MacのCPUがARMに！ Part 11

MacのARM移行を語るスレです。

前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1592979418/

>>151
コロナの影響でそういうのも・・・。

>>134
終わるのは逆にWindowsの方なのにこれだからドザは使えないって言われるんだわ

そうArm系OSの普及台数から見ればWindowsはローカル

>>153
いつまで自粛してる気だ？スタバもとっくにテイクアウト以外も営業再開してるぞ

>>154
ま、妄想するのは自由だからね。LinuxがWindows駆逐するとかいう
もう梳毛あったしね。

>>155
外した書き込みで、残念。

>>156
そんなところで、ドヤ顔する人は・・・・
って話ですよ。

ローカルOSのドザがまた発狂して暴れてるのかｗ

逆張りガイジさん自演失敗してますよ

145 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2020/06/30(火) 21:18:36.92 ID:A3aavdUJ0 [10/17]
>>141

それは実際じゃないしね。企業ユースが入ってない
(統計ブロックされている)。

https://japanese.engadget.com/jp-2020-04-12-2020-mac-20.html

146 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2020/06/30(火) 21:21:28.61 ID:A3aavdUJ0 [11/17]
>>145
ま、それだけ仕事じゃつかえないってことだよね。
それ以外でも高々20%ってのが笑える。

Bootcampは年イチぐらいで発作的にWin用MMOやりたくなった時の為に維持してるけど、毎度、Windows Updateとかしてる間に気持ちが冷めてしまってmacOSに戻ってくる。

この自演基地外ほんとキモい

なんか微妙な記事ですが

https://maonline.jp/articles/why_apple_will_switch_to_arm200629

https://jp.techcrunch.com/2020/06/27/2020-06-26-fleetsmith-customers-unhappy-with-loss-of-third-party-app-support-after-apple-acquisition/

コロナとか若年層のパソコン離れとか未来予測的なこと考えるとWindows依存は危ういな
コンテンツの消費はスマホタブレット、事務処理はWebベース、おっさんの愛用Officeは低性能で十分
こうなるとまともなパソコン環境が必要なのはごく一部の業務に限られて、そこって生産性とコストにシビアなわけで
OSの垣根なんかサラッと越えられてしまうかもしれんな

>>165
だからMirosoftはクラウドに重点おいたんだけどね。
変われる企業が強い。

Windows起動してもゲームしかやることねえ
ゲームもやらないならこりゃスマホ・タブレットでいいやってなるわな

>>167

だから
>>166

>>166
>変われる企業が強い。

>>130 殆どのユーザはノートブックのユーザだと認識していないのか？
MacPro とかは贅沢に金を使えば良い。外付けGPUは使わざるを得ないだろうな。

基本的にはユーザー数が多いターゲットを掴めば後は楽勝。　その面では、iPhone , iPad を掴んでいるAppleは強い。
Microsoftなんて目じゃ無い。

実際はそのMSのクラウドAzure部門とAppleのMac部門の売上が同じ程度
結局クラウドだけでは儲からないからMSも売れない端末でもやめれない現実

>>171
ハード売れば売り上げは高いからね。
利益は別だけど。

>>171
Macの売り上げが落ちている事実。

あとAppleのサービス部門はAzure部門の2倍以上の売上
所詮法人サービスとコンシューマーサービスでは勝負すらならない

>>138 今更Windows だ、MacOSだとかは大した問題じゃ無い。
要は使いたいアプリが動けば良いだけだし。　世の中はオープンソースがメイン。
その内OpenOffice などがメインになるだろう。
クラウドであればCPUなんて自由に選べるし。

Linux が中心になっていくよ。

>>174
先がないサービス部門とこれから伸びるクラウドの比較ですね。

>>175
Macは終わりですね。

https://iphone-mania.jp/news-289592/

>>175
オープンソースがメインってどういう業界？

>>178
ぼったくり自慢？

>>176
Appleのサービス部門はこの4年で3倍の急成長
この成長率にAzureは足元にも及ばない

>>181
サービス部門ってのがわからん。

日本のどっかの自治体がLinuxでOpenOfficeとかにしたんだけど
結局Windowsに戻したとかいうのがあったな

調べる事も出来ない馬鹿だと自白されてもｗ

>>177 Macは、Linux系だと言うこと知らないの？

https://jp.techcrunch.com/2020/04/30/2020-04-29-microsoft-shares-rise-after-the-tech-giant-posts-15-growth/

