探検

MacのCPUがARMに！ Part 16

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名称未設定
垢版 |
2020/09/04(金) 18:36:24.48ID:MKKjCNMX0
MacのARM移行を語るスレです。

前スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1598109955/
2020/09/04(金) 18:37:56.04ID:hhlFsWVq0
●酒屋の息子（別名　酒屋のフェ○太郎、Ryzenおじさん）

50代（還暦近いとの話も）無職。未婚。
元中小の派遣エンジニアだったらしいが、あまりに基地すぎてクビに。自宅に引きこもる。
それ以来10年以上（！）Mac関連に張り付き毎日毎日アンチを書き込む有名基地。

好きな言葉は
哀れ、本当に馬鹿なんだな、何々か？ん？…等。

クリエイティブ系やMac使いに異常ともいえる憧れや妬み嫉みがあるが、惨めな己と比較しコンプレックスからMac叩きマシーンとなる。
Mac板に10年以上粘着してるがうんざりした住人に「酒屋の息子」と呼ばれ追い詰められる。
「酒屋の息子と書く奴こそ10年粘着してる荒らし」としたいが、誰からも相手されてない。自分を叩く住人を「フェ○太郎」と一生懸命連呼するが、
逆にそのまま「酒屋のフェ○太郎」と名付けられるww

親は80代後半から90代。
以前は50過ぎて便所の落書きに粘着する息子を嘆いてたが最近痴呆でうやむや。

レスバに負けてる！レスバレスバ！と書くも誰からも相手にされてない事実は
見えない聞こえない。確実に感じるのは老いた両親の糞尿の臭い。

時々窓の外に目をやる。夕焼けが美しい。
でも朝焼けかもしれない。

最近は「俺は圧倒的リアルな勝ち組」「愛車はキャンプ仕様の高級車」などと言いだす。
自演バレして「今は洗車してるとこだから」と言い訳するもその日は大雨wwで住人の爆笑をさらう。

その圧倒的リアルさや愛車を貼ってみろと言われ涙目で逃亡＆発狂中

ワッチョイ付きの新スレで自演できないので、糞スレ乱立中 ← 今ココ
2020/09/04(金) 18:39:13.35ID:krEYSm780
せめてﾜｯﾁｮｲつければいいのに…
2020/09/04(金) 21:29:59.06
ティム・クックCEO、MacとiPadの統合は「一部のユーザーがこだわっているだけ」と否定的なコメント
https://news.livedoor.com/article/detail/14609321/
2020/09/05(土) 02:54:17.94ID:EyfqKVEx0
　米Intelは9月2日（現地時間）、ノートPC向けの第11世代Coreプロセッサー「11th Gen Core Processor with Intel Iris Xe Graphics」（コード名：Tiger Lake）を発表した。競合に後れを取る10nmプロセスではあるが、性能は前世代より20％以上改善し、グラフィックス性能は最大2倍、AI処理性能は最大5倍向上したとしている。

　第11世代Coreは、i3、i5、i7と合計9種類のSKU、UシリーズとYシリーズで提供。Intelの新しいXe統合グラフィックスが統合されており、薄型軽量なノートPCをより効率的で低電力にするという。

　同社はまた、「Intel Evo」と呼ぶ第2世代のProject Athena認定プログラムも発表した。Intel Evoで認定したノートPCは、少なくとも9時間のバッテリー持続時間を保証し、高速充電（30分の充電で最低4時間）をサポートする。

　Acer、ASUS、Dell、Dynabook、HP、Lenovo、LG Electronics、msi、Razer、Samsung Electronicsが既にEvo認定を受けた。

　さらに、新しい企業ロゴも披露した（別記事）。
2020年09月03日 09時14分
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2009/03/news055.html



↑
これ、Apple早まったろ
2020/09/05(土) 02:55:23.50ID:EyfqKVEx0
ARMへの移行
もう止められないもんな


どうすんの？
Appleトップまた失策
2020/09/05(土) 04:35:04.80ID:EIAJ3pXM0
また酒屋のフェラ太郎が荒らしてるのか
2020/09/05(土) 05:35:36.43ID:oYqkP8bd0
ARMへ移行するけどIntel最終期が今回のiMac27と決まったわけじゃない
2020/09/05(土) 05:35:52.23ID:oYqkP8bd0
最終機ね
10名称未設定
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2020/09/05(土) 09:24:18.76ID:zGwVWlee0
>>5
Intelの逆襲が始まる…！
2020/09/05(土) 09:30:42.18ID:Tc+8SGe10
>>5
Intel MBPの最終型は買いだな…
Arm Mac Miniがでたらセットで買うかな
2020/09/05(土) 09:43:38.31ID:a51GPjK/0
＞競合に後れを取る10nmプロセスではあるが
遅れてる＆DUVでしょ？この時点で買う価値なくね？
ARM MacはTSMC N5 EUVだぞ？
2020/09/05(土) 09:57:45.37ID:a51GPjK/0
Intelは左(DUV)で、Appleは右(EUV)
https://i.imgur.com/PM6zjfV.png
一目瞭然じゃん
14名称未設定
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2020/09/05(土) 11:08:54.35ID:c5h7YWfJ0
最初に出るのはAirだろうってのが有力っぽいけど、メモリ容量がどれぐらいのモデルが出るのかってのは報道されてるの？
メモリ8GBのMacで結構困ることも多かったから、今度買うのは最低限16GBにはしたいな
15名称未設定
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2020/09/05(土) 11:19:21.00ID:4sNTb6Xm0
まあAirのファンレスが欲しいね
2020/09/05(土) 11:56:35.35ID:xdi9LlC00
そりゃ最初は性能が低くても許されるAirにするだろうな
そこで様子を見つつ、性能と価格の調整をするだろう
間違って安くしすぎたなんてことはないだろうし
初代ははずれモデルになるだろうね
2020/09/05(土) 12:29:15.92ID:a51GPjK/0
何度も指摘されてるけど最初に出るのは
ARM MacBook12だよ

https://ascii.jp/elem/000/004/018/4018159/
＞アップルが2020年内に発売すると発表したApple Siliconを搭載した初めてのMacは、MacBook 12インチかもしれない。
＞著名リーカーのFudge氏が発表していた予測を紹介する。
2020/09/05(土) 12:51:24.64ID:pEt2WpUu0
Kuo氏は、Macbook pro13説だよ。台湾メーカーではそう言う説明で製造直前の試作実証機を製作済みでしょうから、それを間接的にぼんやりと聞いていると想像するよ。
19名称未設定
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2020/09/05(土) 13:09:00.04ID:4sNTb6Xm0
MacbookPro13inchのファンレスでもいい
2020/09/05(土) 13:28:57.90ID:a51GPjK/0
Huaweiの空いたラインにAppleがA14X製造をぶち込んできた情報を耳にしてる
A14XはiPad Proにも採用されるSoCだからファンレス確定なわけ
ファンレスのMacはMacBook12しかない

これらの根拠によりFirst ARM Macは「MacBook12」＋(Mac mini？)と予想している
21名称未設定
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2020/09/05(土) 13:46:31.04ID:4sNTb6Xm0
別にファン付けないだけだからAirでもProでも作れるよ
2020/09/05(土) 13:50:38.14ID:a51GPjK/0
Proを冠しておきながら
ファンレスにして性能を制限する
理由が見つからないので

ミンチークオにしては珍しい「ハズレ予想」になると思うぞ
まぁ奴も的中率100％ではないからな
ARM化発表の時期もかなり外してるし
2020/09/05(土) 13:54:37.29ID:a51GPjK/0
というわけでいつもの貼っておくわ
SHA256:5e46689e37f36f654fe624e9f2791fc8b2ea0593ff44e3ff1a168bc69ed9f336
24名称未設定
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2020/09/05(土) 13:56:30.69ID:mABH0WAK0
なんだこのどーでもいい予想合戦は
25名称未設定
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2020/09/05(土) 14:07:35.37ID:c5h7YWfJ0
iMacやMac miniの後継は、ユーザーでメモリを足せなくなるのかな？
Mac ProやiMac Proもやっぱ同じになるのかしら？
2020/09/05(土) 14:17:26.62ID:a51GPjK/0
>>25
基本的にAppleのAシリーズSoCは
メモリを三次元的にスタック実装しているので
ユーザが交換するのは不可能かと思います

https://eetimes.jp/ee/articles/1910/03/news017_2.html
https://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1910/03/tt191003_10years39_004.jpg
＞表面（「A13」の刻印がある）側に4枚のLPDDR4Xが2枚重ね、2カ所置かれている。
＞樹脂基板の反対側にはA13プロセッサが配置される。
2020/09/05(土) 14:20:13.25ID:a51GPjK/0
ただハイパフォーマンス向けA14派生SoCをどのように
Appleが設計するのかは確定していないので
メモリ部分だけ外部に引き出す可能性はあります

ARM Mac miniはA12Z搭載ですがメモリ容量は16GBなので
恐らく通常のSODIMMが乗っているはず
2020/09/05(土) 15:17:09.35ID:dI/ktjaz0
Macbook pro 14インチまで待てないんですけど
Intel版Macoboo pro 13インチを今から購入した場合、
Macbook pro 14インチが出た頃に13インチの方は高く売れますかね？
2020/09/05(土) 15:23:11.45ID:TWxEdDQh0
(笑)　(失笑)　
頭悪すぎだろコイツ
信者
お布施
負け犬
低能

このあたりの単語が入ってたら99％酒屋の息子
30名称未設定
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2020/09/05(土) 16:15:16.74ID:c5h7YWfJ0
一部スレだと安い機種にアルミを使うのをやめろ(る？)とか書いてる人もいるけどさ
筐体の剛性って結構快適さに直結するから、金属筐体だけは続けてほしいな
2020/09/05(土) 17:37:21.70ID:a51GPjK/0
アルミ筐体はMacのアイデンティティだから続けるでしょ
32名称未設定
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2020/09/05(土) 17:56:12.74ID:4sNTb6Xm0
Appleのサステナビリティ企業としてのシンボルが再生可能なアルミボディだからね
33名称未設定
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2020/09/05(土) 19:37:52.23ID:a+q7Txxt0
>>22
iPad Proって知ってる？
2020/09/05(土) 20:11:36.67ID:a51GPjK/0
>>33
Macの話にiOS機を持ってくるなよw
35名称未設定
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2020/09/05(土) 20:30:28.76ID:Wf1aG07s0
>>34
そのiPad Proとチップが統合されるって主旨のスレなんだが
2020/09/05(土) 20:37:54.68ID://rqpMll0
チップが統合ｗ
2020/09/05(土) 20:39:11.20ID:a51GPjK/0
>>35
一番最初に出るARM Macはどの機種だ？という流れのレスだぞ

TSMC N5 EUVの生産ラインで現在iPhone12向けのA14 BionicとA14Xが現在製造中
↓
A14XはiPad Proにも使われるSoCなのでファンレス確定
↓
ファンレスのラインナップはMacBook12しかない
故にFirst ARM MacはMacBook12であると予想される
著名リーカーの発言とも一致
2020/09/05(土) 20:45:50.89ID:a51GPjK/0
https://www.chinatimes.com/newspapers/20200831000146-260202?chdtv
>TSMCは9月14日以降、Huawei HiSilicon用に生産できなくなります。第4四半期に空けられた5nm容量はAppleによってカバーされました。
>iPhone12スマートフォンでのA14 Bionicアプリケーションプロセッサーの生産に加えて、A14X処理も生産し始めました。

A14X製造のソース(中国語→日本語翻訳)
2020/09/05(土) 20:49:45.61ID:dI/ktjaz0
12インチってどのくらい文字表示できるのかな？
2020/09/05(土) 20:52:58.32ID:dxsg56QI0
レチナだから可変だよ。
2020/09/05(土) 20:53:44.79ID:C+y2dAUg0
A14X単純流用ならPCIe≒Thuderboltも無しでUSB3.1 typeC x1ポートのみ
iPadProにキーボードとウンコtouchbarを付けただけの
手抜き製品で落ち着きそうだなMB12は

開発者と頭が悪い信者を生贄にした公開デバッグ用
という目的からすればまあ妥当なセンだろう

それをメモリ8GB/ストレージ128GBで＄999で売るだろうな
銭ゲバAppleのことだから
42名称未設定
垢版 |
2020/09/05(土) 21:00:47.00ID:4sNTb6Xm0
>>41
A14X搭載でそれならかなり売れるな
43名称未設定
垢版 |
2020/09/05(土) 21:13:30.05ID:Wf1aG07s0
>>37
MacBook Proがファン有りに決まってる！という思い込みはどこから来るのだろう？
44名称未設定
垢版 |
2020/09/05(土) 21:18:42.71ID:Wf1aG07s0
普通に考えたらローエンドのMacBook12インチは安く、歩留りが良く、しかも利益が出るものじゃないといけない
載るのはiPhone12と同じA14だろう
MacBook Proに載るのがiPad Proと同じA14X
ノート並みに薄くなった新デザインiMacが出るならこれもA14Xだろう
2020/09/05(土) 21:40:33.04ID:C+y2dAUg0
iPadPro12.9/WiFi/メモリ8GBが999ドル〜だから
高性能なカメラとLiDAR、FaceID、ディスプレイサイズ微少、タッチディスプレイ無しなら
代わりにキーボード付けて/touchbar/電源ボタン内蔵TouchID付けてもらまあトントンだろう
4645
垢版 |
2020/09/05(土) 21:41:06.68ID:C+y2dAUg0
訂正

iPadPro12.9/WiFi/メモリ管理は6GBが999ドル〜だから
2020/09/05(土) 21:46:00.78ID:a51GPjK/0
>>43
思い込みじゃなくて事実でしょ？
Intel MacBook Proにはファンレス機は存在しない
同様にARM MacBook ProもターゲットTDPを考えるとファンレスには出来ない
恐らくKalamata報道の時に出ていた12コアSoC(ハイパフォーマンス8コア、省エネ4コア)が搭載される
2020/09/05(土) 21:48:05.59ID:HmvuRTx+0
発熱が少なくてもファンを付ければ排熱は有利になるし、TBみたいなクロックの
引き上げをするならなお有利に働くけど。
2020/09/06(日) 00:52:15.47ID:6g43WngT0
今は買えなくて辛いけど
ARM版が出るまでの辛抱だ
2020/09/06(日) 01:55:56.22ID:uqz4Qcpj0
>>44
12インチにファンレスA14Xでproにファン着きA14Zじゃない？
51名称未設定
垢版 |
2020/09/06(日) 02:02:10.24ID:p/NV9n0j0
Zはアルファベットの最後だから一番ハイエンド端末＝Mac proのチップに使われると思われ
2020/09/06(日) 02:07:54.63ID:uqz4Qcpj0
mac proは今回は見送りでギリギリまでintelな気がする。12インチは何搭載でもいいからポート2つにして欲しい。airから乗り換えたい。
2020/09/06(日) 02:25:03.94ID:t3SZan8s0
>>52
>mac proは
2年以上遅れるよ。(何かのモデルが2年かかるとプレゼンで言ったのですが、全世界の人が、Mac proが遅れるのね。と理解したわけ)
54名称未設定
垢版 |
2020/09/06(日) 06:04:03.43ID:W4HhPkOG0
Mac Proはエンジニアごときの給料じゃ買えないPCだから余計な心配しなくていいぞ
2020/09/06(日) 07:01:13.28ID:NBV+zIny0
iPad Proのメモリを増やしてmacOSを載せるのが最短だろ。
ファンレスという条件にも合致する。
初号機は現行MacBookの筐体かもしれないけど。
2020/09/06(日) 07:36:01.34ID:/0LOnYuO0
>>55
クックが怒るで
2020/09/06(日) 08:05:55.50ID:/9QNig7l0
Mac Pro級の性能は求めてないからいくら遅れようが構わないけどな
純粋に性能が必要な用途は自作PCを一台組むし
2020/09/06(日) 09:13:15.77ID:Pu4MRe/S0
Mac OSは廃止なんだが

欠陥品だから。もう夢は叶わない
2020/09/06(日) 12:23:20.50ID:EoNqvWsL0
>>44 ばかな、iPad Pro にA14X が載るのにいくらMacBook12と言えどA14 はあり得ない。
MacBook Pro は、A14Z だろ。
2020/09/06(日) 12:26:52.31ID:EoNqvWsL0
>>51 デスクトップ系は、CPU とdGPU が別チップになるから全く別系統のシリーズになるよ。
AP01 とか。
2020/09/06(日) 12:55:00.51ID:NBV+zIny0
MacBookは一時期インテルのコアm3だった。
あれに比べたら14でも14xでも十分に優秀だな。
2020/09/06(日) 13:03:02.64ID:xgIWbTzE0
A14X MBAが最初のAS Macでしょ
クオとプロッサーはMBP13と言ってるがそれがAirの可能性はある
2020/09/06(日) 13:39:56.82ID:QT6l0XCx0
奴が10年以上粘着してる証拠
なお「"失笑" mac site:hissi.org」でググれば一瞬でヤツの過去の書き込みが出てくる
参考までに

とうとう新型MacBookPro発売！！
333 ：名称未設定[]：2011/03/04(金) 20:03:50.15 ID:zbPE3kOx0
>>322
> クリエイティビティをインスパイヤする新性能

信者というか、ただのバカだと思うよ。こんな間抜けな文章しか
書けない低能のどこにクリエイティビティがあるのかと(失笑)

【もう】Macのシェア低下中？【ダメ？】　-5%ぐらい
932 ：名称未設定[]：2009/05/25(月) 23:04:56 ID:rY3Q1drt0
>>929
世界シェア9%で頭打ちのMac（失笑）

電波乙

■□■□使えないOS、それがMac part13□■□■
775 ：名称未設定[]：2009/05/25(月) 23:10:28 ID:rY3Q1drt0
>>774
Appleの業績の足を引っ張るMac（失笑）

失笑が入ってるやつは酒屋の息子
だから失笑したら酒屋の息子のレスがでてくる。失笑という文字が入ってるから間違いない
64名称未設定
垢版 |
2020/09/06(日) 17:05:58.25ID:YZFJYrQN0
>>59
Appleは近年大成功を収めたiOS系を化石のようなMacOSよりはるかに重要視してる
iOS系デバイスの頂点であるiPad Proが
MacOS系の最下層である12インチMacBookに性能で劣るなんてあり得ないだろ
Apple側の立場になって考えてみろ
2020/09/06(日) 18:01:27.85ID:Y0xuWF9i0
>>64 アホラシ
2020/09/06(日) 19:16:21.45ID:RVDqILNQ0
(笑)　(失笑)　
頭悪すぎだろコイツ
信者
お布施
負け犬
低能
アホラシ ← NEW

このあたりの単語が入ってたら99％酒屋の息子
2020/09/06(日) 19:41:28.78ID:ab5gXROv0
底辺が酒屋を笑うとはどういうことかな
2020/09/06(日) 21:47:39.96ID:sNq36fob0
このスレも酒屋のフェラ太郎が荒らして終わりか。良いスレだったのにね
2020/09/06(日) 22:01:16.53ID:4cJ97WMG0
酒屋のフェラ太郎と名乗ってるレスはないみたいだけど
これって実は酒屋のフェラ太郎に粘着してる人が
本当の荒らしってことであってる？
2020/09/07(月) 01:40:09.38ID:hRtdbTXn0
ARM Macかどうかは不明だが9月12日に発表される可能性があるらしい

https://twitter.com/takujihashizume/status/1302416864341942273
＞9.11夜に製品発表するのバレバレですやん。
＞国内Apple Store、東京・神奈川以外で9月12日から営業時間を1時間拡大
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/09/07(月) 01:42:08.94ID:hRtdbTXn0
正確には9月8日に発表→発売開始が12日？かな
https://twitter.com/jon_prosser/status/1302600369495736320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/09/07(月) 01:50:48.78
ARM Macのわけないだろ低能カス
73名称未設定
垢版 |
2020/09/07(月) 02:01:39.88ID:IhqltW7j0
iPad Air 4くるな
2020/09/07(月) 02:15:32.43ID:03KQj5GR0
>>70 それはiPhone の発表だろ。発売は1月後。
2020/09/07(月) 02:16:08.07ID:NnPOQz1I0
Big Surが開発途中なのに出るわけないでしょ？
ネタで言ってるんだろどうせw
2020/09/07(月) 02:16:47.07
>>75
ネタじゃないだろ

単に頭が悪いだけ
2020/09/07(月) 02:36:58.43ID:/mh7kSLn0
iPhoneの発表だろうな
予約開始はするけど、発売は10月かな？
2020/09/07(月) 02:49:56.31ID:hRtdbTXn0
Apple WatchとiPad Proらしいな
2020/09/07(月) 04:48:26.21ID:lsLJKtKx0
最近は発売の数ヶ月前に発表してる気がする
AirPowerとか1年以上前に発表して
結局発売されなかったし
2020/09/07(月) 09:15:35.72
>>79
してねーよ低能カス

AirPowerもリーク情報だけでAppleは発表していない
81名称未設定
垢版 |
2020/09/07(月) 09:22:53.42ID:ActGOvND0
>>80
2017年9月のイベントで正式に発表されてますが

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/AirPower
2020/09/07(月) 10:29:51.10
>>81
iPhoneの発表会の中で発売未定でチラ見せしただけ

