探検

Pro Display XDR

2019/06/04(火) 07:48:53.73ID:pxHIikpz0
2019年秋、発売予定。

https://www.apple.com/pro-display-xdr/
https://www.apple.com/pro-display-xdr/specs/
日本語ページはまだない様子。
2020/01/13(月) 17:21:53.36ID:6LzpVsqV0
>>481
TCLのX10はそのスペックで65インチ20万
コストは言い訳にならんよ
アップルが無能ってだけ
2020/01/13(月) 17:22:47.53ID:6LzpVsqV0
>>482
最上位のmini LEDだと2000分割超えてピーク3000cd/m2(L20), L60 2000cd/m2, 全白1000cd/m2がとっくに出てる
2020/01/13(月) 17:24:22.98ID:6LzpVsqV0
>>493
勘違いしてはいかんがちょっとハロが出る程度ならプロは気にしないよ
気にするのはド素人だけ
一番叩かれてるのはキャリブレーション非対応ってとこ
補正できないじゃないか糞が、ってのがプロの評価
2020/01/13(月) 17:25:52.47ID:6LzpVsqV0
>>507
今マスターモニターで一番は文句なしにFSIとCanonがツートップだけどね
SONYはmini LED ピーク輝度3000cd/m2くらい出せないと対抗できん
2020/01/13(月) 17:27:30.84ID:6LzpVsqV0
>>512
カメラの写真なんてそういうの判断する基準にならんよ
プローブなわけでもないし色の補正も勝手にかかるから
519名称未設定
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2020/01/13(月) 21:49:19.37ID:hvtCisG40
pa32ucxがダサく無ければ完璧だったのに
520名称未設定
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2020/01/14(火) 00:16:02.33ID:qzfRvqzG0
>>513
キャリブレーションは今後対応すると言ってるから良いとして
問題はエリア駆動がちゃんと制御出来るのか問題
Appleの事だから大金かけて技術者引き抜いてくるとは思うけど…
521名称未設定
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2020/01/14(火) 00:20:01.88ID:co3j5Jpu0
MacProとのセットでしか買う奴いないようなゴミモニターなのに金かけてる訳ないじゃん
2020/01/14(火) 01:22:45.70ID:a+aRlf4N0
>>519
あのスタンドはないよなーって感じ
523名称未設定
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2020/01/14(火) 01:36:59.59ID:qzfRvqzG0
>>521
MacBook Pro用に買ったけど？
524名称未設定
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2020/01/14(火) 01:37:20.20ID:qzfRvqzG0
>>519
ファンうるさくない？
525名称未設定
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2020/01/14(火) 04:35:01.08ID:qzfRvqzG0
Pro Display XDR標準ガラス

ワイド画面の端を見た時、センターの色と違って見えるので困る
自分の頭を端に持ってきて確認しないと不安

ソフトウェア・アップデートで直る問題なのか？
2020/01/14(火) 05:06:46.57ID:p0CWnum60
やっぱVAパネルなのか
527名称未設定
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2020/01/14(火) 06:25:51.65ID:co3j5Jpu0
返品すればいいのに
こんなものに70万円払って自己暗示でどうにかなるの？
528名称未設定
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2020/01/14(火) 06:56:51.01ID:1AU4zOdA0
返品は考えないな
初物買って失敗するのも信者の嗜みってもんだろ？
返品しちゃったら楽しめないじゃんね
わかってないな
529名称未設定
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2020/01/14(火) 06:59:48.55ID:co3j5Jpu0
信者ならしかたないか
でもそうやってゴミみたいなボッタリ製品を買う信者が居るからAppleがだめになっていくんだぞ
カモがいるかぎり金を巻き上げることしか考えてないんだから
530名称未設定
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2020/01/14(火) 07:06:07.86ID:1AU4zOdA0
いいんだよ
信者はAppleがダメな方が嬉しいんだから
ジョブズが追放されて 身売り寸前までいった時なんて最高に楽しかったぞ？
最近またその状態に近づいてきたからワクワクが止まらないよ
531名称未設定
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2020/01/14(火) 07:38:45.00ID:hSEnoKVd0
利益は更新し続けてるから全然似た状況じゃない