テクノロジーの巨人は〜純利益は108億ドル


Appleの純利益（550億ドル）は圧倒的です。

中国 韓国 ロシア政府は目下Linuxに変更中

>>184

https://jp.techcrunch.com/2020/01/29/2020-01-28-apple-services-devices-q1/

ってことですかね。Macはダメダメだけど、ってことですね。

>>185
その勘違い。BSDをLinuxと勘違いしてる。

そのApple内では駄目部門のMac部門とMSの柱Azure部門の売上規模は同じ
多分今年はAppleのイヤフォンを扱ってる部門にも追い付かれる

今こそTRON

これからはチップ設計出来ないところは脱落していく

Linuxのデスクトップなんて流行るわけが無い

中国政府と中国企業次第で分からないよ

>>137
VB6だぞ

OpenOffice/LibreOfficeはクソオブクソ
MS Officeのほうがマシに見えるレベル

自宅でNumbers使ってるんだけど、そんな人いないか

>>197
俺も個人的なものはNumbers
人と共有するものはGoogle Spreadsheet

>>190
全く別部門なんでどうでもよくない？何を気にしてる？

>>190
>>192

こういう人たまにいるけど、株でも持ってるのかな？

>>198
Numbersユーザーいるのね
良かった

現実(ネイティブSurface Pro XがRosetta環境下のA12Zに敗北)を直視できず
発狂しはじめた逆張りガイジ、怒涛の30連投

いつも都合の悪い数字持ち出されると同じ反応
本当に頭の悪い奴の典型的反射ｗ

こういうスレをストレス無く見られるように
macOS版ChMate作ってくれないっすかねぇ？

Appleがblenderなどのオープンソースにパッチを
公式に出してARMに対応させるみたいだけど
これはApple siliconようにビルドするのとは
違うのかな？

iMac買うかどうか迷うな…

>>200
チップ作れないところ脱落してくのはほんとだぞ

>>204
こんなスレ適当にググってさも自分の意見のように書き込んでるだけの
知ったかコピペ猿しかいないからニュースでも漁ってたほうが万倍ましだぞ

iPhone10万円で売ってたから
iMacもふざけきった価格で出るのかな

>>207
>チップ作れないところ脱落してく
インテルチップ使用のスパコン大手になっているCrayは・・
富士通の富岳チップ(Arm)採用機種も提供へ
https://pr.fujitsu.com/jp/news/2019/11/13.html
「富士通とCray、スーパーコンピュータにおけるパートナーシップ契約を締結　広帯域メモリを採用したArmアーキテクチャCPU搭載のスーパーコンピュータを市場投入」　2019/11/13発表
インテルだけではダメかもしれないので、皆こうなる訳ね

必要なら買っとくべきだわ
High Sierra起動できるの買い足して、後悔してない

>>148
これなんだよね
MSオリジナルとか言ってるけどただのスナドラ改
スマホのSoCを転用してるだけでろくな性能出ない
Arm陣営でPC用の高性能版ってApple以外に無い
と思うのでそこに期待してる

ARM版Macはまず無印Macからだろうね。MacBookとMac mini、この2機種から。そして2年後ぐらいにiMac。Mac Proは4年から5年後かな。

CEOが2年で完了すると言ってるんだから寧ろ1年半で終わる

>>214
だからiMacで移行完了ってことさ。

>>213
むしろラインナップ、がらっと変えてきたりして

良い機会だからアプリベンダーがたくさん移行してくれたらいいけどね

>>213
2022年秋にMac Proのシリコン版が出て完全移行完了

そもそもMac Proがいらなくなるのかもな

>>215
だからと言われてもそもそもお前の話は最初から根拠がなにもない

Mac Proも二年後にはARM化するだろうけど
筐体は変わらんだろな
（個人的には変えてほしいけど）モデルチェンジが最近すぎる

せめてぶっ飛んだ内部構造にしてほしいわ

Macタブレットきてくれ
iPadいらない

15年前のIntel移行を踏襲しそう。
・最初の移行はiMacとMacBook Pro
・Intel版macOSはあと1回アップデートあり (10.4で初Intel→10.5が最後のPPCサポート)
・2年で移行と言いつつ前倒しで完了

