MacのCPUをARMに！ Part9

今はパソコンやサーバーにもシビアに省電力が求められている時代。
MacもiPhoneと同じARMをCPUに採用して
時代を先取りした低消費電力マシンを実現すべき。

そもそもMacがIntelに移行したのは、
G5よりもIntel Coreの方が電力効率が優れていることがその理由。
しかし、それならiPhoneをはじめ携帯電話では主流になっている
ARMアーキテクチャのCPUの方が数段電力効率がいい。

MacOSXは、Windowsほど互換性のしがらみに縛られないから
最も電力効率の良いCPUアーキテクチャを選べる。
アップル製品のCPUをARMに統一すれば、iPodからMac Proまで
同じアーキテクチャで揃えられる。

今のアップルなら、買収したP.A.Semiの技術を使って、
自社で高性能なARMベースのマルチコアプロセッサを設計できる。
アップルはOSも自社開発しているのだから、 GPUの活用と徹底したマルチコアへの最適化を行えば、
Intelベースのマシンに負けない性能が期待できるのでは？

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mac/1592253901/

WWDCは今日から金曜日まで４日間もあります。
慌てない慌てない

切り捨てられるのは事実なんだからグダグダ言ったってしょうがない

Mac用のOfficeは互換性以前にWord、Excel、PowerPointくらいでAccessを始め多くのソフトが対応してなかったような

>>232
もうIEは全体シェア5％くらいだし切り捨てておｋだぞ
ChromeとSafariだけ検証すりゃいい

>>232
寧ろWindowsだけで良いじゃん
早く切り捨てられてここにこないで

一例だ、って言ってんのに

Windowsやたら目の敵にしてる奴いるな
仲良くやろうぜ

仕事する人ならWindows or Mac関係なく、昔からバックアップ用や検証用に複数のコンピューターを所持するのは普通だったし、そこは今後も変わらないでしょ

俺も二台持ちたくない。よってWindowsを切り捨てる

ないない 複数のコンピュータ持ってるなんてエビデンスが存在しない

Macユーザは基本的に変態でないとな
多少の非互換やバグぐらい浮世の味ぐらいに達観できないと

そうそう 楽しいんだよなバグも。楽しくないのはIntelを使い続けるような企業

ビデオ改めてみてるけどすげえパワーだな

前スレでMacの売上げ3兆円！
Intel Mac捨ててARM移行とか馬鹿か！
とか鼻息荒く主張してた人は何だったんだ

>>210
もはやプロダクトキー入れなくても壁紙が変えられないのと大規模アップデート出来ない以外は普通に使えるぞ。
昔のようにコマンド入れて延命とか要らない

>>245
逆張りガイジさんだよ

間違いなく世界ナンバーワンのメーカーだな。
普通なら変えようとも思わない。脳内どうなってんだろこの人たち

ある意味Appleは世界でもトップクラスの総合チップメーカーにもなる

>>210
そんな人ほど金に縁遠くなる
仕事で使うならなおさら

開発機がminiモドキって時点でタッチは無いんかね

iOSアプリが動くならタッチパネルが欲しいな
更にキーボードも外せて・・・

>>205
Windows 8 のライセンスで入れられたから、
むしろお得だと思った

やりたい放題だよな。
これでリリースは誰にも縛られることなくAppleの都合で販売できる

開発機は蓋開けるとiPadが入ってるんだろ

Appleは極力外的要因に左右されたくないんだろ
（Intelたるいから天誅下したw）
全部丸抱え
生産も中国からアメリカに移すのかな

Macの需要で大きいのはiOSのソフト開発だから
ARM化でiPhoneのソフトが動くのは大きな

移行発表だけだったか。Mac向けのAシリーズがどうなのか見たかった。

トゥームレイダー動くのやばい

インテル廃っテル

>>258
Macに関してはまだ何も発表されていないよ
金曜まであるからね

スクリーンも自社製に変更していくみたいだし
主要部品の多くを内製する方針なんだね

あまりにもスケールのでかい宗教になってしまう。ジョブズが封筒から出してた時はまだマニアックな存在だったのに

Icelakeの内蔵GPUでFHDでPCゲーム動いたとか
そういうレベルのショボい話
https://www.4gamer.net/games/449/G044964/20191002058/SS/003.jpg

>>261
この話は今日で終わり
2日目以降は別のセッション

>>265
One more thing : )