方針変える必要一切ないんだから
532名称未設定
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2020/01/14(火) 08:36:35.48ID:zTNdqftc0
ジョブズの遺産で食ってるだけだからな〜
今後のAppleに革新的な製品は生み出せない
つまりグダグダ
あの頃に戻りつつあるよ
そして、ジョブズが戻ることはもうない
533名称未設定
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2020/01/14(火) 09:57:05.61ID:hSEnoKVd0
今後のことなんて何もわからないのに何を根拠にしてるのやら
534名称未設定
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2020/01/14(火) 09:57:45.65ID:lM28WAcn0
発売前の記事でLGパネルを使ってるってのを見たけど
実際はどうなんだろ？
もし、LGパネルなら品質にむらがありそうだよ
昔からAppleユーザーはLGパネルには痛い目にあってるしw
まあ、それをそのまま出すAppleもどうかと思うけどね
もう少し高くなっても、他の会社のパネルにすれば良かったのに
535名称未設定
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2020/01/14(火) 10:52:16.13ID:cOICdi/q0
AUOだろ
536名称未設定
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2020/01/14(火) 10:54:38.14ID:cOICdi/q0
ムラはエリア駆動止めても消えないの？
2020/01/14(火) 11:23:34.22ID:PKkAWeqQ0
>>522
実際買えばわかるが鈍器だよw
重さがヤバい
538名称未設定
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2020/01/14(火) 11:57:35.90ID:lM28WAcn0
>>535
AUOで該当パネルあったっけ？
539名称未設定
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2020/01/14(火) 13:23:24.44ID:zTNdqftc0
縦に回転させるとかなり見上げる感じになるけど
首疲れないのかね
自分は横でしか使わないけど、ちょっと心配になった
2020/01/14(火) 19:21:51.15ID:fjW7yKWX0
>>520
Teranexを言ってる？外部LUTじゃなくUCXは内部でのキャリブレーションでHDRも対応するよ。
というかLightillusionの正式サポート対象になる。
カラリストはこの点を極めて高く評価してるね
541名称未設定
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2020/01/14(火) 20:26:40.00ID:zTNdqftc0
カラリストが認めなくていいよ
Dot by Dotじゃない時点で4Kリファレンスモニターとしては使えない
作業用6Kディスプレイとして活用できればそれでいい
542名称未設定
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2020/01/14(火) 20:59:29.47ID:zTNdqftc0
ナノテクスチャ買った人
水拭き試しました？
いけるならそっちにするけど
今までの経験上、絶対に水拭きしたいので
543名称未設定
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2020/01/14(火) 21:04:54.90ID:co3j5Jpu0
普通にまともなノングレアモニターかえばいいのに
2020/01/14(火) 21:09:24.66ID:4YKuHTVK0
>>514
どうして65インチ4K 68ppiと32インチ6K 216ppiが同等のスペックだと思ってしまうのか

65インチ4Kでいいなら量産が進んだ今なら7万くらいから買えるが32インチ6Kのパネルは実質特注品
ppi3倍なら画素ごとの開口率も全然変わってくるし当然輝度も出しやすくなるしサイズ倍、重量3倍なら排熱の効率も全然違う
XDRの値段が妥当かはともかく小型化にかかるコストやスケールメリットを考慮しないのは馬鹿みたいだぞ

