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ARM化でiOSを動かせるのはBootcampより需要な？

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2020/06/24(水) 21:45:59.60ID:cxyG37qO0
俺はiOSアプリなんかよりもWindows動かせたほうがありがたい
わざわざPC二台も持ち歩きたくないんだわ
2020/06/24(水) 21:57:35.41ID:Pr+RD00n0
Big SurならインテルMacでもiOSアプリ動くんか？
2020/06/24(水) 22:16:41.26ID:tA72LEfM0
>>1
WinのノートPC1台あればいいんじゃないのかね
外でMac無くても問題ない
2020/06/25(木) 00:45:35.55ID:8yS2dAwJ0
Surface Pro XなどにプリインストールされてるARM版のWindowsって
パッケージ販売されてないんだよなあ。
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2020/06/25(木) 02:15:24.49ID:K6rpI6f70
実際Bootcampそんなに使われなくなったからな、いずれ切り捨てられると思ってた
VMの方が便利なくらいだし
2020/06/25(木) 06:27:47.26ID:2uYFAR8M0
窓もARMになるんだし
2020/06/25(木) 08:31:31.84ID:BNtI9AwP0
年末にはARM Winのイメージがダウンロードできるようになるよ
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2020/06/25(木) 08:50:42.13ID:4yeLaWbB0
>>7
そういう適当なことは言わないほうがいい
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2020/06/25(木) 08:51:38.78ID:4yeLaWbB0
Apple’s new ARM-based Macs won’t support Windows through Boot Camp
https://www.theverge.com/2020/6/24/21302213/apple-silicon-mac-arm-windows-support-boot-camp

“Microsoft only licenses Windows 10 on ARM to OEMs,” says a Microsoft spokesperson in a statement to The Verge.
We asked Microsoft if it plans to change this policy to allow Boot Camp on ARM-based Macs, and the company says “we have nothing further to share at this time.”
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2020/06/25(木) 09:26:34.01ID:29I7bTVo0
MacはXcode、WindowsはOffice
それ以外はどっちでもいい
まあでもどっかの偉い人がWindows版OfficeをARM版Macで動かす便利なツールを作ってくれるでしょう
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2020/06/25(木) 11:00:15.52ID:wdS48Qc50
>>10
？
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2020/06/25(木) 11:46:48.98ID:16Ehdsow0
仮に動いてもARM Winでしょ
ARM WinもMSの思うように普及してないからな
Appleはそれを一気にARM化してしまうっていうんだからMSからすると歯痒くもあるのかな
2020/06/25(木) 11:53:23.25ID:XlECdA340
>>12
一気にって数年かけてなんだけど。
2020/06/25(木) 11:59:01.63ID:BNtI9AwP0
そもそもMSはARMに全面移行するわけじゃないんだから歯がゆいも何もないだろ
2020/06/25(木) 12:02:00.99ID:da4BcXIX0
BootCampはどうでもいいけどもVMかパラでx86版Windows動かせなくなるのは少し困る
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2020/06/25(木) 12:07:07.09ID:16Ehdsow0
Macユーザーは68系アプリが動かなくなる、PPCが動かなくなる、32bitが動かなくなるという経験で耐性が付いてるが、
Winユーザーはx86が動かなくなることには耐えられそうにな気がしないよ
ARM Winはどうするんだろ
2020/06/25(木) 12:27:26.26ID:BNtI9AwP0
さっきからお前は何を言っとるんだｗ
2020/06/25(木) 14:23:53.65ID:pr4Mz/9I0
このスレでWinオンリーの話題で粘着するなよカス
2020/06/25(木) 20:54:31.86ID:yEkpApOC0
PPCからintelは潜在的ユーザーを取り入れる
点で展望があっただろうけど、今回は逆だか
らなあ
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2020/06/25(木) 21:11:52.37ID:d+Qu9R760
>>19
iOSアプリがMacで動くことを望むユーザ数>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>WindowsがMacで動くことを望むユーザー

なんでしょうよ
2020/06/25(木) 21:20:01.36ID:XlECdA340
>>20
MacでiOSのアプリって何が使いたい？
スマホで済むのがほとんどだと思うけど。
2020/06/25(木) 21:20:59.39ID:XlECdA340
>>20
SIMやGPSとかないとしんどいしね。
2020/06/26(金) 00:05:04.27ID:+lWe+Tuh0
Win使えたところでそんなやる事もないわ
2020/06/26(金) 00:39:45.18ID:k1m+tQw20
>>23
確かに。
少なくとも家ではWindowsで何するの？って感じ。