AirPowerとして正式な発売/発売日の発表はしてない
2020/09/07(月) 10:36:16.99ID:Ncl0m/ky0
はい、発売日の発表に話をすり替えたー（笑）
2020/09/07(月) 10:41:10.06
>>83
iPhoneの発表会の中で発売未定でチラ見せしただけの物を
Appleが発表したと勝手に思い込んだ馬鹿>>83（笑）
2020/09/07(月) 11:17:18.98ID:Y4myOYDH0
ARMってどう読むの？
アルム？アーム？
2020/09/07(月) 11:23:48.41ID:03KQj5GR0
アーム
2020/09/07(月) 11:33:35.61ID:N6+s0aVb0
>>86
ふーむ
2020/09/07(月) 12:44:18.71ID:Ncl0m/ky0
>>84
Apple公式ウェブサイトにのってたのもう忘れたの？

https://ja.wikipedia.org/wiki/AirPower

2017年9月12日（現地時間）に開催されたApple Special Event中に披露され、発売は2018年とした。
2018年9月12日（現地時間）に開催されたApple Special Event中では、一切話題に出ていなかった。
Apple公式ウェブサイトから、AirPowerに関する記述が削除された[5]。
2019年1月12日、ニュースサイト「ChargerLAB」がTwitterにLuxshare PrecisionがAirPowerの製造を開始したとの旨を報じている[6]。
また、2019年1月18日のギズモードの記事によると、iPhoneXS Smart Battery Caseの製品紹介中（英語版）にAirPowerに対応する旨の記述があり、ギズモードは近日発売の可能性を論じている[7]。
また、2019年1月23日のEngadgetの記事によると、発売時期は2019年後半であるとの予想がされている[8]。
2019年3月25日（現地時間）に開催されたApple Special Event中では、一切話題に出ていなかった。
2019年3月29日（現地時間）AirPowerの開発中止を発表した[2][3]。
2020/09/07(月) 13:25:01.60
>>88
iPhoneの発表会の中で発売未定でチラ見せしただけで
Appleのサイトに載ってすぐ作者されたたけのことを
Appleが発表したと勝手に思い込む馬鹿>>88（笑）
90名称未設定
垢版 |
2020/09/07(月) 13:35:13.31ID:gzkGZ/Ds0
>>89
はっ‐ぴょう〔‐ペウ〕【発表】
［名］(スル)世間一般に知らせること。表向きに知らせること。また、その知らせ。「新製品を発表する」「小説を発表する」「研究発表」
91名称未設定
垢版 |
2020/09/07(月) 13:42:25.61ID:gzkGZ/Ds0
>>89
https://m.youtube.com/watch?v=P_JY6tl4KyY&;t=1h43m55s
2020/09/07(月) 14:11:51.67
iPhoneの発表会の中で発売未定でチラ見せしただけで
Appleのサイトに載ってすぐ作者されたたけのことを
Appleが発表したと勝手に思い込む馬鹿>>90-91（笑）
2020/09/07(月) 14:49:12.73ID:eIvRpmyc0
なんでアンチは発表ごときにビビってるんだ
2020/09/07(月) 14:57:44.44ID:hRtdbTXn0
酒屋の逆張りガイジさんはARM化されると困るからね
万一Ryzenをも超える性能のApple Siliconが出てしまったら
Windows陣営は対抗できないのでビビりまくりよ
95名称未設定
垢版 |
2020/09/07(月) 14:58:52.31ID:3tED3qax0
反論できなくなるとコピペするしかできない上
顔真っ赤で打ち込んだ誤字脱字だらけのグダグダな文面を
自分で訂正する行為そのものが恥と勘違いしてるせいでそのままコピペし
結果的にとるに足らないくだらない事すら譲れず反省もできない社会性のなさを晒す馬鹿
2020/09/07(月) 15:18:42.04ID:gsY30z7O0
ryzenの課題って高性能コアいっぱいあるけどアプリ側とかスケジューラが性能引き出してくれないとこだけど
apple自身でそのへん触れるapplesiliconはどうなるんやろな
2020/09/07(月) 15:22:11.13ID:IOXQD+RB0
そもそもAppleSiliconてbig.LITTLEなのか？
2020/09/07(月) 15:30:06.48ID:9fMP5IJD0
モバイルは間違いなくそうするでしょ。
デスクトップは作り分けの都合次第だと思う。A11あたりからはbigもLITTLEも
同時に動いているみたいだからデスクトップ用にbigだけの石を作る必要はない
と思う。
2020/09/07(月) 15:44:17.11ID:vnORpnwp0
>>97 そうだよ。
A12Z は　big 4 , LITTLE 4
2020/09/07(月) 16:26:09.22ID:vnORpnwp0
A14 辺りからは、big +LITTLE が合計8コア以内なら自由に組み合わせられるようになる。

デスクトップ用は複数のノード構成となると思われる。
2020/09/07(月) 16:46:46.91ID:gsY30z7O0
適当にこのプロセスはこっちやな！って振り分けてるんじゃなくbigとlittleでやらせることが明確に決まってる作りとかだったらbigだけで作ると不都合が出そうなもんだが
2020/09/07(月) 16:50:29.78ID:vnORpnwp0
>>101 流石にそんな事はしていないでしょ。アプリが意識するような物じゃない。　CPU占有率が低いものはLITTLE 高いものはbig とダイナミックに振り分けるんでしょ。

さらに状態により動作周波数も変える。
2020/09/07(月) 18:13:51.32ID:lYJDjBgL0
今月の発表はiphoneで
来月がarmの話だと思いますね
2020/09/07(月) 20:57:32.37ID:U8852S2G0
ここにも酒屋のフェラ太郎いるのか。本当どこにでもいるなw
バカだからいつも文体同じですぐわかるわ
2020/09/07(月) 21:04:41.14ID:y7pgKC4w0
>>92
iPhoneやApple Watchを同時にワイヤレス充電できる「AirPower」、2018年発売へ
https://japan.cnet.com/article/35107168/

　Appleは米国時間9月12日、同社が設計した無線充電アクセサリ「AirPower」を発表した。
無線充電機能を搭載する新型「iPhone」3機種に対応する。2018年に発売予定だ。

　AirPowerは充電に対応するエリアが広く、「iPhone 8」「iPhone 8 Plus」「iPhone X」のユーザーは、
「Apple Watch Series 3」やワイヤレスヘッドホン「AirPods」用の新しい無線充電ケースなど、
最大3台の機器を同時に充電できるようになるという。Qi規格に準拠している。
2020/09/07(月) 21:06:35.87ID:y7pgKC4w0
Apple、純正ワイヤレス充電器「AirPower」を2018年に発売へ　iPhoneやApple Watch、AirPodsを同時に充電可能
https://corriente.top/post-48842/

3種類のiPhoneは、従来のiPhoneとは違ってワイヤレス充電に対応していることが発表されているが、
この「iPhone X」「iPhone 8 / 8 Plus」はもちろん、「Apple Watch」などのワイヤレス充電に
対応した機器を同時充電することができるワイヤレス充電器「AirPower」が発表されている。
2020/09/07(月) 22:38:14.30ID:GN7iMItP0
Mac Pro用GPUはAMDを継続、それ以外の製品のGPUを自社開発に変更か
　https://iphone-mania.jp/news-311222/

やっぱりMacPro用のハイエンドGPUを自社製は無理か

3年後に3nmに向けてどうかって感じだろうな
2020/09/07(月) 22:40:04.92ID:bKNft5vP0
これで性能MAXでもAMD以下確定か…
2020/09/07(月) 22:53:56.22ID:03KQj5GR0
>>107 何の根拠も示していないガセだよ。
はっきりと他社製GPUは使わないと宣言したのにAMDを使うなんてあり得ない。
2020/09/07(月) 22:57:55.26ID:GN7iMItP0
A14ベースのiGPUはGTX1050〜1060レベル

LifukaでGTX1660Super〜GTX2060程度ってところか
111名称未設定
垢版 |
2020/09/07(月) 23:23:28.87ID:Q31fOIiG0
RTX 2080Ti 来る
2020/09/08(火) 01:26:19.01ID:VPctCgWP0
dGPUかつTSMC N5 EUV製造ならRTX3060級いけるでしょ
2020/09/08(火) 09:17:51.73ID:VPctCgWP0
https://twitter.com/rimka_com/status/1301814032853135361
> WindowsでもLinuxでも動くIntel GPU専用コードがIntel Mac
>で動かない原因を調べてみたら、APIで取得した「GPUベンダー名」
>が「Intel」じゃなくて「Apple」だった

これってどういうこと？
もしかして現行Intel MacはT2(A10Fusion同等)の
GPUで描画してる可能性があるってこと？
それともただのバグ？

https://corriente.top/post-55159/
>つまり、Ritchie氏曰く、「T2」チップは実質「A10 Fusion」
>チップと中身は変わらず、名称だけが変わっただけのもので
>あるとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
114名称未設定
垢版 |
2020/09/08(火) 09:45:03.97ID:IWS4GBVe0
もう自家製GPU作ってんのかよ…しゅげえ
2020/09/08(火) 10:17:47.46ID:iRrLsfz50
手芸？
2020/09/08(火) 10:40:41.92
>>109
Appleが明確に公言している事実は
現行BigSurとそれを前提とした向こう1年以内に発売されるARM Macでは
他社GPUがサポートされないということだけ

WWDC21/WWDC22で発表される次期MacOS以降での
将来的な他社GPUサポートの可能性は排除している事実は存在しないぞ低能

「Appleが次期MacOS以降での将来的な他社GPUサポートの可能性は排除している事実」
があるならソースを出してみろよ
2020/09/08(火) 10:44:45.69
馬鹿＝>>109「何の根拠も示していないガセだよ」

馬鹿＝>>109「はっきりと他社製GPUは使わないと宣言した」　←何の根拠も示していないガセ（嘲笑）
118名称未設定
垢版 |
2020/09/08(火) 11:07:51.93ID:iRcz8oik0
>>116
いやBigSur云々がまさに明言してる部分じゃん
詭弁だらけだなお前のレス
2020/09/08(火) 11:18:11.05
>>118
Appleが現時点で公開しているドキュメントやWWDC20で説明された内容は
今秋にリリースされるBigSurの仕様に関する開発者用の情報だけ

AppleがWWDC21/WWDC22で発表される次期MacOSの情報なんて
現時点で仕様が100%確定していないし変更になる可能性もあるんだから
現時点で確定していない情報を発表・公開することはAppleはしないのは当たり前

クオのリークでも2020〜2021発売予定のArmMacにMacProは含まれてないから
ArmMacProの発売は早くて2022年と想定される

WWDC21かWWDC22で発表するBigSurの次以降の
次期MacOSで外部GPUをサポートして
次期MacOSリがリースされる冬以降にARM MacProを発売すればいいだけ


「AppleがWWDC21/WWDC22で発表される次期MacOS以降での将来的な他社GPUサポートの可能性は排除している事実」
があるならソースを出してみろよ
2020/09/08(火) 11:36:18.83
Lifukaではハードウェアレイトレーシングがサポートされる可能性はあると考えるが

現時点のApple公式ドキュメントやWWDC20での説明では
GPUのハードウェアレイトレーシングのサポートに関する内容は当然存在しない

なぜなら現時点で仕様が100%確定していないし変更になる可能性もあるんだから
現時点で確定していない情報を発表・公開することをしないのは当たり前

>>109,118みたいな論理的思考力が欠如した馬鹿の理屈だと
「ARM MacでGPUのハードウェアレイトレーシングサポートされることは一生ない」
ということになるが、当然そんなはずはなく

WWDC21で発表するBigSurの次期MacOSで
Lifukaでのハードウェアレイトレーシングをサポートして
公開ドキュメントを修正してWWDC21のセションで変更内容を説明して
次期MacOSがリリリースされる来年冬以降に
Lifukaを載せたiMac/MBPを発売すればいいだけ
2020/09/08(火) 11:41:40.15ID:JbuKw8P00
T2チップでiOS/iPadOSアプリ動かせればいいのにね
2020/09/08(火) 12:18:26.63ID:7PasBiZe0
>>121 T2 チップはセキュリティチップだよ。関係ないよ。

既にiOS アプリ、iPadアプリが動く事は示されている。
2020/09/08(火) 12:28:27.14ID:lBKK9v2h0
時差があるから明日の午前中には発表来る？
2020/09/08(火) 12:32:25.61ID:TaDY/NHq0
iPhoneが先でしょ
さらにその前にApple WatchとiPadの発表あるとか
ARM Macは年末ギリギリの発表じゃないの？
2020/09/08(火) 12:41:09.12ID:b2xwWdD60
>>122
アスペのコミュ症は黙ってROMってた方がいいぞ
2020/09/08(火) 12:54:58.20ID:u9iwpneD0
MacBook Proの納期が来月になってる
2020/09/08(火) 13:05:17.51ID:JbuKw8P00
下位モデルは廃止(販売終了)で
上位モデルとAppleシリコン版を2年間併売って感じじゃね
2020/09/08(火) 13:10:26.01ID:lBKK9v2h0
12インチの出てもキーボード小さそうで推しづらそう
129名称未設定
垢版 |
2020/09/08(火) 13:26:16.94ID:43547oWp0
>>120
文章に頭の悪さが滲み出てるな。
少しは推敲しろよ。
2020/09/08(火) 13:35:30.14
>>129
お前みたいな無能で無価値な凡庸以下のゴミ人間にはこのレベルの文章で十分
いちいち推敲する手間なんかかけるかよカス
2020/09/08(火) 13:42:43.88ID:5eHYsZ1Y0
掲示板で個人に向けてレスしてんのかこの人
132名称未設定
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2020/09/08(火) 14:01:00.87ID:ZSN2+ALv0
Intel信者オワタ
2020/09/08(火) 14:30:14.37ID:lBKK9v2h0
12インチって小さいかな？
13インチで小さいと思った方いますか？
2020/09/08(火) 14:48:21.11ID:a1vOHDr00
>>133
>13インチで小さい
・音楽制作、動画編集なんかは最低16インチか、iMac
・文書を沢山横に開いて調べながら、書き物するなら16ベター
135名称未設定
垢版 |
2020/09/08(火) 15:29:55.48ID:CxEVvP3E0
アップルはジョブズの精神が残っている部分にしか価値がない
すでに製品群は変質しているのだがジョブズの幻影がまだ人を惹きつけている
いずれその変質が誰の眼にも明らかになるときがくる
身売りを考えるだけの経営者が再び現れるかもしれない
2020/09/08(火) 15:36:25.40
https://thehikaku.net/pc/sony/image/19vaio-sx12/toku1.jpg
　VAIOの12.5インチと14.0インチ比較
2020/09/08(火) 15:40:32.46
Macbook12（0.92kg）と同世代のMBP13（1.37kg）比較
　https://connec-place.com/wp-content/uploads/2018/09/Image-2018-09-11-21-46.jpeg
　https://connec-place.com/wp-content/uploads/2018/09/Image-2018-09-11-21-33.jpeg

Macbook12と同世代のMBP13ではキーピッチは同じだった
2020/09/08(火) 15:50:44.77ID:GEZsIB6L0
純粋な性能勝負しても勝てないだろうから、metalにガッツリ最適化して特定の処理の早さと電力効率推してくるんじゃねえの
正直、GPU性能でnvidiaAMDに勝てるビジョンが見えない
2020/09/08(火) 15:53:03.93
switchレベルで表現力/機能はゴミなAppleiGPUと
Lifukaも産廃Imagination由来だからな所詮
2020/09/08(火) 16:00:16.50ID:iRrLsfz50
>>133
そういうのは本人の感覚次第だから他人に聞くより中古屋行って旧MacBook12でも見たきた方が確実だぞ
141名称未設定
垢版 |
2020/09/08(火) 16:04:17.32ID:9pXjWpKq0
勿論12inchは小さいよ　普通のPCだと相当つらい
だけどMacOSとタッチパッドの組み合わせだとギリギリ使える
本当にギリギリだけど
その事が寧ろMacOSとタッチパッドの良さがよく活かされる機種とも言える
2020/09/08(火) 16:05:26.01ID:ihgv6cz10
つまりタッチパッドを使わない場合は使いづらいってことでOK?
143名称未設定
垢版 |
2020/09/08(火) 16:08:59.92ID:9pXjWpKq0
正直タッチパッドを使わないならMacBookシリーズ買う意味あまりない
2020/09/08(火) 16:12:55.39ID:rgJe8vtI0
>>142
>つまり
こればっかりは、その人の使うスタイル次第。
ちょっとメールに返事する程度なら12で十分。
作曲するとか、動画を凝った編集するとか、凝ったwebページを業務で素早く制作とか、大規模なプログラミングとか、大学で論文書くとか、広い画面・沢山のウィンドーが無いとやってられない場合は12だけは無い。
2020/09/08(火) 17:14:30.37ID:lBKK9v2h0
12インチって小さいんだね
やっぱり14インチまで待とうかな

chromebook買おうかな
2020/09/08(火) 17:17:44.70ID:gIwj6YND0
iPad Pro 12.9をSideCarで使えばいいよ
2020/09/08(火) 17:18:18.45ID:iBcEcgf/0
家で作業するなら大きなディスプレイを外付けして使えば良いだけだろ。
持ち運びは軽い方が良い。　大抵はiPhoneでも十分だけどな。
2020/09/08(火) 18:35:04.20ID:iRrLsfz50
>>141
おっと今は亡きMBA11の悪口はそこまでにするんだな
149名称未設定
垢版 |
2020/09/08(火) 20:02:30.00ID:iRcz8oik0
>>130
連投でごまかすだけの無能がイキってて草
2020/09/08(火) 20:06:23.28
>>149
論破されて敗走した負け犬が
ゴキブリみたいに湧き出てきて草
151名称未設定
垢版 |
2020/09/08(火) 20:08:05.40ID:IesGoF9U0
>>150
でも論破されてるのお前じゃん
152名称未設定
垢版 |
2020/09/08(火) 20:09:03.33ID:IesGoF9U0
これだけ淡々とソース付きで論破されてるのに
こいつの中では論破されてない事になってるのかw
2020/09/08(火) 20:15:14.70
>>151-152
で、
「Appleが公式に次期MacOS以降での将来的な他社GPUサポートの可能性は排除している事実」のソースは？

無いの？　

負け犬ダっセえ（笑）
154名称未設定
垢版 |
2020/09/08(火) 20:38:21.80ID:IesGoF9U0
>>153
またコピペかよ
BigSurの話はソース付きで出てんだろ
お前が拡大解釈して勝手に将来全体の議論と言い張ってるだけで
論破以前に論理すら通じてないのなお前
小学校からやり直せよ
2020/09/08(火) 20:44:22.70
>>154
「BigSurの話は」って自分で言ってんじゃん（失笑）

「Appleが公式に次期MacOS以降での将来的な他社GPUサポートの可能性は排除している事実」のソースは？

無いの？　

負け犬ダっセえ（笑）
2020/09/08(火) 20:47:56.69
Appleが現時点で公開しているドキュメントやWWDC20で説明された内容は
今秋にリリースされるBigSurの仕様に対する開発者向けの情報だけ

AppleがWWDC21/WWDC22で発表される次期MacOSの情報なんて
現時点で仕様が100%確定していないし変更になる可能性もあるんだから
現時点で確定していない情報を発表・公開すること。Appleはしないのは当たり前


Lifukaではハードウェアレイトレーシングがサポートされる可能性はあると考えるが

現時点のApple公式ドキュメントやWWDC20での説明では
GPUのハードウェアレイトレーシングのサポートに関する内容は当然存在しない

なぜなら現時点で仕様が100%確定していないし変更になる可能性もあるから
現時点で確定していない情報を発表・公開することをしないのは当たり前

>>151,152,154みたいな論理的思考力が欠如した馬鹿の理屈だと
「ARM MacでGPUのハードウェアレイトレーシングサポートされることは一生ない」
ということになるが、当然そんなはずは無く

WWDC21で発表するBigSurの次期MacOSで
Lifukaでのハードウェアレイトレーシングをサポートして
公開ドキュメントを修正してWWDC21のセションで変更内容を説明して
次期MacOSがリリリースされる来年冬以降に
Lifukaを載せたiMac/MBPを発売するだけ

MacProに搭載する他社製dGPUに関しても同じこと
2020/09/08(火) 23:54:02.39ID:PzVbULta0
発表ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
2020/09/08(火) 23:56:44.93ID:lBKK9v2h0
実況用
https://twitter.com/search?q=%23AppleEvent&;src=typed_query&f=live
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/09/08(火) 23:57:29.93ID:lBKK9v2h0
0時から発表だよ
準備はいいね？
2020/09/09(水) 00:02:35.71ID:4JVON3zd0
待望のサブスクリプションとかも発表されんのか？
2020/09/09(水) 00:07:50.73ID:7NOnHCjZ0
#appleeventつけてつぶやくと林檎ちゃんマークが出てくるの
やるねツイッター
2020/09/09(水) 00:15:30.80ID:7NOnHCjZ0
発表日の発表で終わっただけかよ！！
2020/09/09(水) 00:27:35.71ID:u7lr34ld0
Big sur以降のmacOSが年間99$のサブスクリプションとか胸熱だよな
2020/09/09(水) 02:29:10.97ID:btHD2H4i0
iPhone12買っとくかな
A14 Bionicのベンチマーク取りたい
165名称未設定
垢版 |
2020/09/09(水) 07:17:26.11ID:exFbQaxQ0
macもwindowsも使ってるが、マック「だけ」使ってる奴ってどうしてこんなに頭悪いんだ。
今は、林檎電話で裾野が広がってしまったせいで白痴しかいないw
2020/09/09(水) 08:05:41.32ID:pk+l5c8+0
リーカーとかいうゴミが余計な事するから発表遅れた
死ね
2020/09/09(水) 08:07:28.10ID:pk+l5c8+0
ゲーム、ミュージック、TVがセットになったサブスクリプションまだ？
168名称未設定
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2020/09/09(水) 09:22:31.41ID:hCnTY+2n0
15日のイベだけどipadとWatchだけじゃ内容薄過ぎやしないか。俺はiphone12の発表もあると見てるんだが。プラスBigSurの発表即ローンチってあり得ない？ スレチだけどiphone12には背面に磁石が内蔵されるという情報も出ているがワイヤレス充電台のためにわざわざスペースをつかってそんなもの入れるだろうか。その分バッテリーの容量増やせるのに。コネクタポートレス化は来年と言われてるが俺は12でそうなると見てる。
2020/09/09(水) 09:39:10.72ID:rsKdHOf70
リンゴマークとコマンドマーク混ざった感じのイラストだからarm macも発表あんじゃね？と思ってる
2020/09/09(水) 09:57:46.54ID:btHD2H4i0
イベントのロゴがApple Pencilを象徴としたものだから
(筆軌跡でりんごを表現)iPad Proはくるだろうね
A14Xが搭載されるかどうかは未知数(出来ればして欲しい)
ARM Macの未来を占う材料になる

iPhone12は1ヶ月遅れという話を聞いたことがあるので
発表されず10月になりそうな気配がする

iPhone 12(仮)の量産が1ヶ月程度遅れるとの噂（WSJ報道）
https://japanese.engadget.com/jp-2020-04-28-iphone-12-1-wsj.html
2020/09/09(水) 10:13:03.78
>>170
こねーぞカス
Air4がPencil2に対応する示唆なだけ
Proは来春以降
2020/09/09(水) 10:16:07.81
iPhone12/A14発表より前に
A14Xを発表するわけないことくらい
馬鹿じゃなきゃ少し考えればわかることだが
まあ馬鹿で情弱だからわからないんだろうな>>170
2020/09/09(水) 10:48:43.51ID:CBnE7/9R0
iPad proを発表するので、A14Xなんだよ。
iPhoneはA14。
watchも有りなので、watch OSは出る。当然、Big Surもwatch発売日までにリリースすると発表だろうね。
2020/09/09(水) 11:04:36.05ID:7NOnHCjZ0
big sur ってサブスクなの？
macは無料じゃないの？
2020/09/09(水) 11:07:27.48
iPhone12/A14発表より前に
”A14の仕様がベースの”A14Xを発表するわけないことくらい
馬鹿じゃなきゃ少し考えればわかることだが
まあ馬鹿で情弱だからわからないんだろうな>>173
176名称未設定
垢版 |
2020/09/09(水) 11:12:50.27ID:H9bUNozz0
またどうでもいい話が始まった。
発表待ってりゃいいだろ。
2020/09/09(水) 11:22:36.87ID:CBnE7/9R0
https://www.macrumors.com/2020/09/08/apple-september-15-event-ipad-apple-watch/
まぁ、SOON の図でも見て反省するんだな。iPadは出る、それはA14系を積む。それを疑うヤツは世界に残っていないし、否定するのは世界に一人、いや人間じゃ無い場合は１体か。
2020/09/09(水) 11:25:44.62
>>177
それ型落ちA13載ったPro筐体を流用した
廉価版のAir4だぞ情弱の低能
2020/09/09(水) 11:27:12.50
iPhone12/A14発表より前に
Air4にA14載せて発表するわけないことくらい
馬鹿じゃなきゃ少し考えればわかることだが
まあ馬鹿で情弱だからわからないんだろうな>>177
2020/09/09(水) 11:37:17.51
iPadProは春に新モデルが発売されたかりで
今のモデルのままで放っておいても飛ぶように売れていて
旧プロセスのSoCと旧式4Gモデムを使っていて
安価に製造可能で高利益率でウハウハなのに