そもそもTCLでもminiLEDじゃない下位モデルと比べて＋8万になってるじゃんかさらに8万払いたいのか？
545名称未設定
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2020/01/14(火) 21:15:56.66ID:co3j5Jpu0
>>544
Appleのやりくちは特注品にして他と直接比較させないようしてボッタクり価格に正統性もたせると
そして結局モデル絞って大量生産してるからその特注もそうとう値切って作られてるという
546名称未設定
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2020/01/14(火) 23:07:39.39ID:1AU4zOdA0
さて
Pro Display XDR
今夜は何見ようかな
TV+にNETFLIX
楽しいなぁ
2020/01/15(水) 02:09:49.28ID:zpnXbZ9M0
>>544
問題はtclはあのスペックを20万で出せて殆どのテレビを世代遅れにしてみせた現実。
うちはucx入れたけどね
548名称未設定
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2020/01/15(水) 02:42:24.02ID:w4D2vzjT0
Pro Display XDRがサポートしていない旧Macに接続したら写るかレビューしてる人を見つけた。
意外なことに非サポートMacに接続しても5Kモニタとして普通に使えるとのこと。
ただし、6Kネイティブの解像度で表示するためには最新のMacが必要。
また、Windowsに接続した場合、5Kモニタとして使える機種と使えない機種がある。
試用した範囲で使える機種は最近のSurface laptop。
Surface laptopに関しては6Kネイティブで使用可能。
ただし、Windowsの場合は、照度の調整はできない。
Windowsで照度の調整を行えるのは、Bootcampで起動した最新のMacだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=C459uCplTY4
2020/01/16(木) 06:48:51.59ID:HCn+XQsA0
>>546
DolbyVision用(PQ,2020?)のColorSyncファイルが用意されてる？
550名称未設定
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2020/01/16(木) 12:21:47.91ID:FLi6gn6i0
Appleが想定してるProユーザーはハリウッド映画作ってる連中だからテレビは想定してない
P3さえ表示できればOKな製品
2020/01/16(木) 22:12:39.60ID:lJzTn7mm0
P3しかない時点でちょっと使えないね
2020/01/16(木) 22:28:26.46ID:pqQaa6bh0
みんな映像制作で食べてるプロの方？
553名称未設定
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2020/01/17(金) 00:33:21.28ID:09OVj3C50
なわけないw

なんちゃってばかりだぞ
2020/01/17(金) 00:45:33.23ID:vOLZPOVn0
HDR10に入ってるグレーディングしたマスターモニターの色域もほぼP3やけどね。
555名称未設定
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2020/01/17(金) 00:52:00.59ID:Wn/9Fhb30
結局HDRってどう作るのが正解なのかね
SDRで作ってからHDRに上げてくってどうなの？

