MacのCPUがARMに！ Part 11

MacのARM移行を語るスレです。

前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1592979418/

>>263
は？本田雅二を崇めるスレだぞ

グーグルの1ページ目はカスしかないだろ

>>244
>新しくファンレス前提のさらに小さいMac
AppleTVがMacになるよ。

>>251 それじゃAurora がまともに動き始めるのは2022年だな。

ソースなし持論をべらべら語られても読むだけ無駄になるので
何かしらの予測、主張をする際はソースを添えて書くべき

妄想楽しいじゃん

>>268
そのソースですら都合の良い切り取りやって歪めて語る奴いるからなぁ

>>270
そういうのを楽しむスレだぞ

一度ARMになったら、二度とインテルには帰れないんだぞ！
https://youtu.be/pdbAJyrnDto?t=957

アンドロ軍団を倒すために、生まれ変わるのだ！

>>272 Intel に未来はないだろう。　構わんよ。

今回はPenDの悪夢の時より状況が悪いしねぇ…
製造プロセスルールで遅れを取ったらインテルの武器がないもの
ひのきの棒で戦う気か？

macOSがiPhone上で実行可能に？Appleが実験中との噂
https://iphone-mania.jp/news-298929/

前のスレで、スマホにキーボードとモニターつければmacOSが動かせると書いた人がいて、
どこかが試して失敗した方法だと逆張りガイジが否定してた。

また、逆張りガイジの言ったのと逆のことが起こりそうだよ。
さすがだ、逆張りガイジ！

この話題はARMに移行することがトピックじゃなくてXEONやRyzenみたいなデカくて高クロックで熱い石は
技術的にもコスト的にも作れないんだからハイパフォーマンス製品の切り捨てがトピックなんじゃね？

>>276
デスクトップOS市場もAppleの覇権確実だな
iPhoneの圧倒的シェア(日本国民の6割が所持)がそのままARM Macのシェアに追加される
俺の予想通りだ

>>277
作れないと誰が言ったの？ソースは？
あんたのレスはまずそこからだね

Appleにしてみれば自社のソフトFinal Cut ProやLogic Proがめちゃんこ速くなれば良いわけで、
その為にもう今までみたいに高クロックで熱い社外品の汎用部品なんて使う必要ないもんな。

Windowsの奴らが言う高性能はゲームだからな。ゲームはiOSに任せればいいし。
それ以外の用途はMacでも充分足りる

Apple TVこそエンターテーメントBOXなんだからゲーム機になればいいのにと思うよ、今いち TVアプリはパッとしない状況だよな。Appleがゲームコントローラー作りゃいいのよ。

A12Xは4+4でA13は2+4
A14Z 12コアは8+4?
とすると1ダイでMacのためだけに
こんな大きなの作るのかなって疑問
4+2のダイをワンパッケージにしたならわかるけど
ニコイチだとして内部高速コネクトどうなってるんだろう
これができてるなら4個イチ8個イチもできそう

わざわざテレビの前に座ってスマホゲーを遊びたい人なんていないし...
ATVをゲーム機にするなら、tvOSをやめてmacOSにして、性能をPS5やXboxと対抗できるレベルまで上げてようやくスタートライン

昔やって失敗したよな

>>283
5nmなら120mm2前後だからPC用には特に
大きくはない

据え置きゲーム機はXBOXはmax12TFLOPSだろ？
GPUに極振りしても無理じゃね

>>286
なるほど
ただiPhone用を複数使うならわかるけど
Mac専用ダイって作らない気がして

>>284
そんな意見は大昔に任天堂Switchに覆されてるから...
それにPS4、5やXboxもただのミドルクラスのx86PCだしそんなずば抜けた性能はないよ

まだリーカーのツイートレベルだけどAppleは自社データーセンター全てのサーバーをApplesilicon製に切り替える準備もしてるみたいだね

>>283
夢が広がるね
高速なバスと超並列化がやはり肝か

>>289
ATVには携帯性も任天堂の素晴らしいゲームもないからね

スマホアプリを買い切りでも買うような文化作らないとダメなんだろうけど、無理だからApple Arcadeなんだろうな。

tvOS/アプリはNetfrixやAirPlayの4K/HDRが再生できなかった時点でゴミ過ぎた
やっと今秋からできるようになるらしいが

>>277
作れないという根拠はあるのか？あんたの思い込みだろ

既にiOSゲーム市場はコンソールゲーム市場全体と同じ規模の巨大市場
それをApple一社が独占してる
それと比べるとMacの参入はオプションの一つでしかない
ただAシリーズの性能が毎年上がり続けハイエンドチップも生まれると
自ずとスマホゲームの質も上がっていく