最優先すべきiPhone用の5nm製造リソースを削ってまで
このタイミングでA14 or A14X/5G対応のiPadProを発売する
必要性も道理もAppleや株主にとって無いことくらい
馬鹿じゃなきゃ少し考えればわかることだが
まあ馬鹿で情弱だからわからないんだろうな>>170,173,177
181名称未設定
垢版 |
2020/09/09(水) 12:24:23.53ID:hCnTY+2n0
自分はARM Macはないと見てる。アップルは2年かけてIntelからARMへ移行させると言っているがそれはOSの話で、ラインナップは一気にARM Macに変わる。併売なんてしない。PowerPCからIntelのときもそうだった。2ヶ月でラインナップが出揃った。たとえば最初にARM MacBookが発売されるとIntel MacのiMacもMac miniもMac Proもだれも買わなくなる。プロセッサの切り替えはアップルにとって重大なミッションだ。しくじると売り上げを大きく落としてしまう。だから発売日と発売日が発表される日の間隔は短いだろうし、最初のモデルが発売されたら電光石火のごとくラインナップをArm化するはずだ。ARM Macが出るのはまだもうちょっと先だろうからこの時期の発表はおそらくないだろう。この前iMacが発売されたのはインテルとAMDとの契約数の消化のためだろう。もちろん今Intel Macを(Intel iMacを買わせるためのステマ提灯記事がいくつも出ているが)絶対に買ってはダメだ。過去のケースからアップルは後4年Intel Macのサポートをするものと考えられる。つまり2020年型iMacを今買っても4年しか使えないということだ。ただし、4年間快適に使えるかどうかはわからない。
182名称未設定
垢版 |
2020/09/09(水) 12:25:29.41ID:hCnTY+2n0
>>181
Intel MacでもARM Mac用アプリは動作するし、ARM MacでもIntel Mac用アプリは動作する。しかし、どちらの場合であっても大幅にパフォーマンスが落ちることになる。40パーセントほど落ちることもあるかもしれない。つまり、Intel MacでもARM Macでもそれ専用のアプリを使うことが基本となる。ここで問題になってくるのがIntel Macネイティブで動作するSafariやFirefoxやChromeがいつまでリリースされるかだ。Safariはもしかしたら初めからARM用しかないかもしれない。その場合、頼みの綱はFirefoxやChromeだ。大幅にパフォーマンスの落ちたブラウザを使うようなバカげたことは少なくとも自分にはできない。電力も余分に使うので地球環境にも悪い。このようにIntel Macがいつまで使えるかはIntel Mac用のブラウザがいつまで提供されるか次第だ。それが1年後である可能性ももちろん否定できない。
2020/09/09(水) 12:27:26.92ID:B3HUI+3E0
>>181
PowerPCからIntelの時は併売してただろ
184名称未設定
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2020/09/09(水) 12:27:46.58ID:hCnTY+2n0
>>182
Intel MacからARM Macになってパフォーマンスが落ちるということは絶対にない。特にiMacはそうだ。デスクトップ用CPUを使ったIntel iMacの性能は本当に悪い。情報サイトの提灯記事が性能の指標として出してくるベンチマークスコアに意味はない。ベンチマークテストというのはPCメーカーが宣伝に使うためにあるものだからだ。タワー型デスクトップPCで使われている電源ユニットやファンを思い浮かべてみてほしい。iMacのそれとは桁違いの大きさである。iMacは筐体がアルミ製で全体がヒートシンクになっているからウィンドウズの液晶一体型PCのようにモバイル用CPUではなく、デスクトップ用CPUを使うことができると(とある提灯記事に)書いてあったと記憶しているが、それでタワー型デスクトップPCと同じパフォーマンスが出せるわけではない。そんな魔法は存在しないのだ。たとえば動画エンコードのような重い処理をiMacですると、ものの数分でサーマルスロットリンクが発生してパフォーマンスが大幅に落ちてしまう(実際にはCPUがパフォーマンスを落とすよりも前にMacがリミッターをかけているように思う)。
185名称未設定
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2020/09/09(水) 12:28:39.86ID:hCnTY+2n0
>>184
また、(とある提灯記事でサラっと触れていたが)2020年型iMac27のオプション全部盛りモデルでゲームShadow of the Tomb Raiderを最高画質設定(1920 x 1080)ですると82fpsなんだそうな。フルHDなのに120fpsも出ない(笑) ゲームというのは常に高負荷なタスクであるが、これがiMacの性能の低さをすべて表しているだろう。なお、(そのとある提灯記事に)『Handbrake(有名な動画エンコーダー)での動画編集テストでは、4K動画ファイルの処理がわずか5分29秒』と書かれていたが何が5分29秒なのかの説明がなかった。タワー型デスクトップPCと比較して大幅に劣る速さだと考えられる。
さて、ここまでいろいろと述べてきたが、筆者はARM Macに期待している。ARM Macならファンレスで完全密閉型にすることができる。ホコリの侵入を気にしなくていいし、それによるパフォーマンスの低下も発生しない。なんなら防水仕様にすることもできる。汚れたら水洗いできるのだ。それでいてタワー型デスクトップPC並みの性能。素敵ではないだろうか。つまり今Macを絶対に買ってはいけない。
2020/09/09(水) 12:29:09.23ID:UZypkLn80
>>170
マジかよ、Apple Pencil2がarm Mac miniに対応とか夢みたいだぜ
2020/09/09(水) 12:58:49.68ID:n4Gl6mms0
iPad Proの筐体を流用したMacが出たら夢ではない。
2020/09/09(水) 13:12:39.68ID:gritnUi30
改行もできない猿はNGにポイっ
2020/09/09(水) 18:58:16.21ID:sr876VlB0
9月 Watch/iPad
10月 iPhone
11月 Mac
の3ヶ月連続開催らしいです
2020/09/09(水) 19:00:59.88ID:btHD2H4i0
>>189
俺もその予想だけどソースあったら貼ってくれ
2020/09/09(水) 19:33:53.63ID:7NOnHCjZ0
いつも発表が会ってから何日後に販売されてきた？
2020/09/09(水) 19:36:37.60
>>191
発表会の翌日に予約開始
1週間後に発売
2020/09/09(水) 19:47:16.25ID:btHD2H4i0
MicroLEDが時計に使われるなら買ってもいいなぁ
有機ELだったらいらね
2020/09/09(水) 20:17:23.20ID:7NOnHCjZ0
>>192
ってことはARMの発表があればすぐ発売するのか
195名称未設定
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2020/09/09(水) 20:36:57.17ID:qkKgeqcL0
おそらく、今発表の時点ですでに1ヶ月遅れてるんだろう
2020/09/09(水) 20:41:36.32ID:HsrmGBUY0
16日の午前2時の発表は何？
2020/09/09(水) 20:51:39.00
>>196
https://i.imgur.com/eEcZz5w.png

Air4とWatch6
198名称未設定
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2020/09/09(水) 20:54:40.52ID:ahDMy8XO0
>>196
iPhone？
流石にMacはないでしょ
2020/09/09(水) 21:12:31.79ID:UZypkLn80
>>189
そろそろ新型AirPodsはないんか？
2020/09/09(水) 21:15:37.56ID:PohVdNwn0
オーバーイヤー型AirPodsの噂はあるな
iPadと時計だけじゃ明らかにショボイから今月発表かな
2020/09/09(水) 21:58:57.75ID:JFO9V8xF0
>>193
LGが2025年に量産できたらいいなって言ってるから少なくともそれまで買えないな
2020/09/09(水) 22:02:45.44ID:S6jyXuY40
>>201
LGよりシャープ、JDIの方がMicroLED量産化は早いな
たぶん2023年あたりから始まる．
2020/09/09(水) 22:09:37.84ID:V+dYbLqH0
>>200 Watch に心電計が許可されたらしいぞ。　医療器具になった。
204名称未設定
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2020/09/09(水) 22:15:25.89ID:O9ssOZwn0
まあiPhoneの発表がズレ込んだのが理由だろうけど
AppleWatchやiPadぐらいでイベントやるのは珍しい
何か「One more thing」が欲しい
2020/09/10(木) 00:08:42.37ID:VvvGEEVN0
>>202
シャープはなぁ、中華資本のとこは受け付けないわ
206名称未設定
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2020/09/10(木) 06:09:17.20ID:NUAhx2IU0
>>185
Intel Macのサポートはあと4年あってもBig Surとその次のOSで最後。その次のOS以降はIntel Macにインスコできません。最後のOSのマイナーアップデートが終了した時点で残ってるバグは修正されることありません。
Catalinaには文字入力(ライブ変換オフ)でスペースキーを押した時に、変換候補が出るけど入力文字が消えるバグがあって、そのために今でもMojave使ってるんですが(このバグは今でも残ったまま)、その場合Intel Macの寿命は実質3年ってことになります。
おっしゃるようにブラウザの件もありますし今Intel Macをステマ提灯記事にだまされて買うのはアホとしか言えませんね。また、そんな売り方をするアップルには怒りを禁じ得ません。
ARM Macが発表されるよりも前にあなたと同じことを発言していた人がMojaveスレにいましたが、あなたはその方と同一人物ですか？　どちらにしても貴重な情報ありがとうございました。
2020/09/10(木) 08:30:06.12ID:BkVlWCoy0
Intel Macのサポートはあと4年あってもBig Surとその次のOSで最後。
その次のOS以降はIntel Macにインスコできません。
そしてmacOSのサポートは２つ前まで行われるから

11.0? Big Sur 2020年秋
12.0? 2021年秋 最後のIntel Mac対応OS
13.0? 2022年秋
14.0? 2023年秋
15.0? 2024年秋 12.0サポートはここまで
16.0? 2025年秋 12.0サポート終了

こんな感じで、Intel Macは2025年までサポートされる
Intel Macの寿命はあと5年だよ
2020/09/10(木) 08:31:47.96ID:BkVlWCoy0
>>207
新しいmacOSがでたら、１つ前のmacOSはサポート終了というウソを付くのはやめようね
2020/09/10(木) 08:32:00.16ID:BkVlWCoy0
間違い >>206へのレス
2020/09/10(木) 09:49:25.80
https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/06/apple-announces-mac-transition-to-apple-silicon/

「Appleでは、Appleシリコンを搭載した最初のMacを今年末までに出荷し、約2年間で移行を完了する予定です。
　Appleは今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。
　また、Intelベースの魅力的な新しいMacも開発中です」


MacOSアップデートはあと2回（2021,2022）
それに対するバグフィックス/セキュリティアップデート提供は
最終IntelMac発売後から5年だろう
211名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 10:27:44.43ID:dWKZealF0
>>207
スケジュールはざっくりこの通りだろうな
212名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 10:45:03.16ID:HmFwapTL0
MacBook 12なんかより、iMacの後継が欲しいんだけどな・・・・いつ出るんだろ？
ディスプレーの性能を考えたらiMacのお買い得感は半端ねえ
2020/09/10(木) 10:47:32.02ID:Xc+LeqS00
>>212
噂だとApple謹製のGPU搭載して来年後半らしい
214名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 11:00:48.48ID:HmFwapTL0
>>213
そうなのか、結構後なのね・・・
2020/09/10(木) 11:17:18.09ID:dD10BSxV0
>>212
Macしか使わないなら確かにお買い得だけど
自作WindowsPCやらPS5をモニタに接続したい人にとっては場所を取るゴミになっちゃうのが
iMacの最大の欠点だよね

デスクトップなのに外部入力できない意味が分からんわ
5K解像度の負荷に耐えられるのはRTX3090くらいしかないのにね
2020/09/10(木) 11:22:49.76ID:zEnh26Qa0
そんなの別にモニタ用意すれば良いだけだし
狭い机使ってる人はそう思うのかもしれないけど
217名称未設定
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2020/09/10(木) 11:34:14.81ID:ujewH7+v0
CPUの数だけモニター用意するのが結局一番効率的
2020/09/10(木) 11:58:45.64ID:YrYwcILs0
>>215
Winなら一体型で外部入力あありが普通なの？
2020/09/10(木) 12:13:46.24ID:dD10BSxV0
>>218
そもそもWinでも一体型は情弱向けモデルだから買うことはない
2020/09/10(木) 12:37:39.79ID:jvsJig7o0
インテルMac自体が全部ゴミだからな
2020/09/10(木) 12:54:52.71ID:d1CpGNdM0
>>220
ゴミなのは無能で役立たずで無価値め生きていても意味がないお前の存在
2020/09/10(木) 12:59:26.25ID:Xc+LeqS00
IntelのCPUとAMDのGPUの負け組コンビを
脱却できて良かった
2020/09/10(木) 13:39:28.93
>>222
お前が無能で役立たずで無価値な負け組である現実は何も変わらないけどな
2020/09/10(木) 13:49:16.37ID:5ENU4nZm0
>>217
マルチプロセッサだと大変な事になるな…
2020/09/10(木) 14:13:48.96ID:5bGCMcTW0
>>210

2022にAppleシリコンMacのラインナップが全てで揃っても
その直前までntelMacが出てたのに
たった2回のメジャーアップデートって少なすぎ。
もう少しやるだろ
2020/09/10(木) 14:34:49.17ID:F2+Fhemv0
>>212
噂だとApple謹製のeGPU搭載して来年1Qらしい
2020/09/10(木) 14:37:21.29ID:RIeCJ6TU0
>>226 dGPU ね。
2020/09/10(木) 14:37:51.06ID:RIeCJ6TU0
しかも1Qではなくて年末
2020/09/10(木) 14:40:26.55
Apple謹製のeGPU（Lifuka）搭載したiMacは来年4Q

> 台湾メディア工商時報が業界筋の情報として、
> 2021年後半発表見込みの新型iMacに搭載されるオリジナルGPU
> 「コードネーム：Lifuka」も開発中であることを報じています

WWDC21で発表/秋にリリースされる
次期MacOSからサポートされる
230名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 14:44:14.14ID:HmFwapTL0
>>215
自作WindowsPCやらPS5ってあんた、高卒みたいな部屋だな
231名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 14:49:50.89ID:cEPcnxUJ0
>15.0? 2024年秋 12.0サポートはここまで
>16.0? 2025年秋 12.0サポート終了
>>207

>MacOSアップデートはあと2回（2021,2022）
>>210

なんだこれ。デタラメを書くな。
Intel Macにインストールできる最後のOSであるBig Surの次のOSのサポートは2024年秋まで。
“MacOSアップデートはあと2回（2020,2021）” が正しい。だからあと4年だろ。
>>206が言ってるので合ってる。
2020/09/10(木) 14:51:54.54ID:n8Evy3Cp0
そもそもあと2回の根拠ってなんだ？
2020/09/10(木) 14:54:58.00
>>231
頭悪すぎだろコイツ（笑）
234名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 14:58:22.81ID:XN7klcql0
RyzenとRTXに脱糞まき散らし惨敗して「Macにスぺックは不要!!」「ﾌﾟﾛはIntelを選ぶ!!」て言ってたのに
またArmの性能ｶﾞｰ!とかやってんの？
で発売後にまた脱糞して「過剰な性能は必要ない!!!!」って喚くの？
235名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 15:01:19.15ID:cEPcnxUJ0
>>232
ここに書いてるだろ。PowerPCからIntelのときがそうだった。
Appleも2年で移行と言ってる。あくまでこれまでのケースから考えられる予測だけどな。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1599212184/181-
2020/09/10(木) 15:08:32.33ID:zEnh26Qa0
新しいOSやソフトを追わなければどうなるにせよあと4年は使えるよ
それでええやん
237名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 15:14:24.08ID:cEPcnxUJ0
>>236
それでいいことないってことが>>235のリンクに書いてるだろ。
2020/09/10(木) 15:16:40.87
　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1599212184/181
＞ 自分はARM Macはないと見てる。アップルは2年かけてIntelからARMへ移行させると言っているがそれはOSの話で、
＞ ラインナップは一気にARM Macに変わる。併売なんてしない。PowerPCからIntelのときもそうだった。2ヶ月でラインナップが出揃った。

既製品のIntelのCPUやAMDを採用するだけのPowerPCからIntelへの移行時と
2年かけて各製品ごとに自社製SoC/dGPUを順次開発して行く今回じゃ前提が違う

前提が間違っている時点で的外れで無価値な意見
2020/09/10(木) 15:20:56.56ID:F2+Fhemv0
>>232
このフリーザは変身をするたびにパワーがはるかに増す・・・その変身をあと２回もオレは残している・・・その意味がわかるな？
2020/09/10(木) 15:24:16.28ID:zEnh26Qa0
>>237
何でそんな無価値な駄文を信じ切ってるの？
241名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 15:25:10.95ID:cEPcnxUJ0
それよりもいいのか？
景品表示法違反の書き込み堂々としてるけど。
Appleが罰せられたら君どうやって責任取るの？ 君の生涯収入を優に超える損害だよ？ 死んでお詫びするの？

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1576648561/835-
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1547177689/694-

なお、裏でつながってるステマ業者や企業や団体は同一回線でワッチョイやIDを自由に切り替えて自演できるようになっている模様。
ソースは秘密だ。
242名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 16:50:27.52ID:us7/T+rL0
>>238
>既製品のIntelのCPUやAMDを採用するだけのPowerPCからIntelへの移行時と
>2年かけて各製品ごとに自社製SoC/dGPUを順次開発して行く今回じゃ前提が違う

OSXにする時も、Intel化する時も、結構手間をかけて慎重にしたぞ
外野から見てるとそーでもないが、中の人は結構前から準備しててイロイロしてる
2020/09/10(木) 16:51:01.60ID:5ENU4nZm0
>>235
PPC→Intelの時とはOSのリリースサイクル違うじゃん
普通に考えたらOSのリリースタイミングじゃなく年数で管理すんだろ

つか、ソースは5ch!キリッとかやられてもな…
244名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 17:15:25.29ID:eXWT9kKx0
>2年かけて各製品ごとに自社製SoC/dGPUを順次開発して行く

そうなんですね。アップルがそう言うんなら間違いないでしょう。ARM iMacも2021年末まで出ないんですね。アップルが(以下同)
2020/09/10(木) 17:27:04.58ID:ktWg1wHT0
へえ、Macはソフバン脳になってしまったのか
246名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 17:43:43.44ID:HHJDNTKv0
>既製品のIntelのCPUやAMDを採用するだけのPowerPCからIntelへの移行時と
>2年かけて各製品ごとに自社製SoC/dGPUを順次開発して行く今回じゃ前提が違う
>>238
なんでそう決めつけるの。ARMならノートもデスクトップも同じのでいけるのに。
なんなら今ディベロッパーに販売してるARM Mac miniのプロセッサでMBPやdGPUなしのiMacつくることもできるんじゃない？

プロセッサ切り替えはAppleにとって重大なミッション。
「今Intel Macを買ってもなんら問題ない」空気を作るのは腐れAppleステマ工作員の最重要任務だろう。
けどウソ書いて情報・印象操作したら景表法違反だよ。死んで責任取ってね。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1599212184/181-
2020/09/10(木) 17:47:03.96ID:AOnRWnyX0
PowerMac時代とはぜんぜん違うのは、今は開発者が使う道具となっているという所
昔みたいにそんなにすぐに乗り換えられるわけない
多分10年はIntel Macをサポートし続けないとだめだろうな

10年は長いように見えるが、Windows 7の発売日が2009年10月で延長サポート終了が2020年1月だ
企業向けの有料サポートなら2023年まである
OSのサポート期間として10年は普通レベルだよ
2020/09/10(木) 17:48:24.57ID:AOnRWnyX0
>>246
> プロセッサ切り替えはAppleにとって重大なミッション。
顧客の利益・要望を守るのもAppleにとって重大なミッションだ
2020/09/10(木) 17:49:20.65
>>246
＞ なんなら今ディベロッパーに販売してるARM Mac miniのプロセッサで
＞ MBPやdGPUなしのiMacつくることもできるんじゃない？

頭悪すぎだろコイツ（悪）

A12ZでMBPやdGPUなしiMacを作ってどうすんだよ？
説明してみろよ低能
2020/09/10(木) 17:52:27.15ID:AOnRWnyX0
> A12ZでMBPやdGPUなしiMacを作ってどうすんだよ？

初物CPUなんてそんなもんだろ？
Intel Macだって初代は1コアCPUだった
当時既に2コアCPUでてたというのに

初物は問題を明らかにするためにあえて見切り発車をする
そして、初物CPUはdGPUがないから〜などという理由をつけて
早々に打ち切る。打ち切るための廉価版製品なんだ
2020/09/10(木) 17:53:35.08
バカ「PowerPCからIntelのときがそうだった（前提が違うもの比較する低能）」