https://www.sony.jp/pro-monitor/sample/wowow_dramaw_sakaie.html
2020/01/17(金) 00:57:52.59ID:gVXFZ9aS0
オンエアありきならそうかもね
2020/01/17(金) 01:58:37.84ID:YpNaBZwa0
>>555
放送レベルならそれでも良いけどってとこだな。
709から2100作るのでもちゃんと出来るけど、制作段階で2100使えるならそれにこしたことはない。
ただ2100は709と互換性が無い。
うちは同じルックで709を出すlut持ってるからそれ使えば簡単にsdr化出来るけど。
2020/01/17(金) 09:16:44.45ID:gVXFZ9aS0
もう湧きやがった
2020/01/17(金) 12:48:08.20ID:iRM+KX3H0
なんやこれ、何処にでも涌いてくるなwww
560名称未設定
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2020/01/17(金) 22:52:18.36ID:qhN/UUVn0
作業領域が広いモニターとして使えば良いのに
シビアな色調整が必要で、ペイできる案件が多ければ
マスモニをプレビュー用に買えば良いだけだよ
561名称未設定
垢版 |
2020/01/17(金) 22:54:50.04ID:/aWESX+L0
信者脳ってすごいな
2020/01/17(金) 23:44:06.99ID:YpNaBZwa0
>>560
それを言うならHX310超えられるなんて吠えるべきじゃなかったってだけ
UCXはCMSにも完全対応であれはガチなマスモニだけど
563名称未設定
垢版 |
2020/01/18(土) 00:02:55.55ID:+j/l7VDR0
あのLED数でエリアうんたらをやろうとするのが無謀。
普通に全部常時点灯しといた方がいいと思う。
564名称未設定
垢版 |
2020/01/18(土) 00:06:30.98ID:7oKIUPXN0
結局糞ぼったくりなだけのゴミプロダクツだったな
2020/01/18(土) 00:30:43.86ID:nf03+Kuy0
ついでに>>555でHDRからSDRだと見た目が〜ってあるけどそりゃSDR変換が下手くそなだけ。
うちで使ってるLUT使えば簡単にHDRのルックを復元出来る。
極端に輝度が高いとか低いところは無理だけどね。
言ってしまえば輝度300cdのHDRディスプレイでの見た目をSDR上で再現可能。
2020/01/18(土) 00:39:59.05ID:Pmh95TDV0
>>560
ソニーの400万円のマスモニより高性能だよ!って発表会でおもいっきり殴りにいってなかったけ?
2020/01/18(土) 00:50:50.18ID:nf03+Kuy0
>>566
言ってたからいまCMSの人間とカラリストからXDRはボコボコにされてる。
せめてCMSにちゃんと対応してれば良いんだけどね。
2020/01/18(土) 01:07:12.51ID:d388jnyO0
あとHDRもst2084-rec.2020無いんだっけ？
格好つけてハリウッド仕様のst.2084-P3にするのはいいけど使い勝手悪いね
CMS完全対応くらいしとけばまだ認められただろうけど
2020/01/18(土) 08:35:35.74ID:N3kKaond0
Macで使う上ではColorSyncが使えるからじゃね。
570名称未設定
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2020/01/18(土) 17:52:12.85ID:G3Bjpjdq0
作業用として使うにしても、正面の色と端の色が違うから困る
モノクロ写真を扱ってると特によくわかるのだが
正面は暖色系に見えてるのに、端は寒色系に見える
その都度自分の体を左右に移動させ、正面に持っていき確認しないといけない
気分転換の運動にはなるが、左右に体を動かしながら作業するのは馬鹿みたいだし
60万円もするプロ用ディスプレイとしてあり得ないクオリティ
571名称未設定
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2020/01/18(土) 19:26:17.57ID:+j/l7VDR0
>>570
>その都度自分の体を左右に移動させ、正面に持っていき確認しないといけない

TNパネルみたいだな（笑）
2020/01/18(土) 20:24:53.55ID:N3kKaond0
リファレンスモード何を使っても一緒？
573名称未設定
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2020/01/19(日) 00:32:16.81ID:kXJ1GE/M0
>>572
どのモードでも同じだね
正面が暖色で端が寒色に見える
1.5mくらい離れると大丈夫だけど、そんな使い方する訳がないからね
これ駄目でしょ、完全に
2020/01/19(日) 01:05:42.31ID:Ml4dcTE60
HDRを超えるXDRってイキりまくってたのに、どういうことよ…
575名称未設定
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2020/01/19(日) 01:27:09.83ID:kXJ1GE/M0
明るくすることだけ考えてたんだろうね
実際どの距離で使うかは想定してなかったとしか

ソフトウェアで直る問題なのか
返品期限が迫ってるので悩む
2020/01/19(日) 03:45:13.43ID:1w4ytn/S0
SonyどころかMac proごとEPSONに葬り去られた落ちぶれ林檎w
2020/01/19(日) 05:10:08.32ID:1x8Te6Jv0
1ｍほど離れて動画を見る場合は輝度ムラが気になるでしょうか？
578名称未設定
垢版 |
2020/01/19(日) 05:22:29.12ID:E87MQpNx0
>>575
Appleがかつてまともなモニター販売したことあったか？
リンゴマークをありがたがって信者が買ってたが皆自己暗示でこれは良いものだと言い聞かせてたろ
今回は70万円だしお金持ちかもしくは真聖信者向けの商品だ
足が12万な時点で察するべきだったな
2020/01/19(日) 07:17:00.57ID:CFZV1Rqb0
iMacもMacBook Proもまともなモニターだ
2020/01/19(日) 09:59:14.08ID:mGeEi/Hz0
>>573
多層化フィルターで悪影響がでてしまってるのかな。
つめが甘いのはいつものAppleっぽいけどｗ
581名称未設定
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2020/01/19(日) 10:09:07.61ID:kXJ1GE/M0
>>577
それは大丈夫
582名称未設定
垢版 |
2020/01/19(日) 10:10:01.24ID:kXJ1GE/M0
>>579
そうだね
プロはiMacかMacBook Proを使いましょうw
2020/01/19(日) 11:27:41.84ID:FmRebvCR0
HDRでまともなPC用ディスプレイはPA32UCX
584名称未設定
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2020/01/19(日) 13:25:06.71ID:LRr/3vx20
ASUS押しの人は同一人物かな？
マスモニ的に色確認で使えるHDRのPCモニターってほぼ無いような？
EIZOの200万ぐらいするHDRリファレンスモニターはどうなんだろうね？
585名称未設定
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2020/01/19(日) 13:39:57.28ID:iNJHIFWC0
>>573

