェブサイト見ろよ、正式に告知されとるやろ。
新型ではなくオプションだけどな。
2018/11/10(土) 23:51:47.84ID:YAVEOJZ+0
Pro 15 はvegaが出ても標準GPUのまま
CPUも2.6GHzのまま購入するかもしれないけど
メモリは32GB、ストレージは1Tに増量かな
優先順位は多分こちらが上でしょう
904名称未設定 (スップ Sd4a-z5LB [49.97.103.8])
垢版 |
2018/11/11(日) 01:26:18.29ID:wsrXLaLcd
>>900
あ、なんだモバイル用のVegaか
モバイル用のVegaってなんだ?
2018/11/11(日) 01:27:13.13ID:/4g6Os7Mr
VEGAバッテリー大丈夫か?
2018/11/11(日) 01:30:35.66ID:X29dV9EM0
大丈夫じゃないに決まってるだろ
2018/11/11(日) 01:33:48.32ID:Q83IdbJqa
発熱すごそう
908名称未設定 (ワッチョイ 2ac2-/9MY [27.86.64.64])
垢版 |
2018/11/11(日) 03:17:11.80ID:dbEbGBb10
MacBook Pro 2017-2018のSSDにデータ消失の欠陥が発覚かw
2018/11/11(日) 03:20:13.18ID:prf9TPPe0
13インチMacBook Proの一部にSSDの不具合、アップルが無償修理を発表
https://news.mynavi.jp/article/20181110-722057/

> モデル名が「MacBook Pro (13-inch, 2017, Two Thunderbolt 3 ports)」である場合、プログラム対象製品である可能性がある。

2017買った奴散々やな
910名称未設定 (オイコラミネオ MMf6-z5LB [61.205.97.231])
垢版 |
2018/11/11(日) 03:24:43.01ID:2t8GfK4fM
このモデル呪われてる
2018/11/11(日) 03:30:38.98ID:T1UE3w7T0
13インチのアプデはないのかな?
2018/11/11(日) 04:52:19.27ID:/4g6Os7Mr
ところでおまいらVEGA買うの?
2018/11/11(日) 06:07:56.96ID:ZujUWaVOa
フォトショとライトルームしか使わないけど
Pro13インチでメモリ16GBとSSD1TBに変更だけで問題ないかな?
2018/11/11(日) 06:12:30.35ID:J16YJ323r
>>913
問題なし
i5は4コア8スレッドでi7と変わらんよ
2018/11/11(日) 06:14:48.76ID:J16YJ323r
あ、TBありの話ね
TB無しは2コアだお
2018/11/11(日) 08:05:26.48ID:k9eC31qW0
mobile vegaよりeGPUのが良くね?
Mojaviから外部モニタなしでも対応になったし
2018/11/11(日) 08:37:40.91ID:WmGdWTOr0
>>916
mobile vegaのオプションが8万とかするならeGPUの方がいいよね
2018/11/11(日) 08:43:46.38ID:WVYAPEAp0
>>917
外で動画編集したりする人は内蔵が欲しいんじゃない?
2018/11/11(日) 08:52:04.60ID:DHzz4JNY0
>>918
NHKでケニア初のやり投げ選手のドキュメント見たら撮影スタッフがMacBookProのスペースグレー使ってたな
現地で撮影確認加工やる分には内蔵されていたほうが良いのだろうね
920名称未設定 (ブーイモ MM16-6CTx [163.49.207.74])
垢版 |
2018/11/11(日) 09:03:28.20ID:cmuLi3ymM
今日MBP13TB来るんだけどMojaveにアップデートしても不具合ない?まだアップデートしないほうがいいかな?
2018/11/11(日) 09:15:33.15ID:xIuz4/mj0
お好きにどうぞ。
922名称未設定 (ワッチョイW 4f40-cygu [218.221.53.83])
垢版 |
2018/11/11(日) 09:27:35.07ID:3zAMRCSn0
出荷状態がそうなってるだろ、、、
2018/11/11(日) 10:19:32.90ID:iRX3BIIL0
>>920
この時期になっても、Mojaveプリインストールされてないの?