バカ「ARMならノートもデスクトップも同じのでいける」

バカ「なんなら今ディベロッパーに販売してるARM Mac miniのプロセッサでMBPやdGPUなしのiMacつくることもできる」


ｗｗｗｗ

頭が悪い低能は黙ってろROMってろよカス（笑）
252名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 17:55:27.67ID:/QLjOE750
>>249

>2年かけて各製品ごとに自社製SoC/dGPUを順次開発して行く今回じゃ前提が違う
>>238

とは限らないということを説明するためにそう書いたんじゃないかな。
アップルはこんなアホにステマやらして大丈夫か。じきに潰れるな。
2020/09/10(木) 17:57:18.96ID:VIqJ/zrM0
独自gpuが遅延してGPU絡みの上位モデルがなくなった結果
クソgpuのままロールアウトしてバカが「うおおおおあのimacが値下げ大勝利」とかほざいてる未来とかなら割とあり得る
254名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 18:04:27.07ID:/QLjOE750
>>248
アップルは自社の客にバカとか頭が悪い低能とかカスとか暴言を浴びせる会社だよ。
こんなクソ会社もうすぐ潰れると思うからMac買わないほうがいいよ。サポートなくなるから。
2020/09/10(木) 18:05:37.00
Apple「Appleシリコンを搭載した最初のMacを今年末までに出荷し、約2年間で移行を完了する予定です。
　　　　Appleは今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。
　　　　また、Intelベースの魅力的な新しいMacも開発中です」　
　　　　　https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/06/apple-announces-mac-transition-to-apple-silicon/

バカ「自分はARM Macはないと見てる。アップルは2年かけてIntelからARMへ移行させると言っているがそれはOSの話で、
　　　　ラインナップは一気にARM Macに変わる。併売なんてしない。PowerPCからIntelのときもそうだった。2ヶ月でラインナップが出揃った。
　　　　たとえば最初にARM MacBookが発売されるとIntel MacのiMacもMac miniもMac Proもだれも買わなくなる」
256名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 18:16:58.45ID:/QLjOE750
>>255
だからどうしたチエオクレ。
6月のプレスリリースだから「Intelベースの魅力的な新しいMacも開発中です」は8月に出たじゃん。iMac。
これだから必死だな↓

>プロセッサ切り替えはAppleにとって重大なミッション。
>「今Intel Macを買ってもなんら問題ない」空気を作るのは腐れAppleステマ工作員の最重要任務だろう。
>けどウソ書いて情報・印象操作したら景表法違反だよね。死んで責任取ってね。
>https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1599212184/181-
>>246
257名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 18:17:59.76ID:ujewH7+v0
最初から疑問だったけどA14Xとか普通に考えて今年中の搭載無理だよね？
2020/09/10(木) 18:18:50.40
頭が悪い自分の過去の無価値なレスを必死に引用し続ける池沼（笑）
2020/09/10(木) 18:30:16.08
>>257
CPUとGPUコア数を増やすだけのiPad用A14Xなら
設計の手間も最小で済むから年内発売も不可能ではない

A12XはA12とほぼ同タイミングで
同年に発売されてる実績もあるから

XですらなくMacbook12なら省電力性と価格重視で
iPhone用のA14をクロックアップしただけの物を
載せてくる可能性もありそうだけど

MBP/iMacはPC用にPCIeコントローラや多ポートUSBを
追加実装した更に派生したSoCだろうから年内は無理だろう
260名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 18:33:45.51ID:WIJf7ncw0
>>258
ステマ工作員の十八番、人格攻撃↓
261名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 18:34:09.36ID:WIJf7ncw0
今日において、自社にとって不都合な情報が書かれていないかネット上を監視していない企業は存在しないと言っても過言ではない。また、監視だけでは飽き足らず、情報操作＝工作活動を行っている企業も珍しくない。それらを中の人が行う場合もあるが、そのようなサービスを提供する会社も多数存在する。

ピットクルー株式会社サービス案内
●擁護コース
　風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
　風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
　※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
　無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
　風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
　誤情報で風評流布者をミスリードする事により
　風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
　風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
　風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
　風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
　風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
　定型文やアスキーアートを連投する事により
　風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
2020/09/10(木) 18:36:38.54ID:dD10BSxV0
仕事なら10年以上粘着するのも仕方ないよなぁ
酒屋の息子よ
2020/09/10(木) 18:38:52.20ID:ZfHbdyZe0
今はMacを導入する企業も増えてるからそんな短期間でサポート切ったりはしないと思うがな
264名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 19:06:21.85ID:aAH+QTZf0
>>241
アップルはステマ・情報操作で低性能のモノを高性能と騙して売ってたのか
あした学校でみんなにそのことと下の書き込み教えるわ
悪徳詐欺会社アップルは日本から出て行け
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1599212184/181-
2020/09/10(木) 19:07:20.22ID:F2+Fhemv0
>>247
は？そこをあえて切り捨てるのが林檎やぞ
266名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 19:21:08.28ID:0ZfVocj00
>>259
既にARMで実装されてるUSBとかPCIeより問題はTBだろ
2020/09/10(木) 19:21:12.39ID:Xc+LeqS00
しかし、どの板でもMacの悪口を書いてる人間の
文面が同じなのは酒屋の息子がわざわざ探して
書いてるのかな…
268名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 19:21:24.71ID:0ZfVocj00
しまったID無しのアホだった
2020/09/10(木) 19:26:42.75
>>266
＞すでにARMで実装されてる

頭悪すぎだろコイツ（笑）

TBなんかIntelのTBコントローラをPCIeで接続するだけだぞ
そのために今までのiPhone/iPad用SoCに未実装の
PCIeコントローラを追加で実装する必要があるという意味だぞ低能
無知で低能なバカには理解できないか（笑）
2020/09/10(木) 19:30:20.81
バカ＝>>266「USBとPCIeはARMで実装されてる」

ｗｗｗｗ

頭が悪すぎて何がおかしいのか間違っているのかすら
理解できないんだろうなコイツみたいな無知な低能は（悪）
271名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 19:45:33.67ID:aAH+QTZf0
↑これも>>241のリンク先に書いてるように腐れAppleステマ工作員の自演なんだろうな。やらせ書き込みのテクニック。
あした会社で同僚にそのことと下の書き込み教えるわ
極悪詐欺ならず者集団アップルは日本から消えろ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1599212184/181-
2020/09/10(木) 19:45:50.39ID:F2+Fhemv0
>>266
だな、問題はメモリが1TBかどうかだよな
273名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 19:53:32.51ID:0ZfVocj00
>>269
TBがPCIeで繋ぐだけ？w
本当お前って知ったかぶりしかしないよねw
274名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 19:56:39.80ID:AjumNFYx0
最近基地の数が増えてない？
275名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 19:57:13.82ID:0ZfVocj00
>>270
お前本当に頭悪いよねw
わざわざTBを別枠にしてる理由を一つも考えないのがまさに
そんな汎用的に実装できてたらDTKで繋いでるよ

ナルシストほど自分を顧みないらしいけどまさに自己愛性人格障害って感じw
2020/09/10(木) 19:57:30.02
>>273
バカ＝>>266「USBとPCIeはARMで実装されてる」

ｗｗｗｗ

頭が悪すぎて何がおかしいのか間違っているのかすら
理解できないんだろうなコイツみたいな無知な低能は（笑）
277名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 19:58:35.63ID:0ZfVocj00
バカ「TBはPCIeで繋ぐだけ！」

なんでPCIeのTB3モジュールが出てないのか知らない無知の発言ですw
278名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 19:59:23.53ID:0ZfVocj00
>>276
まーたコピペモードか
相変わらずワンパターンのザコだなあ
279名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 20:08:26.50ID:aAH+QTZf0
↑都合の悪い書き込みを隠ぺいするための>>261の工作コースに該当する腐れアップルステマ要員によるヤラセ自演書き込みだな。>181からよく読んでくれ。それで真実がわかる。
2020/09/10(木) 20:21:00.71ID:5ENU4nZm0
もうどっちがどっちでどんな主張してるのかも分からんが
バカばっかのスレになってんな
マウント取る事だけが目的のスレになってる
2020/09/10(木) 20:22:10.91ID:h61m3yqf0
発達障害vs発達障害って感じ
2020/09/10(木) 20:24:44.75
>>277-278
バカ＝>>266「USBとPCIeはARMで実装されてる」

ｗｗｗｗ

頭が悪すぎて何がおかしいのか間違っているのかすら
理解できないんだろうなコイツみたいな無知な低能は（笑）


バカ＝>>277「PCIeのTB3モジュールが出てない」

　https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/87401/intel-dsl6340-thunderbolt-3-controller.html
　 ＞　インテルR DSL6340 Thunderbolt? 3 コントローラー
　 ＞
　 ＞　 I/O規格　PCI Express 構成 Gen 3

　https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/97400/intel-jhl7540-thunderbolt-3-controller.html
　 ＞　インテルR JHL7540 Thunderbolt? 3 コントローラー
　 ＞
　 ＞　 I/O規格　PCI Express 構成 Gen 3


更に頭の悪さを晒して墓穴を掘って大敗北ｗｗｗｗ

どんだけ頭が悪くて愚かな惨め生き物なんだよコイツｗｗｗｗ

それだけの頭の悪さは一回タヒんで生まれ変わって
人生やり直さない限りどうにもならないぞ？ｗｗｗｗ
283名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 20:39:50.72ID:aAH+QTZf0
↑>>261の工作コースに該当する腐れアップルステマ要員によるヤラセ書き込み
こうやってアップルは真実を隠ぺいする
ステマやらせ書き込み要員ってカスな仕事だよな
社会のド底辺階級のgmkz４ねよ

Appleにとって不都合な真実　詐欺Appleステマ要員vs正義の告発者　戦いの軌跡
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1599212184/181-
2020/09/10(木) 20:40:01.16ID:1TaHxZtd0
結局酒屋のフェラ太郎が荒らしてるんだな。よくやるよw
50すぎてMac煽り以外は何もないから必死だよなあw
2020/09/10(木) 20:42:16.87ID:Th2fXtag0
何度でも何度でも言ってやる
俺は予言するぞ
2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される
サードパーティのソフトもARM Macのみの対応になる
お前ら負け組は買い替えを余儀なくされる

開発ツールも当然ARM Macでしか動かなくなるので自然とIntel Mac非対応のソフトが増えてくる
さぁ、その後どうなるよ？
Intel Macは2年後完全にゴミになるよ
俺は言ったからな

ご自慢のリセールバリューもARM移行で呆気なく崩壊w
2020/09/10(木) 20:49:28.31ID:J27uPElv0
ﾄｩｯﾄｩｯﾄｩﾄｩｰﾙｯ

ﾄｩｯﾄｩｯﾄｩﾄｩｰﾙｯ

ﾄｩｯﾄｩｯﾄｩﾄｩｰﾙｯ

ﾄｩｯﾄｩｯﾄｩﾄｩｰﾙｯ ﾄｩｯﾄｩｰ

ﾃﾚﾚﾝﾃﾝﾃﾃﾝ ﾃﾚﾝ ﾃﾚﾝ ﾃﾚﾚﾝ
ﾃﾚﾚﾝﾃﾝﾃﾃﾝ ﾃﾚﾝｯﾃﾝﾃﾚﾝ
2020/09/10(木) 20:55:01.14
>>275
DTKに載ってるA12ZはiPad用SoCの使い回しで
PCIeコントローラが実装されてないから
その汎用的な実装をしなくてもできないんだぞ無知カス雑魚wwww
勉強になったか？（笑）


頭が悪いバカ＝>>275「そんな汎用的に実装できてたらDTKで繋いでるよ」

wwwww


更に頭の悪さを晒して墓穴を掘って大敗北ｗｗｗｗ

どんだけ頭が悪くて愚かな惨め生き物なんだよコイツｗｗｗｗ
　ID:0ZfVocj00

それだけの頭の悪さは一回タヒんで生まれ変わって
人生やり直さない限りどうにもならないぞ？ｗｗｗｗ
2020/09/10(木) 20:56:31.04
その汎用的な”実装をしたくてもできない”んだぞ無知カス雑魚wwww
289名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 21:03:13.72ID:ujewH7+v0
このリーク通りだとまだチップ生産も始まってないけど間に合うの？
Appleシリコン搭載のMacBook、チップ生産は2020年第4四半期に開始
https://news.livedoor.com/article/detail/18871737/
2020/09/10(木) 21:20:08.65ID:Xc+LeqS00
>>289
Macに搭載するのはA14Xでは無いと発言
してるリーク元もいるから、このチップは
iPad proでMacのは違う可能性も

まぁ、どっちにしても1ヶ月で数百万枚を
製造できるなら10月中の製造でARMの
MacBookが11月発売なら十分賄える製造量
ではないかな
2020/09/10(木) 21:24:48.96
頭が悪いバカ＝>>277「PCIeのTB3モジュールが出てない」
頭が悪いバカ＝>>275「そんな汎用的に実装できてたらDTKで繋いでるよ」

＜現実＞
　https://i.imgur.com/Mts2tVe.png
　https://i.imgur.com/4gJEplM.jpg

ｗｗｗｗ


生き恥レベルだろこの頭が悪くて愚かな惨め生き物ｗｗｗｗ
　ID:0ZfVocj00

5chでイキったら無知と頭の悪さを晒して論破されて大敗走しましたって
こんな知恵遅れのゴミを生んだ親に泣きながら報告して来いよｗｗｗｗ
2020/09/10(木) 21:30:37.47ID:E+dlX6HG0
>>289
iPadProの新モデルは来春と言われているから、
そのA14XがファーストARM Macbook（12？）用なら間に合うだろ。

10月発売のiPhone12用も量産開始は9月中旬からだし。
　https://iphone-mania.jp/news-311481/

まあ発売は11月下旬で出荷数も最初は限定的になるだろうが。
2020/09/10(木) 21:48:43.51ID:E+dlX6HG0
まあMacのしかも特定の1機種だけなんて
iPhoneやiPadと比べたらゴミみたいに少ない台数だし。
2020/09/10(木) 21:56:53.78ID:5ENU4nZm0
>>290
そんな無茶苦茶なスケジュールで作ってるPC聴いた事ない
2020/09/10(木) 22:08:08.94
2年がかりの移行の足掛かりにするための
iPadProにキーボードと付けただけの手抜き品だからな
年内発売のファーストARMモデルは
USB（≠TB）もどうせ1ポート
DTK Gen2と言える
2020/09/10(木) 22:19:58.18ID:F2+Fhemv0
>>294
まぁ、どっちにしても1週間で数十億万枚を
製造できるなら9月中の製造でARMの
MacBookPro&Airが10月発売なら十分賄える製造量
ではないかな
2020/09/10(木) 22:21:44.32ID:4uJ5qKIn0
BTTとKarabiner使えるんかね？
2020/09/10(木) 22:37:50.76ID:F2+Fhemv0
使えますん
2020/09/10(木) 22:44:32.85ID:zEnh26Qa0
Karabiner使えるってのはおそらくウソだろ
カーネル拡張使ってるからな
2020/09/10(木) 22:57:13.15ID:nPq7QAGG0
thunderboltってARM Macでも使えるのけ？
2020/09/10(木) 23:04:42.69
>>300
> Appleの広報担当者は、The Vergeに対する声明で次のように述べています。
> 「10年以上前に、AppleはIntelと提携してThunderboltを設計及び開発しました。
> 　そして現在、それによって全てのMacにもたらされたスピードや柔軟性を、我々の顧客は享受しています。
> 　私達は引き続きThunderboltの未来に取り組み、Apple Silicon搭載のMacでもそれをサポートします。」
　https://www.theverge.com/circuitbreaker/2020/7/8/21317980/apple-silicon-intel-thunderbolt-arm-macs-support-usb-c

thunderboltコントローラは実質Intel一択でPCIEで接続する必要があるから、
来年発売するMBP/iMac用のPC用SoCにはPCIEコントローラが追加実装されて
thunderboltがサポートされるだろう
302名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 23:49:02.37ID:AjumNFYx0
コスト増し増し
303名称未設定
垢版 |
2020/09/10(木) 23:49:03.42ID:AjumNFYx0
コスト増し増し
304名称未設定
垢版 |
2020/09/11(金) 00:34:44.09ID:ZASRUc9w0
MacのARM化はアップルの都合
ユーザーのことを考えてのことではない

言い訳としてiPhoneやiPadのアプリが使えるようになるかもしれないと言っているだけ

それを望むユーザーがどれだけいるだろうか

ユーザーに満足を与えるMacの開発からは遠ざかる方向性を明らかにしたもの
2020/09/11(金) 00:37:38.59ID:wPG12LWA0
>>304
お前はもうMac使うな。それが精神衛生上いい。
2020/09/11(金) 00:58:21.64ID:GWzHheGY0
>>304
ユーザーの事を考えたらIntelってどんな理由だよ
307名称未設定
垢版 |
2020/09/11(金) 01:01:14.17ID:YIfKp1JR0
>>301
PHYの互換問題あるから直接PCIeじゃ繋げないよ
Thunderbolt上にPCIeプロトコルでデータ流すのはできるけど
2020/09/11(金) 02:06:07.89
無知なバカ>>307「PHYの互換問題あるから直接PCIeじゃ繋げないよ」

https://i.imgur.com/4gJEplM.jpg

https://www.ark-pc.co.jp/news/article?id=3001084

www
309名称未設定
垢版 |
2020/09/11(金) 02:28:06.31ID:QhZzWOjI0
>>286
>>287
お前バイトだろ。これなんなん？
バレバレじゃねーか。知らない人のために説明しとくとこのスレの書き込みはほぼほぼアップルのアホのステマやらせ書き込み要員のバイトによる書き込み。
当該レスは>>261の工作コースに該当するやらせ書き込み。都合の悪い書き込みがあるとそれを隠ぺいするために意味のわからない書き込み連投するの。
どんどん「ステマ・情報操作のアップル」のイメージが浸透していってもバイトには知ったこっちゃないか。言われたとおりに仕事するだけ。
このままいけばマジでアップルが日本から撤退する日も近いんじゃないかな。
詳しくはこれ読んで↓

Appleにとって不都合な真実　正義の告発者詐欺Appleステマ要員vsステマAppleやらせ工作員　戦いの軌跡
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1599212184/181-
2020/09/11(金) 02:37:56.07ID:0FzlJiea0
ここまで来ると病気だな
ピーチ航空のマスク拒否の男みたい
311名称未設定
垢版 |
2020/09/11(金) 02:56:34.44ID:QhZzWOjI0
来ました、ステマ工作員の十八番、人格攻撃。詳しくは→>>261

[訂正]
Appleにとって不都合な真実　正義の告発者vsステマAppleやらせ工作員　戦いの軌跡
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1599212184/181-
2020/09/11(金) 03:00:07.71ID:opC7UfxR0
>>309
お前統合失調症だろ。
2020/09/11(金) 03:05:35.77ID:cUox76mD0
>>304
貴方にはApple製品は向いてないから黙って窓機使ってなよ
314名称未設定
垢版 |
2020/09/11(金) 03:14:08.63ID:QhZzWOjI0
>>312
正義の告発者が一人だと考える単細胞ｗ
ステマAppleやらせ工作員のバイト代っていくらなん？ｗｗｗ
2020/09/11(金) 04:06:25.34ID:bNcZnjIC0
>>314
時給1万円
316名称未設定
垢版 |
2020/09/11(金) 05:26:32.52ID:YIfKp1JR0
>>308
うんだからこれAlpineRigdeのサポートあるから繋げられるだけだよ
AMDのマザーも専用のピンヘッダが必須で
PCIeボードだけで拡張できるThunderbolt3端子なんてない
317名称未設定
垢版 |
2020/09/11(金) 05:33:22.82ID:YIfKp1JR0
>>308
こういう事だからSoC側に高速なPHYが必須になる
>“Alpine Ridge”はPCHと接続されるのではなく、CPUのPCI-Expressと直接接続される。リンクはPCI-Express 3.0 x4またはx2で、転送速度は40Gbpsとなる。またDisplayPortやHDMI 2.0、そしてUSB 3.0データを転送することが出来る。“Alpine Ridge”の帯域であれば、ストレージアレイとは別に、2基のUltra HDディスプレイを接続することが可能である。

https://ascii.jp/elem/000/001/418/1418008/
>動作には専用のTHB_Cピンヘッダ接続が必要だ
2020/09/11(金) 05:59:41.99ID:pG11c8Ea0
>>304
https://libpsy.com/wp-content/uploads/2016/12/e8bc51ddb4c07b1520668b2824949547-1.jpg
319名称未設定
垢版 |
2020/09/11(金) 13:52:08.11ID:q7vSBfgl0
>>315
月給１万の誤りでした。
2020/09/11(金) 14:21:56.49ID:4wFd3iHO0
>>319
時給ですよ。悔しいんだ？ｗ
321名称未設定
垢版 |
2020/09/11(金) 14:42:21.11ID:HE5i5RZ+0
高卒丸出しすぎんだろ
2020/09/12(土) 10:22:05.44ID:ZlOIZ9FR0
>>318
しっくりくるな
このスレにくるアンチはこんな奴ばかり
323名称未設定
垢版 |
2020/09/12(土) 10:40:07.41ID:8RIcnoeQ0
ここが仲間内だけで褒め称えるスレならそうだろうが賛否含めいろいろ言うスレでそんな喩えだす時点で思考停止の馬鹿信者なんだよ
2020/09/12(土) 10:49:16.12ID:W0o/hBWd0
>>322
>このスレにくるアンチはこんな奴ばかり
それじゃ複数人いるみたいじゃないか
実際はIDなしガイジ1人だぞ
2020/09/12(土) 14:43:50.66ID:IxtfCTix0
12インチの発売は１２月と見ていいのかな？
2020/09/12(土) 14:52:41.64ID:IxtfCTix0
13インチのMacbook pro でもそこまで重くないから候補に入れてるけど
はやくカフェで使いたいんだよな
と入っても12インチのMacbookってproじゃないやつだよね
proを必要とするなrあ14インチのが出るまで待つべきなのかな
2020/09/12(土) 14:53:05.92ID:IxtfCTix0
ARMに移行するとmacbook proの何％の性能アップになるんだろう
2020/09/12(土) 15:36:26.79ID:jj+LX5Fr0
そもあのガイジはなんで浪人維持できてんの
2020/09/12(土) 15:45:45.24
浪人すら維持できない低所得底辺負け組（失笑）
330名称未設定
垢版 |
2020/09/12(土) 16:20:04.12ID:rj39+g2g0
MacBook Air 11持ってる人いいなーと思ってたから、MacBook 12が出るのはちょうど良かった
あんまり小さいと使い勝手もよくないだろうから、値段が安いのもいいね
2020/09/12(土) 16:52:41.64ID:daIDpOGp0
俺は浪人など興味ないがバカが剥奪もされないのが不思議でねw
2020/09/12(土) 17:16:55.13
浪人すら維持できない低所得底辺負け組「俺は浪人など興味ないガー」

