探検


【アップル】Apple Silicon 3chip【シリコン】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名称未設定 (2段) (ワッチョイW 1fe4-hVmo)
垢版 |
2020/08/31(月) 22:48:41.01ID:aKR+5AH10
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
新スレ立ての際上記コマンドを3行書き込んでください(スレが立った際に1行消費されます)

次スレは>>970が宣言して立てて下さい。
無理な場合は>>980
それも無理な場合は>>980がスレ立てレス番を指定して下さい。

さあ、みんなでApple Silicon(シリコン)について語りましょう。

前スレ
【アップル】Apple Silicon 2chip【シリコン】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1596078188/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/09/01(火) 14:50:50.32ID:TSopjVq60
>>13 Mac Pro は間違いなくマルチGPU と多分マルチCPU 構造となるだろうから、密接なCPU GPU 連携が必要になる。 CCIX で連携かな?
当然UMAの方針は継続するだろう。dGPU は面白い構造になりそう。

マルチCPU マルチdGPU によりこのチップは下位機種と兼用して量産が可能。

この記事にCCIX でNUMA の実現が書かれてるが、UMAも当然できる。
https://news.mynavi.jp/article/ccix_cxl-2/

https://news.mynavi.jp/photo/article/ccix_cxl-2/images/009l.jpg

CCIX を採用するならPCIe gen4 もサポートになるかな。
2020/09/01(火) 15:51:31.69
今時バッテリー20時間も持たせる必要ないからな
・どこでも充電できる
・10時間持てば一日使える
・家でも会社でも学校でも新幹線でも飛行機でもホテルでもカフェでもファミレスでもどこでも充電できる
・充電アダプタもモバイルバッテリーもUSB-PDならスマホ用と共用できる
2020/09/01(火) 16:00:47.32
>>12,14
その後もIntelはm3プロセッサの供給は続けてるから
需要があって売れてるなら無くす必要はない
需要があって売れるならMac miniみたいに
何年も変えずに販売し続ければいいだけ
はい論破

そもそもMBA13未満の軽量・小型化は
糞チビ雑魚ホビットの日本人以外には需要が無い

欧米人には携帯性はMBA13で十分だし
キーボードが打ちやすい分だけMBA13/MBP13の方が需要がある

MB12は需要も人気がなくて
MBA13/MBP13よりも売れずにディスコンになっただけ
2020/09/01(火) 16:07:12.65
ARM Macのわかりやすい優位性は
今のところ省電力性とワッパくらいしか明示できてないから
それをわかりやすくアピールできるMacbook12をとりあえず出すんだろうが

MB12は需要も人気がないことは過去に立証されてるから
どうせまた2〜3年でディスコンになるだろうな

なぜなら、MBA13未満の軽量・小型化は
糞チビ雑魚ホビットの日本人以外には需要が無くて
欧米人には携帯性はMBA13で十分だし
キーボードが打ちやすい分だけMBA13/MBP13の方が需要があるから
2020/09/01(火) 19:45:49.15ID:9g3HKILe0
12のサイズで13下吊るしくらいのパフォーマンス欲しいわ
2020/09/01(火) 20:14:24.21ID:UXTHJT0D0
MB12のSoCがiPad Proと同じA14Xならば余裕で超えてくるだろうね
iPhone12向けのA14だと少々心もとない
それでも現行MBAクラスはある
2020/09/01(火) 20:51:20.94ID:9g3HKILe0
まさに今iPad air3, iPhone8 plus, MBP13, MBP16で動画編集してる
MBP13はストレージサイズが足りなくて失敗したわ
2時間の動画書き出すとストレージ足りんと言い出すから買い替えたい
2020/09/01(火) 22:39:58.88ID:pJmaE2hE0
>>23
A14使う代わりに廉価版だったら面白いと思う
2020/09/01(火) 23:13:47.81ID:D0023HySM
12インチでもusb-cポート2つは載せてくれよ
そして両橋に振り分けてくれ 左2個なんてやめてくれよ
arm版でもターミナルが使えたら取り敢えず買うかな
2020/09/01(火) 23:50:21.58ID:wgSC0b1Z0
>>26
>12インチでもusb-cポート2つは載せてくれよ
台湾の元記事もUSB-Cは一つ。
2020/09/02(水) 00:55:03.62ID:pAYYsOuk0
1つでいいからサンボルにしてくんないかなー
2020/09/02(水) 01:05:45.44ID:cffPo7YR0
つーかUSB4.0じゃなきゃゴミだろ最早
30名称未設定 (ワッチョイW 8702-s9LV)
垢版 |
2020/09/02(水) 01:15:30.29ID:QZekzoxH0
せめてモニター2枚は使えるようにして欲しい
2020/09/02(水) 01:21:18.27ID:KhRDtXhK0
タブレットMacだしてくれ
iPad ProにmacOSのせてもいい
2020/09/02(水) 02:31:16.68
どうせMacにUSB4が載るのは1年後以降

