MacのCPUがARMに！ Part 11

MacのARM移行を語るスレです。

前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1592979418/

>>342
自作機でよっぽどのことがない限り限り熱暴走なんてしないけどね。
その前自分がへばっちゃうし。

ハイパワーのcpuが欲しい理由に「動画のエンコ」って書かれているのを見かけるんだが、
これってビデオのダビングをしてるって意味？

自分がパワーが欲しくなるほどの動画エンコをしたこと無いんでよくワカランのだが。

iPadで十分かな？機能制限多いし不便なんだけど、画面の大きなiPod touchに過ぎないし
Androidタブレットが売れてないってことは、タブレット需要は少ないのかなと思ってしまう

自作機何台も立ち上げるシーンが想像できないな
マイニングはASIC全盛期、電気代が高い日本でGPUマイニングしても赤字垂れ流すだけ
何かしらの俺サービスを持っていて、そのサービス提供のために自宅サーバにしていたとしても
電気代や空調コスト考えるとAWSにしたほうが安いし

俺がそうだからそうじゃ無いやつはアホって言う視点がもうねw

>>349
何と戦ってるんだ？

自作って何？と思って調べたら
イカ釣り船のことだった

>>346
iMovieとかFCPXとかで書き出したりするときの速度が、ね。

.MOVをmp4とかに変換して画質落として編集したりすることもあるし。

性能に劣るマシンに慣れ過ぎた結果
高速は敵だ通り越して性能向上は悪だレベルに調教されたマカーの悲しい姿よ

自分で撮影しないから動画編集はあまりしないな
兄の結婚式のときにやったくらいかな
テレビは暗号かかってて、パソコンで扱いにくいし

>>337
iPhoneを外部モニタに接続した時、ARM macOSが動作するようになれば一瞬でPCシェア奪われるよ
ノート型の専用Dock(特許取得済み)の案も既出情報

Android(サムスンDeX)とは違い
Adobe CCやUnity、Xcode、そして各種プログラミング環境があり、
TSMC 5nm EUVで製造されたパワフルなA14 Bionicが搭載されているので
十分実用的

iPhoneで4k動画撮って
家に帰ってそのiPhoneをテレビだかモニタに繋いで
マウスキーボード使ったmacOS上で切り貼りしてエンコ
ここまでもう一息だね

>>356
クラウド使ったほうがよさそうですね。

>>356
テレビ使うなら、
Switchみたいにドックに挿入する感じかな

でもこういうことやるためにメモリやストレージ盛りまくったお高いiPhone買う人は少ないだろう
5万円のiPhoneでできるようになると多くの人が使いそうだけど
あと3年くらいはかかるかしら

そうかiPhoneまだメモリ4GBなのか
Mac OS動かすなら8GBは欲しいね

>>355
こんな感じですね？

https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/continuum
https://ascii.jp/elem/000/001/186/1186451/

MMD関連で使う以上Macは選択肢なくなった
Boot Camp使えないしエミュで無理やりモデル作っても謎の不具合が出るのが落ち

>>361
Microsoftの猿真似はいいんだけど、
需要はなさそうですね。

あると思うけどなあ
でも性能がボトルネックか

そういった用途にはiPhoneProが容赦ないスペック・値段になって対応するのでしょう。

でもiPhone無くすがパソコンも無くすってのは怖い

>>364
ドック側が統一されていないと無理でしょうね。

コロナの影響でテレビ電話のためにPC買ったって話も聞くから、スマホしかない人が合体デバイスを選択する可能性はあるかもしれない

>>366
Macは売れなくなってるんで、そういう方向なのかもね。

コロナリモート学習をiPhone１つだけでやってる子供とかテレビで見かけると
いくらなんでも画面狭すぎて環境プア過ぎるって感じたんで
早く大きなモニタとマウスキーボード繋いで使えるようになるといいなと思うよ
こういうのは高いスペック要らないしニーズはあると思う