ｗｗｗｗ
333名称未設定
垢版 |
2020/09/12(土) 19:15:57.24ID:6PB17Bsj0
浪人なんて流出すら怖くない無敵な底辺が規制を解消するのに買うもの
5ch廃人のレッテル貼られる負のステータスなんて普通の人間は見せないし買わない
自慢するのはもはや四六時中入り浸りすぎて完全に感覚ぶっ壊れてる
2020/09/12(土) 19:20:48.48
浪人すら維持できない低所得底辺負け組「浪人なんて流出すら怖くない無敵な底辺が規制を解消するのに買うもの」
2020/09/12(土) 20:32:08.56ID:RLAbfTbr0
呼ばれて飛び出て…
ガイジでバカで底辺だと認識してて草
2020/09/12(土) 20:44:50.45ID:aU9vb0rB0
今の5chで浪人使うメリットって何？

2ch時代は過去ログ見たりとか
規制の嵐でISPによっては浪人無いと一切書き込めないとかあったから
浪人使う理由も分かったけども…
2020/09/12(土) 23:45:42.16ID:IxtfCTix0
https://www.laptopmag.com/news/new-14-inch-macbook-pro-could-arrive-next-week-just-dont-get-your-hopes-up

これを読むとMacbook pro 14インチの発売は来年の秋
2020/09/13(日) 00:02:32.57ID:NsQojkey0
オセーヨ
2020/09/13(日) 01:08:27.78ID:+Z6q1Lv20
>>337
iMacも来年後半なのはApple純正のgpuを
搭載するためなのかな
2020/09/13(日) 01:47:53.53ID:lzU/hC8A0
MBP/iMacはPCIEや他ポートUSB、TB、自社製dGPUを実装するために
PC用にSoCをカスタムする必要があるから

先行して年内に発売されるMacbook12は
iPad用のSoCを流用したインターフェースもUSBx1ポートだけで
iPadProにキーボード付けてタッチ削ってだけの間に合わせ品
2020/09/13(日) 02:10:42.74ID:zpieg/OL0
>>340
>年内に発売されるMacbook12
ほー
TBが無いと言い張るのか
2020/09/13(日) 03:43:27.56ID:AbOeerxZ0
SBがarmをnvidiaに売却って報道でてるけど
そうなったらnvidia嫌いなappleはどうするんだろうな
2020/09/13(日) 07:02:00.43ID:ezT4V2bw0
現行のMacBook筐体かiPad Pro筐体になるのか、それが問題だ。
344名称未設定
垢版 |
2020/09/13(日) 07:28:37.30ID:QpgNqieZ0
iMacがiPad Pro並みの薄さになったらすげーんだけどな
2020/09/13(日) 07:29:08.08ID:2PQ0QG0N0
>>342
早めにRISC-V移行かもな
水と油だしあいつら
2020/09/13(日) 09:23:38.05ID:cnT7zYyZ0
>>342
軟らか銀行の方が嫌いな奴の方が多いだろ
2020/09/13(日) 09:45:06.74ID:aP0b+29i0
革ジャン囲い込みするから自動車業界からも嫌われそう
348名称未設定
垢版 |
2020/09/13(日) 10:55:17.35ID:hRQbNpHT0
旧CPUもえっらい長期間の供給契約をしていたぐらいなんだし、ARMのライセンスも20年契約ぐらいしてるんじゃないの
どこに譲渡されようが今更関係なかろう
349名称未設定
垢版 |
2020/09/13(日) 11:46:24.28ID:DuJ6AFDr0
その内ARMにNVIDIAのGPU内蔵が必須化されたりするんやろか
2020/09/13(日) 11:48:37.00ID:+a1cfot30
>>349
素晴らしい相乗効果じゃないか
スマホ向けならPC向けGPUより早く
最先端の製造プロセスルール使える
(≒スマホSoCのGPU性能をみれば、PC向けGPUの性能を予想できる)

俺は歓迎するわ
2020/09/13(日) 12:34:17.67ID:PzncieS90
>>349
爆熱になりそう。
2020/09/13(日) 13:01:49.71ID:y4UtF9eW0
中立性もクソもないようなとこがARM買って始まる前から強いARMが死んでしまった
353名称未設定
垢版 |
2020/09/13(日) 13:41:50.80ID:MLXUHF380
着実にX86系が終焉に向かってるね
354名称未設定
垢版 |
2020/09/13(日) 13:56:40.09ID:DuJ6AFDr0
NVIDIAの動向次第じゃARMも終わるけどな
2020/09/13(日) 14:20:01.51ID:45kzkZR90
>>350
TDP150WのSoCがスマホに載るとか胸熱だな
2020/09/13(日) 14:24:26.57ID:5l/TlEHa0
>>349
は？Tegraの二の舞はゴメンだぞ
2020/09/13(日) 15:18:23.22ID:uyqfpGYS0
待ってられないなもう買おうかな
2020/09/13(日) 15:18:42.12ID:uyqfpGYS0
12inchのが出たってmacbook proより性能上回る保証もないでしょ？
2020/09/13(日) 15:20:26.07ID:iffdDhf10
A14XはMBP16を超えてるよ？w
2020/09/13(日) 16:24:47.46ID:+a1cfot30
しかもA14XのApple GPUはGTX1050~1060級予想だしな
dGPUのLifukaに至ってはRTX3060級(RTX2080級)まである

CPUの性能もあがるがそれ以上にGPUの性能が飛躍的に向上する
さらにiOS向けのゲームアプリまで動くからアプリケーション資産豊富

売れまくるだろコレ
2020/09/13(日) 16:34:22.98
＞dGPUのLifukaに至ってはRTX3060級(RTX2080級)まである

頭悪すぎだろコイツ（笑）
2020/09/13(日) 16:35:46.48
＞　iOS向けのゲームアプリまで動くからアプリケーション資産豊富

iOS/iPadのswitchレベルの陳腐で糞グラフィックなゲームを
わざわざMacでやるアホとか（笑）
2020/09/13(日) 16:46:24.23ID:9xUckuP10
そもそもタッチパネルのゲームをMacでやりたいのか？
2020/09/13(日) 17:04:46.53ID:+a1cfot30
WindowsにもあるAndroidエミュ使ってみろ
マウスでも十分ゲームになることが分かる
大半のゲームはマルチタッチ不要だからな
2020/09/13(日) 17:17:28.15
https://news.mynavi.jp/article/20200904-1271553/images/005.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20200903-1265714/images/002.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20200904-1271553/images/014.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20200904-1271553/images/015.jpg

https://news.mynavi.jp/article/20200911-1294161/images/006.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20200911-1294161/images/007.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20200911-1294161/images/008.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20200911-1294161/images/010.jpg
https://news.mynavi.jp/article/20200911-1294161/images/011.jpg 　
2020/09/13(日) 17:26:54.00ID:9xUckuP10
寝転がったりトイレに座ってるときにポチポチやるようなゲームを
椅子に座って机の上でマウスいじってまでプレイしたいのかって
2020/09/13(日) 17:35:20.97ID:ZdYsnB2x0
ただの願望でしょw
2020/09/13(日) 18:21:09.26ID:r2yH8S/80
ARM移行を機にMac版を作ってくれるゲームが増えたらいいな
2020/09/13(日) 18:53:52.84ID:Qwx66Jk10
>>368
その程度で作ってくれるメーカーは
Intel移行の段階で作ってるわな…

実際Intel移行して一時期はゲーム増えたけど
結局増えたゲームも殆ど撤退したな
370名称未設定
垢版 |
2020/09/13(日) 19:04:43.13ID:1HrwVE780
トィームレイダーの映像提供したスクエニはやる気満々だな
371名称未設定
垢版 |
2020/09/13(日) 19:06:36.00ID:s1V4P6Fi0
>>352
2社の独占体制のx86の方が終わってる
2020/09/13(日) 19:11:23.18
>>370
既存IntelMacアプリのエミュだろ低能カス（笑）

元々IntelMacアプリを開発してるメーカーは
今まで通りだろうってだけの話にしかならない
2020/09/13(日) 22:31:23.03ID:0BWKmsOL0
DOOMもMac版出たんじゃなかったっけ
374名称未設定
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2020/09/13(日) 23:53:23.46ID:2Ol+3Sga0
ソフトバンクG、半導体アームをエヌビディアに売却へ
2020/09/14(月) 02:17:15.96ID:88nmODXr0
今Mac買うのって悪手？
互換性切られるかな？
2020/09/14(月) 02:44:29.95ID:QyMHptn+0
>>358
>macbook proより性能上回る保証もないでしょ？
geekbench5のsingle multiでは、MacBook pro16並みは確実で、WWDCではApple Siliconの内蔵GPUはMacBook pro16のdGPUより性能悪いと言うのは思い込みだよ、そんなことは無い、とプレゼンした。
上まわるのは確実。
2020/09/14(月) 02:45:12.46ID:QyMHptn+0
>>375
>互換性切られるかな？
5-6年は大丈夫でしょう。
2020/09/14(月) 05:06:05.11ID:SnDyRfiK0
>>376
思い込みで確実と書いてるだけw
2020/09/14(月) 05:23:58.73ID:QyMHptn+0
>>378
>思い込みで
geekbench5の数字は、配られた実機で測定して大勢がアップした。
GPU性能は、Apple社のWWDCでのプレゼン。

あなたが思い込み。
2020/09/14(月) 05:35:53.73ID:dIMKamGY0
出てもいないものを確実とか言うやつのキモさ
2020/09/14(月) 05:49:33.58ID:xsOCIN2/0
>>376
ちょっと待ていつmultiがMBP16並になったんだ？
あとそのGeek benchの結果が5300Mの1/3のスコアなんだが…
382名称未設定
垢版 |
2020/09/14(月) 06:38:36.02ID:LxdUSNj70
CPUに関してはA12Z Mac mini vs macbook pro 16が4500 vs 7000 だから
A14Xになったらまあどっこいにはなると思う
GPUははっきり言って現段階じゃどう足掻いても勝てない
383名称未設定
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2020/09/14(月) 06:40:58.90ID:LxdUSNj70
>>379
実機…？
2020/09/14(月) 09:44:19.31
Geekbench（笑）
385名称未設定
垢版 |
2020/09/14(月) 10:12:40.06ID:coKTIokh0
ソースは噂って馬鹿すぎん？
386名称未設定
垢版 |
2020/09/14(月) 10:23:13.64ID:cQ0md3xO0
馬鹿信者ってリンゴマーク付いてるMacならなんでも買って満足なんだからArmがどうなろうと関係無いだろ
見た目が少しでも良くなってたら絶賛で終わり
中身の性能？そんなもん気にするなら最初からMacなんて買わんでしょ
387名称未設定
垢版 |
2020/09/14(月) 10:47:12.84ID:TjT2vkf70
高卒はみんなWindowsだよ
2020/09/14(月) 11:28:29.55ID:gnmq8SJ60
あーあ、Appleが嫌ってたGPUであるNVIDIAが
ARMを買収しちゃった（笑）

NVIDIAがARMにGPUを押し付けてくる可能性高くなったな
389名称未設定
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2020/09/14(月) 11:33:37.21ID:cQ0md3xO0
今の世の中、一番頭がお花畑なのは底辺大学生(日本の)だしな
そのお花畑が女にモテたい一心でMacを買い求めるのは滑稽すぎる図なんだよ
2020/09/14(月) 11:47:35.15ID:WzCh/dhy0
これって大丈夫なの？NvidiaってAppleともめてなかったっけ？
今後あれだNvidia主導なCPUなるんだな〜Armはライセンス料
っていうのかな？すごく上がりそうだな。
391名称未設定
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2020/09/14(月) 11:53:23.76ID:cQ0md3xO0
Appleはいつもハズレのほうばかり選んでるじゃん
今のIntelCPU+AMDGPUみたいに
ハズレでも当たりでも馬鹿信者は家運だからなんでもいいんだよ
ライセンス料？Appleのぼったくりと比較したら完全に誤差だよ
メモリを市販価格の8倍で売る(盛らせる)会社だぞ
2020/09/14(月) 12:06:30.87ID:hMTOEknh0
家運てなんだ？
393名称未設定
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2020/09/14(月) 12:22:45.26ID:19dnsp1W0
>>375
今買っても今乗ってるOSも今使ってるアプリもずーっと使っててええんやで
394名称未設定
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2020/09/14(月) 12:32:20.78ID:LRL5aMo60
>>392
家の中で運動すること
2020/09/14(月) 12:44:36.49ID:qlcfPE7C0
メーカーを市場価格で比較　www
2020/09/14(月) 12:45:30.30ID:Nn+9yies0
これも大爆笑者の記事だなｗ

AppleとNvidiaの関係、終焉へ
https://www.gizmodo.jp/2019/11/its-done-for-apple-and-nvidia.html
397名称未設定
垢版 |
2020/09/14(月) 13:05:30.26ID:BJJK6qjl0
intel化の思い出

・初号機から完成度高くハード的にはなんの問題もなかった。アップルだから初物は様子見！話は散々あったが、あっという間にintelに置き換えられた

・当時PowerPC用にコンパイルされたアプリもintelMacで動かしたほうが速かったという悲しみを味わう。
　PowerPCはintelの何倍とか言ってた広告がすべて嘘だったと明らかになった瞬間。　


なんか上の方で、ARM-Macでintelアプリ動かしたら速度が落ちるとかなんとか言ってる人いるけど、落ちないよ。むしろARMの出来次第ではintel化の時のように逆に速度が速くなる。
398名称未設定
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2020/09/14(月) 13:08:14.45ID:cQ0md3xO0
>>397
その嘘をまた始めれるって事だよ
Windowsと直接比較しにくくなるからAppleが信者にポエムつぶやくには最高の環境
2020/09/14(月) 13:09:21.32ID:dIMKamGY0
Intelの時はすでにWindowsやUNIX、Linux勢が先行してたからソフトの対応がわりと容易だったわけで、
今回のARM化が同じスピードで進むとはならない
少なくともIntel化の時より速く移行することはないだろうね
快適性とか速度云々はそのあとの話だからね
移行がスムーズに上手くいけばそういう未来はあるだろうけど
2020/09/14(月) 13:11:05.49ID:Nn+9yies0
>>397
・PowerPCはintelの何倍とか言ってた広告がすべて嘘だったと明らかになった瞬間。　

・ARMはIntelより速いと言っていた広告がすべて嘘だったと明らかになった瞬間。　
になるんですね
2020/09/14(月) 13:12:49.61ID:dIMKamGY0
Rosetta2の話だとしても、前回と同じようになるとは限らない
ELECTORNとかもトラブってるらしいし、もう少し慎重に見守る必要がある
DTK触ってる人からもまだ常用するのは厳しいとの話は聞こえてるしね
これから各社、各組織がどれくらいのスピードで対応できるか？が肝かと
2020/09/14(月) 14:10:39.79ID:xsOCIN2/0
>>397
適当言い過ぎだろ
流石にRosettaでうごかしたらPPCネイティブより遥かに遅かったぞ

あと初代はcore duoであっという間にサポート打ち切られたから
問題大有りだった
2020/09/14(月) 15:33:42.36
Rosetta2がどうこう以前に
Catalinaから不具合多すぎて異常停止とか多発して
使い物にならないゴミOSとAppleの品質なんだが
2020/09/14(月) 15:42:19.25ID:dIMKamGY0
ID消してるおっさんは今もMacを使っての上でその発言してるの？
具体的にCatalinaのどの辺が不安定で困ってるの？
MacOSがゴミOSってことは、ゴミOSじゃないOSってのは何を指すの？
405名称未設定
垢版 |
2020/09/14(月) 15:47:38.93ID:cQ0md3xO0
OSってのはアプリの土台でありプラットフォームなんだよ
その土台が頻繁にアプリの足切りってのは本末転倒の極み
Macはね、何かをする道具ではなくMacを使うことが主目的のパソコンもどきだという事
406名称未設定
垢版 |
2020/09/14(月) 16:07:19.73ID:b5NvPSZH0
こいつ一年中文句言って怒ってるよなｗ
2020/09/14(月) 16:08:36.86ID:DOv6vbL30
4K HiDPI対応できないアプリが生き残ってもなぁ…
Win+4K(200％)＋JaneStyleでこれだぞ？
https://i.imgur.com/TzCfwNZ.png

UI描画崩れすぎ
そして作者はもう対応する気ゼロ

Androidの2chMateがMacで動くようになったらいいのに
2020/09/14(月) 17:02:05.27ID:mba8ZJWF0
>>407
崩れすぎﾜﾛﾀ

Rosettaの時もCatalinaが32bitアプリをオミットした時も結局アプリ開発者にシワ寄せ行ってるんだろうな
Appleは環境を用意したり移行を促したり、一応のポーズと言うにはもったいないほどサポートにリソース突っ込んでるけど、なんかそこじゃない感が
409名称未設定
垢版 |
2020/09/14(月) 17:03:20.80ID:cQ0md3xO0
オプションでアプリごとに互換モードやスケール無効化とかできるの知らんのか？
2020/09/14(月) 17:04:32.28ID:DOv6vbL30
>>409
当然知ってるよ
最適化した結果が>>407だよ
2020/09/14(月) 17:08:35.46ID:DOv6vbL30
ちなみにお気付きの通り
俺はWindowsユーザで現時点でMacは持ってない
ARM Macが出たら買う予定でこのスレ覗いてる
RTX3070も買う(個人輸入)
412名称未設定
垢版 |
2020/09/14(月) 17:12:50.25ID:cQ0md3xO0
>>410
じゃあすべての選択肢の結果貼ってみ
2020/09/14(月) 17:32:14.44ID:DOv6vbL30
何でそんな面倒なことしなきゃいけんのよw
お前は王様か
ちなみに他の選択肢だとUIは崩れないが
文字がモザイク状になる
せっかく文字をキレイにしたくて4Kにした意味がなくなる
414名称未設定
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2020/09/14(月) 17:35:40.89ID:cQ0md3xO0
>>413
モザイクって何だよ(笑)
拡大しただけの話だろ？
そういうふうに個別にスケーリング切って使うこともできる時点でMacとは比較にならん後方互換だよ
はやくMac買ってその糞ハード具合に絶望したらいいよ
OS立ち上げた直後からCPU温度80〜90℃のMacBookへようこそ
2020/09/14(月) 17:41:32.84ID:DOv6vbL30
あぁすまん
IDありだったから相手しちゃった
こいつ酒屋じゃん
すまんなこのスレのルールに従い透明あぼんするわ…
2020/09/14(月) 17:43:01.84ID:1gzzwuBu0
1レス目で気づけよ
2020/09/14(月) 18:57:16.86ID:SnDyRfiK0
やっぱ音楽制作にはmacだな〜
捗るわ〜
418名称未設定
垢版 |
2020/09/14(月) 19:25:35.84ID:SkiOePY/0
ARM崩壊の危機だな


［ロンドン　１４日　ロイター］ - 英半導体設計大手アーム・ホールディングスの共同創業者ハーマン・ハウザー氏は１４日、ソフトバンクグループ（ＳＢＧ）9984.Tがアームを米半導体大手エヌビディアNVDA.Oに売却すると発表したことについて、「最悪の事態」であり、アームのビジネスモデルが崩壊するとの認識を示した。

ハウザー氏はロイターとのインタビューで「（アームの本社がある）ケンブリッジにとって、英国にとって、欧州にとって最悪の事態だ。グローバルな重要性を持つ欧州最後のテクノロジー企業が米国人に売却されようとしている」と述べた。

同氏は、今回の売却により「半導体産業のスイス」としてのアームのビジネスモデルが崩壊すると発言。エヌビディアはアームの顧客と競争している。

同氏は英政府に対し、売却に３つの条件を付けるよう要求。（１）英国内の雇用の保証（２）アームのオープンなビジネスモデルの維持（３）顧客との関係について米国の安全保障上の見直しの対象から除外する──ことを求めた。

同氏はその上で「（こうした条件が満たされない場合）英政府は、ロンドン証券取引所でのアームの新規株式公開の実現を手助けし、アームを英国企業とすべきだ」と発言。英国がコーナーストーン（中核的）投資家となって株式上場を支援すべきだとの認識を示した。
2020/09/14(月) 20:34:42.76ID:VTVmQpD60
ARM Mac終わったな
2020/09/14(月) 20:44:36.22ID:fKUd+X8e0
まだ始まってないのにか
2020/09/14(月) 21:20:45.07ID:5nmaj0zQ0
というかAppleはアーキテクチャライセンスだから直接は関係ないような

