MacのCPUをARMに！ Part9

今はパソコンやサーバーにもシビアに省電力が求められている時代。
MacもiPhoneと同じARMをCPUに採用して
時代を先取りした低消費電力マシンを実現すべき。

そもそもMacがIntelに移行したのは、
G5よりもIntel Coreの方が電力効率が優れていることがその理由。
しかし、それならiPhoneをはじめ携帯電話では主流になっている
ARMアーキテクチャのCPUの方が数段電力効率がいい。

MacOSXは、Windowsほど互換性のしがらみに縛られないから
最も電力効率の良いCPUアーキテクチャを選べる。
アップル製品のCPUをARMに統一すれば、iPodからMac Proまで
同じアーキテクチャで揃えられる。

今のアップルなら、買収したP.A.Semiの技術を使って、
自社で高性能なARMベースのマルチコアプロセッサを設計できる。
アップルはOSも自社開発しているのだから、 GPUの活用と徹底したマルチコアへの最適化を行えば、
Intelベースのマシンに負けない性能が期待できるのでは？

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mac/1592253901/

ガセだな
ちょっと盛りすぎだし

iPadでQWERTY入力した人なら全員わかると思うけど、
指を浮かせて入力するのってマジで一瞬でありえんほど指が疲れるよね
キーは触れた状態にしていつでも押せるようにしてなきゃ耐えられない

触覚がないとキーボード打てない

あと一時間

表面はマシンパワー、裏はコスト削減っていう身も蓋も新しさもない話でよく盛り上がれるなぁ。

ここまでIntelと蜜月状態だったAppleがIntel捨てるって、コンピューター業界的にかなりの大事件だと思うけどなー

コンピュータ業界的には自然すぎて今さら感しかないのと違うかしら

気の短いAppleが何時しびれを切らすか、くらいの感じと思われててもおかしくない。
あとCEOの影うっすいなぁ。何やってんのアイツ。倉庫整理？

ARMだと、スマホみたいに画面オフだけの状態で、ほとんど熱を出さずに電源入れっぱなしにできるのか？

>>20
大混乱というかintel Macが出た段階ではAdobeCSはPPC版しかなくてRosetta上での動作になるから嫌われてただけだな

universal binaryのCS3が出たのはintel Mac化の1年後なのでハードとソフトのズレ期間が1年くらいあったので

と言っても実際のところRosetta上で動かしてもたいしたトラブルはでずCS3発売以降は一気に離されたのでぶっちゃけいうほど混乱は無かったな

今は互換性（開発含む）も当時より良くなってるからintel化のときよりスムーズに移行できると思う

Intel(CPU)もAMD(GPU)も捨てるとはな

革ジャンが出てきたりして

富岳は、Armアーキテクチャを採用する富士通開発のCPU「A64FX」を搭載し、ノード間接続にはTofu(Torus fusion)インターコネクトを採用。
ArmプロセッサがTOP500で1位を獲得したのは今回が初となる。

>>45
あ、そうか、AMDも捨てることになるのか。どうなの？ARMの描画性能って？
よくわかんないんだけど。。。

本家は映像始まってるな
YouTubeはまだ

2回も離婚する人間って

いろいろ疑うわ

>>47
とうとうスパコンもARMが1位になったか

>>49
TVアプリで観てないのか？

Memojiとか要らんのやけどな

>>52
本家サイトが一番速い
つかYouTubeおそすぎ
1分くらいラグがある

結局今夜はiOS14、iPadOS14、Apple PencilとAirPodsProの新機能、WatchOS7で終わりそう

>>54
そうなんだ？まぁ字幕も出るしTVアプリが手軽でいいかな

はい逆張ガイジざまぁああああああwwwww

予想合戦に負けた賊軍は去れよ
これから官軍の勝利凱旋の始まりだ

arm買っちゃった孫正義が凄すぎる

これは我々の想像を遥かに超えた速度で完全移行する勢い

問題はその先よ

最初からネイティブアプリケーションだってよ

逆張りガイジ(・・・・・)

MSとAdobeが既に開発中(予想通り)