普通の人は家でやるのは動画や写真の編集くらいだろ？ Macの方がいいと思うけどね。
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2020/06/26(金) 04:29:52.17ID:QOmgTpuL0
>>23
>>24
お前ら基準で全てを決めるなよ
ゲームしたくて
わざわざ別でWin機かいたくない人だっている
2020/06/26(金) 11:42:17.81ID:U4X2+W4e0
>>25
ゲームするんならGeForce搭載のWindows機買うか作るだろ
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2020/06/26(金) 12:50:47.73ID:I9B3qc330
>>26
その固定概念はどこから来るんだ？
Boot Campでも十分3Gゲーム動くんだが
お前、やっすいMac使ってるからBootcampでのゲームが使い物にならないと思ってるんだろ？
貧乏人は無理してMacつかうなよ
2020/06/26(金) 13:19:20.44ID:E0B9aLU50
>>27
それは今のintel Macでの話でしょ。
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2020/06/26(金) 14:32:47.07ID:3xM8JZiH0
>>28
古いintel mac使いは新しいintel macも買えない貧乏人なのか？
2020/06/26(金) 14:37:42.95ID:/KtxkQjd0
3Gゲームとは？ 3Dのことかな？
APEXとかPUBGレベルになるとIntel CPUでRadeonのミドルクラスGPUでもそこそこキツいよ
最低でもWQHDで144fps出ないと話にならんでしょ
どっちにせよこのスレはARM Macの話だから主要なゲームなんてほとんど動かないし
どーでも良い話だけど
2020/06/26(金) 15:21:37.98ID:Y7Y2ekY30
金があるゲーマーはゲーム専用機も買うだろ。
ゲームのためにMac買う奴なんていないし、どうでもいい。
2020/06/26(金) 15:21:55.32ID:+lWe+Tuh0
ゲーム笑笑笑
2020/06/26(金) 17:38:51.33ID:1h/btM3w0
>>27
どの程度かによるだろ
パラドゲーとかCivとか信長の野望とかはそりゃ動くけどもゴリゴリのFPSやTPSやオープンワールドは無理があるだろ
まさかゲームやりたいからってMacProやiMacPro買うのか？
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2020/06/26(金) 17:40:03.65ID:wxJ7x+lX0
固定概念じゃなくて固定観念な
正しい日本語を使おう
2020/06/26(金) 19:31:24.42ID:5WaTUx8U0
昔からAppleのアンチはゲーマー（特にエロゲ）
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2020/06/26(金) 21:05:24.08ID:XRGoR22m0
>>33
GTA5やWitcher3やFortniteが余裕で高画質グラフィックで動かんだが何か？
ちなみにiMac2019 i9 メモリ40GB Radeon Vega Pro のSSD
2020/06/26(金) 21:26:15.30ID:qa8n/fXU0
arm MacになったらiOSのゲームかApple Arcadeでしかゲームできなくなるのか
2020/06/26(金) 21:29:38.79ID:/KtxkQjd0
>>36
モニタが60fpsやん…
2020/06/26(金) 21:30:19.85ID:qa8n/fXU0
Macbookはゲームには向いてないからな。GPUとディスプレイ性能のせいて。
2020/06/26(金) 21:42:37.67ID:qa8n/fXU0
ん？てかWindowsに乗り換えて、必要に応じて仮想化でMac使えば全て解決じゃん。
2020/06/26(金) 21:43:32.37ID:qa8n/fXU0
まさかできないと思ってるアホはいないよな？
42名称未設定
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2020/06/26(金) 21:53:16.61ID:tTJyfkjm0
そんなマシマシにしないと何年も前のゲームも動かないというギャグですよ笑うとこですよ
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2020/06/26(金) 21:55:47.72ID:ZE0XwPAX0
>>38
60fpsで十分なんだが
44名称未設定
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2020/06/26(金) 21:56:35.90ID:ZE0XwPAX0
>>42
マシマシにできない貧乏人
ひもじぃのぉひもじぃのぉw
2020/06/26(金) 22:46:59.46ID:Dp70UAH+0
ていうか当然Winも追従してくるのかね
SurfaceDuoはその布石
2020/06/26(金) 22:59:15.24ID:jWuppc1m0
追従の意味が分からんのだが
SurfaceDuoってAndroidだし
2020/06/26(金) 23:03:32.29ID:kZzA0ppo0
ARM化はどちらかというとMicrosoftの方が先にやってるだろ
2020/06/26(金) 23:32:48.50ID:Rp34MHqW0
>>47
それって黒歴史じゃないのか。ほぼほぼボツ的な
2020/06/26(金) 23:39:42.66ID:jWuppc1m0
ARMベースのSurface Pro Xは現行機種だぞ
2020/06/27(土) 00:08:11.51ID:DoRxhFhw0
ARMベースのスパコン富岳でMac OS動かしたいな
2020/06/27(土) 07:32:38.50ID:Pm/xIhES0
>>48
成功か失敗かはともかく、追従してるのはAppleの方
2020/06/27(土) 10:02:23.27ID:c1ZEUewN0
ARMアプリがネイティブで動けば、開発者には大万歳
PCゲームやるのは携帯より狭いパイだからどうでもいい
2020/06/27(土) 10:33:24.81ID:x7vgEdzy0
携帯端末でナイト意味ないアプリが多いんじゃないかな?
2020/06/27(土) 17:45:46.43ID:kmGozumu0
Armプロセッサの採用に積極的なのはLenovo。その後Microsoft、Appleと続く
2020/06/28(日) 05:14:52.18ID:+TJZrA5c0
値段によっては爆売れするんでは、iPadアプリとの統合度合いに期待。
2020/06/29(月) 20:16:36.07ID:xRLBskp50
>>55
macの需要がないから無理。
2020/06/30(火) 11:46:47.51ID:X/pjI9L20
Rosetta2 はかなり使いやすそうだな、

