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【アップル】Apple Silicon 3chip【シリコン】

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1名称未設定 (２段) (ﾜｯﾁｮｲW 1fe4-hVmo)
垢版 |
2020/08/31(月) 22:48:41.01ID:aKR+5AH10
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
新スレ立ての際上記コマンドを3行書き込んでください（スレが立った際に1行消費されます）

次スレは>>970が宣言して立てて下さい。
無理な場合は>>980。
それも無理な場合は>>980がスレ立てレス番を指定して下さい。

さあ、みんなでApple Silicon(シリコン)について語りましょう。

前スレ
【アップル】Apple Silicon 2chip【シリコン】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1596078188/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/10/26(月) 20:47:27.17ID:0n7IgF3s0
VS CodeとTerminal.appが今と同等に動けば文句ないのだが
2020/10/26(月) 21:03:35.12ID:kyg6X/pN0
この記事を見ると最初はローエンドのノートパソコンからと
いうのも理にかなってるのか

Apple Siliconに求められるもの　Apple Silicon Macのチップは
どのような構成になるか (4/4)
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2010/26news058_4.html

現在のApple AxxとかAxxX/Zというのは、基本的に
はモバイル向けの作り方をしている。つまり高密度
・低消費電力向けになっている。これをデスクトップ
に持ってきても、それほど動作周波数を引き上げる事
はできない。

アーキテクチャ的には現在のApple Axx（最新だと
A14）をそのままデスクトップに持ち込んでも問題
はないだろうが、回路自体はデスクトップ／モバイル
に合わせて作り直す必要がある。これそのものの難易
度は高くないが、時間がかかるという問題がある。

最初のArm搭載Macは、恐らくA14をそのまま
載せた、MacBook Airに近いフォームファクター
のものと思われる。
2020/10/27(火) 02:43:22.43ID:OOR/C0rp0
>>682
iterm使ってないの？
2020/10/27(火) 06:14:32.59ID:0nd0KCb10
>>683
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2010/26/news058_4.html
2020/10/27(火) 11:41:22.37ID:TQyIoBFM0
>>684
Terminal.appをVSCの統合された画面で使うからiterm不要でしょ
2020/10/27(火) 11:44:36.66ID:TQyIoBFM0
https://utano.jp/entry/2018/01/visual-studio-code-terminal-window/
これな

itermは昔懐かしのSublime Textが流行ってた頃の遺骸
2020/10/27(火) 11:48:09.03ID:NU5FFoFf0
>（Appleが同時に複数の物理実装チームを走らせている、というのでない限り）

俺は複数あるとか
実はもっと前倒しで作業が進んでいるんでないかと思ってた

そうしないと年内って明言しちまった
オンスケジュールにならんでしょ
2020/10/27(火) 12:04:24.72ID:PmrUk1BYM
itermのよさがいまひとつわかってない
terminalと比べてなにがよいの？？？
2020/10/27(火) 12:38:59.70ID:boaZaLRi0
>>688
俺、逆に今年は低価格MacBookで終わりじゃないかと思ってる。
2020/10/27(火) 16:03:13.93ID:PtVgC2sRp
>>690 ピンポーン、良くて後1機種
692名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 82e4-/Onn)
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2020/10/27(火) 16:06:52.73ID:FnFr2J990
Apple内部で何がどの程度進んでいるかなんてわかりゃしない。
2020/10/27(火) 16:17:22.68ID:jigH7clD0
年内は無理だと思ってる
2020/10/27(火) 16:34:53.11ID:PtVgC2sRp
>>693 いくらなんでもそれはない
2020/10/27(火) 19:17:53.15ID:TQyIoBFM0
事前情報通りA14製造は高歩留まりで成功した
iPhone12とiPad Air4は既に世に出ている
ARM Mac販売スケジュールに遅延はないだろう
2020/10/27(火) 21:39:33.09ID:I6yZneap0
>>688
ARM版の決定時期を考えれば、この辺は当然動いてると思う。
何がどれくらい必要かなんて、当事者のAppleが誰よりもわかってる訳で。
2020/10/27(火) 21:50:47.57ID:kR2c5fz70
移行期間が2年間なのもデスクトップ向けの
消費電力が高くても高クロックで動くA14が
来年以降になるんだろうな