IntelのTigerLake/RocketLakeは年内からUSB4/TB4が載り出すけどな
2020/09/02(水) 08:43:39.72ID:kO83m37X0
>>30
罵倒しててUSB4.0って表記は恥ずかしい
2020/09/02(水) 11:12:16.01
揶揄しようとして安価間違えする無能も恥ずかしいな(笑)
35名称未設定 (スプッッ Sdff-6BLs)
垢版 |
2020/09/02(水) 12:09:52.86ID:EektJEgyd
スレタイのchipが複数形になってないのが気になる
2020/09/03(木) 00:15:51.47ID:EHnMPoKJ0
>>27
えー、一個なの。。
うーん。。
2020/09/03(木) 00:28:46.60ID:hkFbCpvd0
ポテトチップス食いたい
2020/09/03(木) 13:38:34.78ID:D4R9wTTn0
Apple GPUで気になるのはHWのレイトレは
搭載するのか

Intelも搭載するから21年に出るApple GPUも
搭載するしかないと思うけど、技術的に
Imagination のを使うのかな?
2020/09/03(木) 18:06:49.01ID:UOIA8L+B0
>>38
しねーぞカス

Apple/ImaginationにそんなGPU技術無いし
2020/09/03(木) 21:22:01.05ID:D4R9wTTn0
>>39
Appleに契約を打ち切られ無かったら
nvidiaより最初にレイトレを採用でき
たんだけどね…

再契約も、レイトレのためだろうね
https://www.4gamer.net/games/144/G014402/20190325025/

前出のGridler氏に「レイトレーシング対応GPUへの開発に着手したのはImagination Technologiesが最初だったのにね」と話しかけたところ「我々は早すぎた(笑)」と笑っていた。
 現在のリアルタイムレイトレーシング騒ぎが起こる5年も前の2014年にImagination Technologiesは,PowerVR GPUにレイトレーシングアクセラレータ(RTU)を統合させるアイデアを出していたのだ。これをPowerVR Wizardとして開発していく方針をアナウンスしていたのだが,今読み返すと,RTUとは「レイを投げて進める処理系」と「レイの衝突判定を行う処理系を担当するユニットであり,そのアーキテクチャはRTX/DXRそのものなのが感慨深い。

Gridler氏は「当時のRTU開発担当者達はみんな去ってしまったが,レイトレーシング対応GPUの開発は継続中である」と述べていた。
2020/09/04(金) 01:44:34.26ID:UdIxA+TH0
>>40
>PowerVR Wizard

なつかしい……
2020/09/04(金) 09:10:42.73ID:UJeLxi6b0
>>40 imagination は、2020年後半から2021年にHW レイトレーシングに対応した製品を出すと宣言してる。

Apple がimagination と再契約したのもHW レイトレーシングの自社開発が難しいと判断したため、imagination のIP を使うことにしたためみたい。

だからApple dGPUは、HWレイトレーシングを積むはず。
当然iGPUにも入るだろうが、TSMC N3 プロセスで実現されることになるんだろう。
だから2021年後半に先ずdGPUを出荷(dGPUなら5nmで作ることも可能)

TSMC、「3nmプロセス」リスク生産開始、iPhone 14(仮)に搭載か
https://japanese.engadget.com/tsmc-3nm-083005504.html

TSMCが、2021年には3nmプロセスによるリスク生産を開始し、同年後半には正式な量産に入ると発表。さらに、その技術が2022年のiPhoneおよびiPad用A16(仮)チップ生産に用いられるとの噂が報じられています。