「アプリをインストールした時点でRosetta 2が（ARM対応に）変換してくれるので、アプリがすぐに立ち上がり、即座に反応します」

「Rosetta 2はウェブブラウジングの最中など、必要なときにすぐコードを変換できます。」
JIT対応？
2020/06/30(火) 11:53:45.21ID:X/pjI9L20
>>56 MacBook が売れてるのを知らないのか？　もっともIntel Mac でWindows とMac のダブルブートが出来たからだから、もしもWindowsが全く使えなくなったらユーザが減るかも。

iOS iPad アプリが動くようになる事でそれで増えるユーザとどっちが多いかだな。
アプリ開発者から見ると3つのOS を同時に開発できるかもしれないのは大きなメリットだからアプリが増えるだろうな。
2020/06/30(火) 12:33:35.33ID:BRWtOb+A0
MacBookはもう販売終了してるから売れてないでしょ。MacBook Proならともかく
2020/06/30(火) 12:51:31.52ID:hLOEc8c/0
AirとProの総称的な意味で使ってんじゃないの？
2020/06/30(火) 13:04:10.54ID:i87fdGD20
parallelsとか使うのせいぜい最初の2年くらいかと。

Windows要らんかった事にみんな気付くのよな
2020/06/30(火) 20:44:29.32ID:iwzFQEir0
Windowsのが利用頻度高いわ
やっぱOfficeの有無はデカい
2020/06/30(火) 20:46:39.68ID:A3aavdUJ0
>>61
10年以上存続してるのですが。
そもそもMicrosoft自体がクラウドに重きを置いてるので
Macな人もクラウドでWindowsを使って恩恵を受けられると思うよ。
2020/06/30(火) 21:02:08.75ID:X/pjI9L20
>>62 Office は既にArmで動くと表明してるんだぞ。　Adobe にしても同じ。

そもそもOffice は、iOSでもiPadでも動いてるのに何で動かなくなるなんて馬鹿なことを考えるのやら。
2020/06/30(火) 21:29:21.87ID:BRWtOb+A0
>>62
それなら最初から素直に窓機使えばいいのに
2020/06/30(火) 21:37:22.18ID:iwzFQEir0
>>64
同じIntel CPUのときでさえMac版は互換性が低く、
一部のアプリしか提供されてないなのにARM版で突然完全な互換性で全てのアプリが使えるようになると思う？
iOS版なんてなおさら使い物にならんぞ