A12Zか
A14じゃないけどまぁいいか

今のAppleにこんな夢物語みたいなのが簡単に出来るとは思えないんだよなあ

【悲報】逆張りガイジさん、ARM化確定後も逆張りを続けてしまう

ああこれあかんやつや

誰かまとめて

まさかMayaがロゼッタで動くとは
あれってA12Zなのかな？

A12Zだね
メモリ16GBの

パフォーマンスの具体的な数字が出なかったな
個人的には怪しさ全開に見えたけどw

年内に出るA14ベースのは凄そう
買わない選択肢はないわ

ロゼッタ2は凄すぎてARMのSurfaceの互換とは全然違うわ

最後だけ盛り上がったな
途中まで眠くて仕方なかった

製品版は、A14かA15の高速版を出すんじゃないの？
Mac Pro が Intel 続行か、ARM化かは気になる。Xeon クラスのチップを作れるのかな。

ついにiOS版SafariやチンクルをBig Sur上で使える日が来るのか胸熱だぜ待ち望んだ甲斐があったわ

>>72
少なくともMayaはフレームレート低かったし、トゥームレイダーは1080pな上にグラフィックだいぶしょぼい設定に見えた
まーGPUに関しては回路規模で並列数稼いで数で殴る世界だから、A14以降でデスクトップ向けチップ作らない限りどうにもならん

>>76
A15だと2021 Lateとかになってしまうぞ

>>75
定額制ゲーム全くなかったけど大丈夫なのかな

もうAppleがNVIDIAを買収してくれ

>>76
32 or 64コア ARMとか胸熱

>>80
Apple Arcadeのことか？

>>78
どっちもロゼッタ2での変換なら十分な性能だと
思うけど、あれもA12Z搭載のデモなのか、それとも
未公開のA14Z(？)どっちなんだろうね

iOS/iPadOS14とwatchOS7の前フリ長すぎw

macOSも遂に11.0になったな
さらにiOS臭が強くなった

情報まとめはギズモードの記者に任せるわ
https://www.gizmodo.jp/2020/06/wwdc20-realtime.html

本気でデスクトップ向けメニイコア作ったらすごそうだけど、
そう上手くいくのかな…楽しみ心配。

2年で全部入れ替えるってマジなの？

>>84
A12Zでの動作と明言してたよ

>>84
A12Zの16GB版でしょ、ちなiPad Proは6GBだったはず

>>81
仲悪いから無理

Rosetta2エミュがまともなら
移行猶予2年でも全然問題ないけどな

まあそのうち実アプリのパフォーマンス比較が出てくるでしょ

>>36
スワイプ入力も知らないのか
欧米の若者はみんなスワイプだぞ

ずっと待ってたから嬉ションだわ

Intel Macのサポート完全終了が何年後になるかだけ気になる

https://i.imgur.com/92V6Qqx.png
https://i.imgur.com/WcVsccC.jpg

>>93
楽しみだね。レンダリングの速度とか。

完全にマカーなめられててワロタw

レンダリングやエンコは力技でコア増やせばなんとかなるが
全然売れないのMacProのために20コアとか30コアのチップ開発して開発費元取れるんだろうか

まーたType1とType10の爆弾の嵐かw

次のビッグイベントはiPhone12発表時だな
ARM macOSが動くデスクトップモードが搭載されるかどうか
例の特許Dockが出るのか、そこが焦点となる

これ最終的には全液晶インチでキーボード有りと無しの
iPadとMac OS機を販売するみたいなギャグ起こるんか？

さあタブレットMac出してくれ

この移行が終わると
ipad osとmac os xの垣根がなくなって
自然とMacが画面タッチで操作できたりするのかな。
元のmac os xの原型はどこまで残るんだろう。
Mac対応してるソフトやってるところは
急いでmac miniのa12z載ってるやつで
移植しだすんだろな。
Ipad pro のメモリ増し増しハード出して
それにmac os乗っけてくれたらオモロイし、
いろいろ想像が膨らむなあ。
日本はiosユーザー比率が多くて、
既にアプリをたくさん買ってるから
日本だけWinとの比率が変動するかもしれん。

>>99
intelのi5/i7とXeon、RadeonとVegaみたいな価格差にならんだろうし
iMac最上位モデルとMac Proは同じもので一体は別体かみたい違いにしかならんのじゃね？

