【海外】Macは本当にプログラミングに適してるのか?

Is a MacBook Air really that much better for programming?
https://www.reddit.com/r/computerscience/comments/hoisxg/is_a_macbook_air_really_that_much_better_for/

オンラインですばらしいと聞いたことがありますが、ずっとWindowsを快適に使用できています。
私はまもなく大学に行き、Samsung Galaxy Book Flexを持っていますが、CSを称賛する人の数が多いため、
Macを入手することがCSにほぼ必要であると心配し始めています。何かご意見は？
（Google翻訳）
答え

その必要はありません。事実、WindowsをLinuxでデュアルブートするか、可能であればLinuxに切り替えることをお勧めします。

いいえ。MacbookAirはお勧めしません。彼らは力が足りず、（私の意見では）価格が急です。MacBook Proを支持する
クラスメートがたくさんいましたが、再生したLenovoで半分の価格で問題なく動作するようになりました。
CSの学生として高価なマシンを用意するのは良いことかもしれませんが、それは確かに必要ではありません。

自宅にWindowsデスクトップしかないcsの学位を取得しようとしていますが、
MacBookが必要だと聞いたことは一度もありません。人々はこのたわごとを広めるのをやめる必要があります

いいえ。Macで開発することの利点のほとんどは、OSのルーツと、おそらくその人が好む可能性のある開発環境に由来します。
ハードウェアはそれとほとんど関係がなく、単なるコンピュータです。
必要に応じてWindowsを実行します。必要に応じてLinuxを実行します。必要に応じてOSXを実行します。

翻訳しないと英語も読めないような奴は何やらせてもダメだから関係ないよ

ios作るとか環境合わせるとか買い直したり無駄に苦労することになる。
スキルがあるなら安いし性能も上のWindowsマシンで良いが分からないのなら友達が持ってるマシンが一番

少なくともUNIX系じゃないとコンピューターサイエンスはできんでしょ

Arm Macでこれまでの環境がぶち壊されるのが確定してるからな
開発に限らずなにかの問題解決の手段にはMacは向かない

>>4
何故？

コスパ厨のチー牛と同じこと言ってる

ARM出てきたら閉じこもった環境と化すからな
Swiftのサーバーサイドとかコケて終わったし

持ち運びしづらいタブレット以上の代物じゃなくなるな。

秀丸エディタもTera TermもWindows API使ったExcel VBAも動かないMacがプログラミングに適してるわきゃねーだろ

そんな懐かしのソフトウェア大集合みたいな話されてもな

「プログラミング」って、そのくくりは大雑把すぎるだろw

VBAとかやればやるだけ時間の無駄。
Excelさえあれば実行できる点から、未経験者が変数とかメソッド等の概念に触れるエントリーポイントとしてはいいかもしれんが。

>>13
職場によってはVBAくらいしか開発環境のないところもあるんですよ

>>14
それ言ってたら、職場によってはマクロの使用も一切認めてないよ。

会社で野良exeファイル使うとウイルス対策ソフトに検疫されるからね

そんなところではMacは危険なものとして扱われる

謎理論w
Google等、Macがメインな職場もたくさんあるのに。
そう言う部分を理解できないアホの集団ほどMacを危険だと判断してるって言いたいのかな？

もともとコンピューターサイエンスの話なんでVBAしか開発環境がない職場の話は関係ないですよね

ExcelおじさんはExcelVBAでディープラーニングとかやってる

そう言うのたまに見かけるけど、ExcelVBAだけで完結してるならともかく
Excelはただフロントエンド(表と実行ボタン)に使ってるだけで
肝心のディープラーニング部分をPythonに頼ってる時点で台無しというか詐欺に近いよね。

>>18
Macを使ってはいるが実はそこからリモートのLinuxを操作しているだけということも
多々あるので微妙ではある。
OSをビルドや機械学習を走らせるなら沢山コアのあるPC、アプリならアンスタを
立ち上げたらもうLinuxもMacも変わらない。

プログラミングに向いているというより人のインターフェースとしていいということかも。

>>10
狙いすぎでだれもこれにレスしないのが悲しいなw

でもMacでもlinaxでもオンラインでパッケージ持ってくんだろ？
それに悪意あるコード入ってたらどうすんの？
信頼性ある取得元でかつコードだって自分で確認してるの？
だいたいのプログラミング出来ますって人は分からず使ってんじゃないの？

>>24
>だいたいのプログラミング出来ますって人は分からず使ってんじゃないの？

自己紹介乙

>>18
× Google等、Macがメインな職場もたくさんあるのに。
○ Googleレベルぐらいしか、Macがメインな職場がない。

linax

便器っぽいな

>>24
勉強しましょう

>>26 IBM

>>26

2019年11月13日 18時45分
IBM、20万台のMacを導入〜従業員のパフォーマンスが向上、メンテナンスも容易に
https://iphone-mania.jp/news-266401/