2022年のiPhone 14(仮)用のA16チップが3nmで量産されるとの予測は、おおむね妥当と思われます。

3nm技術がApple Siliconにも投入されるなら、Macの処理能力も飛躍的な進歩が期待できるかもしれません。
43名称未設定 (ドコグロ MM1f-rsZe)
垢版 |
2020/09/04(金) 09:18:37.48ID:XQTYIP/3M
やべえな、ワクテカだわ
2020/09/04(金) 09:23:16.63ID:jk6Hdssn0
最近ブラウザ版webアプリケーションのほうにアクセスしても
「スマホアプリのほうからご利用下さい」※が増えてきてるから
ARM Mac上でiOSアプリがそのまま立ち上がるのは凄く便利だと思う
※メルカリのお知らせ系やヤフオクのクーポン取得等

スマホ充電中で余計な電力消耗したくない時、普通にあるしね
もうすぐ外出の予定がある時は画面消灯させたままフルスピードで充電させたい
45名称未設定 (ワッチョイW 5fe4-cOHk)
垢版 |
2020/09/04(金) 09:40:49.60ID:qkHRR7CC0
iPadや、なんなら買い替えした前機も有るし。
2020/09/04(金) 09:50:25.66ID:jk6Hdssn0
あと風俗のパネマジ画像加工を担当してる高校の同級生が
FaceAppの美形化フィルターをめちゃくちゃ活用してたから
それがMac上でシームレスに連携できるようになると作業効率
めちゃくちゃあがるだろうな

実用可能レベルの深層学習応用系アプリは
スマホアプリにしか存在しない
2020/09/04(金) 10:04:33.16ID:UJeLxi6b0
PowerVR は、モバイルやゲーム用の省電力GPU に特化してたから一般には馴染みが薄かったんだろうね。
iPhone Android Atom ドリキャス PSVITA などに採用されてた。

今のApple Silicon が使ってるiGPUは、PowerVR IMG-Aと思われる。TBDRをサポートしている。

この動画の8分頃からPowerVR IMG-B (3ヶ月後に出る)でのレイトレーシングの画面が出てくる。
https://youtu.be/RrCV0ISESUE

Imagination T のレイトレーシングの説明
レイトレーシングにおけるコヒーレンシ収集:ハードウェアレイトラッキングの利点
https://www.imgtec.com/blog/coherency-gathering-in-ray-tracing-the-benefits-of-hardware-ray-tracking/


IMG Bシリーズがハードウェアレイトレーシングをサポートするという噂を聞きました。これは本当だろうか?

応答 無し
2020/09/04(金) 10:04:42.40ID:Sikva/9c0
>>46
FaceAppはニューラルエンジンなんか使ってないぞアホ
2020/09/04(金) 11:30:09.83ID:jk6Hdssn0
>>48
そんなの知っとるわ
サーバの方で処理するからな
そうじゃなくて唯一無二の特別なフィルター効果が使えるスマホアプリを同一の画面上で使えるメリットあるよね、っていう事だぞ
2020/09/04(金) 12:14:08.10ID:0evvNgYjp
>>49
スマホでできることはスマホでトイレで糞してる時や
寝る前に布団の中や電車に乗ってつっ立ってる間やにでもやれば良いだけ
それ”ごとき”のことをPCでやる必要はない
2020/09/04(金) 13:31:00.76ID:i+TepCzfr
Intel MacからApple Silicon MacにTime Machineまたは移行アシスタントでデータを移行した場合に以前使っていたアプリがどうなるのか気になる
データ移行中にApple Silicon用に変換されるのかな
2020/09/04(金) 13:37:59.65ID:jk6Hdssn0
それはIntelバイナリが復元されるだけじゃね
AppStoreから再インストールしてUniversalバイナリを落とし直す必要があると思う
2020/09/04(金) 14:14:49.10ID:UdIxA+TH0
わしも、そー思う。Intelアプリはそのまんま。ヘタに代替したらすっごいトラブル出そう。
2020/09/04(金) 14:27:56.37ID:KecYP8hYd
>>51
>データ移行中にApple Silicon用に変換されるのかな
プレゼンによれば、変換されないはず。
初回実行時に出来る範囲を変換。あとは毎回のランタイムで頑張るイメージ。
2020/09/04(金) 16:24:50.61ID:WBpXgY5V0
ImaginationのIPを使う問題だとチャイナリスクかな
元々Appleが捨てなかったらこんな事にもならなかった
だろうにと思うが…