なのでMac Pro復権、いやそれどころかMac miniProとかそんなので超ハイパワーとかなるかもよ？

高いかね出して買った既存のマカー可哀想w
滅びるものをどんなテンションで今日から使うんだろうw

MacProは、素直にSoCからPCIeだしてdGPUじゃないの

>>99
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-23/Q98NEDDWLU6G01
ブルーバーグの情報なら

>アップルはアイフォーンの次期モデルに採用されたＳｏＣ
>（システム・オン・チップ）「Ａ１４」を基に、３タイプの
>マック用プロセッサ−を独自に開発中だ。

Mac miniとMacBookのローコストSoC
iMacとMacBook ProのミドルレンジSoC
iMac ProとMac ProのハイエンドSoC

こんな感じで分かれるのではないかな

いくらARMが優れてもproモデルは別にGPUが必要そうだな

Mac Pro置き換えるときにはApple GPUも出してるよ

スパコンでもARMがトップ

第55回 Top500の1位は理研の富岳スパコン、Green500はPFNのMN-3が獲得
https://news.mynavi.jp/article/20200623-1062804/

>>99
現時点では噂レベルだけどAppleの自社データーセンターのサーバーを
全てArmに切り替える計画もあるらしい
MacPro用はそのサーバー用チップを兼用するんだろうね

nvidiaのSoCはPCIe X16のインタフェースが
あってdGPUと接続できるからプロ用のSoCなら
同じようにするのではないかな

いやだから、富岳のはコア大量に並べた演算お化けのチップであって、コンシューマ向けのARMとはあまり関係ないよ…
GPU性能なんかは特にかすりもしない

>>109
GPUはARM関係ない
Axに載ってるのはApple独自設計
nViidiaやAMDのハイエンドには遠く及ばない

>>113
熱処理の面からも、それが妥当に思えるよね

IntelのXeonも最上位クラスは売れなくてチップ1個で100万円超えるからね

Rosettaで性能が頭打ちになったのはエンディアン変換がボトルネックだったかららしい。
Armはどっちもイケる口のバイだから、そのあたりは大丈夫じゃないか？

>>118
ARMも基本はx86と同じリトルエンディアンだよ
LinuxもARM版Windowsもリトルエンディアン

ビッグとリトルの同時動作はできないんじゃ

>>66
10年間地上ではiOSを進化させて地下では秘密基地でずっとApple siliconeを開発してましたとさ！移行は古きロゼッタを活用！10年間の成果です！

Parallelsが動いていたのはびっくりぽん

>>122
でも動いてたのはLinuxでしょ？
ARM版のLinuxかもしれない

parallelsは何動かしてたの？

Ryzenでよかったのに

VMでwindows10動かしてるからARM移行の流れが割と不安

Linux開発者はLinux仮想化して使えというのはWSL2と同じスタンスか

>>126
ARM版のWindowsをMicrosoftがMacユーザ向けに出すかどうかだね

>>121
旧ロゼッタとは名前を拝借しただけで中身は別物だろ低能

爆速チップもネイティブアプリもないWindowsはこのArm流れに乗ったら負け
もうどっち道X86-X64系と共にIntelと心中するだけ

https://ipod.item-get.com/2020/03/iphone_12a14.php

今度出るiPhoneに搭載してるA14はシングルでA12Zより
高性能で、マルチで同等、Metalで少し劣るぐらいの
性能だから、理論的にはメモリが16GBあったらMacOS
が走ってロゼッタでMayaが動作出来る性能な訳だ

こんなの見たらIntelから乗り換えるわな…

>>122
元々、ただの仮想環境提供してるだけのアプリだしな…
Windowsなら標準で搭載されてrｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

ARM版Windowsって32bitしかなくおまけに販売終了してると聞いたけど使い物になるかどうか
まあこれを機に開発されるといいな

>>130
WindowsがARMの流れに乗るも何も、既にARM版Windows搭載のARM PC出てるよ
SurfaceのARMモデルもある

>>133
ARM版Windowsは64bitだよ
x86のエミュレーションが今のところ32bitのみなだけ