コンピュータ関連製品およびサービスを提供するIBMは、社内で使用されていた20万台のWindowsコンピュータをMacで置き換えたところ、従業員のパフォーマンスに大きな改善が見られ、メンテナンス費用も下がった、と報告しています。

IBM従業員はMacを使用し始めてから、勤務評価で期待を上回る可能性が22%高くなったとのことです。また、Macを使用する従業員は、Windowsを使う従業員に比べて16%多くの売上を上げていることがわかりました。

Macの導入で従業員の満足度も上がっており、離職率がWindows使用時よりも17%低くなりました。

>>30-31
いやさぁ、Macメインとかコンピュータを専門に扱ってる所ぐらいだろって話なのに
そこに同じくコンピュータを専門に扱ってるIBMもってきてどうするのさ？

>>32 そんな話がどこにあるんだよ。自分勝手にゴールを動かすなよ。誰かがGoogle しかないと言うからIBM もあるよと言う話の展開なのに。

開発以外ならiPad で良いじゃん。　文系学生なら何でも良いだろうし。

>>33
ゴールを動かしてるのはお前

Google「レベルぐらい」しかって書いてるんだから
Googleだけということにはならない

仕事で使ってるパソコンをMacに変えて喜ぶのはコンピュータ系会社ぐらいしか無いと思うわ
それ以外の会社だとOfficeとかを使ってるだけでパソコンの設定なんかいじらないだろうし
良くて同じように使えるねという感想。ひどければ今までと操作が違うと言われるだろう

>>35 Office なんてWinでもMacでもiOSでも使えるじゃん。
UnixでもOpen Officeがあり、Google chrome だって使えるのに誰がOSに縛られるんだよ。
化石VBAに縛られてる会社は柵から逃れるのが難しい会社もあるだろうけど、そんな会社はいずれ潰れるよ。

VBAなんてもうMicrosoftも諦めただろ。　Javascriptに移行しつつあるし、Python を使う方がマシ。

>>36
OSに縛られないの意味わかってる？
WindowsでもMacでもどちらでも同じってことなんだが
ソフトに違いがないから、変えても違いがわからない
ソフトに違いがないから、変わって喜ぶこともない

プログラマーからするとWindowsは糞

わかりやすくいうと
中国製品みたいな出来の悪さ

Macと違ってWindowsは一般社会に広く浸透していて、
そのWindows版Officeで作られた書式やVBAで作られたプログラムが気の遠く成るほどの数の会社で気の遠くなるほどの数存在してる
そんな中で互換性糞でAccessすら無いMac版があるからなんだというんだ
社員のIT知識が担保されてるIT企業ならともかく、
そうではない一般的な会社でVBAよりPythonやJavaScriptの方が効率良いとか言っても既存のシステムからの移行コストの方が圧倒的に負担だろ

窓の人は「ユーザーが多いからユーザーが多いんだよ！」っていう清々しさが素晴らしいよねw

>>39 過去の異物のゴミタメを奉るなんて凄いな、VBAは多少わからんでもないがそれもJavascriptに移行しつつあるのに。
Access？　どんなエンジニアが設計してるんだよ。アホラシ。

Filemakerとかまだあるのなw

>>40
そんなこといってるの君しかいないよ
実際に言ってるしね

懐かしいな、自分はメールソフトのEudora を使い続けてたがThunderbirdに移行したからそっちを使い続けてるけど。
Qualcommの名前を知ったのはEudoraに触れた時だった。殆どの設定ファイルはEudoraのまま。

プログラミングといっても職業/コンピュータサイエンス/趣味で全く違う
日本で職業だとな...もうね3週遅れでしかもガラパゴスな世界

日本では遅れてるのか？
海外ではWindowsでいいって言われてんのにな
（ソースは>>1）

企業ユーザーにオプトインで提供始まったOffice script、完全にJavaScriptでワロタｗｗｗ
APIもVBAのより断然キレイにまとまってるｗｗｗｗｗ

TypeScriptじゃなかったっけ？
JavaScriptのMSによる拡張で比較的多く使われてる。
AngularもTypeScriptだったはず

TypeScriptはJavaScriptのスーパーセットとなるように作られてて実行時までにはJavaScriptに変換されてから実行されてるんだから完全にJavaScriptと言っても別に間違いじゃないのでは

>>49
その理屈だとRuby言語で書いても実行までにアセンブラに変換されるって話になる
何に変換されるかは関係ない。何で書くかだ。
Office ScriptはTypeScript。MSが改良したJavaScriptだ

TypeScriptはJavaScriptのスーパーセットなので型アノテーション無しの純JavaScriptで書いたコードもそのままTypeScriptコードとしてValidです。
> 何で書くかだ。
JavaScriptで書きます！

