MacのCPUをARMに！ Part9

今はパソコンやサーバーにもシビアに省電力が求められている時代。
MacもiPhoneと同じARMをCPUに採用して
時代を先取りした低消費電力マシンを実現すべき。

そもそもMacがIntelに移行したのは、
G5よりもIntel Coreの方が電力効率が優れていることがその理由。
しかし、それならiPhoneをはじめ携帯電話では主流になっている
ARMアーキテクチャのCPUの方が数段電力効率がいい。

MacOSXは、Windowsほど互換性のしがらみに縛られないから
最も電力効率の良いCPUアーキテクチャを選べる。
アップル製品のCPUをARMに統一すれば、iPodからMac Proまで
同じアーキテクチャで揃えられる。

今のアップルなら、買収したP.A.Semiの技術を使って、
自社で高性能なARMベースのマルチコアプロセッサを設計できる。
アップルはOSも自社開発しているのだから、 GPUの活用と徹底したマルチコアへの最適化を行えば、
Intelベースのマシンに負けない性能が期待できるのでは？

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mac/1592253901/

arm Mac上で動くmacOSでは、

Intelアプリのアイコンに、涙マークが小さく追加されます(嘘)

AXXのAはAppleのAだから、名称はこのまま引き継ぐのかな。
A14XX とかなんかつけるんだろうね
これからは毎年Macアップデートできるようになるね

Final Cutも動いてたし、パフォーマンスはPro並みなのかな

>>371
お前みたいな信者がいかに甘かったか、ログとっとくからな

>>375
やべーーーログ取られちゃうの？
こわいこわいwww

ARMにする意味って何だろう

>>369
当然、Python開発環境もApp Storeでガチガチに制限かけた状態で提供だろ

>>377
納期と価格をある程度Appleの自由にできる。

アップル 「Mac」心臓部を自社製に切り替えへ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200623/k10012480341000.html?utm_int=news_contents_news-main_007
>インテル製から2年ほどかけて自社で開発したものに切り替える

目標２年なら実質３から下手すれば５年掛かるな

Intelは頼みのジムケラーに逃げられたし本当に終焉かも

ソフトランディング狙っててつまんねーな
やっぱJobs生き返らせないと

まあ、移行期間は2年を見てるらしいし、インテルMacポジションは安定版って感じで選ばれると思うし
たぶんアップルもそういう扱いにするとおもう
だから買い替えたい人は今〜今年発表の新型出たら買い換えちゃっていいんじゃないかな
それ使いながらARM版の熟成を見てまた考えればいいと思う

>>381
ジム・ケラーに逃げられて会社終わるなら、Appleも終わってることになってしまう。

>>375
https://ascii.jp/img/2020/06/23/3058982/o/e20c028136e8450c.png
ここにあるアプリはネイティブ対応。
当然Terminalのアイコンもある。

Intel Macはまだ新型出るらしいしいきなり切るとは言えないんだろ

クラシック Macとして愛好者には長く使われる最終機が登場するのだろう

QuickTimeもういいんじゃないかな。。。

その間Intelマシン併売だろ
Adobeお仕事用はもう少しIntelマシンに頼る
下手こけばみんなWin-PCに逃げたりしてククク、クック

WWDCのビデオを観たけど、
Final Cut Proのarm版って、ニューラルエンジン使ってるって言ってた。

ニューラルエンジン、いろんな所で活躍するんだね。

以前と違って今のパソコンソフトは１ライセンスでMac/Win両方にインストできるからねー
Appleとしても下手打てないな

Lightroomとかはニューラル使うとメチャ早くなりそうだからはよ比較見せて欲しい

Mac向けの5chブラウザが使い勝手合わないものが多かったらから、
twincle、BB2C、JaneStyleのiPad版とか
MacでiOS向けアプリがそのまま動くというのは嬉しいなあ。

>>392
iOS版が使いやすいのってようするにタッチスワイプとか使えるからであって
そのへんARMMacがタッチ絡みに不透明なのは不安材料やけどな

まあ音ゲーとかは無理だろうね。タッチパッドでないと。まあそういうアプリはそもそもiPadでしろと

XeonとかVega相当のチップ作るノウハウあんのかな？

一ヶ月前、2年後に売る気満々でMBP16インチ買っちゃったんだけど
思ってたより早くARM移行が発表されてちょっと焦ってる
x86移行の時はPowerPC機のリセールけっこう下がりました？