そう言う点ではNVIDIA がアーキテクチャライセンスで開発したDenverやCarmel 系統がどうなるか気になる
Cortex-x1と統合されるかもしれないし
https://i.imgur.com/uMjpvco.jpg
2020/09/14(月) 21:23:56.31ID:fh4bZ63n0
>>421
そのアーキテクチャにNVIDAのGPUに都合が良い機能が入る可能性があるし
NVIDAのGPUを使う前提でのライセンスも追加される可能性が高い
大幅な値下げとかな
2020/09/14(月) 21:35:33.59ID:ykVLhSdF0
とりあえずこの買収が認証されるかどうかが問題だな。
424名称未設定
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2020/09/14(月) 21:48:32.63ID:b5NvPSZH0
まあ何をやっても今の独占状態でNVIDIAが有利に働くことをすれば簡単に独禁法違反
2020/09/14(月) 22:00:10.83ID:5nmaj0zQ0
>>422
Intel AMXとかいう自社のGPUに処理を投げる囲い込み戦略のための最悪な命令セットがありましたねそう言えば
互換プロセッサーが容認されている市場で他社が追従出来ない要素を盛り込むのは最低な行為です
まあintelを捨てたAppleには関係ない話ですが
https://www.google.com/amp/s/ascii.jp/elem/000/004/017/4017807/amp/
https://software.intel.com/content/www/us/en/develop/download/intel-architecture-instruction-set-extensions-programming-reference.htm
2020/09/14(月) 22:05:21.07ID:+2iIdgxr0
>>424
NVIDIAは何も独占してないよｗ
427名称未設定
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2020/09/14(月) 22:07:58.80ID:mScuxmdp0
ARMおわたw
428名称未設定
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2020/09/14(月) 22:10:23.57ID:b5NvPSZH0
>>426
Armアーキテクチャーがモバイル独占してるじゃん
2020/09/14(月) 22:12:20.52ID:5nmaj0zQ0
だね
パーソナルコンピューターでは残念なIntelGPUが最大手で
発表されたIntel XeはIntel AMXやOneAPIでIntel プロセッサーで囲い込むための罠でしかない
Nvidiaはまだまだ弱いしAiは別に独占でもなんでもない
ARMは確かに強いが独占でもなんでもない
2020/09/14(月) 22:12:36.96ID:M5G7M14j0
macbook 12インチのなんて今のmacbook pro 13インチにすら性能面で及ばない気がする
2020/09/14(月) 22:19:21.86ID:hRPccWG40
12インチを選ぶユーザーはそんなことは気にしない。
432名称未設定
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2020/09/14(月) 22:21:38.44ID:ESrGn2LI0
ｱﾎｰが地面に這いつくばってARM売ってくださいってNVに頼まないと使えなくなるのか…
クックの土下座力が試されるな
433名称未設定
垢版 |
2020/09/14(月) 22:31:14.55ID:b5NvPSZH0
それが中国にならなければいいけど
中国メーカーがまた米国政府に泣かされるんだろうね
2020/09/14(月) 23:45:15.64ID:4DGkHXBD0
Macがただのキーボード付きiPadと同じになって、
しかもiPadの方が3割〜5割安い

これではMacユーザーが軒並みiPadに流れるだけかと
ハードもOSも同一だし、やむを得ないか
2020/09/15(火) 00:03:56.17
iPadPro12.9(WiFi)256GB 127,380円

12.9インチiPad Pro（第4世代）用Magic Keyboard 39,380円
2020/09/15(火) 00:07:13.61ID:fgy+yzxf0
さすがにメモリは増やすだろうq
2020/09/15(火) 00:11:32.92
iPad用SoCのA14Xを単純流用したインターフェースもUSBx1ポートだけで
iPadProにキーボード付けてタッチ削ってだけの間に合わせ品の
先行して年内に発売されるMacbook12は

iPadProからアウトカメラ/LiDARセンサー/FaceIDモジュール
/タッチセンサ/120Hz/タッチスクリーンを削って

メモリ8GB/ストレージ2568GBが$899ドル〜/104,800円〜かな
2020/09/15(火) 00:15:43.04
MBA13松/メモリ8GB/ストレージ2568GBが
TB3 x2ポート付いて115,280円だから特段安くも無いが
守銭奴Appleだからどうせそんな所

コスト削減して利益増大するのがARM化の目的だから
2020/09/15(火) 01:33:19.68ID:d3LervRj0
しかもA14XのApple GPUはGTX1080~1080Ti級予想だしな
dGPUのLifukaに至ってはRTX3090級(RTX2080級)まである

CPUの性能もあがるがそれ以上にiGPUの性能が飛躍的に向上する
さらにiOS向けのゲームアプリまで動くからアプリケーション資産豊富

売れまくるだろコレ
2020/09/15(火) 01:38:24.89ID:63tvK0hp0
>>439
GTX1080級ねえ…

metal最適化されてないnvidiaのGPU相手にmetalスコアならんだ！とかいってホルホルしてるんだから世話ない

metalに最適化されてるAMDのGPU相手だと5300Mの半分の性能もない現実はちゃんと見よう
2020/09/15(火) 01:40:54.24ID:J2Im0W4Y0
改変BOTの相手してる人はじめてみた
2020/09/15(火) 02:24:24.82ID:z6ghFHLi0
>>438
松桐楓は最高だった
2020/09/15(火) 08:17:35.06ID:ZGWyR8WX0
>>438
松竹梅は最高だった
2020/09/15(火) 08:48:18.57ID:YNSVE3Lr0
ID無しには触るな
2020/09/15(火) 09:13:55.12ID:CU7DOEeS0
管理工学研究所で草
446名称未設定
垢版 |
2020/09/15(火) 09:15:30.17ID:GYZffhZ50
Intel復権の予感
2020/09/15(火) 09:19:14.60ID:7+lxUgkK0
松のプロテクトはキツかった、最終的にはプロテクト フリーになったんだっけ？
2020/09/15(火) 09:33:21.84ID:J2Im0W4Y0
IntelがTSMC N5 EUVをAMDと同時期に使えるなら復権できるだろうな
2020/09/15(火) 11:37:24.10
>>439
> dGPUのLifukaに至ってはRTX3090級(RTX2080級)まである

頭悪すぎだろコイツ（笑）
2020/09/15(火) 11:49:35.05ID:dHjc+8qZ0
さすがにネタで書いてると思うよ
そんなことマジで思って書いてるなら何かに取り憑かれてるはず
2020/09/15(火) 11:59:08.48ID:J2Im0W4Y0
酒屋の息子の生態

通常時
　コンボ1段目：頭悪すぎだろコイツ
　コンボ2段目：〜〜〜、低能
　コンボ3段目：(失笑)

切れ始め
　コンボ1段目：10年書き込んでる証拠はあるのか？ん？
　コンボ2段目：それ統合失調症そのものだからね(笑)
　コンボ3段目：数年前も反論できずに発狂したんでしょ？(失笑)
　コンボ4段目：かわいそうに
2020/09/15(火) 12:01:56.20ID:YNSVE3Lr0
>>450
これが前から書いているんだよ。
453名称未設定
垢版 |
2020/09/15(火) 12:09:21.81ID:qaO0cNLV0
なら前からイカれてるんだろ。馬鹿でもこんな事書けねーよ。
2020/09/15(火) 12:14:32.19ID:7DBpiCK80
Macに限らずネットで基地外信者ごっこやって暇潰すやつは多い
2020/09/15(火) 14:37:39.26ID:EfSta3na0
ArmくらいAppleが買ってやればよかったのにな
始まる前からArm移行計画終わってて草
2020/09/15(火) 14:58:13.29
NVIDIA様の利益のためにせいぜい頑張って移行しろや（笑）
2020/09/15(火) 16:03:12.34ID:0KLCTge30
早い内にRISCVかMIPSにまた移るかな(適当
PowerPCも待ってるぞ(投げやり
458名称未設定
垢版 |
2020/09/15(火) 16:28:53.31ID:RU5vfCCW0
ARM化で薄型化がさらに進むだろうからバタフライキーボード復活の可能性もでてきたな
また信心を試される時がきたな
方向性的にMacはただのiPadもどきになるんだからキータッチや騒音問題はいいとしてチャタリングや故障はまずい
それも含めて信心か
459名称未設定
垢版 |
2020/09/15(火) 16:42:44.54ID:+/Pqfb1B0
AppleやGoogleは仮に買えても独禁法が邪魔して何も出来ない
Appleにしても必要なのはアーキテクチャー使用のライセンスだけで
欲しい技術はArmにはない
2020/09/15(火) 16:53:34.44ID:h4N1pSZh0
Arm化なんてユーザーに殆どメリットもない完全にApple側の都合だからむしろ失敗するべき
素直にRyzen採用すればいいのに
461名称未設定
垢版 |
2020/09/15(火) 17:37:56.46ID:+/Pqfb1B0
そればっか毎日毎日言ってて飽きないのは認知症か何かのかな？
2020/09/15(火) 17:41:22.96ID:dHjc+8qZ0
Ryzenが一番最悪な選択肢
それならまだIntel系の方がいい
どっちせよx86と決別が決まったからこんな議論は無意味だけれどね
463名称未設定
垢版 |
2020/09/15(火) 17:42:16.88ID:24Rnp/3F0
被害妄想なんだろう
464名称未設定
垢版 |
2020/09/15(火) 17:43:24.93ID:RU5vfCCW0
>>462
Ryzenが最悪な理由を言ってみ(笑)
465名称未設定
垢版 |
2020/09/15(火) 17:59:45.77ID:GT6Vobcf0
Ryzenはだめだな
466名称未設定
垢版 |
2020/09/15(火) 18:02:19.40ID:+/Pqfb1B0
Ryzen馬鹿登場ｗ
自作PCやってろ
467名称未設定
垢版 |
2020/09/15(火) 18:06:43.39ID:RU5vfCCW0
Macに無い物は、ダメ、最悪、としか言いようがないもんな
信者脳だと
468名称未設定
垢版 |
2020/09/15(火) 18:22:27.78ID:+/Pqfb1B0
単にRyzen馬鹿を笑ってるだけ
2020/09/15(火) 18:26:30.54ID:ZO0gfBuZ0
安いRyzenノート、遅いからなぁ。
(Ryzen3 4300U なんて買うのはやめようぜ)
2020/09/15(火) 18:41:58.15ID:CEQXzKGy0
Macbook 12インチ 年内（１１下旬〜１２月発売が濃厚）
Macbook pro 14インチ　20201秋〜
2020/09/15(火) 18:44:11.61ID:J2Im0W4Y0
apple watchとiPad Air以外に何か来ないかなぁ
2020/09/15(火) 19:13:39.89ID:bxavzviY0
https://www.apple.com/apple-events/
2時からで良いんだよな？
2020/09/15(火) 19:15:26.19
AMDはラップトップの省電力性がIntelより劣るからな

少なくとMacbookではTB4コントローラが内蔵して
GPU性能もAPUと同等になったTigerLakeを採用した方がマシ
2020/09/15(火) 19:16:13.72ID:NjGa5l+Y0
PowerPCやSuperHでもインテルより２世代小さいなら速いんじゃないか？
2020/09/15(火) 19:21:49.25ID:J2Im0W4Y0
>>472
そうだぜ
最初は俺らにとって全く興味がないApple Watch最新作の紹介から始まるだろうね
その次にリーク通りiPad Airの新型発表
恐らくA14系ではなくA13系の再利用で目新しいところは無し
意気消沈しつつ時計を見ると4時近く

「寝ておけば良かった」となるのがオチだから0時は寝たほうが良いぞ
476名称未設定
垢版 |
2020/09/15(火) 19:23:11.83ID:Hcjp5Dce0
x86系CPUは、何に乗り換えようがあと3割しか伸び代がなく将来性が乏しい
まあEpicの1.3倍だと思えば大した性能ではあるけどな
だけど、Windowsも他も全てARMに本格的に移行せざるを得ない時がくる
2020/09/15(火) 19:24:04.74ID:bxavzviY0
>>475
今から寝て2時起きで観る
夏の間は、Macの熱意対策で、もともとその時間に起きて仕事してる
2020/09/15(火) 19:27:51.18
いつも3時に寝て9時に起きてテレワークだから平常どおり
2020/09/15(火) 19:34:17.46ID:L/foAM0j0
ARMだからって1年毎に性能が倍々で伸びる保証はない…が、
今の性能でさえ30Tflopsを大きく越える性能だから不満は少ないと思うがね
2020/09/15(火) 19:35:30.63ID:J2Im0W4Y0
歴史的瞬間であるARM化発表でさえも事前リーク通りだったから
もうApple製品でサプライズが来ることは無さそうだよね
世界一の企業になり関わる人間が増えすぎた
情報統制するのは不可能
2020/09/15(火) 19:44:47.65
>>480
そんな当たり前のこと何今更いってんの？
2020/09/15(火) 19:57:28.11ID:J2Im0W4Y0
酒屋の息子の生態

通常時
　コンボ1段目：頭悪すぎだろコイツ
　コンボ2段目：〜〜〜、低能
　コンボ3段目：(失笑)

切れ始め
　コンボ1段目：10年書き込んでる証拠はあるのか？ん？
　コンボ2段目：それ統合失調症そのものだからね(笑)
　コンボ3段目：数年前も反論できずに発狂したんでしょ？(失笑)
　コンボ4段目：かわいそうに
2020/09/15(火) 21:03:01.19ID:5uPC20hb0
>>473
ルノアールからワッパでも負けてるよ
2020/09/15(火) 21:54:52.88
>>483
高負荷時のワッパじゃなくて
低負荷時・アイドル時の省電力制御がゴミなんだよAMDは
2020/09/15(火) 22:15:11.31ID:/3PXYcWp0
ZEN3ではそこが改善ポイントだろうけど
2020/09/15(火) 23:01:29.67ID:1rif7EOi0
Appleシリコンの次は独自アーキテクチャCPU作ったりするのかな
10年後くらいに
2020/09/15(火) 23:53:28.63ID:+/7gexFH0
Appleにハードを作る能力はないよ
2020/09/16(水) 00:11:46.43ID:4z0W667a0
>>487
ハードって…
作りまくってるがな
2020/09/16(水) 00:44:13.80ID:EsWqltTD0
>>479
Apple Siliconだからって倍々で伸びることを保証するなんて、
誰も言ってないと思うけど。
2020/09/16(水) 00:50:12.60ID:A+kTscpV0
>>488
Appleはハードを組み合わせてるだけ
2020/09/16(水) 01:28:10.19ID:9RjXVJ5A0
いやグックが言っていたと思ったが
2020/09/16(水) 02:53:48.40
A14 GPU性能の向上幅30%

しょべえｗｗｗｗｗ
2020/09/16(水) 03:09:47.77ID:XANLnDBI0
New iPad Air

A14搭載
64GBストーレジ
62,800円(税別)〜

A14搭載
256GBストレージ
79800円(税別)〜

安いな
2020/09/16(水) 03:12:57.46ID:wLdqEAsQ0
A13じゃなくて、A12から30%しか変わらないのか…。
予想を下回った。
だいぶ前に出てたA14ベンチマークリーク情報も怪しいな。
2020/09/16(水) 03:16:46.45ID:XANLnDBI0
iPad Air Specs

? 10.9" Liquid Retina Display
? 5 colour options
? TouchID in top button
? A14 Bionic
? 40% faster CPU
? 30% Faster Graphics
? USB-C
? 7MP Selfie Cam
? 12MP Rear Cam
? Stereo Audio
? Apple Pencil Sup
? Works with Magic Keyboard
Starts at $599
2020/09/16(水) 03:19:16.15ID:XANLnDBI0
https://browser.geekbench.com/ios_devices/ipad-air-3rd-generation
旧iPad Air(A12)
Single：1112
Multi：2866

CPU40% fasterより
新iPad Air(A14)のGB5スコア予想値は
Single：1112*1.4=1556.8
Multi：2866*1.4=4012.4
2020/09/16(水) 03:22:57.53ID:XANLnDBI0
A12→A12Xの倍率は
Single：1113/1112≒1.00
Multi：4606/2866≒1.60

これよりARM Macに搭載されると思しきA14XのGB5スコア予想は
Sinlge：1556.8
Multi：4012*1.6=6419.2

参考(MBP16 Late 2019)
https://browser.geekbench.com/macs/macbook-pro-16-inch-late-2019
Single：1110
Multi：6943
2020/09/16(水) 03:26:20.78ID:XANLnDBI0
ファンレスでこの性能はやべぇな
クソ強い
ARM MacBook12めっちゃ売れるだろ
2020/09/16(水) 03:26:25.75ID:BFXx1ohq0
終わったな
2020/09/16(水) 03:43:37.72
>>494
CPU性能　40%向上
GPU性能　30%向上

＞ ※一世代前のモデルとの比較

https://www.apple.com/jp/ipad-air/


ホンマやんけｗｗｗ　ショッボｗｗｗｗｗ
2020/09/16(水) 03:56:26.90ID:XANLnDBI0
3年ブランクあるとはいえ…前世代MacBook12と比較するとやばい…
Rosetta間に挟んでも前世代より高速では？

Intel MacBook12(Mid 2017)
https://browser.geekbench.com/macs/macbook-mid-2017-intel-core-i7-7y75-1-4-ghz-2-cores
Single：755
Multi：1533

↓

ARM MacBook12(2020−2021？)予想値
Single：1556(約2.06倍)
Multi：6419(約4.18倍)
2020/09/16(水) 04:18:20.24ID:XWUrHeEC0
>>501
買うわ
2020/09/16(水) 04:19:02.83ID:XWUrHeEC0
発表は11月頃だから金ためとけよ
2020/09/16(水) 05:08:32.41
AppleSiliconの5nmはゴミでした

A12 → A13
　https://i.imgur.com/GnMUxnH.png

A12 → A13
　https://media-mbst-pub-ue1.s3.amazonaws.com/creatr-uploaded-images/2019-09/36459920-d46f-11e9-a7af-092ec47e221c
2020/09/16(水) 05:25:52.07ID:9RjXVJ5A0
GeForce RTX 3080に伍する性能だし
2020/09/16(水) 05:45:02.29
>>503

上はA12 → A14
2020/09/16(水) 06:10:51.57ID:EDID+xQf0
>>504
A13 → A14
は16%しか伸びてないのか
(CPUパフォーマンス)

Neuralの方でトランジスタを
使っちゃってるのかな
2020/09/16(水) 06:15:30.36
>>507
製造プロセス同じでトランジスタ数増だけだからそんなもん

7nm→5nmになったA14で
A12→比ですら40%、A13比だとそれ以下しか
性能向上してないのが問題
509名称未設定
垢版 |
2020/09/16(水) 06:33:29.57ID:4nUmeh/A0
A14しょぼいなぁ。これじゃ性能向上率も頭打ちなんじゃないかね。
2020/09/16(水) 08:41:12.83ID:yZbqdypK0
これARMのmacbookも期待できないな
2020/09/16(水) 08:47:13.49ID:wLdqEAsQ0
CPUはともかくGPU性能が期待外れすぎる。
A12からA13で20%向上
A12からA14で30%向上
ってことはA13からA14で8%しか上がってない。

今世代でMacBook Pro向けGPUいけるかというと暗雲が…
2020/09/16(水) 08:53:45.65ID:9LTq9uHb0
いけて13インチクラスまでだろね
dGPUの代わりは難しいだろうね
2020/09/16(水) 08:59:47.89ID:zbk7K2Wy0
>>483
俺的にルノアールより星乃珈琲派だな、コメダはちょっと違うんだわ
2020/09/16(水) 09:04:24.95ID:zbk7K2Wy0
>>493
ここから予想するとiPhone12はiPhone11から価格据え置きかAir4セルラーと同じく77,800税抜〜ってとこかな
2020/09/16(水) 09:06:43.18ID:nGX3ORV/0
>>490
それを作ると言わないって事はハードを作る能力には何が必要なの？
2020/09/16(水) 09:14:24.34ID:P6TbtJHK0
>>515
他のメーカーが同等の製品を使った時に
Appleのパーツを搭載（CPUやSSDなど）と言えるようになること
2020/09/16(水) 09:18:00.97ID:RjSWHz0z0
こいつ何言ってんだ？
2020/09/16(水) 09:32:17.64ID:Q3yJD/vV0
Appleって別にスペック至上主義では無いのに信者が勝手に最強スペックの夢物語展開してただけだからな
2020/09/16(水) 09:46:51.95ID:wLdqEAsQ0
そうは言ってもCPUのシングル性能はMac Pro含めても最強だぞ(信者)
2020/09/16(水) 09:53:14.93ID:v24rvsqD0
>>519
ARM Macが、A14Zで、A12Zからmulti 40%, metal 30%アップならまぁ問題ない。
A14ならちょい悪いのが問題だが、それでも底辺ノートやchromebookよりはるかに性能は上になる。
521名称未設定
垢版 |
2020/09/16(水) 09:53:28.70ID:E+Ewsng20
12インチMacBookって元々iPad Proにも性能劣るポジションでしょ？
なぜハイエンド並みの期待してる奴が多いのか謎だわ
A14Xどころか素のA14搭載してくる可能性すらあると思う
522名称未設定
垢版 |
2020/09/16(水) 10:04:01.87ID:4nUmeh/A0
安くて高性能って幻想も打ち砕かれたら何のためにARMに移行しなきゃならんのやって話になるわな。
少なからずソフトウェア資産捨てることになるのに。
2020/09/16(水) 10:13:53.31ID:H1kIPPPg0
少なくとも絶対的な価格が安いってのはないだろうな
iPad系の存在もあるしMac系の価格帯は動かしてこないだろう
その分性能を上げるしかないだろうが、果たしてどうなるかな
2020/09/16(水) 11:04:08.74ID:yZbqdypK0
12インチの出たってスペックは期待できない
2020/09/16(水) 11:26:38.06
馬鹿で愚かな信者「A14は5nmになるから性能が1.5倍になる！ARMだからx86とは違う！」

Apple「A12から（A13ではなくww）CPU性能4割、GPU性能3割しか上げられませんでした・・・」

早速 性能向上が鈍化してるじゃねーか（笑）
2020/09/16(水) 11:46:49.27ID:v24rvsqD0
Neural Engine部以外は、A12のダイシュリンクの低コスト版だよね。
シュリンクした割合で性能アップ。
527名称未設定
垢版 |
2020/09/16(水) 11:52:05.58ID:+SeOVBul0
>>525
さらに省電力になってるからな
2020/09/16(水) 11:55:29.31ID:LcNxFtKt0
>>526
そうなのか
「まだ本気出してないだけ」ならいいけどw
2020/09/16(水) 11:59:14.70ID:CAyV0EoW0
>>516
それパーツ屋じゃんww
2020/09/16(水) 12:16:13.15ID:c4yBQGrG0
A14が思ったよりショボかったな
2020/09/16(水) 12:24:00.39ID:zco0YV9L0
今回のipaAirから判断しても価格はそんなに落ちないだろうね
2020/09/16(水) 12:24:59.20ID:ofG8h+vP0
IPAAIR？
2020/09/16(水) 12:35:04.82ID:zbk7K2Wy0
>>516
別にAppleはパーツサプライヤーになりたいわけじゃないぞ
2020/09/16(水) 12:42:47.99ID:4z0W667a0
>>516
おまえ頭悪すぎ
2020/09/16(水) 12:44:42.81ID:83LxDx5O0
MBA, mini→A12Z
MBP→A14X
iMac→A14Z
2020/09/16(水) 13:33:30.99ID:wLdqEAsQ0
iPhone発表の前にA14出すのおかしくないか？
こうだといいな…。

iPhone mini→A14 (省電力重視)
iPhone 12 Pro→A14X (サプライズ！)
iPad Pro→A14Z

コロナでiPhoneの発表が遅れただけだろうけどね。
2020/09/16(水) 13:37:59.67ID:MGmWk8Bv0
iPad Airのスペックはproがそのままarm Macになる布石なのかな
538名称未設定
垢版 |
2020/09/16(水) 13:39:18.37ID:/a1XkDc30
今後はiPadProにキーボードがついた物がMacになるんだよ
539名称未設定
垢版 |
2020/09/16(水) 14:16:49.01ID:xPrSDw+r0
>>536
コロナというかQualcommのせい
2020/09/16(水) 14:25:53.00
今回はiPadAir新モデルの発表だから
Air前モデルのA12との比較でお茶を濁せたけど

iPhone12の発表ではどうするつもりなんだろうな？

　A12　→　A14　CPU性能40%向上 / GPU性能30%向上

　A12　→　A13　CPU性能20%向上 / GPU性能20%向上

　A13　→　A14　CPU性能16%向上 / GPU性能8%向上

7nm→5nmプロセスへの変更で
前モデルのA13から「CPU性能15%向上！」「CPU性能9%向上！」
とか棒グラフを使ってアピールされても
技術力の無さと性能進歩の停滞を露呈するだけになるわけだが