>>276
Microsoftが Windows Phoneで似たようなことやってたなぁ的なこと書いた気がするけど俺のことか？

今回のAppleのアプローチが過去や他社と違うのはチップ設計まで自社でやること
しかもどのIT企業より有り余る資金を投入出来る環境まで持ってる

>>292
いや携帯性はあるじゃん。Appletvでやって外ではiPhoneやiPadでする。十分住み分け出来とる。

>>266
初代iPod shuffleみたいなMacの可能性も

>>296
質上がってる？ガチャばかりだし、大作は据置だね

ウルトラモバイルからハイエンドまで一つの石でカバーしたCPUって今まであったっけ？

>>300
そういやスティックPCは結局流行らなかったよな

>>301
でも、もうTVやモニターの前でコントローラ握って大作やるなかって時代じゃないんだよね

今のMac miniは光学ドライブがないんだから、
もっと小さくしても良い気がする

>>290
Mac Proがラックに収納できるようにしてるのも
サーバーように作ってたのかな

>>305
iPad Proと同じSoCならApple TVでも
いいからね

Macminiから高さだけ無くしてアルミCDケースのようなMacならクール

ソフトバンクArm3千万円で買って正解だったのかな

>>299
家でもiPhone、iPadでやれば良いだけ

>>309
3.3兆円だよね・・・

>>280
FCPもLogicもそんなに人気ないと思うよ
その他多くのソフトが使えなくなるんじゃ、クリエイターにとってMacは終わる
まあ、そんな事にはならないと思っているけど

SoC化にあたって全部オンボードになりそうなのが不安
RAMもGPUもSSDも全部オンボードにして極薄iMacとかやるのがAppleだから

>>303
>そういやスティックPCは結局
Fire TV stick とかになった。バカ売れ
3400万台稼働中

Mac mini 500ドル〜
MacBook 690ドル〜　13インチ
iMac 1050ドル〜　23インチ
iMac 1190ドル〜　27インチ

これなら買う？？

最低でも300ドル＋だろ

>>304
と言い続けて何年？

>>313
そもそも一体型のPCってそういうのが
多いわけで、Pro用の一体型のPCを出す
Appleがおかしかっただけでは

>>314
しかし、小型で手軽になっても、USBから電源を取るのが美しくないというか、あれ。
HDMIって電源供給はできないんだっけ。
この手のはもう何でも通せるポートにして欲しいような。

新しいiMacはいつごろでるんですかね？
秋か年末か。
iPhoneも含め3〜4ヶ月先送りされてたりするのかな。

>>319
>この手のはもう何でも通せるポート
テレビビデオ関係も、映像系の特殊ケーブル廃止で、USB-Cだけで良いよね。

>>313
今でもSSDとかメモリが換装できなかったりするので
あまりかわらない気はする
しかし、Macって購入時のSSDやメモリのアップグレードの価格が高いよね・・・

>>312
クリエイティブ系のソフトやハードメーカーでたかがMacのCPU乗り換え程度で見限ったメーカーなんか見たことない
むしろ金払いがいいからMac限定にしてる所未だにあるからね

どっちかって言うと見限ったのはユーザー側だからね

むしろApple silicon移行でベンダーにもこっちに来て欲しい

>>322
iMac 5Kは標準でRAMは交換可能
分解すればSSD(SATA)、SSD(NVMe)、CPUまで交換可能なんだよなぁ

>>312
FCPとLogicは、スタジオではあれかも知れんが多くのミュージシャンの
スタンダードって言ってもいいくらいの勢い＠俺の周り

なので、>>280 の言うようにARM Macでこの二つが快適かどうかは、
毎日のように話題になってるね。

>>326
壊すと怖いから分解はしたくないなー

logic9が切られた時にAppleソフトに依存しない様にしたわ

>>326
Apple silicon移行でSoCもメモリもストレージも基盤直付けなんだよなぁ

>>329
そう、依存したくないのでmac専用アプリは極力避けてDaVinci ResolveやCubaseにしてた

>>315
初年度はそんな感じで
二年目にPro端末が出る感じだったら理想だな

DTKのメモリ16GBがどう実装されてるのか気になるな。
ベンチマークは上げても分解まではさすがにやってないよな。
CTスキャンやってくれないかな

>>333
DTKってレンタルだから、
分解したら契約違反ってなってそう

>>132 iOS iPadOS の需要がわかっていないな。　全てArm になったら、MacOS はおまけみたいなもの。　
3つをいっぺんに開発できるから一気にアプリが増える。