>>385
QuickTimeのアイコンがかなり手抜きに思える

>>314
Big Sur上でチンクルが動くとか胸熱じゃない？

>>317
現行のiPad ProはA12Zだよ

>>395
ジムケラーが戻ってきてAMDのIFみたいな拡張しやすい専用のバス周りを作れれば可能性はある

まあ今戻ってきても製品出るまでに4年はかかるだろうが

>>367
レイトレ使えるimaginationと契約したしな

>>377
アップル製品すべてARMベースになるから親和性が高まる

>>380
すでにロードマップあるから発表したんだろ
2年で終わるよ
こういうのはダラダラやるより一気にやらないと

>>380
バカじゃね？
2年どころかもっと早くなるに決まってる

>>381
安定的な大口顧客失うのは痛いだろうね
今よりさらに開発力落ちるかと

いきなりIntelは切れないって姿勢が鮮明になったね
そこまで完全に振り切って移行ってギャンブルは今はできないってことか
パフォーマンスの話も具体的な数字が一切出てなかったし、
しばらくは二足のワラジで行くって可能性もあるんかね？

>>395
しばらくはimaginationにハイエンド向けは頼るはず
いずれは純正GPUに移行だろうけどね

何を持って終わるかだよな。App Storeで新規のIntel専用アプリは受け付けなく、RosettaはOSにつけないって意味かな

これから出るMacのOSサポートは2年後に切るわけにはいかないだろうし。

こうなるとiPadは純粋なタブレットになっていくのかな
棲み分けはどうなるのかねえ

>>394
Macで音ゲーとかやりたくならない？

Appleが独自路線になったわけだから

新OSはもちろん強制終了の時に爆弾アイコンが表示されるんだよな？

まあなんだ、Appleの都合でARM化する感が強いわな
ユーザーにメリットあれば良いのだが

>>406
しばらくってせいぜい1年ぐらいでしょこの手のは何年もかけないよ

>>406
Intelの周回遅れプロセスに頼らないのがそもそもだから、
むしろすぱっと切りたいのでは？

クックはジョブズほど強硬派ではないからどうするのかね
地味にIntel Macを販売するのかしら
iPod touchも探さないと見つけにくいところに追いやられてるからそんな感じかな

>>408
保守サポートは10年くらいはするんじゃないかな

>>385
八割使ってないな。

>>414
そのわりにはスパッとしてないよね、今回の発表では
新しいIntel機も出すとか言うのはどういうことなのか
既存Intelユーザーに配慮したいのは分かるけど、
新しいIntel機出すってまでやるのはちょっと分からんな

PPCからIntelに移行する時はスパッとしてたのか？
しばらくPPC機残してたような気もするけど

>>400
>>407
ハイエンドチップ(特にGPU)の出来が良くなければぬか喜びっすよね。
うまくいくことを願う。

>>408
終わるのが決定している以上、開発者はARMしか見ないようになってx86はあくまでオマケの扱いでしかなくなる

過去の移行時でもそうだったがなんらかの事情で旧マシンで留まってなきゃいかん人以外はあっさり乗り換えるでしょ

MacBook ProのDVDドライブ付も結構長い間売り続けてたからそんな扱いになるのかもねぇ

macユーザーの3割がbootcampでwinも使ってるらしいが
ARMだと使えなくなるし　パワーの必要な動画編集とかレンダリング
はどうなるか気になるな

>>420
ハイエンド、ハイパワーなGPU側はAMD/nvidiaの二択だからなぁ
まあ失敗しても最悪AMDから買えばなんとかなるしGPUはさほど心配しなくて良いと思う

2年っていうのは2年後のTSMCの3nmでMac Pro用のApple Silicon作って移行完了って意味だよ

>>418
もう1回iMac系はアップデートするんじゃないかねえ発売時期的に
iMacProとか結構経ってるし

>>423
どっちかといえばAVXに依存してるアプリケーションがどうなるかだな
ほぼ作り直しになるんじゃなかろうか

問題は、日本語変換なんだよな。MacとiOS、日本語の入力の仕方が違いすぎる。
それがあるから、未だに全面的にiPadに移行出来ないでいるんだよね。

イ「俺も、armやろうかな？」
友「やろうかなって、前に持ってて売っただろ」
イ「だよなぁ」
友「性能が良かったのに、もったいない。なぜ売ったんだ？」
イ「わかんね」
友「例の人も辞めたけど、なんで？」
イ「わかんね」
友「これから、どうするのよ？」
イ「わかんね」