>>65
当然併用なんだからOffice以外の用途でMac使う場合があるって少し考えれば分かるよね？
常に2台持ち歩くより1台で済む方が利便性高いってことも説明されないと分からないのかな？
2020/07/01(水) 00:21:33.13ID:NgRcfICk0
>>66
OfficeなんてMicrosoft 365使えばOSの差なんてないでしょ
2020/07/01(水) 06:10:00.43ID:Z69bl36y0
>>67
365契約してても状況は同じだぞ
もしかしたらOnline版のことを言ってるのかも知れんが、
それなら確かに差はなくなるがWindowsでも低機能になるし本末転倒だろ
2020/07/01(水) 20:10:45.18ID:Rafpe7hK0
>>68
そんなあなたにWindows Virtual Desktop
2020/07/01(水) 22:07:33.20ID:+h1XTHC60
Winの何使うんだよ　
いらねー
2020/07/01(水) 22:19:19.84ID:Rafpe7hK0
>>70
ニートやめて就職しましょう。
2020/07/02(木) 11:48:21.49ID:Z2ft05Fx0
Office は既にArm版があるやんけ。iOS iPadOS で動いてるぞ。
Arm Mac でもサポートすると表明してるからなんら問題ない。
Adobeも全てをサポートすると言ってるし。
2020/07/02(木) 11:55:55.78ID:xbaSqSiF0
だったらなんでMSはWindows ARMの64bit版出さないのかね？
先にMac ARM 64bit版出す理由が分からん
結局のところは当面はRosetta2でIntel版使っといてって話になるのでは？
2020/07/02(木) 12:18:45.66ID:Z2ft05Fx0
>>73 OS とアプリでは全く難易度が違う。
アプリだけのサポートなら簡単。
2020/07/02(木) 12:48:52.97ID:k1KZxr2Z0
>>72
そういう中途半端な代物はお呼びじゃないです
2020/07/02(木) 12:53:00.82ID:q2T8zfa60
>>74
答えになってないぞ
2020/07/02(木) 14:02:27.93ID:DkbrpzaM0
>>73
＞先にMac ARM 64bit版出す理由が分からん

あれって64bit版だったの？
2020/07/02(木) 14:11:25.14ID:3LfdqKEv0
Windows RTあったやん
2020/07/02(木) 16:27:24.58ID:X4+ZtQr10
>>73
マクロの互換性の問題だってMSは言ってるけどね
2020/07/02(木) 22:38:13.29ID:NQpMbTDS0
>>72
そうだよな、Arm板OfficeなんてWindowsRTの前身のWindows MobileやPocketPC、Windows Embbededの時代からあるのにな
2020/07/03(金) 13:29:12.21ID:ggZ4gi/h0
泥機でmacOSを走らせる楽しみができた
2020/07/03(金) 18:39:33.79ID:ZQ8bGMud0
まだSandy Bridge使ってるヤツいる？それARM macのx86エミュより遅いからもう捨てろ [422186189]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1593727357/
2020/08/10(月) 14:31:32.51ID:PY6oJ4p30
>>47 アホなこと言うな、Newton も知らないのか？　iPhoneも知らない？
2020/08/10(月) 14:37:22.51ID:PY6oJ4p30
>>62 Office はApple Silicon 純正で動くんだぞ。Winなんて不必要。
Microsoft Office for Mac というのも今まであったし、何でWinでしか動かないと思ってるんだろうな？　Macに触ったこともないんだろ？
2020/08/10(月) 16:10:20.77ID:oYp2lAFn0
それ何度も繰り返し言われてるけどMac用のOfficeはIntel版ですら互換性も完全じゃないしAccessとかも入ってない
2020/08/10(月) 16:28:19.06ID:tt1arNIV0
>>85 今時まだAccess なんか使ってる人いるの？　驚き。
ちゃんとしたDBを使う方が安心だろ。　管理ツールもしっかりしてるし。
2020/08/10(月) 17:06:20.09ID:VxbtSJYP0
次のターゲットはRaspberry Pi だな
2020/08/10(月) 17:50:24.14ID:K0cPqQxc0
ラズパイはかなり前からWin10動いてるしなー
またMSの真似してるよって言われるだけ
2020/08/10(月) 18:07:32.10ID:tt1arNIV0
>>88 ラズパイはQualcomm のチップを使ってるからだろ。　Microsoftは、Qualcomm以外のチップはサポート外だといい、Qualcommを使ってるメーカー毎にOEM契約をしてる。

そんな特殊なことはしていないはずだけどな。
2020/08/10(月) 18:36:56.02ID:iazQFcE00
>>86
フォームもレポートも簡単に作れるからちょっとしたツール作るのに重宝してる
あとExcelと連携したりも楽に
2020/08/11(火) 00:35:35.30ID:EQOhjNyY0
さすがにApple的にはラズパイは旨味がないんじゃね
2020/08/11(火) 01:13:32.48ID:NDdD49F60
>>90 Excel との連携はどんなDBでもできる。
2020/08/11(火) 01:46:23.05ID:SHs9Djpu0
Accessをしっかり使いたい奴は普通にPC買ったらいいだろとしか。
2020/08/11(火) 02:35:47.80ID:0qcMqx7+0
>>92
楽だと言っとるやろ
2020/08/11(火) 11:14:53.75ID:NDdD49F60
>>94 大した違いはないだろ。
2020/08/12(水) 00:52:08.66ID:Mn3ctERw0
その辺のドロホンが軒並みMac化される未来になりそう
2020/08/12(水) 02:44:17.67ID:Q5Rn2sIR0
Apple的に旨味がない
2020/11/03(火) 07:34:46.63ID:3IpYfRMd0
https://i.imgur.com/or4U0fR.jpg
99名称未設定
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2020/11/04(水) 20:56:56.13ID:xbEqW9B00
本とならスゲーじゃん


https://iphone-mania.jp/news-326561/
2020年11月4日 07時11分
読了まで 約 1分45秒
Appleシリコン搭載MacBook Proの処理能力は現行16inch超えか?