2018/11/11(日) 10:51:34.28ID:wYrQfMj70
自宅ブラウズ&ちょっとした音楽制作にMBP買おうと思うのですが、マルチコアかクアッドコアかで迷ってます。ガレージバンド、cubase使う程度なんですがアドバイス頂けると助かります。
925名称未設定 (ワッチョイW 5b87-aK5q [60.68.241.114])
垢版 |
2018/11/11(日) 10:59:32.39ID:Q16m4Uin0
8日に上海発送されたけどまだADSCに届かねえ
そわそわする
926名称未設定 (ポキッー MM16-6CTx [163.49.203.224])
垢版 |
2018/11/11(日) 11:01:59.72ID:AUj1j4+2M1111
修理扱いで本体だけAppleに渡したら初期不良で交換になったんだが、充電ケーブルとACアダプタ返さなかったから1個分得したわ
927名称未設定 (ポキッー MM16-6CTx [163.49.203.224])
垢版 |
2018/11/11(日) 11:02:29.55ID:AUj1j4+2M1111
>>923
Mojaveインスコされてた
2018/11/11(日) 11:17:06.10ID:pfvyWtLt01111
>>912
もちろん人柱待ち
2018/11/11(日) 11:26:42.31ID:ONgSny7Pd1111
>>925
同じくだわ
周辺機器が先に来そう
2018/11/11(日) 11:49:30.80ID:iRX3BIIL01111
>>927
やっぱ、プリインストールのタイムラグあるよね。
自分も、追加アップデート2のリリース後に買ったけど、未適用だった。
月イチ位のペースで、出荷用インストールイメージがアップル内部でリリースされてるのかもしれんね。
2018/11/11(日) 12:26:45.08ID:mwneeKx701111
13インチの無償修理対象です。
128GなのLogicやTraktorでパンパンです。
バックアップに適した外付けは何がいいですか?

移動することも考慮した現在での最良なのを
諸先輩がた教えてください!
よろしくお願いします!
932名称未設定 (ポキッーWW 6ed9-TAiA [113.43.25.3])
垢版 |
2018/11/11(日) 12:38:52.00ID:Bx7YVh1X01111
>>931
ラシーかジーテクノロジーのハードディスクかな。
2018/11/11(日) 12:40:30.30ID:dNlqi0W+r1111
VEGA買うか悩むよね
2018/11/11(日) 12:54:45.78ID:dNlqi0W+r1111
だいたいVEGAを16と20で分けるなよ
より良い20買うに決まってるだろ
2018/11/11(日) 12:59:35.56ID:WFhar+Xo01111
寒くなってきたせいかまたキーボードの効きがおかしくなってきた。
強めに押さないと入らないキーがある。
2017の13インチなんだけど今年の春に交換してもらったんだが・・・
2018/11/11(日) 13:09:37.25ID:eYYlHvZo01111
タッチバーがないMacってカタカナ変換したいときってどうするの?
fn+F7?めんどくさくない?
2018/11/11(日) 13:13:03.08ID:OO1DvPq201111
ctrl+i
938名称未設定 (ポキッー 0acf-K50l [115.37.24.165])
垢版 |
2018/11/11(日) 13:14:51.19ID:eYYlHvZo01111
>>937
やっぱ二つ押さないといけないのか。
めんどくさいな。
2018/11/11(日) 13:40:13.90ID:z6er3E0Pa1111
内蔵vegaはコスパ悪すぎる
2018/11/11(日) 14:10:56.95ID:oU1StN+Q01111
>>915
Touch Bar否定派が多すぎてあんまり良い印象ないし
ファンクションキーがタッチボタンで後悔しないか悩む。
2コアCPUでもいいけどなんか損した気分。
941名称未設定 (ポキッー 0acf-K50l [115.37.24.165])
垢版 |
2018/11/11(日) 14:19:43.42ID:eYYlHvZo01111
>>940
タッチバー結構便利に使ってるけどね。
少なくともファンクションキーに劣ってるところは見つからない。
何故ならファンクションキーも表示できるしね。
ESCが物理キーである必要なんて今時にPCでは全く無いと思う。
つかESCキーってそんな頻繁に使うか?