Apple謹製のdGPUが完成する来年後半に
27インチのiMacとMacBook ProとMac Pro
を出す感じか
698名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 8958-pYMh)
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2020/10/27(火) 22:01:27.64ID:pnK5uvEi0
TSMCのN5Pで、2021年にA15、A15X、デスクトップ向けA15Tを製造か
https://news.livedoor.com/article/detail/19121870/
699名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 82e4-/Onn)
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2020/10/27(火) 23:05:19.04ID:FnFr2J990
>>697
サードパーティの対応待ちや未発見の問題点への対応が主な理由だろ。
2020/10/28(水) 00:00:33.13ID:C6+Ch/SK0
>>686
ありえないわ
必ずしもvscodeとセットで使うわけじゃないし、gitやファイル操作、リモートsshなんか色々やるのに
いちいちvscodeのウインドウの開き直しでやり直しとかありえない
node立ち上げるだけとかそういう人だったらいいんだろうけど
自分の簡単な使用範囲だとvscodeのterminalだけで済むからってもっと複雑なことしてる全員がそうだと思ってくれるなよ
Apple信者らしいと言えばらしいけど。

なんか、簡単なことしかやってない奴ほど、パッケージ化された環境で十分、パッケージ環境を使えてない奴は情弱、と喚く傾向にあるな。
自分のやってることの狭さが客観視できてないからしょうがないのだろうけど。
2020/10/28(水) 00:04:15.75
「ありえないわ」 「絶対に」 「100%」

自分のやってることの狭さが客観視できてないバカほど言いがちなワード
2020/10/28(水) 00:09:54.54ID:d/PrH/D70
悔しかったのかｗ
2020/10/28(水) 00:14:29.41ID:0/D2cJKw0
すごい早口で言ってそう。。。
2020/10/28(水) 01:19:01.12ID:3rqQB5vj0
iterm老害が発狂してる
2020/10/28(水) 05:13:24.78ID:Zuhf7WWd0
vscodeのターミナルって一つのタブとして開けないのかね(´・ω・`)
706名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-JAd5)
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2020/10/28(水) 08:17:01.12ID:Np7zCi5SM
ありえない
何か掲示板の同期ができないって
絶対おかしい
100％何かおかしい
2020/10/28(水) 10:31:00.98
おかしいのはお前の頭
708名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8111-Gduf)
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2020/10/28(水) 10:51:13.19ID:kXexgXxW0
なんでりりかのおっぱい値の話にならないの？
それこそ
あ り え な い
2020/10/28(水) 11:11:34.94ID:zKfMbGMz0
Apple Siliconスレで無関係な話をしまくってる方がありえない……
2020/10/28(水) 11:16:24.99ID:3rqQB5vj0
A14Xのベンチリークまだか
2020/10/28(水) 11:43:08.67ID:E659lVU+0
>>698
デスクトップはA14Tになるのか、それにGPUの
Lifukaを搭載したのをiMacに載せると

このA14TはGPUコアを載せてるのかな？

GPUコアを無くした分、CPUコアを増やせる
けど、低価格帯のiMacならdGPU無しが
今までだから、どうなるか気になる
2020/10/28(水) 12:16:28.19ID:A+2dNro80
年内か来年Q1ぐらいにimac売るぐらいだと
まだgpuできてなくて普通にNaviの6000番台積むと思われ
713名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ f9ba-8n4k)
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2020/10/28(水) 12:18:32.86ID:LFs42FMO0
その有り得ない可能性をまず一番にレスする神経がものすごく気持ち悪い
2020/10/28(水) 12:52:48.98ID:E659lVU+0
>>712
そこら辺はどうなんだろう？