結局APPLE ROSETTAって翻訳機能ってこと？

x86 Macアプリが動くかについての説明はあった？

>>267
発表あった

>>255
実際内部的にはほぼipad pro2020の部品なんじゃねえの？

iPad ProにMacデュアルブートさせて自前でiOSアプリ開発できそう

iPadの基盤ってホント小さいからなんにでも入る

というか中身6-8割ぐらいバッテリーだよな
それ捥いだらそりゃ何にでも入るよ

メモリだけが16GBとSSD搭載で512GB以外は
iPad Proと同じだからね

もったらものすごく軽そう

多分iFixitがやると思うけど開発機分解したら
サムスンSSD(SATA)みたいになってると思うよ

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1102/628/06_l.jpg

>>225
業務でとなるとまた違ってくるけど昔みたいにソフトをパッケージで買う時代でもないし
AppStore経由でインストールしているアプリはアップデートでARM対応するだろうし
Rosetta自体がそれまでの一時しのぎでしかないのでintel化したときの何倍も違和感なく移行できるだろうね

開発機ではなくガチ設計のMac mini(製品版)なら
クレジットカードサイズになっていても不思議ではない

ROseta2 はインス撮る時に変換しちゃうんか。

10年くらい前までAppleのPowerPCの開発機、会社に残ってたな。
どこが製品版と違うのか全然わからなかったが、修理はつくばの部署指定だった。

big-littleなSoCになるようだがデスクトップ向けデバイスにそれいるかな？

二年後にOSX は切り捨てか。

独自規格になると自分でメモリ増設とか無理そうだな
まあ今も増設できない機種が大半だけど

macOS 11かあ

噂だと12コア(8コア+4コア)だから
Mac miniやMacBookなら十分では？

それ以上のパワーが必要なのは
ミドルレンジのSoCを制作するかと

俺のiMac5k 2014は生き残った。
当時、最大まで盛ったから40万くらいしたからな。
でも、arm版が来たら買い替えかな。

仮想PCは遅くて使い物にならんからBootCamp＋Win10にしてるけど、
ARM化でどうなるのかな。

>>283
SMT対応なら良いな。
MacBook系ならARMで良いだろうけど、ある程度パワー必要な使い方するiMac、Mini、Proどうすんだろ？

iMac Pro...

>>283
まあそうだよね
IntelもAMDも捨ててどう高性能を実現するか楽しみではある

インテルとどっちが性能上なんだろう

2年かけて全機種移行するって発表しちゃったんだから
2年後までにXeon並みの性能のチップを開発できる自信があるんだろ

Mac ProはAppleシリコンを物理的に2〜4搭載みたいな感じじゃないかな

ついにスパコンを超えるのか

>>286
SMTは脆弱性の温床になりやすいし
Armも去年ぐらいにSMT対応コアを発表したけどマイナー

>>286
SMTはセキュリティ的に対応しないんじゃないかな

ARMの場合、それなら物理コアを載せるのが
トレンドらしいから24コアとかなるかも

性能的にもSMTの効果は微妙になりつつあるしね
もともとは無駄が多いPentium4のようなCPUで最大限に効果を発揮するもんだし

PowerPCもIBMのPowerをベースにIBM、モトローラ、Appleが開発したものだが、
失敗したよなぁ。CPU自体は今でも生き残ってるんだっけ？

>>248
でも変化の早いITの世界でずっと変えないという方が逆にリスクだと思うけどな

スマホの方はA14まで進化しているのに、
PCがA12で性能は大丈夫なの？

>>254
そうだな、メモリもストレージも作ってるからDDR5もTB3、USB4もAppleの都合でリリースできる

>>297
開発機用だからいいんじゃない？
A12ZだからA14より性能は上だし

スマホやタブレットみたいに、シングルタスクっぽいPCじゃないよね？
やめてよね

>>255
iPad Proのロジックボードな

ハイエンドモデルもARMにするの？
処理能力落ちないの？
MBP16とかiMac Pro とかMac Proとか

iMac ProはMac Proまでの繋ぎだったしディスコンされそう

馬鹿じゃないんだからさ、そんなことにはならないよ

>>273
iPad Proと同じでSSDはロジックボード直付けだろうね、メモリも直付けじゃないかきっと
ユーザー側でメモリ増設やストレージ換装は出来なさそうだわ