>>370
リモート学習分野で成功すると大きいな
子供がそのままApple製品を選ぶようになっていく

外では小さな画面、机の上ではなるべく大きな画面
macOSがiPhoneにのれば、使い分けは画面の大きさになるのかな

そこに気付くとは流石ですね
テレワークやリモート学習需要に支えられて伸びるよ
自宅にPCない家庭やたら多いからね
iPhoneがその橋渡しになる
NTTの工事も遅延してる
急に回線が必要になった人が多いから

iPadでmacOS動くなら、mac買う人いなくなる気がする。
次はWindowsの予定だが、macOSがiPadで動く様になったら一世代待ってからiPad買おうかな。

将来macOSを動かすことを目的としてiPhoneやiPadを買う人が増えたなら
それはMacを買うことと同義だと思いますよ

【iOS14】手や身体のポーズを検出できる「Vision」フレームワークが利用可能に
https://iphone-mania.jp/news-298127/
>手や身体の位置や動きを検出できる「Vision」開発フレームワークが発表されました。
>手の形を作るだけで絵文字に変換するなど、画面を触ることなく
>デバイスへの入力を行う例がいくつか紹介されました。

指や手足などによる形や動きの検出をラボで機械学習させ、学習結果を得る。
iPhoneでの検出時は、学習結果とニューラルエンジンを組み合わせて実行だろうね。

ニューラルエンジンって、活躍の幅を広げてきてる。
arm Macが登場したら、macOS上でも同じ機能が使えるようになるだろうね。

>>376
これ手話通訳できるようになるといいよね

>>377
手話とか見なくても伝わる技術ってできないのかな

>>378
メールがありまぁす

素人だけど、手話より文字起こしの方が伝わりやすい気がするんだけどなあ
手話だと固有名詞とか専門用語は難しいんじゃないかな

>>380
日本の手話には、「あ〜ん」まで表現できる指文字がある。
これを使うと、固有名詞なんかも伝えられるよ。

英語の手話も同様で、アルファベットを表現できる方法があると聞いてる。

iPhone用ドックとかそれ求めてるのは一部のギミック好きのオタクだけだよね
で、その肝心なオタクはiPhone程度の性能じゃ満足しないから
結局誰も買わない未来しか見えない

色んな物や企業が通ってきた道
なんならAppleすらも過去に通ってきた道

iPhoneドックは要らないなあ
だってドックだけ別で買うわけでしょ
MacとiPhoneは別でほしいからドックがまるごムダ
ローカルで高速データ共有できれば
それで済むじゃん

iphoneでMacOS動かすのはあくまでも実験であって製品化は普通にない。
Appleはあくまでソフトに最適なハードを後から設計する会社なので、逆をやるのはMicrosoftの仕事。

>>375
単価がやっぱり違うよ。本気での開発もしないだろうし、安く購入して簡単に離れるライト層が増えることになると思う。

iPhoneドックとかAppleはせんよ。それはWindowsの役割だよ。Windows phoneのときにしてるメーカーなかったけかな？そんで本体がキーボードとトラックパッドになるみたいな発想でしょ？技術的に可能だろうけどね。今ある家庭のTVにほぼ遅延のないワイヤレスディスプレイ技術が標準で付いてとかあればなくもないだろうね。けどその方向性に未来があるならAppleは絶対TVを作るだろうね。何度もいうけどハードウェアメーカーでもあるからAppleは。

Appleの製品ラインナップでMacの役割は
プログラミングやデーター入力などキーボードやマウスを使うオーソドックスPCと
大きさや消費電力の縛りなしに処理性能追及出来るPCの2つの役割があると思うよ
もう全てAppleSiliconになる時点で各OSの名称は単に役割分担でしかない
実際iPadOS発表時に名前を付けたのはマーケッティングからだと言ってるから

>>346
動画の圧縮ですな
性能の良いカメラで動画撮ったりすると死ぬほど容量でかいので
画質を落とさず容量を減らしたいとすると
最新規格の重い符号化技術で圧縮するのが一番となる
それをやるにはそれなりのパワーが必要
性能低いノートPCとかで軽い符号化技術で圧縮することもできるけど
それだと圧縮率だったり画質が犠牲になってしまう

Mac（PC）なんてプログラミングやデータ入力を始め
キーボードとトラックパッドが使えてナンボなのに
iPhoneを使ってTV出力とか無価値な自己満足以外の何物でもないし
それで喜ぶのは頭カラッポのチンパンジーだけ