>>427
シェア低いmac用いちいち作り変えるくらいなら、開発やめちゃうんじゃね。

まあMac Proを除いた一般向けは来年末には実質移行完了してる

arm版macでparallelsは残るんだろ？　仮想デスクトップでwin動くのかな？

>>419
2005年のWWDCで発表（2006年いっぱいで完全移行）

現実は
2006年1月にMacBookPro,iMac発売、8月にMac Pro発売でPPC終了

当時より移行しやすい環境になってるから2年掛かるなんてのはまずありえんだろう

>>416
Tiger（10.4）のときにintelになってLeopard（10.5）がPPCで動く最後のOSXだぞ
BigSurの次が動けば御の字レベルっしょ

移行期のスタバは戦場だぞ
気張っていけよ

>>433
新規OSがIntel Macに対応するかどうかと、
既存OSのアップデート（特にセキュリティ絡み）による保守サポートをゴッチャにしてないか

とりあえずブーキャンでWindows使い始めて移行開始かな。
まるでWindows分からんからどうしよう。

キーボードとドッキングしたらMacOSに切り替えり
分離したらiPadOSやiOSに切り替えるみたいな感じになら統合という意味があるかな？

>>423
そういうのは外部プロセッサやGPUに投げる。ノート以外はグラボ搭載になるだろ。3年後のRadeonのミドルでエンコード処理させればよい。

みんな認めたくないけどインテルMacのアイデンティティって結局始まりも終わりも「MacでWindowsも使える」ってことだったね

あれこれくっつける感じのゴチャゴチャしたデバイスは嫌い

2年後にはApple GPU載っかってる

>>439
OS X以降のmacにアイデンティティがそもそも無い。
UNIXであることなんかAppleは興味もないんじゃなかろうか。

>>441
それがベター。OSとCPUグラボの完全統合。性能なんて今のハイエンド+8KHWエンコーダ+HWレイトレ程度あればよい。
AMDやnvidiaは2〜3年後その4倍8倍上を行くだろうが、そこまでのスペックは無用の長物だ。

CPUとGPUの統合、、、Intel Iris、、いやなんでもない

IntelMacでもBig SurrプリインスコのMacは
bootcamp削除か
こりゃbootcampユーザーは今買わないとやばいな

そこまでWin使いたいなら素直にWin機を買えばいいのにと思ってしまう

このサイト情報が最もまとまっているかな
https://arstechnica.com/gadgets/2020/06/this-is-apples-roadmap-for-moving-the-first-macs-away-from-intel/

余談だけどGoogleよりDeepLの翻訳の方が断然によいなぁ

もうBootCampなんて時代ぢゃね（否定）

どんなにiOSとの親和性を高めても、先進的なCPUを自社開発しても、MS Officeから離れては生きられないのよ

って王女も言ってるし

>>447
DeepL凄いよな。あれAppleが買収しないかな

>>449

OfficeとPhotoshopのネイティブデモやったみたいよ>>447

去年Intelのモデム買収したけど、なんかのデバイスに搭載するかな？

>>365
HomebrewとMacPortsにパッチを提供すると宣言してるのにターミナル無くすわけないだろ

>>418
移行期って大体そんなもんだろスパッと切ったら市場も混乱するぞ

イヤホン端子切っただけで大混乱したからなｗ

年末の機種発売ではモバイル機出るんかな？それともiPadプロが無敵の存在になるの？

>>444
単なるiGPUじゃね、それって

>>449
そんなにMS Officeが大事なら素直にWin機使えばいいのに

>>115
eGPUは存続なのかな？

Parallels上で動いてたLinuxってARM版？

そうかUSB4ならthunderbolt3とも互換だから、Intelに頼らなくて良いんだな

iPadはやっぱり消えるだろう
ARM MacでたらiPad ProやAir買う人は減るだろうし、iPadは値下げして子供用の玩具になる末路かな

>>462
考えが浅いなあ〜

今やWebアプリが主流だし
仮に今のIntel Macでアプリのサポートが切られたとしても実際それほど困らないんじゃないかとは思うわ
XcodeやDocker、VSCodeあたりが動かなくなると困るけどね

Adobeはintel Macへのサポートをあと何年やってくれるかが問題だ

2年で切り捨てとかやられたら堪ったもんじゃないわ
集団訴訟ものだろ

>>463
iPodだって切ったからな

こう言い切ったからにはIntel Macの最終モデルのAppleCare+が切れる頃(2024〜2025?)くらいまではサポートしてくれないとな

https://i.imgur.com/umOHBjS.png
https://i.imgur.com/xjAr03o.jpg

ファイナルカットプロしか使わない俺に早く最高のやつだしてくれよ、10万以下な
4kなんて編集しないし

新しいIntel Macはデザインはそのままなのかな
出るとしたらiMacかな、他は最近新しくなったし

何をもって“サポート”とするかだけどな

都合よく捉えればOSもアプリもずーっと安泰、でも実際は修理受け付けます、セキュリティアップデートくらいは出しますあたりが関の山だろう

カラフルなMacBook出て欲しいなぁ
BLMに便乗して漆黒なMacBookもいいね