英国議会、Imagination Technologiesの中国資本に
よる支配権強化を阻止
https://news.mynavi.jp/article/20200415-1017093/

Imaginationへの支配権強化をもくろむ中国資本

GPU IPベンダの英Imagination Technologies(IMG)は、同社
を買収した中国国有投資企業である中国国新ホールディングス
より新たに4人の取締役就任に向けた緊急取締役会の開催通知を
受けたが、英国の国会議員らは、同社の支配権変更が英国の国家
安全保障への脅威になるとして政府の介入を求めていると英国の
複数のメディアが報じている。

英国国会議員らは、中国国新が取締役会で主導権を得たのち、
IMG本社を英国から中国に移動させようとしているとし、国家
安全保障面だけではなく、雇用面でも猛反発している。英国の
情報機関・政府通信本部(GCHQ)と国家サイバーセキュリティ
センターも、IMGの動きを監視しているという。
2020/09/04(金) 17:20:39.74ID:OomIZwt/p
>>55 チャイナリスクと言っても、中国系アメリカのファンドが買っただけだからな。

トランプとしてはそんなのもダメというだろうな
2020/09/04(金) 19:54:22.65ID:v6OYC1dNM
MB12は、本命となるiPad Pro型Macへのつなぎだろう。
その頃にはOSもタッチに最適化され、またUIは刷新される。
そのためにアップルは雇用を維持し続ける。
58名称未設定 (ワッチョイ bfba-th+2)
垢版 |
2020/09/04(金) 20:33:02.14ID:jG4ZuuWB0
ティム・クックCEO、MacとiPadの統合は「一部のユーザーがこだわっているだけ」と否定的なコメント
https://news.livedoor.com/article/detail/14609321/
59名称未設定 (ワッチョイW 5fe4-cOHk)
垢版 |
2020/09/04(金) 20:53:48.87ID:qkHRR7CC0
利き手で無い方の肘から先全体で支えて、利き手一本で操作する様な「巨大なタブレット」は考えられなくは無い。
パームリジェクションを完璧にして、片手操作に最適化したUIで。
その場合も物理キーボードは単に邪魔。
MacとiPadの統合とは別物だね。
2020/09/04(金) 21:31:11.05
この>>57馬鹿クックに完全否定されてワロス
2020/09/05(土) 00:19:58.78ID:iN6Gn+qQ0
いつの記事だか
macOSでiOSアプリが動くんだからタブレット Macだせや
2020/09/05(土) 02:15:58.01ID:lxhsoWBx0
iPad Pro + Magic Keyboard型の2in1 Macは出るよ
macOSとiPadOS両方動くのを統合とは言わんのだよ
63名称未設定 (ワッチョイW 8758-+abr)
垢版 |
2020/09/05(土) 07:04:35.73ID:PpuOJ3n/0
素人なんだが、Boot Campはつかえるんかな?
64名称未設定 (ワッチョイW c7dc-6BLs)
垢版 |
2020/09/05(土) 07:58:31.30ID:2OIiYL780
>>63
使えない
Boot Campしたいなら、今のうちにIntel Mac買っといたほうがいいよ
65名称未設定 (ワッチョイW c7dc-6BLs)
垢版 |
2020/09/05(土) 07:59:17.41ID:2OIiYL780
Parallelsでの仮想化でWindowsを動かすことも出来なくなりそうだし
66名称未設定 (ワッチョイ bfba-biH0)
垢版 |
2020/09/05(土) 09:31:30.50ID:4sNTb6Xm0
同じ事ばかりレス繰り返してる認知症スレだな
2020/09/05(土) 09:31:39.28
>>62
でねーぞ低能カス
68名称未設定 (ワッチョイW 5fe4-cOHk)
垢版 |
2020/09/05(土) 09:41:54.19ID:orBd+bCS0
>>62
iOSでもmacOSでも無い、大型タブレット向けの統合型OSが走る新商品という方がよほど納得できる。
「iOSとmacOSが走る」は無い。
2020/09/05(土) 11:17:00.04ID:l93U2hDo0
>>68
それもないだろ
普通にiPadOS
2020/09/05(土) 11:25:11.55ID:Epo6ZiAQ0
>>68
iPadOS「おいおい、俺を忘れてもらっちゃ困るなベイビー

冷静に考えれば分かると思うけど
iPadやiPhoneがmacと同程度以上の性能にならん状態で
OSを統合する意味ってあるの?