2018/11/11(日) 14:20:52.60ID:wPcXGW+Ua1111
入力ミスるたびに押してるよ…すまん
2018/11/11(日) 14:25:05.21ID:dNlqi0W+r1111
VEGA20ってVEGA16とどのくらい違うの?
2018/11/11(日) 14:33:47.19ID:lYiW44sh01111
>>941
ブラインドタッチしにくいんじゃないの
アプリによっては便利だろうし
今後のMacBook Proでは主流になるからファンクションキーに拘る気はないけど
2018/11/11(日) 14:45:35.65ID:dNlqi0W+r1111
>>944
>>943の問いに答えて!
2018/11/11(日) 14:56:29.18ID:oU1StN+Q01111
Touch Barちょっと店頭で試してみるよ。
2018/11/11(日) 15:00:49.92ID:lYiW44sh01111
>>943
16/20=0.8
20%ぐらい違う
948名称未設定 (ポキッー Sdea-cygu [1.75.241.177])
垢版 |
2018/11/11(日) 15:22:50.21ID:onhDqtO/d1111
>>943
ざくっと
555X 1.6TFPS
560X 2.1
VEGA16 2.4
VEGA20 3.2
あたりぽいね。
2018/11/11(日) 15:30:46.38ID:lYiW44sh01111
25%か
2018/11/11(日) 15:37:13.67ID:49dHUHWR01111
>>948
これだけ見ると560xとvega16そこまで変わらないな
951名称未設定 (ポキッー Sdea-cygu [1.75.241.177])
垢版 |
2018/11/11(日) 15:44:29.93ID:onhDqtO/d1111
>>950
浮動小数点の値なのでアプリごとのパフォーマンスはまた別。かつざくっと書いただけなので、参考までに。
2018/11/11(日) 17:05:08.72ID:WVYAPEAp01111
>>931
いままでバックアップしてなかったの?
TimeMachineしてたんならそれでいいんじゃない
2018/11/11(日) 18:36:56.84ID:mwneeKx701111
>>932
ありがとうございます。
外付けはSSDが予算があればベストですよね?
2018/11/11(日) 18:38:41.88ID:mwneeKx701111
>>952
いえ
今回の13インチの修理対象なので
バックアップを外付けに取る必要があるのです
2018/11/11(日) 20:08:59.44ID:XHb3rj7sp1111
スマホからの整備済品usキーボードと誤解する表記
Apple内で大問題になっている様子です
956名称未設定 (ポキッー MM37-6CTx [210.149.255.114])
垢版 |
2018/11/11(日) 20:15:51.50ID:fVUfkbu+M1111
macbook proのSSDの寿命を調べたサイトとかないのかなどれくらい書き込めるか気になってきた。
957名称未設定 (ポキッーWW aa05-6bMw [125.200.21.34])
垢版 |
2018/11/11(日) 20:16:09.59ID:DEzpmi4301111
>>955
普通に考えて整備品でそんなにUSキーのブツが出るわけないと思う
2018/11/11(日) 20:24:54.06ID:XHb3rj7sp1111
>>957
それは誰でもわかること、
表記の問題、あたかもusキーボードと思う様な表記で買ってしまう、全てその表記ならミスと思うがわざわざjisとusの写真と分けているのが意味不明、購入者は混乱するよね?