そもそもA14Tは他社製GPUを接続できるんだろうか

CPUコアとGPUコアのメモリを共通できる事が
Apple siliconのメリットと説明して、それで
dGPUを作るって事は、PCI Expressで接続
ではなく、独自ものでUnified Memoryを実現
したものになるのではないかな
2020/10/28(水) 12:58:43.66ID:A+2dNro80
別に既存のマシンでメインメモリ共有するigpuとかAPUとかあっても要求スペックに応じてdgpu普通に繋いどるし？
716名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 13e4-D4xU)
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2020/10/28(水) 13:28:16.24ID:0lcqARBr0
GPUに関しては、Apple Siliconはユニファイドメモリでの処理が売りだから、わざわざバスの影響を受ける構成に重きを置くかは微妙なところじゃないか？
2020/10/28(水) 13:37:09.43ID:LL4/J8zYd
>>714
>そもそもA14Tは他社製GPUを接続できるんだろうか
少なくとも、ARM版BigSur (2021年10月頃まで)では、他社GPUはサポートしないとWWDCのプレゼンで明言している。世界中の多くの人は、永久に他社GPUはサポートされないと読んだが、この板には「バカ者、BigSurでサポートしないだけで、次からサポートすると読め、嫁、嫁！」と絶叫する方が1名いる。
MacProのARM版が他社の市販GPUカードを使える、あるいはARM版MacBookproでeGPU機器が使える、などの可能性はあるかもしれないので、絶対ないと断言するにはまだ早そう。
2020/10/28(水) 13:45:51.05ID:E659lVU+0
>>717
台湾の情報だとA14TはiMacに使うとしか書いてないから
Mac Proには別に用意するかと

iMacならほぼ拡張性が無いからApple独自でいいけど
Mac Proは拡張性が売りな訳で、また違うんだろうな
2020/10/28(水) 14:04:21.26ID:ncLCEcmw0
iMacが24インチから出るという噂もその辺が絡んでるのかもね
2020/10/28(水) 20:35:57.35ID:tFT1XTQ70
イベント楽しみや
721名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 69a1-mQZg)
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2020/10/28(水) 21:04:15.79ID:HJmEEWET0
AppleシリコンのiMac27Inchが出たらそく買いだな
2020/10/28(水) 23:13:57.38ID:ncLCEcmw0
むしろ急いで2020iMacの在庫確保する人の方が多そうな気がする
最初にみんなが飛びつくのはMacBookとか軽量のモデル使ってる層だろ
723名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 13e4-D4xU)
垢版 |
2020/10/28(水) 23:38:24.96ID:0lcqARBr0
在庫に飛びつく必要無い。
まだ2年有るんだから。
724名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 19b1-PFiu)
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2020/10/29(木) 00:12:41.19ID:4ho1SaKo0
2年も待ったら死んじゃう人多いでしょ
2020/10/29(木) 00:28:57.97
今だにBigSurのリリース目処すら立ってない体たらくだからな
726名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 13e4-D4xU)
垢版 |
2020/10/29(木) 00:34:50.33ID:gzmoqsAr0
意味不明
2020/10/29(木) 10:13:50.72ID:fo8wP+ov0
さすがにハード発売と同時にOSでしょ
2020/10/29(木) 10:35:00.42ID:Hmvaz8at0
OSは11月中に出るでしょ
Intelの人は先に使えるようになる
ARM機は11月発表だろうが発売は早くても年末ギリギリだろうな
2020/10/29(木) 11:31:43.74ID:73lWZk8d0
今年のiiOS14はアップルウォッチと同時だったね
情勢の影響でズレただけで本当はiphoneも９月発売予定だったらしいけど
情勢も落ち着いてきたからマックは多分同時
2020/10/29(木) 12:33:06.33ID:VfAFMscB0NIKU
GPUも独自開発のモノに移行するのか Geforceに続いてRadeonとも手を切るの？
731名称未設定 (ﾆｸｸｴ 7bba-8n4k)
垢版 |
2020/10/29(木) 12:52:23.79ID:fYX6s+K70NIKU
長期で見ればAppleにとってMacよりMetalの発展の方が大事だからね
演算エンジン開発こそがAppleSiliconの本来の目的
2020/10/29(木) 13:06:23.92ID:U8ITMIaU0NIKU
Appleの理想だとPS5みたいなSoCで
ハイエンドを実現したいんだろうが
PCではPS5でもローエンドになるから
dGPUを開発するしたんだろう
2020/10/29(木) 13:20:03.97ID:CM3qqbfB0NIKU
互換捨てるのに旧態依然の構造維持する必要性なんもないからな
2020/10/29(木) 16:02:23.65ID:CUvvTDER0NIKU
PS5とXbox Series XのSoC性能を最大限引き出しつつ静音を保つための
冷却全振り設計がひどく好ましい