どちら側からも劣化した製品にしかならんでしょ
2020/09/05(土) 14:49:54.81ID:T33DrTp/0
iOSiPadOSはタッチパネルを搭載したmacOS機の機能のひとつになるってだけ
2020/09/05(土) 14:52:51.87ID:iN6Gn+qQ0
タブレットMacにiPadモードがあれば良い
iPadはminiと廉価版だけ残しておけば良い
73名称未設定 (ワッチョイ bfba-biH0)
垢版 |
2020/09/05(土) 14:59:53.91ID:4sNTb6Xm0
毎日毎日毎日同じことばかりレスして何も飽きない認知症スレw
74名称未設定 (ワッチョイW 5fe4-cOHk)
垢版 |
2020/09/05(土) 15:32:02.46ID:orBd+bCS0
>>70
アホか。
MacでもiPadでもiPhoneでも無い新製品という話だ。
勿論ハードもOSもこれらをベースにしているし基本的な互換性はあるという想定だが。
Apple Siliconプラットフォーム製品だよ。

相変わらず、まったく発想の転換や思考の進展が出来ない奴だな。
2020/09/05(土) 15:39:06.84ID://rqpMll0
今のAppleにそんなの開発するリソースないだろw
2020/09/05(土) 15:57:15.11ID:p4SA9rWmp
アホラシ、iPhone やiPad はMac にはない豊富なセンサを積んでるんだぞ。 だから価格も高い。

それを無視して単にタッチパネルだけ合わせれば一緒にできるなんてアホの戯言。
そんな物が出来てもただ高くなるだけだぞ。

MacOS で、iPhone iPad アプリが動くだけで十分じゃないか。

iPhone でMacOSを動かすだなんてそれこそ目的を見失ってる。 そんなのはクラウドを使えば良い話。
Apple は今後クラウドに進むのでは?
先日iPhone ブラウザでSwiftWasm を動かしてSwiftが動いた。 ブラウザ上で実行できるだけでなく、コンパイルしたバイナリはダウンロードして実行もできる。
2020/09/05(土) 16:12:40.20ID:i+GwuQSG0
Appleがクラウド志向になると地獄の集金体制構築してネット越しになんかやるとすぐ課金になりそうやな
2020/09/05(土) 16:31:30.06ID:PQ4r5op1M
>>58
その記事から引用
「あくまで「キーボード一体型のiPad」や「ディスプレイがタッチパネルとなったMac」といった統合ハードウェアを作らず、
それぞれのOS上で最適化された挙動をして「体験」を別々にすれば、
「MacとiPadは統合しない」とクロスプラットフォーム環境の噂は両立するのかもしれません。」

それどころか、Mac上でiPadアプリが動作するようになることはすでに発表された既定路線なのだが、Macでマルチタッチが使えないことを考えたら、マルチタッチに対応した新ハードのMacが出るのは時間の問題。
そしてそれは限りなくiPad Proに近いハードウェア構成になるはずだよ。
2020/09/05(土) 16:50:08.51ID:i+GwuQSG0
多少厚くなってポート増えたipadみたいなもん作って無理やりMac入れるなんてのは出来ないわけではないだろうが
そんなぼくのかんがえたさいきょうのでばいすとか作ってくれる会社かAplleは
80名称未設定 (ワッチョイW 5fe4-cOHk)
垢版 |
2020/09/05(土) 17:01:08.89ID:orBd+bCS0
>>78
どう「両立」するのか全く理解出来ないんだが。
なぜそれぞれに特化したものが統合できるんだか。
「クロスプラットフォーム」は緩い互換性も含むから、それを軸にした「ご飯論法」だろ、それ。
81名称未設定 (ワッチョイ bfba-biH0)
垢版 |
2020/09/05(土) 17:21:02.11ID:4sNTb6Xm0
Appleが出さないと明言しても無視して
何回も何回もクソレス繰り返す奴って
迷惑行為したいだけの厄介病人だよね
本当に先ずApple側がやると言うまで待てって
それを待てずに何度も何度も似たようなクソレス展開したら
他人に迷惑だと思わない?
2020/09/05(土) 17:21:38.22ID:C+y2dAUgp
>>77
iOS/iPadOSで当たり前になってるApple税30%搾取を
Macにも広げて行くのが銭ゲバAppleの真の思惑だからな
2020/09/05(土) 17:27:04.10ID:p4SA9rWmp
>>82 良いじゃねーか、殆どは無料で使えるし、金を払っても安いし。
アプリの有料価格もデスクトップの料金体系よりずっと安いぞ。
2020/09/05(土) 17:31:32.33ID:PQ4r5op1M
>>81