2018/11/11(日) 20:30:03.39ID:XHb3rj7sp1111
しかもpcブラウザからではusキーボードと誤解する様な表記は無い、
2018/11/11(日) 20:31:43.64ID:XHb3rj7sp1111
現在もスマホからは二台紛らわしい表記のMacBook Pro15インチが売られている
2018/11/11(日) 20:39:16.46ID:keGSrdHza1111
USキーボードの時はその旨明記されてたけど
最近はやってないのか
2018/11/11(日) 20:45:02.19ID:FfQSDAtv01111
今整備品のラインナップ見てるけど、キーボードは英語配列ですよという断り書きが書いてあるな
これがUSキーなんじゃないの
2018/11/11(日) 20:50:27.54ID:WVYAPEAp01111
>>954
え?
バックアップの意味わかってる?
今使ってるMacが突然壊れて全く時に新しいMacで今と全く同じ環境を復元できるように備えておくって事だよ、修理も突然死も今の環境を復元できるようにしておくという意味では同じでしょう。
いままでどうやってバックアップ取ってたの?
もしかしてiCloudで共有してただけ?
2018/11/11(日) 21:05:22.76ID:XHb3rj7sp1111
>>962
ですよね?

これ、購入したらjisが届きますよ

大問題ですよね?

しかも、pcブラウザから見ると、usの表記が無いんですよ
2018/11/11(日) 21:05:41.15ID:1NW9Zxkv01111
>>962
それってスマホから見たときに写真に字幕で書いてあるやつのことを言ってる?
2018/11/11(日) 21:08:51.91ID:6B+eaksr01111
字幕だけでなく写真もわざわざus配列とは、、
2018/11/11(日) 21:10:47.71ID:6B+eaksr01111
表記法云々、、、、
2018/11/11(日) 21:22:32.35ID:mwneeKx701111
>>963
外付けのHD(据え置き型)にバックアップしてるに決まってるやろw
もうええは黙っとけw
2018/11/11(日) 21:38:28.19ID:keGSrdHza1111
>>964
発注した時の発注画面にはその旨書かれてないの?
2018/11/11(日) 21:41:46.07ID:RwDx8DKc01111
15.4インチMacBook Pro 2.9GHz 6コアIntel Core i9 Retinaディスプレイモデル - スペースグレイ [整備済製品]

ttps://store.apple.com/jp/xc/product/G0V1EJ/A

これってJISなの?
2018/11/11(日) 21:42:40.09ID:keGSrdHza1111
>>953
バックアップなら大容量ハードディスクで良いんじゃない?とは思う。安いし。
2018/11/11(日) 21:43:37.93ID:XHb3rj7sp1111
>>969
書かれていないですよ、問い合わせても貴方が買ったのはjis仕様ですの一点張り、こちらの購入時の折り返しのメールにはスペック云々何も記載無いですよ
あちらには発注の内容が見れるとか意味不明
2018/11/11(日) 21:44:46.28ID:XHb3rj7sp1111
>>970
誰もがusと思いますよね?
これ、jisらしいです、おかしいですよね??
2018/11/11(日) 21:45:48.56ID:keGSrdHza1111
>>970
スマホアプリで見る限りUSキーボードとは書いてないね
この写真はUSキーボードですよって英語の注釈はあるけど、
製品仕様の方には何も書かれてない。
とはいえ他の機種はJISキーボードの写真使われてるし、これあかんやろと思う。
2018/11/11(日) 21:46:06.42ID:1NW9Zxkv01111
iMac ProのキーボードにもTouch BarをつけてこなかったしTouch Bar付きのキーボードも発売しないし Airにも乗せてこなかったし、Appleの中でもう答えは出てるぽいよな
976名称未設定 (ポキッーWW 6ed9-TAiA [113.43.25.3])
垢版 |
2018/11/11(日) 21:46:33.65ID:Bx7YVh1X01111
>>974
アップルに言っといて。
2018/11/11(日) 21:47:05.32ID:6B+eaksr01111
分けてる意図はなんなのか
2018/11/11(日) 21:47:36.09ID:FfQSDAtv01111
今回のはappleに落ち度があるかな
写真のキーボードはどう見てもUSなんだし勘違いされても仕方がない
2018/11/11(日) 21:48:00.52ID:mwneeKx701111
>>971
了解です!