PS5は外見うるさいけど
2020/10/30(金) 17:56:52.64ID:pnax0weo0
いま貸し出しされてるiMac miniに搭載の　A14Z　ってのは、どういう仕様？
今のA14 Bionicと同じなんかな？
2020/10/30(金) 18:10:45.02ID:j1znt5Sq0
iMac miniとA14Zはワロタ
2020/10/30(金) 18:12:57.19ID:UjgBi7XN0
何もかも間違っててわろた
738名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 13e4-D4xU)
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2020/10/30(金) 18:28:42.34ID:eRktwIP90
しようもない...
2020/10/30(金) 21:47:18.15ID:DxIol8NF0
多分釣り
2020/10/31(土) 15:35:20.55ID:OTOCSBvf0HLWN
https://twitter.com/L0vetodream/status/1322234588119248896
>有没有?措@L0vetodream
>AMCSTATMIN

>Arm macs coming soon to all the macs in November
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/31(土) 15:45:26.64ID:cpFcWWDt0HLWN
そんなバカな
2020/10/31(土) 16:04:34.71ID:LIFeRuIB0HLWN
震えてきた
2020/10/31(土) 16:47:09.91ID:g+C/cJbN0HLWN
酒が切れたのか
2020/10/31(土) 16:54:22.90ID:5XJkvtmgMHLWN
エェ、、、allの指し示すものが分からないよ震
745名称未設定 (中止W 8111-gwQI)
垢版 |
2020/10/31(土) 17:00:02.38ID:XzOY1G4e0HLWN
そうはならんやろ
2020/10/31(土) 17:23:21.90ID:1vg0ksKpMHLWN
Mac Proも出るの？
2020/10/31(土) 21:08:27.52ID:DQtzuIVY0HLWN
>>744
発表がと言うことかな？
発売はいつになるかわからんが。
2020/10/31(土) 21:50:36.40ID:LIFeRuIB0HLWN
>>746
真ん中の空洞が更に深くなりゴミ箱として使えるようになります
749名称未設定 (中止 fbba-8n4k)
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2020/10/31(土) 22:07:13.57ID:Gl0NrZmV0HLWN
普通に考えてアメリカでホリデーシーズン直前に発表して販売遅れるとか株価に影響出るレベルの失態
2020/10/31(土) 22:11:45.51
ネイティブアプリも対応周辺機器ロクに揃ってない試作品のゴミを
ホリデーシーズンに人にプレゼントするわけないだろ低脳
751名称未設定 (中止W 13e4-D4xU)
垢版 |
2020/10/31(土) 22:27:42.12ID:X7SzCXoo0HLWN
>>748
おはよう。何年寝てた？
2020/10/31(土) 23:34:57.50ID:7zjKfa3m0HLWN
FBのザッカーバーグCEO「iOS14の新機能はコロナからの経済回復を妨げる」と懸念
https://iphone-mania.jp/news-325738/
2020/11/01(日) 00:58:19.07ID:NjWI2ZeFM
Facebookはゴミ
2020/11/01(日) 01:01:14.51ID:JbTWJojq0
広告で儲けてる立場だからだろ
こんな客観視できないゴミが億万長者か
2020/11/01(日) 01:33:23.21
A14が明らかな欠陥品だと大騒ぎになってるな