IPSパネルじゃないのかもね。
2020/01/19(日) 17:45:55.41ID:FmRebvCR0
>>584
PA32UCXがCMSに完全対応したからあんなボッタクリ(デュアルセルマスモニ)買うのもなぁ、ってやつはUCX入れてる
いくらでも金出せるってところはXM310Kだね。
UCXはJuanとかSteveが認めてるって時点でその実力が証明されたようなもんだわ。
ちなみにその二人はXDRには否定的。
2020/01/19(日) 18:37:10.10ID:mGeEi/Hz0
ハードウェアキャリブレーションとカラー・マネージメント・システムはまったく別のものやで。
2020/01/19(日) 22:19:22.50ID:FmRebvCR0
>>587
XDRは現状どちらも対応しない
Teranex出るの待つかAppleが性根入れ替えてCMSサポートするしかない
589名称未設定
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2020/01/19(日) 22:31:15.71ID:LRr/3vx20
PA32UCXをググってみたけど良さそうだね
なぜか日本国内のほうがB&Hとかより安かったけど
動画案件がメインだけど、そんなに色にシビアじゃないから
まだ必要ないけど、ペイできる案件が増えてきたら購入を検討するよ
色調整さえできれば簡易マスモニになりそうだし
590名称未設定
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2020/01/19(日) 23:39:59.22ID:7G6W+0Pd
そんなモニターが1年後には10万円位になるのね
家電PC業界も大変だ
2020/01/20(月) 01:19:53.05ID:+SHheXZv0
>>589
Lightspaceがフルサポートするから簡易どころか普通にHDRのマスモニになったよ、UCX。
>>590
TCLのX10は65インチで20万だからね。マジでmini LED DisplayHDR1000は来年には10万かそれすら切ってるんじゃない。
2020/01/20(月) 01:22:52.29ID:+SHheXZv0
>>589
あと考え方次第ではあるが、HDRのグレーディングも別にSDRで出来なくはない。
ある程度高輝度出せてキャリブレーションしてあれば、だけど。
例えばガンマ2.4 輝度400cd/m2 P3くらい出せるならLUTでHDRのルックのままSDR出せるから。
593名称未設定
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2020/01/20(月) 01:31:30.62ID:oHhXCvuU0
こういうモニターをきちんと使いこなす知識ある人達はXDRが使い物にならないゴミだと判るが、
可哀想なのは印象操作とAppleポエムにやられて、「これは70万円の価値のある高品質モニターなんだ」と思いこんで買う層
自分で判断する脳すらもってないから返品もせずこんな物を大金出して所持してしまう
何かしらのステータスが得られると本人は思うだろうが、端から見れば無能の証明にしかなってないという哀れさ
2020/01/20(月) 01:34:12.88ID:+SHheXZv0
>>593
使い物にならない、ってのはちょっと言い過ぎだとは思う
CMSにちゃんと対応すればまぁ使えなくはないし
ただそれをやってないってのが致命的だね、XDR。
595名称未設定
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2020/01/20(月) 01:42:34.12ID:oHhXCvuU0
>>594
これがトータル15万円とかなら判るが70万円だぞ？
価格考えると使い物にならないゴミという評価にしかならんのでは？
596名称未設定
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2020/01/20(月) 01:47:26.22ID:qJgTQYx70
今日もいつもと同じ切り口で粘着お疲れさん
597名称未設定
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2020/01/20(月) 01:53:10.23ID:i2ydFIPl0
ここまで叩かれたら何か対処するでしょ