Office なんて既にiOS iPadOS どちらにもあるんだから、Arm MacOS をサポートするのは当然。

今はCPUが変わっても余り苦労はしない。

そう言えば富岳の上でPower Point ですら動くと理研の人が言ってたな。　そんな使い方を実際にする人はいないだろうけど。

Intel の半導体製造技術が2〜3年遅れてるからどうしようもなくユーザが離れつつある。
Apple もそのうちの一つでしかない。

Intel の7nm GPU が出荷されるのが2021年3Q
Apple Silicon の5nm が出荷されるのが、2020年3Q

Intelのシェア奪ってるのはAMDだし
AMDはAppleから1年弱遅れでTSMCの最新プロセス使えるんでApple Siliconと大差はつかない
PCシェアをMacが奪うのは容易じゃないよ

IntelはAppleに品質の悪さかを理由に切られたし、今後数年をどう切り抜けて行くつもり何だろうな。
AMDのZEN3ももうそろそろ出るし、性能に直結する製造ラインも古いママだし。
脆弱性を抱えた安売りCPUメーカーって聞いたことないが。

> 3つをいっぺんに開発できるから一気にアプリが増える。
んなわけないよｗ

PCシェアをAppleが奪うとか誰か言ってんの？

>>335
iOS、iPadOS用のOfficeの惨状を見てそんな能天気なこと言ってんのか？

>>167 多くのユーザーは、SNS、メール、ブラウザ、たまにOfficeが使えれば十分なんだよ。

あれ？　iPhoneで良くないか？　多くのユーザは、iPhone iPadで十分すぎるんだよ。

何台か自宅でWindows機を立ち上げっぱなしにしてると、まるで暖房機。
夏場は冷房を入れっぱなしにしていないと熱暴走する有様。　まあ、もう少しファンを強化しようとは思うが、冷房なしで夏を乗り越えるのは無理だな。

Intelは熱を食いすぎる。

そんな嘘吐かなくていいのに

>>342
働いていなければいいんじゃない？

>>342
自作機でよっぽどのことがない限り限り熱暴走なんてしないけどね。
その前自分がへばっちゃうし。

ハイパワーのcpuが欲しい理由に「動画のエンコ」って書かれているのを見かけるんだが、
これってビデオのダビングをしてるって意味？

自分がパワーが欲しくなるほどの動画エンコをしたこと無いんでよくワカランのだが。

iPadで十分かな？機能制限多いし不便なんだけど、画面の大きなiPod touchに過ぎないし
Androidタブレットが売れてないってことは、タブレット需要は少ないのかなと思ってしまう

自作機何台も立ち上げるシーンが想像できないな
マイニングはASIC全盛期、電気代が高い日本でGPUマイニングしても赤字垂れ流すだけ
何かしらの俺サービスを持っていて、そのサービス提供のために自宅サーバにしていたとしても
電気代や空調コスト考えるとAWSにしたほうが安いし

俺がそうだからそうじゃ無いやつはアホって言う視点がもうねw

>>349
何と戦ってるんだ？

自作って何？と思って調べたら
イカ釣り船のことだった

>>346
iMovieとかFCPXとかで書き出したりするときの速度が、ね。

.MOVをmp4とかに変換して画質落として編集したりすることもあるし。

性能に劣るマシンに慣れ過ぎた結果
高速は敵だ通り越して性能向上は悪だレベルに調教されたマカーの悲しい姿よ

自分で撮影しないから動画編集はあまりしないな
兄の結婚式のときにやったくらいかな
テレビは暗号かかってて、パソコンで扱いにくいし

>>337
iPhoneを外部モニタに接続した時、ARM macOSが動作するようになれば一瞬でPCシェア奪われるよ
ノート型の専用Dock(特許取得済み)の案も既出情報

Android(サムスンDeX)とは違い
Adobe CCやUnity、Xcode、そして各種プログラミング環境があり、
TSMC 5nm EUVで製造されたパワフルなA14 Bionicが搭載されているので
十分実用的

iPhoneで4k動画撮って
家に帰ってそのiPhoneをテレビだかモニタに繋いで
マウスキーボード使ったmacOS上で切り貼りしてエンコ
ここまでもう一息だね

>>356
クラウド使ったほうがよさそうですね。

>>356
テレビ使うなら、
Switchみたいにドックに挿入する感じかな

でもこういうことやるためにメモリやストレージ盛りまくったお高いiPhone買う人は少ないだろう
5万円のiPhoneでできるようになると多くの人が使いそうだけど
あと3年くらいはかかるかしら

そうかiPhoneまだメモリ4GBなのか
Mac OS動かすなら8GBは欲しいね

>>355
こんな感じですね？

https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/continuum
https://ascii.jp/elem/000/001/186/1186451/

MMD関連で使う以上Macは選択肢なくなった
Boot Camp使えないしエミュで無理やりモデル作っても謎の不具合が出るのが落ち

>>361
Microsoftの猿真似はいいんだけど、
需要はなさそうですね。