iPhone12/12 Proのバッテリー、3Dゲームプレイでは長持ちしない
https://iphone-mania.jp/news-325747/

> 約3時間しか持ちませんでした
> この衝撃的な結果が正しいかどうかを検証するため、PhoneArenaは「コールオブデューティ」や「マインクラフト」といった
> 様々なゲームで繰り返し実験を行いましたが、iPhone12/12 Proはすぐに熱を持ち、バッテリー残量が急激に減少し始めたそうです。
> ゲームをやめるとすぐにiPhone12/12 Proの熱は治まり、バッテリーが減る速度も正常に戻ったとのことです。

ゆーちゅーぶ.com/watch?v=BAhDpsAtwwQ

A13よりCPU/GPU使用率が高くてフレームレートも安定しない
756名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ fbba-yS8S)
垢版 |
2020/11/01(日) 01:38:52.79ID:Uhrzv2PG0
Apple、主にMacBook ProがMac部門の売上を押し上げたと説明
https://news.livedoor.com/article/detail/19150356/
2020/11/01(日) 01:45:08.85
5nmのA14で「ミドル〜ハイエンドGPUでもNVIDIAやAMDにも勝つる〜」
とか頭が悪いことほざいてたた馬鹿ども死亡ｗｗｗｗｗｗ
2020/11/01(日) 01:47:47.47
>>756
Macに限らずコロナ特需で他の主要WindowsPCメーカーも
軒並み同じくらいの売上率増だからな
759名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ fbba-yS8S)
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2020/11/01(日) 01:52:57.59ID:Uhrzv2PG0
単価のクソ高いMBPが売れたことがポイントだと思うよ
2020/11/01(日) 02:01:20.42
馬鹿の妄想「単価のクソ高いMBPが売れた」

MBP　134,800円〜　（※Surface Laptop3　139,480円〜）
MBA　104,800円〜
iMac　120,800円〜

なぜ単価のクソ高いMBPが売れと勝手に思い込めた？
2020/11/01(日) 02:02:31.74ID:zAsDIRGB0
記事くらい読め
2020/11/01(日) 02:08:04.14
>>761
記事のどこに廉価なMBPじゃなくてクソ高いMBPが売れたなんか書いてあるんだ？
763名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a958-yS8S)
垢版 |
2020/11/01(日) 02:34:40.80ID:rols6Z4g0
実際MacシリーズでMBPって高いよね？
これ以上高いノートシリーズってAppleはないし 他メーカーでも高価な部類
それとSurface Laptop3が売れたとMSが言ってないなら別だけど
超絶不人気機種など比較対象すらならないけど
2020/11/01(日) 03:05:45.43
馬鹿の妄想「実際MacシリーズでMBPって高いよね？」

MBP　134,800円〜　（※Surface Laptop3　139,480円〜、Thinkpad X1 Carbon 14,3万〜、レッツノート20万〜）
2020/11/01(日) 03:06:07.00
>>763
で、記事のどこに廉価なMBPじゃなくてクソ高いMBPが売れたなんか書いてあるんだ？
766名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a958-yS8S)
垢版 |
2020/11/01(日) 03:21:12.25ID:rols6Z4g0
それで揚げ足でもとったつもりかクソ野郎
バカが毎日言ってるじゃん
クソ高いノートシリーズがMBPなんだろ？
こう言う時だけ安物扱いｗ
二枚舌もいい加減にしろクソドザ
Googleがいまだに悪用されているWindowsのゼロデイバグを公表
https://jp.techcrunch.com/2020/10/31/2020-10-30-google-microsoft-windows-bug-attack/
2020/11/01(日) 03:22:38.53ID:JbTWJojq0
そうやって反応させるのが目的でしょ
2020/11/01(日) 03:24:15.14
馬鹿の妄想「単価のクソ高いMBPが売れた」