それはWWDC以前の発言だろ?
根拠にならないよ。
2020/09/05(土) 17:37:27.81ID:PQ4r5op1M
Macの上でiPhoneとiPadのアプリが動くのはWWDC以降の規定路線。
すでにiPhoneのアプリ申請画面ではMac上でも動かすことはチェックボックス一つの問題なんだ。
低価格のiPadは残るだろうけど、MacがiPadを兼ねるようになるのは確定している。
あとはハードのデザインをどっちに寄せるか、Macにマルチタッチに載せるのかどうかの問題に過ぎない。
86名称未設定 (ワッチョイ bfba-biH0)
垢版 |
2020/09/05(土) 17:52:56.57ID:4sNTb6Xm0
以前も以降も関係ない要は自分の憶測を既定路線だと言うための詭弁
本当に基地外にも程がある
どんだけ迷惑行為繰り返えしたら気が済むんだw
ここの住人も世の中もお前の妄想に1oだって付き合う義務はない
いい加減自分のオナニ見せる迷惑行為止めろ
2020/09/05(土) 17:56:49.99ID:a51GPjK/0
またARM化は妄想おじさん出てきたのか
結局妄想通りの未来になってる事実を見てもなお
その糞みたいな持論撒き散らしてる

現在集められる材料を根拠に、未来を予想してるだけだろ
前例主義者め
お前のような人間が日本を腐らすんだよ
2020/09/05(土) 17:57:44.36ID:UZLxVNjA0
>>85
iOSとMacの最大の違いはアプリを入れるのに
公式しか無理なのと制限があるが野良でも
入れられる違いでしょうね

Appleとしたら、エンドユーザーはiOSで
公式ストアのアプリを使わせて、Macは
その開発機器って扱いかと
2020/09/05(土) 18:13:48.46ID:p4SA9rWmp
>>88 iOS iPadOS は今まで通り、ガチガチのセキュリティで守ると思うよ。

MacOS上でそれらが動くのは勝手。MacOSはガチガチに縛っていないんだから。

もしiOS全体をMac上で動かすとしたらVM しかあり得ない。 逆は絶対にあり得ない。
2020/09/05(土) 18:20:11.44ID:dxsg56QI0
「もし」ではなく、事実そうなっている。
Macもかなりガチガチになったし。
2020/09/05(土) 18:30:38.99ID:l93U2hDo0
T2搭載MacでしかiOSアプリが動かないということ?
92名称未設定 (スププ Sd7f-+abr)
垢版 |
2020/09/05(土) 18:33:26.03ID:5kuzPCj6d
マジか、Boot Camp無理なんだ…。
会計ソフトの弥生とiPhoneの画像取り込んでExcelとかが主な目的なんだが、ヤバイな。
2020/09/05(土) 18:38:19.93ID:ROcx54KZr
5万くらいのRyzen搭載Winノート買えばええやん
2020/09/05(土) 18:45:23.39ID://rqpMll0
> Macもかなりガチガチになったし。
どこら辺が?
2020/09/05(土) 19:13:46.01ID:dxsg56QI0
Catalina以降はアップルの公証を通過したアプリ以外は起動できない。
2020/09/05(土) 19:16:11.22ID:dxsg56QI0
あと、システム領域は通常のアプリからは見えないし、書類フォルダやアプリケーションフォルダも、見かけ上は一つだけれど、実体はいくつかのディレクトリに分かれている。
iOSアプリとの自由度の差はどんどん縮まっている。
2020/09/05(土) 20:42:34.04ID:il6UmvNQ0
5万くらいのRYZEN搭載ノートはE585使ってるけどマジモンの糞だぞ
RYZEN5 2500 RAM16GB
ユーチューブのページ遷移すらカクつくし動画サイトのコメント欄触るとフリーズ必至
買った当初はブルスクも連発してたしユーチューブ見てて落ちたりしてた
2020/09/05(土) 21:29:07.50ID:UZLxVNjA0
Apple siliconのGPU、5nmで作るから
理論的にはA12Xと同じサイズの120mm2
で171億トランジスタを積める