6インチ以下でタッチで前提のiPhone用アプリと
27インチ以下＆キーボードとトラックパッド前提のMac（PC）用アプリと
40インチ以上のtvOS用アプリじゃUIと適す入力の設計も全く異なる

TVに映してでiOSゲームやりたいだけなら
それこそAppleTVで十分ということになるが
現実は大した需要が無いことを既に証明している

>それで喜ぶのは頭カラッポのチンパンジーだけ

そのチンパン市場にフォーカスしたほうが儲かるんだからしょうがない
今のこの状況は古いイメージにしがみつくMacおじさんへの踏み絵なんだよ

>>389
>キーボードとトラックパッドが使えてナンボなのに
iPhone上でmacOS動かすとキーボードもトラックパッドも使えないと思い込んでる老害の例ですな

キーボードとトラックパッド持ち歩くならiPhoneである必要ないじゃない

ということすら分からない老害が何か言ってる

今の4KモニタにはTypeCで入力された機器で使えるUSB端子が付いてるんだよ
有線キーボードはそっちに繋げればいい
マジックトラックパッドは青歯だし何の不都合もない

逆張りガイジの恥かきショーの始まり
数ヶ月前までは「ARM化なんてありえない」連呼してたよなお前

そこでネクストユニコーンですよ

>>391,393
頭悪いチンパンジーだなー
ハブやBTで外付けキーボード・トラックパッド使って
いちいち繋ぎ替えて無駄にデカいテレビに映すくらいなら

MBやiMacで固定的な机と良い椅子で仕事した方が結局捗るんだよ
生産活動もしかことない5chしかやらない
チンパンジーには理解できないんだろうが

低所得貧困底辺でもなければ
TV・PC・スマホは別で切り離した方が結局はラクで便利

>>361にあるようなかつてのMicrosoftの試みのように、アプリの外観なんか最初から共通のプラットフォームで作れば簡単に変えられるんだから、
出力先を判別して最適な形で表示すればいいだけでは？
キーボードもペンもマウスも入力系の周辺機器は外付けでやればいいし

MicrosoftはPCのシェアとは対称にスマホ市場に出遅れてそもそも普及の前提を欠いていたけど、
Appleは逆にPCのシェアは低くてもスマホ（orタブレット）が断然普及してるから、
スマホを中心に戦略を考えるのはあり得る
今でもApple TVでテレビにiPhoneの画面映したりできるしユーザーも特段の違和感はないだろう

Thunderbolt 3のコントローラもIntel製だったわけで、
それも不採用にしたのかな？

DTKのMac MiniにThunderbolt 3付いてないってことはそれが理由なのか？

>>397
それ失敗したからMicrosoftは諦めた訳で…

根本的にiPhoneにmacOSが入ればいいとかiPadにmacOSが、、、とか全く分かってないよ。もうすでにに内部的にOSは統一された。あとはソフトウェアがそのデバイスに合ったGUIを用意するだけなの。データはクラウドで紐付けしてねっていう姿勢なんよ。(っつーかiCloudの無料容量はいい加減アップしていいんじゃね？)
iCloudで思ったんだけどmacのARM化によってmacOSのバックアップをiCloudとかに対応させるかな？

>>397
その需要があるならApple TVがあんな事にはなってないだろ

>>399
Microsoftの時と状況が違うって書いてあるでしょ

>>370 iPadだろ

>>398
A12ZにはThunderbolt3の機能は無かったから
A14x(？)でUSB4に対応して代わりにするのでは

>>374 iPad とMac が合体すれば理想系になる。

>>404
USB4でthunderbolt3はオプション扱いだからどうなるかわからんぞ

>>401
現状のApple TVへのAirPlayは単に映像飛ばしてるだけだからね
ただ今後の構想次第では普及の土台にはなるかもしれないねって話
もちろん今の形でそのまま使うわけじゃなく何かブレークスルーは必要だろうけど

>>402
そもそもUIだけ変えれば良いってのはアプリ開発した事ない奴の妄想でしかない

画面サイズ変えてハイ完成！なんて簡単な話じゃない

>>399
それはWindows Phoneが失敗しただけでは？
「MSがスマホ事業で失敗した！つまり他の会社のスマホ事業も失敗する！」
こんなアホな主張を見かけたら君はどう思う？本質的には同じだぞ