MBP　134,800円〜　（※Surface Laptop3　139,480円〜）
MBA　104,800円〜
iMac　120,800円〜

記事のどこに廉価なMBPじゃなくてクソ高いMBPが売れたなんか書いてあるんだ？
2020/11/01(日) 03:27:38.34
馬鹿「単価のクソ高いMBPが売れたことがポイント（ただしそんな事実は無い）」

MBP　134,800円〜　（※Surface Laptop3　139,480円〜）

iPhone11 Pro Max 256GB 149,380円
770名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a958-yS8S)
垢版 |
2020/11/01(日) 03:30:45.38ID:rols6Z4g0
二枚舌のクソ野郎
クソ高いノートシリーズがMBPなんだろ？
こう言う時だけ安物扱いｗ
2020/11/01(日) 04:20:27.79ID:OAD6kNto0
逆張りガイジ(酒屋の息子)
昼夜逆転のクソニート
772名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 19b1-J9XW)
垢版 |
2020/11/01(日) 10:04:56.56ID:blFoz42n0
ID消してる時点で察し
773名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 13e4-D4xU)
垢版 |
2020/11/01(日) 10:27:58.52ID:qt5+PQQx0
ああ、ID無しの相手してたのか。
NG推奨。
2020/11/02(月) 12:13:01.45ID:po2xL4F/M
>>755
１年は見送っておくか
2020/11/02(月) 20:40:17.27ID:FdRX5Qlmd
https://i.imgur.com/Qmjlw97.jpg
2020/11/02(月) 23:48:13.79ID:8yonceTL0
13インチMacBook ProとiMac 4Kの納期1カ月以上〜新型登場か？

https://iphone-mania.jp/news-326078/

AppleTrackが、複数のMacでお届け予定日に大幅な遅れが生じていると報告しています。21.5インチiMac 4K、13インチMacBook Proの上位モデル、iMac Proのお届け予定日が1カ月以上に伸びています。
新製品登場の前触れか？

13インチMacBook Proのお届け予定日の遅れは以前にも指摘されていたため、この状態が必ずしも新製品登場の前触れとも限りませんが、Apple Watch Series 6登場前の、Apple Watch Series 5のお届け予定日遅れに似ているとAppleTrackは指摘しています。

21.5インチiMac 4Kモデルのお届け予定日は、12月3日〜12月10日です。iMac Proは12月10日〜12月17日と更に遅くなっています。
2020/11/03(火) 00:28:03.49ID:AoUoqf+h0
Apple One、複数のApple IDを統合できない〜Apple関係者認める
https://iphone-mania.jp/news-325900/
2020/11/03(火) 02:36:32.95ID:/pcHbok20
見るものがないアップルTV
やるゲームがないアップルアーケード
いらなくね
iCloudとMusicそれぞれ個別に入ってればOK
2020/11/03(火) 02:44:33.82ID:NLaDg7aG0
Apple Event
Join us from Apple Park.
November 10, 2020, at 10 a.m. PST.
https://www.apple.com/apple-events/
780名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW f976-x5/k)
垢版 |
2020/11/03(火) 02:58:13.38ID:JeENR5JX0
思ったより早かったな！
2020/11/03(火) 03:02:30.89ID:9DbQguMH0
>>780
>思ったより早かったな！
Thanksgivings Day (11/26)の大連休前(11/26木曜の週は木金土日お休み)に発売だろうね・・
782名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 19b1-PFiu)
垢版 |
2020/11/03(火) 06:13:55.74ID:jc0CDvTJ0
>>778
980+130=1110円
10円安いんで乗り換えといた
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