それって、トランジスタ数ならRadeon Pro
Vega IIの132億より多い事になるから
それよりも高性能になる可能性が高い

RTX 3070には勝てなくてもRTX 3060とは
同等な性能は実現できるからiMac用のGPUと
しては十分な性能だね
2020/09/05(土) 22:14:42.98ID:C+y2dAUgp
トランジスタ数が全てだと思ってるとか単細胞の低能かよ(失笑)
そのトランジスタをどう使うかが問題なのに

switchレベルのしょぼい表現しか実現できていない
AppleとImaginationのゴミみたいなGPU技術で(失笑)
2020/09/05(土) 22:18:45.01ID:i+GwuQSG0
Naviの時もこんなこと言ってNvidiaオワコンとか言ってたけどまあなんのことはないダイ小さくなって終わりよ
2020/09/05(土) 23:44:09.78ID:UZLxVNjA0
>>100
計算を間違えて申し訳ないけど120mm2だと約200億
のトランジスタを積める

RTX3080が280億のトランジスタを積んでる事を
考えたら、なかなかのものでしょ

RTX30X0に使われてる、SAMSUNGの8nmが61MTr/mm2に
比べて、TSMACの5nmが171MTr/mm2だから約2.8倍だから
これだけ差があるなら、Apple siliconのGPUは健闘するかと

AMDの場合、Apple GPUをリークした報道ではARMでは
サポートしないらしいから、Intelと同じで切られたんだろう
2020/09/06(日) 06:43:20.82ID:/9QNig7l0
>>101
一点だけ指摘させてくれ

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-rtx-3080.c3621
RTX3080は上の資料を見れば分かる通り
ダイサイズ628mm2上に280億トランジスタを実装してるのよ
つまり28000/628=44.59MTr/mm2
Samsung 8Nの理論値61MTr/mm2と差が生じてるわけ

同様にTSMC N5 EUVの理論値が171.3MTr/mm2あるからといって
そのプロセスを使って製造したGPUが171.3MTr/mm2出せるとは限らないのさ
恐らく44.59/61*171.3=125.2MTr/mm2ほどになると思う

つまりTSMC N5 EUVを使い120mm2のdGPUを作ったら
125.2*120=15024MTr(150億トランジスタ)あたりになると思うぞ
2020/09/06(日) 06:47:36.51ID:/9QNig7l0
RTX2080が136億トランジスタなので、性能的にはこのあたりになると思う
最新世代ならばRTX3060級だ

まとめるとARM iMac(2021)のApple dGPUはRTX3060級と予想できる
まぁこれくらいの性能あれば十分だよね

Apple iGPU搭載のMacBook系はGTX1050~GTX1080クラスかな
2020/09/06(日) 09:23:11.41ID:ettuGVIM0
ちょっと夢が入ってるね
現実はもう少し下になるだろう
数合わせとかそんな簡単にはいかないよ
2020/09/06(日) 10:08:52.80ID:EoNqvWsL0
あのさ、SoC のダイサイズというのは、小さはスマホの中に入れないといけないから 120mm2 というちいさなサイズになってる。約11mm角
dGPU の場合はスマホの中に入れる事はあり得ないから、他のデスクトップ用dGPU とほぼ同サイズとしてもおかしくない。

つまり2倍のトランジスタは入れられるという事。 HWレイトレーシング回路はかなりのサイズを食うがそれを勘案してもコア数を増やせるくらいのスペースはある。
2020/09/06(日) 10:17:36.51ID:/9QNig7l0
499ドルで出せるRTX3070クラスのダイサイズまでなら
ARM iMacの予算内で出せるかもしれんな

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-rtx-3070.c3674
つまり392mm2だ

125.2MTr/mm2*392mm2=49078MTr
約490億トランジスタか…

やべぇな…
もう少し抑えてもいいな…
250ドルクラスの200mm2なら
125.2*200=25040MTr
約250億トランジスタ
174億トランジスタのRTX3070より性能を高く出来そうだ
2020/09/06(日) 17:04:53.76ID:uLT5ZsP10
>>106
Samsungの8nmはTSMACの5nm より
製造費は安いだろうから、そこまで大きくは
できないだろうけど150〜200mm2程度なら
一般的なGPUと同じだから可能だろうね