省電力性の向上やピーク性能の向上、
（いまだにロクに活用されてない）AI性能〇〇倍で逃げるのかな？


そのため（A14の性能向上のショボさを誤魔化すため）に
敢えてiPadAirにA14載せてiPhoneより先に発表したんだろと疑うレベル
2020/09/16(水) 14:39:52.23ID:SjqIMJMo0
そうなっちゃうな
AIでなんかすごいことできるならいいけどw
542名称未設定
垢版 |
2020/09/16(水) 14:56:08.33ID:POx17XUb0
>>541
写真の色修正が出来るって自慢してたじゃないか。
俺信者だから泣いて喜んだよ。
2020/09/16(水) 14:57:13.05
>>541
実際にはNPU無しのA10（iPhone7,iPad7）や
NPUが搭載されたA11（iPhoneX）、更にNPU性能が数倍向上したA13（iPhone11）で
有意差が出るような使われ方は現時点でされてないからな

古い機種もOSアプデを適用してサポートしていることで
メーカーや開発者は古い機種もカヴァーしながら
そのスペックに合わせてビジネス・サービスを開発しないといけないから
544名称未設定
垢版 |
2020/09/16(水) 18:28:58.83ID:Zc/1heIQ0
来年いろんな事ができるようになるんやろ

知らんけど
2020/09/16(水) 18:30:56.77ID:YgIXohE80
たぶんネットとゲームができるようになると思うよ
2020/09/16(水) 18:34:47.90
>>544
毎年そう言って今だに大して活用されてないのが現実だからな
547名称未設定
垢版 |
2020/09/16(水) 18:38:19.16ID:/a1XkDc30
AIで何歩も先行ってるNVIDIAをコケにしてきたツケをいつか払うことになるだろうな
もうAppleのAIだめだろGoogleの足下にも及ばんしApple製品限定のAIになるからApple信者だけが劣ったAI使わされるという
2020/09/16(水) 18:48:29.39
IoTや自動運転で広く活用されてるNVIDIAと違って
AppleSiliconは外販しないと明言されてるからな
AppleCar（笑）なんかどうせ日本じゃ販売されないし日本じゃ走れない
2020/09/16(水) 18:59:24.39ID:Qy0Rq21N0
>>545
すごい！！
550名称未設定
垢版 |
2020/09/16(水) 19:04:36.75ID:/a1XkDc30
世界一儲けてる企業がろくな物作れないって悲惨だよね
ジョブズの遺産で食い繋いでここまできたけど、品質なんかはとうの昔に下り坂、そろそろ売上も下り始めるだろう

ジョブズが戻るまでの酷さ考えるとApple社員自体はタダのゴミの集まりだしな
頭が居なくなった後の会社がまともな物を作れないのは当たり前か
2020/09/16(水) 19:38:41.93ID:yZbqdypK0
imacって当分でない？
2020/09/16(水) 19:42:02.13ID:XANLnDBI0
>>551
ARM iMacは2021年にApple dGPU「Lifuka」を搭載したものが出る(予定)
暫く出ない

2020年末までに出る可能性がある機種は以下の通り
・ARM MacBook12
・ARM Mac mini
・ARM MacBook Air
・ARM MacBook Pro
2020/09/16(水) 19:47:54.50
>>552
miniは出ねーぞカス
不人気冷遇でAppleも別に売りたくないものだからな
他のと違って向こう一年出るというクオのリークにも存在しない

DTKもiPadPro使い回しの低スペックで安価なMacbook12が出たら
それが実質DTK rev2になるから今の一時凌ぎのDTKはお役御免

開発用とでminiでできてMBP/iMacでできないことなんか無いしな
安価な開発用端末（DTK）という用途はMacbook12でカバーできる
2020/09/16(水) 20:06:11.31ID:yZbqdypK0
>>552
macbook proが出るならほしいけど年内に出るかな？出たばかりだし
2020/09/16(水) 20:11:01.71ID:XANLnDBI0
>>554
年内に出るのはARM MacBook12だと思う
ARMの省エネバッテリー持続時間大幅向上の効果が分かりやすい
またPro向けハイスペックSoCじゃなくても良いので都合がいい
(iPhone12、iPad Air、iPad Pro向けSoCと生産共通化できる)
2020/09/16(水) 20:11:41.59ID:MWai5Ki00
>>179
晒しあげ
557名称未設定
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2020/09/16(水) 20:54:59.26ID:NmSOtrYF0
A14Xの生産まだ始まってない（来月）から今積める訳ねーべ
2020/09/17(木) 00:51:17.46ID:1bSCf/XF0
>>554
>macbook pro
Macbook pro 16系は来年の半ば以降らしい。
年内は、Macbook12説、air説、pro13説があるけれど。
Macbook12説が一番有力かな。USB-Cポート1個だけらしい。
2020/09/17(木) 17:06:34.19
A14ゴミすぎてワロえない

SDM875GにGPU/AI性能は離されて
シングルスレッド性能は差を縮められて
マルチスレッド性能は追い越されそうだな
560名称未設定
垢版 |
2020/09/17(木) 17:07:27.79ID:O76hznUC0
ps5みたいにこのスペックがこんなに安くていいの！？
ってインパクトがないと萎えるよな。
2020/09/17(木) 17:14:01.58ID:1bCBvuOS0
PS5はサービスで金回収できるから低価格で高性能
その点アップルってすごいよな集金システム構築してるのに本体価格までたっぷりだもん
2020/09/17(木) 17:14:06.77ID:+uI6/TYu0
>>560
>インパクトがないと萎える
それはAppleも判っているよ：
MacBook pro13から出すって
https://iphone-mania.jp/news-313724/
2020/09/17(木) 17:14:20.05ID:mEAjmzrT0
ゲーム機と同列にされてもなw
564名称未設定
垢版 |
2020/09/17(木) 17:17:04.59ID:9QMEwYOz0
ゲーム機は、子供のいる家庭と中年フリーターにしか売れんだろ
2020/09/17(木) 18:15:08.45ID:MhDWhl1W0
>>558

＞pro13説が

これくわしく
2020/09/17(木) 18:20:39.34ID://Jrzspl0
最初から省電力AI強化で行くつもりだったのか、技術的にCPUGPUの高性能化が難しかったから逃げたのか
どっちなんだろうね
567名称未設定
垢版 |
2020/09/17(木) 18:21:15.49ID:0Vda5hBd0
Pro13の下位だけ届予定日が10月中盤になってる
上位と16インチは明日なのに
568名称未設定
垢版 |
2020/09/17(木) 19:13:17.68ID:WYR9zVR40
>>567
PRO扱いが厳しくなるから一時的にいなくなるんじゃない？
2020/09/18(金) 00:13:11.28ID:dKbuK8440
満充電で約60時間運用できるからARM化の恩恵はでかいぞ
2020/09/18(金) 00:22:34.60
SurfacePro→SurfaceXの実績だとARM化による
バッテリー駆動時間の向上は1.5倍程度

Rosetta2でエミュすると性能効率が劣化して相殺されてメリットがなくなるレベル

Mac含めたPCはスマホ/ダブレットより高負荷でマルチタスク性が高いから
バックグラウンド動作が厳密に制限されたiOS/iPadOSと同等の
iPhone/iPadのようなバッテリー性能にはならない

結局SoCよりディスプレイや通信モジュールの方が消費電力多いから
2020/09/18(金) 00:31:41.70
マジでA14ゴミだな

https://twitter.com/UniverseIce/status/1306543787762544640

その事実を誤魔化すためにわざわざAir4に先に載せて発表するわけだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/09/18(金) 00:57:15.72ID:CjWhZxAx0
intelも10nmは14nmと比べて性能の伸びが悪かったしここまでの密度になると色々と副作用があるので微細化しても中々性能がでないんだろうな
プロセスが変わったタイミングって変な不具合が起こることも多いと感じるからちょっと様子見したほうがいいかもね
2020/09/18(金) 01:01:08.88ID:L+9kDhVQ0
2年でiMac上位機種、iMac Pro、Mac ProまでARMに移行するのは無理だな
2020/09/18(金) 01:07:10.92
>>573
？？「（無理でも）やらなきゃ意味ないよ」


MacProだけはIntelMacよりCPU/GPU性能も劣って
拡張性とか制約が大きい物を「取り敢えず出した」という
事実を作るためにとりあえず何かしら出すって感じになる可能性はあるな
2020/09/18(金) 01:14:20.39ID:K6YXlvTf0
多コア化するだけでMac Proでも性能的には十分じゃねえの？
2020/09/18(金) 02:01:52.37ID:3qe5rzIr0
>>573 無理だと思うのは何故だ？　既にアーキテクチャは出来上がってて後は量産だけなのに？

dGPUの姿はほぼ見えた。　CPU 単独のコア構成が見えないから全体像を想像するのは難しいが、Pro系のCPUコア数が大幅に増える事は間違い無い。
2020/09/18(金) 02:05:25.77ID:3qe5rzIr0
そもそも２年で移行すると宣言していると言う事は既に試作品で試して問題ない事を確認してるからだよ。
後は細かな微調整。
2020/09/18(金) 03:17:01.76ID:iBFfUWz10
ぶっちゃけdGPU妥協すりゃどーにでもなるだろProは
2020/09/18(金) 05:16:49.65ID:v4oAkJ980
>>577
社員にプレッシャー与えて開発をタイトにするためだよ
2020/09/18(金) 08:50:11.59ID:PzvHx+Cg0
>>578
そこ妥協しちゃダメじゃん…
2020/09/18(金) 09:49:38.08ID:nZwDfwC00
AMDにAシリーズ設計してもらえばいい
2020/09/18(金) 10:04:12.81ID:dKbuK8440
電力制御に関してはiOSが優秀だからな
macOSとの差が付き過ぎた
2020/09/18(金) 10:21:04.76ID:OojkMsQE0
トランジスタ数はA13の85億個から、A14では118億個。
38%も上がっているのにこの性能の伸びなさはなんだろう。
A13が相当無理してたのだろうか。
584名称未設定
垢版 |
2020/09/18(金) 10:33:28.23ID:5UPP0WSC0
増えたトランジスタはAIに振ったんだろ。
2020/09/18(金) 11:09:24.41
>>577
その理屈だとAirPowerはなんでまだ出てないんだ？
計画の変更なんかいくらでもある
2年とか長いスパンの計画なら尚更
2020/09/18(金) 11:14:58.30
>>582
別に優秀なんじゃなくて
バックグラウンド性能を徹底的に制限してるからだぞ低能
MacみたいなPCの用途じゃそうは行かない

あとPCみたいに明確に目的があって
一定時間ガッツリ負荷をかけて使うんじゃなくて
合間にポチポチするから低負荷・待機・スリープ状態の割合が長いだけ

iPhoneもiPadも待機時間は長いがビデオ再生みたいな
ディスプレイ点灯して通信する連続実働時間は10時間程度
2020/09/18(金) 11:36:36.25
>>584
AI性能もA12から70%増だから別に大したこと無い

　A11→A12　900%向上

　A12→A13　20%向上

　A11→A14　70%向上

AI性能を上げたところで
NPU無しのA10と有りで低性能なA11と桁違い高性能なA12/A13で
有意差が出るような使われ方もしていない

当のApple自身がA11でNPUを載せて4年も経つのにNPUを活用できていない
FaceID（A12の0.11%のAI性能しかないA11でも余裕な程度の処理）と
カメラポートレートとナイトモードとDeep Fusion程度しか無くて

→FaceIDの高速化、認証制度向上もiOSアップデートによる結果でしかなく
　 NPUが遅いA11載ったiPhoneXも9倍高速なXSでも誤差以下しか差は無い

→iOS14で追加されたオフライン翻訳アプリやSiriもA10でも問題なく使える

→ポートレートとナイトモードなんかは別にNPU使わなくても
　NPU無しのA10端末や古いAndroid端末でもCPU処理できるアプリ有る

あと3年経ってもA14とA12（iPad8、iPadAir3、iPhoneXR）・iPhone11/SE2（A13）で
NPU性能の違いで有意差が出るような活用はされないだろうな
2020/09/18(金) 11:36:54.19
これまで一番売れてるのはiPhone無印7（A10）とiPhone8（A11）/XR（A12）で
これからも一番売れるのはiPhoneSE2（A13）とiPad8（A12）だから
これらA12/A13搭載デバイスには向こう4-5年はOSアップデートが提供されて使われ続ける
Appleもアプリ開発者/企業も収益性を確保するためには
そのボリューム層を無視したり蔑ろにすることは不可能だから
結局A12やA13デバイスでも使えるサービスを目指すから
最新SoCだけのAI性能にフォーカスして生かされることはこれまでもこれからも無い

IoTや自動運転で広く活用されてるNVIDIAやQualcommと違って
AppleSiliconは外販しないと明言されてるからAppleデバイス以外でAI性能を活用できないし
AppleCar（笑）なんかどうせ日本じゃ販売されないし日本じゃ走れない
2020/09/18(金) 11:38:26.06ID:3qe5rzIr0
>>583 増えたトランジスタはAI とGPUに回した。
メモリも4GBから16GB に増やしてるからこれもでかいな
CPU の速度アップは、LPDDR5 によるもの、少しクロックアップしてたかな？
2020/09/18(金) 11:44:34.20
>>589
GPU性能の向上はA13から10%未満だぞ低能

そしてAI性能なんか上げても無意味で無価値>>587-588

→当のApple自体が4年経ってもAI性能の違いに応じた
　価値をまともに提供できていないから

→安価で稼働台数が多いローエンド機種に合わせて
　その機種でも体験が損なわれないように低いレベルに合わせて
　機能やサービス設計を用意せざる得ないから
2020/09/18(金) 12:12:59.21ID:7q1dyZn80
こういう意見もあるらしい

https://iphone-mania.jp/news-313469/
>A14 Bionicは性能向上よりも、発熱の問題で
>最大パフォーマンスを2分〜3分しか維持でき
>なかったA13 Bionicの欠点を改善するべく
>設計開発された可能性が高い
2020/09/18(金) 12:15:16.45ID:iBFfUWz10
そもそもairはLPDDR5積んでんのか？
2020/09/18(金) 13:04:45.96ID:6PVp7Pw80
>>591
>可能性が高い

何の根拠もない憶測やんけ
2020/09/18(金) 13:30:13.34ID:FjJUcUN+0
>>581
まさかのAMD Aシリーズ復活w
2020/09/18(金) 13:32:45.13ID:gHhFYkTS0
arm版macbook 12インチが現行のmacbook pro 13インチよりも性能いいかだけ教えてください
2020/09/18(金) 13:33:53.96
サムスンのARM SoC用のGPU開発に
Radeon技術を提供して協業してるからなAMDは
　https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1188222.html
2020/09/18(金) 14:49:52.24ID:3qe5rzIr0
>>591 A13 は、コアが4L+4big
A14 は、4L+2big だから比較する事自体ナンセンス。
比較するなら　A14X との比較が妥当。
2020/09/18(金) 14:52:02.26ID:TvYhJlub0
>>597
>A13には、アップル設計の64ビットARMv8.3-Aベースの2つの高性能コア（Lightning）と4つの高効率コア（Thunder）が搭載されている。
Wikipediaより
2020/09/18(金) 14:53:04.00ID:3qe5rzIr0
>>592 A14は、LPDDR5 を16GB積んでる。
600597
垢版 |
2020/09/18(金) 14:57:44.08ID:3qe5rzIr0
>>598 ごめん勘違いしてた。
2020/09/18(金) 15:08:29.35ID:TvYhJlub0
>>538
ポラックの法則通りじゃん
トランジスタ数1.38倍
その平方根1.38^(1/2)=1.17
CPU性能は17％高速化が予測値

https://iphone-mania.jp/news-313469/
＞A13 Bionicと比較した場合、A14 Bionicは、CPU性能が約16％、GPU性能が約8％向上するようです。
2020/09/18(金) 15:12:21.59ID:TvYhJlub0
>>583だ
失礼
2020/09/18(金) 15:46:26.71ID:gHhFYkTS0
Macbook pro 13インチ年内販売の可能性ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://iphone-mania.jp/news-313724/
604名称未設定
垢版 |
2020/09/18(金) 15:58:10.08ID:btcjMuX20
時代はMIPSだな
仇敵NVIDIAに膝を屈するようなことはあってはならない

MIPSは中国半導体産業のエンジンとなるか？（マイナビニュース） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/24a356ac06128762ce80766ab125e08be0e526b8
2020/09/18(金) 16:32:28.79ID:JVKnoGDf0
>>601
ポラックの法則知らなかった。ありがとう。
シングルコアの性能向上は限界ってことかな。
2020/09/18(金) 16:51:14.47ID:mAMj83gg0
>>605
>シングルコアの性能向上は限界ってことかな。
ダイヤモンド半導体とか、Si on ダイヤモンド基板　とかかなぁ
後者は防衛省のレーダー素子(GaN)の性能を大幅に上げている。
ダイヤモンドは絶縁体なのに熱伝導率が全物質でも最高。
(カーボンナノチューブとかはあるが、導電性がある）
2020/09/18(金) 17:49:12.18ID:kr/meGAH0
MacのCPUをRISC-Vに！　Part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1594079356/
608名称未設定
垢版 |
2020/09/18(金) 17:55:53.91ID:09EwOOu90
>>606
AppleSiliconじゃなくなってしまうじゃん
609597
垢版 |
2020/09/18(金) 18:15:16.12ID:R3Mz5XQi0
>>606 カーボンナノチューブも半導体はあるんだよ。
だからCNTのコンピュータもある程度のサイズで作られるようになってきた。

あまりにも細かいから製造技術が追いつかない。
熱伝導性も高いし言う事ないのにな。
610597
垢版 |
2020/09/18(金) 18:19:28.71ID:R3Mz5XQi0
>>608 Arm もApple も素材や製造方法は何でも良いんだよ。
今ある最高の工場に発注するだけなんだから。

IBM はとっくにSi半導体に見切りをつけて7nm 以下の世界は別の技術が必要と研究に入ってた。　CNTも力を入れている一つ。

柵から逃れられないのがIntel 、白旗が見え隠れしているが。
611名称未設定
垢版 |
2020/09/18(金) 18:21:22.97ID:pj0/A0TL0
おまえらって少し前まで7nmのRyzen相手にIntelを糞擁護してたのにArmで手のひらクルクルだな
2020/09/18(金) 18:28:34.66ID:TvYhJlub0
>>611
他のスレは知らんが
このスレ民は何年も前からIntelやめてARMにしろと主張してただろ
擁護どころか扱き下ろしてた
2020/09/18(金) 18:40:57.48ID:Zaijxquq0
Intel擁護というよりRyzenはないって話だろ
ラインナップも生産能力も含めてまだIntelの代わりにはならない
614名称未設定
垢版 |
2020/09/18(金) 18:41:16.17ID:pj0/A0TL0
>>613
バカ発見
2020/09/18(金) 19:33:56.12ID:qOLuoNeM0
>>581
それじゃAppleが自社でパーツのコントロールが出来ないから悪手だろ
616名称未設定
垢版 |
2020/09/18(金) 21:08:04.56ID:jkE/lUv20
>>179
これ相当恥ずかしいレスだな
他スレでも豪語してたのに
2020/09/18(金) 21:13:46.36ID:qOLuoNeM0
１週間以上前のレスに粘着とか相当恥ずかしいな
618名称未設定
垢版 |
2020/09/18(金) 21:14:27.04ID:jkE/lUv20
>>617
ちーっすw
619名称未設定
垢版 |
2020/09/18(金) 21:19:06.18ID:awq4izGP0
雉も鳴かずば撃たれまい
2020/09/18(金) 21:32:54.12ID:qOLuoNeM0
>>618
おう、ちーっすw
2020/09/18(金) 21:33:48.14ID:gHhFYkTS0
年内に発売するのはmacbook 12インチ、macbook pro 13インチ
622名称未設定
垢版 |
2020/09/18(金) 21:34:38.08ID:jkE/lUv20
>>620
よく出て来れたなお前w
2020/09/18(金) 22:15:11.20ID:6PVp7Pw80
A13（からA14はゴミみたいな性能向上しか無くて、Air4に先に載せて発表して比較対象をA12にすることで
その糞さを誤魔化してカモフラージュするためにA13と大差ないゴミのA14）が載っただろ
2020/09/18(金) 23:21:41.48ID:U2p56xZx0
AppleSiliconヤバイだろ
もはやMacBook12の省電力性能しか期待されてないぞ
Pro系どうすんだよ
2020/09/19(土) 00:08:30.46ID:KwK/QJlt0
NVIDIAに作ってもらおう
2020/09/19(土) 00:14:37.82ID:jMtdTrFP0
>>609
>カーボンナノチューブも半導体はあるんだよ。
絶縁体が欲しい場合は、CNTは外れる。
627597
垢版 |
2020/09/19(土) 01:36:12.70ID:lH2FxWJv0
>>626 MIT が去年16bit RISC-V コンピュータをCNTで作ってるのに今更何をか言わんや。
2020/09/19(土) 07:38:33.68ID:jMtdTrFP0
>>627
>コンピュータをCNTで作ってる
あのさぁ、コンピュータの回路側では無く、放熱側の基板/パッケージの話をしているのに・・
動作するシリコンダイを、グラフェンの上に裸で載せてみるかい？
2020/09/19(土) 08:49:18.00ID:FHsYhkZI0
>>616
>>259もかなりイタい予言
630597
垢版 |
2020/09/19(土) 09:49:03.34ID:lH2FxWJv0
>>628 放熱の話ならこんなのあるよ。