どっちにしろスレチ

>>25
>>29
図星指されたからってムキにならないで

スタバとかにノーパソを持って行ってフリーランスのプログラマー感を出すときには
MacBookがいいかもしれない。

ドンキPCにリンゴシールを貼ってMacBook擬態すればいい

フリーランスの俺、Java/Javascript中心なんでMacでも困らんが
現実的にはビジネス上Win機は必要なんで家ではMacでもノーパソはWinなのよ
Suraface ProとかDell XPSとかだね、Dellマークをステッカーで隠すのはお約束
最近は少額償却資産30万以内がネックでMac選びにくい

Parallelsとかじゃダメなん？

>>56
HP Elite Dragonflyはどうなん？

そんな博識な君達に問おう

座面が水平なまま、背もたれが倒れる椅子教えてくれ
俺が尼でいいなと思う椅子は背もたれると座面も斜めになるやつばかりなんだ

>>59
スチールケースのリープチェアとか

お、多分会社のやつと思われるのが出てきたよ
けどあれ10万とかしてたんか！
1万2万で買えると思ってた。。。。

>>60
教えてくれてありがとう、けど大幅に予算オーバーでした
安椅子でテレワークします。。

>>62
定価は高いんだけど、リープチェアは会社に大量採用された奴が中古で安く出回る事が多いからそういうの探すといいよ

パッケージの新しさこだわってる人がいるようです。
気持ちはよく理解できます。
ただ、Debian、CentOSのやり方を理解しておくことをおすすめします。

この2つのディストリは、ディストリ自身でカーネルやパッケージに手を入れて、バグフィックスしていることで有名です。
なので、やや古めのバージョンを使っているけれど、素晴らしい安定感と信頼性です。
多分、安定感や信頼性ではこの2つが群を抜いています。
誰かが書いているように、Ubuntuも割合としっかり手を入れているような印象です。

全部がそうとは言いませんが、大抵はディストリ自身で手をいれずに上流側のバグフィックスを待つようです。
Homebrewはただ収録しているだけです。

D evianはちょっと・・・

https://www.swissinfo.ch/jpn/business/高純度-エビアン-水-残留-農薬-スイス-研究所-ミネラルウォーター-フランス-evian/45899592

Evian、当分飲んでないけど、好きなブランドだからショック

>>27

>>59
イトーキのバーテブラ

プログラマなんてただの底辺だからな

プログラマだけど否定できない…
義務教育化なんて絶対やめた方がいい。
子供の将来が暗くなる…

必要なものは自分で作れるようにして、プログラマを不要にする為だよ。

まず、マクロ入りExcel方眼紙でサビ残する社畜ドザをプログラマと呼ぶべきか否か。

日本ではコード書くだけの土方だけど海外じゃ扱い違うやん

>>72
それ。

ai流行ったおかげで研究の続き好きなだけやってるだけで
平均より結構上の暮らしをさせてもらってる

中学からコンピュータ弄っててホント良かった

ここ日本なんで…
低賃金の土方増やすモチベしかないよ上級国民には。

>>69
何の言語で何作っての感想？

>>75
日本にも普通にgafaから高額オファー届くよ。
googleの採用オファーはマジで届き方が面白い
マトリックスみたい

>>76
ひまわりでこんにちわと表示させることに成功しての感想

いやーサラリーマンプログラマなんだけど、確かにひどいもん。

リモートで仕事が降ってきてコロナでも休めない。「むしろいい機会だから新しい
システムを作ろう」とか言われてそのデザインの仕事とかも追加された。忙し過ぎ。

ボーナスが現金でなく株というポイントみたいので支払われた。大丈夫かこれ?
この前見たらコロナ騒動が始まってから1000万ポイントぐらい増えてるんだが... キモっ。

いきなりストックオプションって
あるのか

>>69
ピンキリだろ

>>79
プログラマの範囲超えてるやん。

>>82
いわゆるプログラマも、だんだん設計（どういうモジュールをどう連携させるか、
みたいなの）の仕事を任されるようになるよ。
どこのコンピュータ業界or会社でもそうかはわかんないけど。

ウォーターフォールしかやらないならその流れ。

出来る人に仕様書作成なんかやらせたら
あっという間に逃げられるのが今の時代

若い奴にはキャッチアップを諦めた人の処分場と思われてる

https://i.imgur.com/or4U0fR.jpg

出世じゃなくて落ち目なの？

君の努力は必ず実を結ぶから、根気強く頑張ろう。

あの人ダンスキレッキレよ
へずまの方も出来るんちゃうかな
キッチンがほんと狭い

とんでも黒々してるおっさんの趣味と言う社長だし
https://i.imgur.com/MoIuLCx.png
https://i.imgur.com/MoIuLCx.jpeg

今買えはワッチョイをかたくなに拒否ってるから勝てないんじゃないかな

活路を全く見出すことができない国あははーん