Wccftechの予想では、Appleシリコンを搭載する13inchMacBook Proの処理能力はIntel Core i9プロセッサを搭載する16inchMacBook Proを超える可能性があるようです。


8コアA14XのGeekbenchスコアがCore i9と同等と推測

Wccftechは、A14X Bionicのパフォーマンスは16inchMacBook Proに搭載されるIntel Core i9-9980HKに匹敵すると伝えていました。

同メディアは、新型13inchMacBook AirにはA14X Bionicベースの8コアチップ、新型13inchMacBook ProにはA14X Bionicベースの12コアチップが搭載されると予想しています。

Bloombergは2020年4月に、「コードネームFirestormと呼ばれる8コアの高性能コアとIcestormと呼ばれる4コアの高効率コアを組み合わせた、12コアのApple独自プロセッサを開発している」と報じていました。

Wccftechの予想通りのコア数で登場した場合、新型13inchMacBook Airの処理能力が現行16inchMacBook Proに匹敵、新型13inchMacBook Proはそれを超える可能性がありそうです。
2020/11/11(水) 09:38:05.78ID:DV/mPc0o0
新macがbootcamp使えないとなると見送りだわ。
mac版officeは廉価版みたいで使えないし、officeは絶対に仕事で必要だからなあ。
困ったわ…
101名称未設定
垢版 |
2020/11/11(水) 23:18:01.98ID:9FEKvjkl0
仮にBootcampが使えたとしてなんの意味があるのか
102名称未設定
垢版 |
2020/11/12(木) 00:38:55.69ID:C6XbpmVk0
Windows使えよ
そもそもOffice使うためにブーキャンなんて非効率すぎんだろ
いちいち再起動かけんのかよ
103名称未設定
垢版 |
2020/11/12(木) 00:47:35.72ID:HC7S41vJ0
今はDaaSもあるしそれでもまだBootcampとか時代錯誤も甚だしい
104名称未設定
垢版 |
2020/11/12(木) 06:01:25.54ID:uMwgYlT90
実務でAccess使うような状況でどうしてmacを使おうなどと思うのか
内製システムなら頑張ってmacに移植してAppleと心中しろよ
2020/11/12(木) 23:02:32.91ID:zRe02zgu0
会社はWindows、プライベートはmacなんだよ
仕方なくbootcamp使ってるんだわ
2020/11/13(金) 16:10:51.76ID:3YlZuXg30
>>1
以前在職していたバカな巨大上場企業はセキュリティの関係で社用でしかメールの読み書きできなかった。
おかげでちょっとした出張でも社用私用の２台持ちを強要されて困ってた。
今の会社はBYODの概念をオレが持ち込んで、私物のタブレットやMacでメールと勤休処理を可能にした。
ダブルブートの出来ないMacとか今では考えられんわ。
2020/11/13(金) 19:02:37.25ID:9Y2QhnQl0
自分はMacとWindows両方必要で持ち運ぶからBootcampの方が重要。
Windowsのarm化が進んでくれるといいんだけど。
2020/11/13(金) 20:00:03.22ID:wVLMRlEK0
>>105
プライベートでmacを使う理由がない説。
2020/11/13(金) 23:38:38.26ID:XPKkvPDY0
>>108
撮影が趣味なんで編集するのに静止画動画共にmacじゃないとダメなんだわ。
それでbootcamp入れてる。
2020/12/09(水) 08:21:50.51ID:IVFhU2JZ0
Intel完全に切った時点でWindows用のドライバも配布止めるんだろか
111名称未設定
垢版 |
2021/01/26(火) 14:18:41.83ID:Bt3Z7ihu0
>>13
数年でできれば十分速い
winte数十年かけてもレガシーまみれ
112名称未設定
垢版 |
2021/01/26(火) 14:21:18.08ID:Bt3Z7ihu0
>>20
iOSアプリなんてエミュレーションで十分
というかいろんなdeviceがMacにはないので、多かれすくなかれiOS機のエミュレーションしてるんでしょ？
2021/01/26(火) 18:26:50.89ID:QdSBCHOI0
酒屋のフェラ太郎が暴れてると聞いてきました。
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