性能自体は今年出るimaginationが参考に
なるのかな?


https://eetimes.jp/ee/articles/2001/08/news075.html

> レイトレーシング機能を統合した新しいGPU IPを
>2020年後半あるいは2021年初頭にリリースする予定だ。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/03348/

>IMG A-Seriesは7nm以降のプロセスで製造するSoC向けで、IMG
>A-Seriesを集積したSoCは2020年に市場に登場する予定である。

>第1弾がIMG A-Series。A-Seriesは既存のPowerVR Series 9と
>比べて性能が2.5倍になったという。

>今後、同社は毎年、新しいシリーズを投入する予定で、2020年は
>「B-Series」(A-Seriesに対して30%性能が向上)、2021年には
>「C-Series」(同60%向上)、2022年には「D-Series」
>(同90%向上)をリリースするという。
2020/09/07(月) 21:45:02.18ID:gsY30z7O0
トランジスタガイジって理論値詰め込みつつダイサイズ据え置きとかいうインチキ条件毎回使うから
まあそりゃその前提で計算したらとんでもない性能になってNvidiaオワターになるわなw
2020/09/07(月) 22:29:52.26ID:boDd8wJ20
Mac Pro用GPUはAMDを継続、それ以外の製品のGPUを自社開発に変更か
https://iphone-mania.jp/news-311222/
>Mac Pro用のGPUはAMD製を継続するとNotebookcheckが伝えています。
>Appleが開発中のGPUは電力効率に優れ、Mac Pro用以外のdGPU(Discrete GPU)を置き換えるようです。
>自社製GPUは、AMD製GPUの数分の1の電力消費量で同じパフォーマンスを発揮するのを目的に開発され、
>ミッドレンジの製品までをカバーすると、中国Commercial Timesは記しています。

数分の1の電力?
そんなこと可能なの?
2020/09/07(月) 22:37:38.05
やっぱりMacPro用のハイエンドGPUを自社製は無理か

3年後に3nmに向けてどうかって感じだろうな
2020/09/07(月) 22:40:44.91ID:bKNft5vP0
nvidiaどころかAMDにすら勝てないの決定か…
2020/09/07(月) 22:57:12.23
A14ベースのiGPUはGTX1050〜1060レベル

LifukaでGTX1660Super〜GTX2060程度ってところか
2020/09/08(火) 00:46:16.95ID:7PasBiZe0
>>109 ガセだよ
2020/09/08(火) 01:26:26.67ID:DgBplqOH0
メモリアクセスで優位だから内蔵でも高性能だぞ!みたいな理屈はあるがdgpuになるとガチンコ勝負だろ
2020/09/08(火) 01:59:24.89ID:7PasBiZe0
>>114 dGPU でもUMAは出来るよ。
2020/09/08(火) 02:49:22.21ID:l3d7rqIW0
AMD Navi 22 RDNA 2 GPUがコードネーム「Navy Flounder」として発見される - Appleの将来のMacのカスタムRadeon Proになるかもしれない

https://g-pc.info/archives/16259/

RX6900(?) Navi21 505mm2(?) 5120SP(?) 19.508TFLOPS(?)

RX6500(?) Navi23 240mm2(?) 2560or
1920SP(?) 9.754TLOPS(?)

Navi 21で想定する性能だとRX3070と同程度か

Mac Proならdual Coreだから、ハイエンドなら十分
だろうけど、RTX3070が499ドルからでミドルの
性能が大幅に上がった後だとそれ以下と想定される
性能のApple GPUは物足りないな

Apple GPUをリークした新聞ではApple
siliconでのAMDのサポートは止めると
書いてたから、そこで情報が矛盾してるが
Mac proの GPUってのは、もしかしたら
まだIntel版のことなのかも
2020/09/08(火) 11:32:33.15ID:nvGdLyVy0
Mac Proはインテルのままで来年もう一回アップデートするでしょ
ARM化は3nm待ってAppleでっかいCPUとAppleでっかいGPU揃ってから
2020/09/08(火) 12:30:55.79ID:ZDZu6UGKp
https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/06/apple-announces-mac-transition-to-apple-silicon/


「Appleでは、Appleシリコンを搭載した最初のMacを今年末までに出荷し、約2年間で移行を完了する予定です。
 Appleは今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。
 また、Intelベースの魅力的な新しいMacも開発中です。」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況