あの時は買い替えスパン短かったからなあ
性能もなんだかんだで上がってたし

>>218
あ、あとiMac Proもあるな。さすがに2年でMacのPro系まで速度は上げれんだろう。Proと名のつくものが前機より処理遅いはありえん。現行機よりちょい上ぐらいのとこまでもっていって2年後にiMacに載せて、MacBook Proは3年後とか、んーーーそれもどうかだが笑

買い替えスパン長くなったよな
iMac梅でも全然困ってない

こんな大きな会社のCEOが全く根拠なしに2年で移行とか断言するはずがない
我らが上級副社長がどうにかしてくれるのだろう

Mac Proの筐体ならたとえA12Zでも大量に載せてマルチコア性能いくらでも出せそう

>>175
だよな、これからはOSなんてどうでもいい
ブラウザさえあればSaaSでどうとでもなる

根本的にAppleはIntelからARMにして性能や効率は良くなるのだろうか
大丈夫なのかな
MacBookPro買ったばかりだし4〜5年は使いたいトコだけど
良くなるなら下取り出してもいいかなとは思ってる

>>230

>>228のように性能出せることを信じたい
だってその方が面白そうじゃん？！

>>229
そうなるまであと何十年かかるかな

>>204
作者がAppStore嫌いだから無理だぞ

ホストコンピュータだASPだのシンクライアントだのそう言う奴って出てきちゃ消えての繰り返しだよな
技術の進歩でローカルでやった方が良かったりサーバー側でやった方が良かったりの繰り返し

>>209
60万〜のMac ProやiMac Pro売ってる会社に何を期待してんの？

ARM化でiPad並の価格になるに決まってんじゃん

本気でWindowsと戦うなら一気に値下げしないと、iPod nanoの時みたいに

>>230
今でもMac mini 2012や2011をメインで使ってるやつもいるしサポート気にしなければ使えはするよ
使えないと思ってるのは毎年最近OSにしないいけない強迫観念に追われてる奴だけだぞ

>>201
俺もNumbers使ってるよ

今回の完全移行2年は動かないよ
TSMCの3nmスケジュールに沿う形になるから動かしようがない

ARM化に伴って、メモリ増設できる機種がなくなるだろうからな
金がなくてメモリを使いたい俺みたいなのには困ることになりそう

mac miniを5万に戻せよ
Winからの乗り換え機のはずなのに

>>242
今回で戻るんじゃね？
開発機が500ドルだし(A12Z/16GB/512GB SSD)
発売当日のUSD/JPYレートにもよるけど

Mac miniはファン込みデザインなんでそのまま出すなら12コア専用機
今と変わらないか高くなってもおかしくない

新しくファンレス前提のさらに小さいMacを出すなら安くなる

どっちもあり得る

intel移行と同じで開発者を呼び込みたいなら戦略的に安くするかもね
ただクックだからなあ…

アプリをどれだけ作って貰えるかだからな、AppStoreの成功で林檎もよく分かってるだろう

製造プロセス予定
Intel 2023年 7nm(5nm)量産
Intel 2025年 5nm(3nm)量産?

TSMC 2020年 5nm量産 N5
TSMC 2022年 3nm量産 N3

なおTSMCは2nm製造を宣言し準備を開始しているが、他社は2nm製造については何もコメントをしていない。

>>247
Intel 7nm EUVは2021年後半というソースみたことあるけど
これはどこソース？流石に3年遅れはヤバくない？

ちなみにこれな

Intelが7nm開発にメド、2021年に市場投入を予定
https://eetimes.jp/ee/articles/1905/13/news045.html
＞また同氏は、7nmプロセッサの出荷を2021年に予定していることも明らかにした。Intelはこの7nmプロセス技術において、初めてEUV（極端紫外線）リソグラフィを使用することになる。

aurora向けのGPUは2021年の第4四半期に製造され納品されますが7nmラインの試作段階の製造だと思われます5000ノードX６＝30000個、
2022年はTSMCでいうところのリスク生産でインテルは自社で製造した製品を出荷できます
リスク生産を経て2023年に量産品の出荷を開始します。7nmが収益に貢献するのは2023年だ（Intel財務最高責任者デービス氏 談）

https://www.barrons.com/articles/intel-cfo-stock-51572840766
2023年は、私たちが最終的に導き出した期間であり、非常に強力な収益の成長とマージンの拡大が見られるでしょう。
10ナノメートルが少し遅れているこの期間を通過する必要があります。現在のノードで最適化されていないためです。