>>295
POWERアーキテクチャは現役
PowerPCもまだ生きてはいる

>>225
PPCからIntelは圧倒的な性能差有ったからなぁ
Power Mac G5より
Intel mac miniの方が遥かに早いんだもの…

あれ以来もう最高スペックの Mac買うのやめて
そこそこの Macを1〜2年で買い換えるようになった

>>285
Officeアプリはともかく仮想やbootcampでWin10は動かなくなるだろうなぁ

マイクロソフトは、Windows10を Apple Silicon に対応させる気があるのか

Hackintosh は完全に死亡だな

ハイエンドCPUはAx一択になるだろうね

MSはSQ1があるからBig Sur向けのOfficeリリースだけでしょう

「Apple Silicon」はあくまでブランド名で、個々のSoCの名称はA+世代番号+xとかzとかって命名規則は今後も継続なのかな

iPhoneやiPadのアプリが動いてもロマンがないなあ

7年くらい前に購入したMacBook Proを使ってるけど、
そろそろ買い替えたい
ソフトはファイラー、iTunes、Safari、Numbersくらいしか使わないから、ARM Macに移行してもいいかな

ガラパゴスへGo！

基本的にはiPad ProのAxXを流用して
ハイエンドMac向けにAxZシリーズを作るのかな

今年末には出すって早いな

>>318
発表だと年内だね
Macだと例年10〜11月が多いから、もう3、4ヶ月後には発売されてる可能性も

独自規格の暗黒時代が再来？
Intel入りが欲しい人は駆け込みするしかないか

>>315
俺も、MacBook Pro (Retina, 15-inch, Late 2013、16GB、512GB、High Sierra)が現役で稼働中
必要な時はParallels DesktopでWindows10も使ってるけど、意外と支障ないんだよな
でも、ディスプレイ周りのゴムパッキンみたいのがポロポロ剥がれ落ちてきてて、ちょっと痛々しい
そろそろ引退させてやりたいから、ARM Mac待ってる

PowerPCとIntelでは不動小数の扱いに違いがあってIllustratorとかで小数点以下の並びにコンマ01ミリとかの差が出てた気がする。

そういやARM版Windowsを動作させるための自作機用の規格ってあるの？

MSもARM対応し始めてるしなあ
Googleも含めて3社ともにx86ではノート以上に小型化できないのが痛すぎるんじゃないか

他社のマネばかりになってきましたね。

・iOSのガジェット(android)
・Linux仮想化(WSL)
・arm(Windows note)

>>320
独自規格だったのは I/O 周辺だからな、今は問題ないだろ
どうせならiMac登場時に一気にUSBに移行したみたいに、
いっそのこと全てType-C端子のUSB4とThunderbolt 3にしてくれればいい

https://i.imgur.com/JfD6hby.jpg
AppleがオープンソースのアプリをARMに
対応させる為にパッチを配布するのか

まさかblenderをARMで動かす為に
Appleが動くとは思わなかったわ

MSも離れ始めた隙を突いてGoogleがIntelとがっちり組みそう(妄想

https://developer.apple.com/documentation/apple_silicon/about_the_rosetta_translation_environment


Rosetta can translate most Intel-based apps, including apps that contain just-in-time (JIT) compilers. However, Rosetta doesn’t translate the following executables:

Kernel extensions,
Virtual Machine apps that virtualize x86_64 computer platforms

Rosetta translates all x86_64 instructions, but it doesn’t support the execution of some newer instruction sets and processor features, such as AVX, AVX2, and AVX512 vector instructions.

Apple、ゲームエンジンUnityが来月にもApple Silicon搭載のMacをサポートしたプレビュー版を公開すると発表。
https://applech2.com/archives/20200623-unity-support-apple-silicon-mac.html

Appleは日本時間2020年06月22日午前10時より世界開発者会議(WWDC20)をオンラインで開催していますが、午前06時から開催された「Platforms State of the Union」でAppleは、年末にも発売を予定しているApple Siliconを搭載したMacの重要なパートナーとして、現在Unity Technologiesと協力してゲームエンジンUnityのApple Siliconサポートを行っていると発表しています。

>>325
別に今に始まった話じゃない
Lisaの頃からすでにそうだけど？

クラシカルなMacのハードと
ホモっぽい色使いのポップなiOSのGUIがまったくマッチしてないんだよな・・・
ほんとにチグハグって言葉がぴったりだ