2018/11/11(日) 21:48:11.07ID:keGSrdHza1111
>>976
伝聞だけで第三者がクレームつけるわけにいかんやろ
他に引っかかった人おるんじゃね?これ
2018/11/11(日) 21:49:48.20ID:6B+eaksr01111
完全に誤解を招く表記だね
982名称未設定 (ポキッーWW 6ed9-TAiA [113.43.25.3])
垢版 |
2018/11/11(日) 21:51:21.52ID:Bx7YVh1X01111
>>981
画面の片隅に小さく「画像はイメージです」(笑)
2018/11/11(日) 22:12:01.82ID:C+48IU8iM
中古品を買う人はいろいろとたいへんだね。
2018/11/11(日) 22:52:07.42ID:6fq+INB5a
>>955
Keyboard shown in a U.S. English layoutってちゃんと書いてある
ちゃんと書いてあるのに読めないのか?ってなりそう
普通の日本人は英語読めないからなあ
てか中途半端に読めるからかえって面倒になるわな
2018/11/11(日) 23:37:31.89ID:lXrGoiGBM
こんなことまでApple擁護したいやつって頭沸いてるの?
2018/11/12(月) 00:05:20.75ID:iD8bFXSA0
単純に商品画像がUSキーボードって時点でダメだろ他はJISなのだから、その商品はUSキーボードだと思うは自然だ。文面を訳せばイメージです、だったとしてもここは日本なのだから日本語でそう表記すれば間違いは起きない
それぐらい読めないのはバカというのはおかしい
ある意味トラップかと勘ぐってしまうな
2018/11/12(月) 01:13:23.61ID:3us+Fplm0
safariで見ないとキーボードの種類までは教えないってことだろw
safariでMSオフィスのサイトに行くと画像と文字がズレて何だかよく分からないし
2018/11/12(月) 01:39:39.43ID:f24cnHsu0
次スレ
MacBook Pro (Part 172)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1541954352/
2018/11/12(月) 01:40:25.33ID:vG8gI/fy0
「ファンクションキーも表示できるからファンクションキーに劣らない」って言ってる奴はもうiPadでいいだろ。
キーボード表示できるしw
2018/11/12(月) 02:16:43.05ID:aJYKHTrnx
大体USなんかよりJisのほうがいいだろ
2018/11/12(月) 02:29:36.58ID:Bz7nwDj8r
USは美しい
ひらがなは美しくない
2018/11/12(月) 02:35:38.26ID:Bz7nwDj8r
13TB/i5/16G/256G/US今日届きます!
2018/11/12(月) 02:36:56.08ID:Bz7nwDj8r
でもね、タッチバーって指紋で汚れるよね
2018/11/12(月) 03:44:04.31ID:Bz7nwDj8r
15/i9/32G/1T/USのアルティメットモデルにするべきだったか…
2018/11/12(月) 05:01:34.95ID:9ETPJQeN0
MBPはもう来年の春まで更新ないよね?
AirかiMacしか選択肢がない。。。
2018/11/12(月) 05:08:43.33ID:Xix3KT/E0
正直買うならMBP一度だと思うけどいかんせん重い
2018/11/12(月) 05:28:10.87ID:9ETPJQeN0
MBP、iMacがいいのはわかってるがKBが毎年修理は使い物にならんねえ。。。
2018/11/12(月) 05:44:50.22ID:tDD4Mo270
埋
2018/11/12(月) 05:45:10.80ID:Krk4gmiDa
>>990
どっちが良い悪いというより、単に打ち慣れてるからってだけなんだけどね、USキーボードを
2018/11/12(月) 05:45:53.44ID:tDD4Mo270
め
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 13時間 26分 45秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況