視野角の広いはずのIPSなのに
正面と端の色がここまで違うのはどうしてなの？
詳しい人教えて
2020/01/20(月) 02:28:29.49ID:+SHheXZv0
>>595
全白1000でピーク1600、P3対応(カバー率は知らんが)というのはなかなかなスペックではある。
70万の価値あるかと言われたらうーん、だけど。
デュアルセルのBVM-HX310も500万と言われたらこれで？って思うよ。
3000cd/m2出すXM310Kはまぁ流石に凄いなとは思うけど。パルサー並だし。
その点で言えばPA32UCXはコスパ良すぎて感覚狂うレベル。TCLのX10もだけど。
599名称未設定
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2020/01/20(月) 02:50:40.99ID:/LFanmGq0
6Kで作業領域が広いXDRを作業用にして、プレビュー等の色確認モニターをUCXにすれば約100万で揃うね
600名称未設定
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2020/01/20(月) 03:03:56.70ID:i2ydFIPl0
HDR云々は置いといて
実質Mac Proと組み合わせて使う純正作業用ディスプレイなのに
近接視聴時に正面と端で色が違うのは致命的だと思うけどね
どういうテストをしてOK出したのか・・・
離れて映画見てたのかな？
普通にデスクトップでMacとして使って
「あれ？端の色違うけど大丈夫？」と指摘する人がAppleには一人もいなかったの？？
テレビ作ってんじゃないんだから・・・
601名称未設定
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2020/01/20(月) 03:13:01.75ID:oHhXCvuU0
そんなもの言えるまとも会社ならバタフライキーボードとか骨壺とか発売されてないだろ
602名称未設定
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2020/01/20(月) 03:29:29.99ID:i2ydFIPl0
はは、確かにそうだな
実用性は二の次が信条の会社だった
2020/01/20(月) 10:04:16.18ID:iCDGTQQD0
XDR以外で6Kのモニターってございますの？
できれば、MacProじゃなくても使える奴で
2020/01/20(月) 10:38:48.40ID:+SHheXZv0
>>599
それならUCX3台揃えるだろうなw
605名称未設定
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2020/01/20(月) 19:10:19.66ID:WlqrO0oc0
瀬戸康史のPro Display XDR
https://youtu.be/tKPMyczBoPE?t=688
2020/01/20(月) 19:41:35.03ID:Ei1yQmf80
LTTの計測だとバックライトが特殊なのでキャリブレーターがちゃんと計測できない
といってるね。XDRモードは偏差が大きくてダメだとも。
総評としてはAppleはそれなりに頑張ったんじゃねって感じか。
https://www.youtube.com/watch?v=X089oYPc5Pg
607名称未設定
垢版 |
2020/01/21(火) 01:10:42.94ID:X7Ky0WbR0
>>606
やっぱりグレイ表示がヤバいね
モノクロにこだわらないなんてMacじゃない
ジョブズなら窓から投げ捨ててる
608名称未設定
垢版 |
2020/01/26(日) 21:55:16.59ID:tIvNn4of0
ジョブズが品質云々で文句言ってたのはあまり記憶にないな
いかに革新的なもん出すか、だけに特化してた気がする
2020/01/27(月) 17:24:08.08ID:3zLMhDhF0
今ハリウッドに着きました！
2020/01/27(月) 18:12:30.48ID:HqgcuyDW0
なんかイベントあるんだっけ
611名称未設定
垢版 |
2020/01/28(火) 12:00:55.18ID:Fyb643BZ0
グラミーだろ
2020/01/29(水) 16:57:32.01ID:2E02M7ms0
ｲﾔ体型とか自信ないです
613名称未設定
垢版 |
2020/02/08(土) 15:18:09.71ID:8uoMemha0
さすがにゴミすぎてスレに人が居なくなったな
語れば語るほど欠点露呈するし、買った自分が如何に馬鹿かの自己紹介だもんな
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