>>398
TB3コントローラーは
現行Macもチップセットに統合できず別付けだから
必要ならチップ付ければいいだけの話だが

A12ZにPCIeインタフェースなんか無いから当たり前

ARMでのデバイスドライバの開発/テストや
主要な周辺機器の接続検証も追い付いてるはずもないし

DTKに付いて動作すると思ってる方が頭悪い

DTMというか、録りやオーディオトラックのミックスやMV作成が多いんだが、
ARM Macが高パフォーマンスを示せるなら夢しか無い。

MBPで運用すりゃいいだろ！て話なんだけど、1kgでも持っていく重さを軽くしたい、
とか、俺みたいに自宅スタジオにもリビングにも良いMBP買ってたら破産しちゃう訳。
その金でマイクやインターフェイス買いたいしな、とかも思うしね。

これが軽量でパフォーマンスが高いARM Mac一台で済めば、と色々夢想する。

>>409
そもそもiOSとMacOS統合するとどんなメリットあんの？

Macが必要な作業のソフトはいくらiPhoneで動かせても使い物にならんし
iPhoneで充分なソフトをMacで動かすメリットもない
iPhoneアプリなのにiPhoneよりMacで操作した方が便利なソフトが有るんだとしたら
それは単にそのアプリが糞なだけでしかない

>>408
そのためにMicrosoftはUWPを用意したんだろ？
Windows Phoneが早々に撤退したから意味が無くなったけど、
構想自体は特に問題無いんじゃね？

>>412
お前はやっぱりアホだな
誰もOSの統合の話なんてしてないぞ

外部モニタに接続したときはMacOS(デスクトップモード)が立ち上がり
スマホとして使っているときはiOSを使う、ただの切り替えだ

お前のような先見の明のないアホは
すぐに勘違いして「iPhoneの小さい画面でmacOSなんて動かしても意味ないだろ！」と
明後日の方向に暴走して脊髄反射のレスを返す

>>413
死んだ子どもの歳数えてもなぁ

つかWindowsphoneの普及云々以前にUWP自体が受け入れられてない

>>414
一緒だろ

iPhoneに無理矢理macOS詰め込んでマトモな性能にならんのに
そんな産廃誰が欲しがるの？
それともARMならiPhoneサイズにMacが実用レベルで使える！とか夢見てんの？

>>412 開発者が余り手間なく両方サポートできるようになれば一気にアプリが増えるだろ。

開発者をいかに取り込めるかがキーなんだよ。

ユーザからすれば、少し使い勝手は悪くてもiPhone/iPadの無料の膨大なソフトやゲームがつかえるようになるんだから恩恵は大きい。

MicrosoftのUWPは失敗だね
Apple siliconは成功する
と思う

＞iPhoneに無理矢理macOS詰め込んでマトモな性能にならんのに
未だにこんなこと言ってる奴いるのか・・・

Apple A14 Bionic(TSMC 5N EUV)
https://pbs.twimg.com/media/ETQW9FaWkAQLu6S?format=jpg
Single：1658
Multi：4612

これを見て気付かないの？
君が今使ってるそのIntel MacでGeekbench5ベンチマークしてみたら？

>>417
その程度の話ならcatalystで充分じゃん

オープンソース陣営が一挙にサポートに乗り出すだろうな。

>>419
逆張りゲェジさんはMac持ってないドザだよ
チンコパッド愛用者

>>415
そりゃWindowsスマホが普及せず消滅したのにUWPが普及するわけないやろ
両方ある程度普及した後に、スマホとPCのソフト資産を効率よく運用するための仕組みなんだから
その条件がかつてのMicrosoftは満たしてなかったけど、今のAppleは満たしてるよねって話

iPhoneを使っていての不満って、画面が小さいことだと思う。
だからワイヤレスでFHDや4Kのモニタを使えて、
キーボードもワイヤレスで接続できたら、欠点をかなり補える。

1つの方法はiPhoneでmacOSを動かすことだけと、
iOSに「外付け大画面モード」を追加する手もある。
ただ現実問題として、今はmacOSを動かすことが一番簡単だろうね。

>>420
にも関わらず未だにCatalystでまともなアプリは増えない

その理由も理解できないバカがはしゃいでるだけ

>>423
UWPが何か分かってないだろ

>>424
今すぐiPadPro11を買ってテレビとキーボード接続して好きなけ使ってみろよ
Mac（PC）の替わりになんて到底ならないから

金がないなら別にiPadProじゃなくて無印7と
HDMIアダプタとBTキーボード/マウスでも良いしな

>>411
LogicやFCPXでいいなら夢じゃなくて
もうArmで実現してるじゃん
キーノートのデモ見てないの？

iosとmacで、野良アプリの扱いもマルチタスクの扱いも全く違う。
ドッグに指した瞬間に切り替えるような事は無理。

なんでこう1台で全部済ませたいというMS的な思想の意見が多いんだろ
Windowsの方が向いてるんじゃない？
何でAppleのファンになったんだろ

今秋のiPhone 12でもメモリ量除けばi5のMacBook Air超える性能なんだもの
再来年のiPhoneだとLogicやFCPやPhotoshopくらいなら軽々と動くよなあ
すごいねえ

iPhoneをPCとして使えるようになるデバイスは、一応Appleが特許出願しているから、出る可能性もなくはないね
ただ、そういう周辺機器が4万円以上するならノートPCなりタブレットなり買った方が良い気もする

iOS一台で済むことしかやってない人にMacなんかいらないんですよ

>>431
わざわざARM化する理由を考えたら、こういう結論に行き着くでしょう？

これは一昔前の「携帯にフルブラウザは必要か？」問題に近い
まだスマホという存在が無かった時代に、携帯上でフルブラウザを動作させる機運が高まったことがあった。
先見の明がない連中は「不要だ、PCと同じHTMLを表示する必要はない。性能も足りない」と否定し
先見の明がある人たちは「絶対に必要。性能は半導体プロセスルールの進化を考えれば十分」と主張した。

結果は言わなくてもわかるだろ？

では次の問題について考えてみよう
「iPhoneを外部モニタに接続した時、フル機能のUnityやAdobe CCやXcodeが動作するmacOSモードは必要か？」

先見の明がない連中は口を揃えてこういうだろう。
「不要だ、PCと同じアプリを実行できる必要はない。性能も足りない」とね

歴史は繰り返す。
無能な人間は変化を否定する。

いくら駄々こねた所でMac=マルチウィンドウiOSになっていくんだから
猶予期間中にまともなプラットフォームに移住しろってのがAppleのお達しだろ

MacBookは畳むつもりか
売れなくなるよな
iPadでmacOS使ってくれとなる

bootcampだしてくれよ

>>437
スペック差があるからプロは相変わらずMacbook Pro買うよ
iPhoneやiPad ProはファンフェスSoCだからね

今でもプロ(≒コンテンツ生産者側)以外の
コンテンツ消費者側はスマホ・タブレットで十分で
Macbookの購入なんて考えたこともない人ばかりだった

しかしながら現在はテレワーク全盛期
家にPCがないと業務やオンライン授業等で支障が出てしまう
その需要を余すこと無く拾うのがiPhoneやiPad Proなどの
「コンテンツ消費者」向けのハードウェアでフル機能のmacOSを動かす理由だよ
プロ用のMacbook Proは不要だけど、PCは必要
このスマホで代替できたらいいのに…という層に需要がある(Dockを買ってもらえる)

このスレにもこの理由に気付いている人が何人かいる
彼らは先見の明がある

誤)ファンフェス
正)ファンレス

>>435
結局スマホにフルブラウザ積んでも
見るのはスマホ向けのサイトばかりでしょ？
お前はYouTubeをわざわざPC用ページで見るのか？
逆にMacでもスマホ用のYouTube見るか？

デバイスやインターフェイスによって最適解は異なる
無理矢理一つにしても誰も幸せにならん

>>441
スマホ用のサイトはCSSで見た目を切り替えてるだけだぞ
基本的なHTML構造はスマホもPC版も一緒

ホームラン級のバカだな先見の冥くんは

あと誰も無理やり一つにしろとは言ってない

スマホとして使うときはiOSが
外部モニタやDockと接続したときはmacOSが
それぞれ立ち上がるだけ

どっちもmacOS一本にしろ！と主張しているわけではない

>>443
その馬鹿に予想合戦で負けた逆張りガイジさんは何になるんでしょうか？