世界最高の放熱性能を持つ純カーボンナノチューブ放熱シートの開発に成功
https://pr.fujitsu.com/jp/news/2017/11/30.html
2020/09/19(土) 13:23:28.76ID:sNM9hlR40
年内Macbook pro 13インチ　ARM版発売！！！！！
2020/09/19(土) 17:23:03.79ID:cGIXJML/0
16インチはいつなんだ
633597
垢版 |
2020/09/19(土) 17:23:51.25ID:F8XZYIO90
>>632 来年では？
2020/09/19(土) 17:41:43.54ID:b4YuEG7O0
とてもじゃないが来年無理だろ
2020/09/19(土) 17:45:42.99
Lifuka載せるだろうし早くても来年Late
636名称未設定
垢版 |
2020/09/20(日) 09:01:03.49ID:JTqE0DT20
TDP13WのG5(90nm)から超省電力31WのCore(65nm)に移行したAppleだし、AMD使おうぜ！

2000年 デュアルコアPOWER 4
↓
2005年はデュアルコア元年！世界初デュアルコアAthlon64 X2！

2003年 クアッドコアPOWER5、1コア2スレッドSMT
↓
2007年、ついに世界初のクアッドコアCPUが登場！Phenom X4！アーユーネイティヴ？

2010年2月 TurboCoreモードを備えたPOWER7、1コアあたり4スレッドSMT
→同年 Turbo CORE実装したPhenom II X6
↓
2014年 1コア8スレッド POWER 8
→2020年？世界初！1コア4スレッドCPU Ryzen！

2007年 オーバー5GHz POWER6
↓
2013年 世界初の5GHz、FX-9590！(定格4.7GHz)

2014年 12コア96スレッドSMT、POWER8
↓
2016年(AMD時空) 世界初！SMT搭載CPU！なんと！1コアあたり2スレッド処理してしまう！これからはSMTの時代！Intelも後を追ってくるかな？

1998年 64bit POWER3
↓
2003年 世界初の64bit CPUであるAMD64が登場

811 名前:Socket774 [sage] :2015/08/02(日) 19:23:35.57 ID:ayuaGh99
世界初の64bitCPUであるAMD64に触れないのはインテルがAMD64互換CPUだからだなｗ
2020/09/20(日) 09:03:35.19ID:13gjN7Iu0
AMDファンボーイはデュアルコアやメモコン統合CPUを発明したのはAMDだと思ってるからやめてさしあげろｗ
2020/09/20(日) 09:37:35.90ID:K1OuINUf0
ファンボーイ連呼淫厨はノート板で叩かれたからってこんなとこまで出張してきたのかよ
どうせ上のも自演だろ
639名称未設定
垢版 |
2020/09/20(日) 12:26:47.49ID:/XM3ZJ0q0
今ryzenがやたら速くてコスパいいからMac買いにくいよなあ。
i
640名称未設定
垢版 |
2020/09/20(日) 13:42:33.05ID:7I4HbLn90
藤井聡太はAMDの凄いCPU使ってるってインタビューあった

AMD Ryzen Threadripper 3990X
2.9GHz 64コア / 128スレッド 288MB 280W

CPUだけで50万円 ！
マザボ、電源、冷却も大変だろう


コスパなんてキニシナイ世界
641名称未設定
垢版 |
2020/09/20(日) 14:20:08.81ID:c0kDn+o/0
>>640
そのpcを利用して稼ぐ金額が常人とは桁が違うんだからコスパは抜群だろ。
2020/09/20(日) 14:49:16.57ID:mS1rK/EO0
ベンチしかやることない人間とは
人としての質も価値もコンピュータの活用のし方も違うからな
2020/09/20(日) 15:22:23.14ID:hZaXgE9e0
>>640
そりゃ仕事のために買ってるんだもん
PCの性能が高いほど将棋の研究できること増えるわけで、ベンチマーク取ってるだけのオナニー野郎と一緒にしちゃいかんよ
2020/09/20(日) 15:43:24.31ID:AVSJEQES0
ついにスナドラに負けたAチップ
2020/09/20(日) 15:48:46.05ID:Znvz0+ej0
ポエム書くだけのカジュアル用途だから
アプリ資産もパフォーマンスも必要ないと何度言っても通じませんね
2020/09/20(日) 16:08:56.60ID:/7PE0NwB0
年収的に藤井聡太にとっての50万は俺たちにとっての10万位だろ。
別に普通のデスクトップパソコン買ったってだけじゃん。
647名称未設定
垢版 |
2020/09/20(日) 16:14:50.87ID:c0kDn+o/0
>>646
2万以下だと思うよ
2020/09/20(日) 16:33:09.26ID:mPJxXP7y0
>>646
だな、藤井聡太は昨年の年収2000万と言われてるけど俺たちなら1億超えだもんな
2020/09/20(日) 16:39:07.82ID:/Lfmxf1D0
>>646
>年収的に藤井聡太にとっての50万は
お小遣い年4000万円の高校生だから。
サラリーマンの年収1000万でも、住宅ローンや子供が私立中学とかで、お小遣い(交際費ではない趣味のお小遣い)は年40万だったりが限度。
つまり、647さんの2万以下 (5000円)が良い感覚かな。
親と同居で年収4000万ならポルシェ買ったりが普通だけどなぁ。
2020/09/20(日) 16:53:24.83ID:mPJxXP7y0
車に興味なかったら普通じゃなくね
2020/09/20(日) 17:03:45.75ID:/7PE0NwB0
なるほど
年収・・・2000万（？）
家賃・・・実家だから0円
扶養家族・・・いない（むしろ自分が扶養者ｗ）
食費・・・親が作ってくれる

おいおい、基本的な控除以外全部税金もってかれるじゃん。
所得税だけで400万位？
せめてRyzen４，５台買って所得を1800万以下にもってかないと・・・ｗ
2020/09/20(日) 17:25:44.33ID:hZaXgE9e0
>>648
今年はタイトル取ってるしCMにも出てるから年収1億円超えそう
2020/09/20(日) 19:36:22.92
>>640
5chとエロ動画干渉とベンチマークしかしないお前と違って
値段分以上にPCを活用してるからな
654597
垢版 |
2020/09/20(日) 23:58:50.44ID:DP4eIsej0
>>640 1000万円の賞金を自作PCに使うと言ってたぞ。　300万円位は確実に使うだろう。
655597
垢版 |
2020/09/20(日) 23:59:30.20ID:DP4eIsej0
>>648 今年は1億近くいきそうだぞ。
2020/09/21(月) 00:29:10.68ID:H0ukPhKR0
自演厨のせいで一日中イタチの話ばかりで草
2020/09/21(月) 00:30:00.94ID:zKFkS2JG0
聡太は最適を選んでるだけ
物の価値の最大化だよ

おまえらはベンチで遊ぶだけ
おまえらはただの浪費だな
2020/09/21(月) 00:39:17.89
>>657
自己紹介乙
659597
垢版 |
2020/09/21(月) 01:24:27.85ID:PmY4bJkn0
>>655 もう少し顔が良ければ、CMも沢山入るんだろうけどあの顔じゃ少し難しいな。

どんなCMが向いてるだろう。　パソコン、ゲーム？
2020/09/21(月) 01:58:54.95ID:N5ALpSCl0
eGPUとかつかなくなるんだろうか
Mac miniでいいからちょっと欲しいぜ
2020/09/21(月) 02:44:11.03ID:kkHHWQOO0
>>659
チーズ牛丼
662名称未設定
垢版 |
2020/09/21(月) 02:55:20.92ID:S8wF6Ex/0
>>657
聡太は将棋の腕を上げるために
スリッパ買って将棋で結果を残す

俺らはベンチマークでいい結果を出すために
CPU買っていい結果を出す

どちらも全く同じw
2020/09/21(月) 04:12:33.08ID:+fS1gz7Y0
>>659
藤井聡太の顔はすでに全国民に認知されているから
あのままでも全く問題ないよ。
・・・というか結構、母性をくすぐる顔だと思うけど。
我が子と見た目あんまり変わらないのに、能力は超凄いとかｗ
2020/09/21(月) 05:45:43.31ID:YJipZrhU0
>>660
>eGPUとかつかなくなるんだろうか
ARM Macは最初の1年間は、他社GPU (dGPU, eGPU)のサポートしないと明言されている。Intel Macならまだ大丈夫らしいが慎重にチェックしてね。
なお多くの人は他社GPUは永久にサポートされない＝Apple GPUだけの路線と理解したが、このスレにはそれは1年間だけで来年以降はNVIDIAかAMDがサポートされる可能性がある、可能性が残されているのはAppleがそう考えているに違いない、異論は認めない絶対に他社GPUになる、と言う面倒な人が1名常駐している。
2020/09/21(月) 08:50:54.60ID:LbP+IoKM0
>>664
>面倒な人が1名常駐
お前か？
666名称未設定
垢版 |
2020/09/21(月) 09:00:21.52ID:jhWSRhmI0
>>664
TBDRでないGPUがAppleでサポートされないって理解だけでしょ
件のボッチ君は現行品がARMでもサポートを続けるかのように喚き散らしてるから論外なんだぞ
667597
垢版 |
2020/09/21(月) 10:20:39.39ID:PmY4bJkn0
Apple がdGPU を作ると言う発表があってからは他社dGPUを使うと言う話は完全に消えただろ。
2020/09/21(月) 10:27:14.92ID:JvbmWljO0
>>665
日本語を読めるならそういう発想にはならないだろ
2020/09/21(月) 10:34:05.57ID:HcwXiakg0
AppleのdGPUはOSとともにサポート打ち切りされそう
2020/09/21(月) 10:37:38.39ID:YJipZrhU0
>>660
>eGPUとかつかなくなるんだろうか
ARM Mac eGPU でググルと、かなり悲観的なところばかりヒットしますね。
2020/09/21(月) 10:50:38.31ID:jZol5/Fl0
>>664
相変わらず頭が悪くて知能が足りないようだな

AppleはARM MacでdGPU,eGPUをサポートしていないと明言なんかしていない
BigSurの仕様（＝向こう1年）としてiGPUしかサポートしないと明言してるだけ

同じくBigSurの仕様（＝向こう1年）としてハードウェアレイトレーシングはサポートされないわけだが

頭が悪いで低脳バカの理屈だと
Lifukaや将来のiGPUでもARM Macでハードウェアレイトレーシングが
サポートされることは永久に無いらしい
LifukaでiGPU以上のGPU機能が付くことも無いらしい
→根拠が現時点でBigSurされないということしか無くてそれが全てらしいから
2020/09/21(月) 12:39:06.16ID:A6BMFHZ00
>>664
その文章見ても永久にサポートされないようには思えないんだが？
673名称未設定
垢版 |
2020/09/21(月) 12:42:34.85ID:jhWSRhmI0
>>671
今日はID消さないのか？w
2020/09/21(月) 12:49:12.55ID:YJipZrhU0
>>672
判らない。
日本人(世界の多くの人も)の感覚では：
BigSurのARM版の初期リリースでは、eGPUなどでの他社GPUのサポートは間に合わない、と書くところだよ。
675597
垢版 |
2020/09/21(月) 13:29:59.40ID:PmY4bJkn0
>>674 他社製GPUにはeGPU も入るからArmMacでは使えなくなると考えるのが妥当だろうな。　その代わりとなる解決策をApple がどう提供するのかはわからないけど。
2020/09/21(月) 14:20:35.65
>>674
頭が悪い低脳バカの理屈だと
Lifukaや将来のiGPUでもARM Macでハードウェアレイトレーシングも
BigSurのARM版の初期リリースでは、eGPUなどでの他社GPUのサポートは間に合わないと書くべきらしいけど
そんなことは書いてないわけだけど

頭が悪い低脳バカの理屈だと
USB4やThunderbolt4も
BigSurのARM版の初期リリースでは、USB4や
Thunderbolt4のサポートは間に合わないと書べきらしいけど
そんなことは書いてないわけだけど

※ARM MacのThunderboltサポート計画に関しては
　Thunderbolt4の発表会の後にメディアからの問い合わせに広報が回答しただけで
　現状ドキュメントやWWDC20の説明でもUSB3しか使えないという説明しかない
2020/09/21(月) 14:22:53.22ID:2xgLJITU0
それより気になるのはIntel Macのサポート期限
2020/09/21(月) 15:49:23.54ID:R9D80vaj0
appleがnvidiaやAMDを上回るGPUを作れば何の問題ないだろ
2020/09/21(月) 15:53:25.14ID:LbP+IoKM0
作れるかが問題だな
2020/09/21(月) 15:57:17.97ID:crtORu9z0
DRAMや有機ELパネル・次世代不揮発性メモリ、そして固体リチウムイオン電池
これらも内製すれば大幅に安くなるだろうに
2020/09/21(月) 15:59:47.41ID:LbP+IoKM0
で、昔の失敗をもう一度
2020/09/21(月) 16:04:18.96ID:WZGSF+gK0
これからのArmMacってどういう層に売り出すんだろうな
クリエイターは付いていけないだろ
業務システムもMac切り捨てでビジネスも無理
大学生かユーチューバーくらいしか需要無いじゃん
2020/09/21(月) 17:13:35.34ID:E5iR1uVi0
iOS開発者向けかな
2020/09/21(月) 17:25:55.07ID:xt5F/mMQ0
あと３ヶ月以内に君の手元にARM版のPCが届くんだぞ
intel版買いたい諸君、もう少し辛抱してくれ！
2020/09/21(月) 17:34:23.97ID:OR6Zi0KS0
11月予定なのであと2ヶ月かな
あっというまだよ
金ためておけ
686名称未設定
垢版 |
2020/09/21(月) 18:16:53.77ID:3V4okT3W0
Mac miniは出ないの？
一番欲しいのはiMacなんだけど来年暮れらしいから、せめてMac miniに出て欲しいが・・・・
2020/09/21(月) 18:20:15.44ID:N5ALpSCl0
>>682
iOSとくっついたことろで仕事には使えなさそうだしな
じゃあどうすんのって家になるんだろうけど
家でみんなMac使うのもまた難儀するわ
2020/09/21(月) 19:08:21.85ID:HnkfwEig0
>>664
つまりあんたのことかw
2020/09/21(月) 19:36:48.48ID:C4wy6+WI0
正直しょぼいシェアしかないのにMac事業を継続させることがApple的には効率が悪くて嫌だったんだろうね
MacOSも年々適当になっていき、最近は酷い不具合の連発だった
それならいっそ、従来のPCのフィールドは捨ててiOSの方へシフトして大きなプラットフォームを作ろうって感じだろうな
実質的にはWindowsとの競争からは降りた感じでしょう
2020/09/21(月) 19:47:28.33ID:LkOoMeXd0
appleは具体的にスペックの不備指摘してくるエンジニアとかクリエイターが大嫌いだから
無知なマカー以外は客じゃないから
2020/09/21(月) 20:19:36.44ID:78DLxEOr0
>>682
adobe CC/office365で使えるから出張 外出用のノーパソとして期待してる
とにかく 1kgていどで、ネトフリ連続 8時間再生できて 10万ソコソコなら買いだわ
同スペックの LIFEBOOKとか 20万越えるから稟議書いたり財番登録やらで気軽に買えない〜
692597
垢版 |
2020/09/21(月) 20:44:48.98ID:PmY4bJkn0
>>689 競争だなんて思ってるのはドザだけだろ。
勝負してる土俵が違うんだから関係ない。
2020/09/21(月) 21:01:41.80
競争だなんた思ってるのはマカーだけだろ（失笑）
Macのシェアなんかゴミ以下で
ドザは眼中にないし相手にもしてないのに
　https://i.imgur.com/8gaWq4g.png
2020/09/21(月) 22:18:32.16ID:HnkfwEig0
>>691
ネトフリやhuluはリビングの55インチOLED TVで見た方が楽しめるからMacでは俺は見ないかな
TV単体で見られるからMac繋げる必要もないし
2020/09/22(火) 02:50:38.98ID:n9Sz65jV0
>>693
>競争だなんた思ってるのはマカーだけだろ（失笑）
>Macのシェアなんかゴミ以下で
>ドザは眼中にないし相手にもしてないのに
>　https://i.imgur.com/8gaWq4g.png

競争から外れてるから、独自のことができるんだよ
2020/09/22(火) 03:08:56.70ID:Q0y7revD0
独自のこと？何が？
2020/09/22(火) 03:16:58.83ID:f5W+/hlr0
ARMのCPUに対応するのはmacOS独自のことだろ！
2020/09/22(火) 03:20:06.66ID:fwGkMUV40
>>695
営業利益で比較したシェアで見たほうが真の実力がわかる
2020/09/22(火) 04:50:35.37ID:IO3fiQ0T0
なんでお金あるとこがそんなアホな選択する前提で　話進めてるのかわからん。悲観的なんだか昔とは違うんじゃねえの？としか言えねえ。
まあファンクションキーを無くすのはクソだけど。
堕ちてくAppleまんまだわ
2020/09/22(火) 06:41:12.35ID:n9Sz65jV0
>>699
>なんでお金あるとこがそんなアホな選択する前提で　話進めてるのかわからん。悲観的なんだか昔とは違うんじゃねえの？としか言えねえ。
>まあファンクションキーを無くすのはクソだけど。
>堕ちてくAppleまんまだわ

いや、ファンクションキーは昔から訳のわからん存在だった。それを無くすのはAppleの使命だったかもしれない。
2020/09/22(火) 06:50:05.07ID:Q0y7revD0
Touch Bar ← 訳のわからん存在
2020/09/22(火) 06:52:31.79ID:n9Sz65jV0
>>701
>Touch Bar ← 訳のわからん存在

過去にもワンボタンにこだわるあまり、Mighty Mouseなんていう超絶不良品失敗作を世にゴリ押ししてるから
2020/09/22(火) 08:32:59.48ID:5JzBSydz0
ファンクションキーは設置位置が明らかにおかしいんだよな
スペースキーの下段に置いて遊びがちな親指で押せるようにすれば今の10倍活用されてた
2020/09/22(火) 11:07:11.97
>>698
今は利益の話なんか誰もしてないぞ？（失笑）
Appleが爆益＝脳死した頭が悪い信者が養分にされて搾取されてるだけなのに（笑）
公明党と一緒だな（笑）
2020/09/22(火) 11:43:59.58ID:+kVdjDDU0
>>704
(笑)というほど面白くはないが、経済循環はそんなもんだな
2020/09/22(火) 12:14:49.51ID:fwGkMUV40
企業価値はユーザーが評価している製品の価値をそのまま表しているのだが？
707597
垢版 |
2020/09/22(火) 12:17:41.95ID:OO6yjEoX0
世の中はデスクトップからモバイルに志向が移行している事がわからない奴がいるみたいだな。
2020/09/22(火) 12:50:07.24ID:hPzFFeFV0
>>707
その現実をMS信者は直視できない
Windows Phoneで失敗したからね
せめてPCでは頑張ろうとモバイル性能(バッテリー持続時間)を高められるARMに舵取りしても
Windowsのような過去のソフトウェア資産だけでかろうじて生き延びてるOSとARMは非常に相性が悪い

一方のAppleは最初からソフトウェア資産なんてあってないようなものだったから
切り捨てても問題ない
その度に新しいアプリケーションが生まれるだけ
Windowsと違ってiOS市場があるから、ARM macOS/iOS両対応のアプリケーションが
雨後の筍のように生まれるだろう
2020/09/22(火) 13:00:33.05
>>708
> iOS市場があるから、ARM macOS/iOS両対応のアプリケーションが
> 雨後の筍のように生まれるだろう

今までiOS/iPadOSアプリが
IntelMacで開発されていることも知らない低能か？

CPUがARMかIntelかはXCodeが
ユニバーサルバイナリでクロスコンパイルしてくれるから
開発者にとってはCPUがARMなろうが大して変わりは無い

スマートデバイスとPCじゃ
UIや主な入力方法や画面サイズや解像度やバックグランド処理が違うから
iOS/iPadOSアプリをMac用に移植するには追加開発が必要
Catalystを使えば手間を少なく移植できるけど
それは今のIntelMacでも同じくだしARM Macになろうが変わらない

今までMacというプラットフォームに魅力や収益性を感じず
Macにアプリを移植してこなかったiOS/iPadOSアプリ開発者は
CPUがARMになろうが今まで通りで何も変わらない
2020/09/22(火) 13:08:53.03ID:hPzFFeFV0
>>706
違うよ

純利益と成長期待を加味した指標(PER)の掛け算(事業価値)と
清算価値(会社清算時に分配される会社保有の資産)の合計が
企業価値(≒時価総額)だよ

製品の価値ではない
2020/09/22(火) 13:29:07.43ID:fwGkMUV40
>>710
厳密に定義すればそうだね
将来の期待価値も大きいね
それを含めて、現在世界一の評価額になっているという事
2020/09/22(火) 13:37:18.98ID:hPzFFeFV0
AppleはモバイルOS(iOS)もデスクトップOS(macOS)も
さらにはアプリ配信プラットフォーム(AppStore)も持ってる上に
ハードウェアの専売権利もあるわけだから、そりゃ時価総額1位になるよね

GoogleはモバイルOS(Android)とアプリ配信プラットフォーム(GooglePlay)と
検索サービスはあるけれど、デスクトップOSがない(Chrome OSはニッチすぎる)
ハードウェア(Pixel)も持ってるが、Appleほど売れていない
2020/09/22(火) 14:15:57.64ID:ZEduL8Pu0
Mac/iOS向けにソフト開発やったことある人なら皆実感しているだろうけど、
Appleの開発者向け公式ドキュメントはかなり貧弱でほとんど使い物にならない。
まるで言質をとられたくないかのような意図的な情報不足なんだよ。
2020/09/22(火) 15:39:18.95ID:CN/v/NXJ0
消費者には今度はこんな機能あるぞうおおおおおとか言いつつ開発者にはAPI公開しないとか稀によくある
2020/09/22(火) 15:54:35.17ID:ZEduL8Pu0
同意。滅多にある。
2020/09/22(火) 15:55:24.87ID:edL4xAxb0
Windowsって凄いよな
20〜30年前のソフトが普通に動く
2020/09/22(火) 15:56:26.76ID:Hc2DSj920
MacBookを買うとiPadOSアプリも動きます、ということなら、MacBookの売り上げ増加は見込めると思う。
718名称未設定
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2020/09/22(火) 16:08:10.41ID:ZEduL8Pu0
>>716
私は20年前のマイクロソフト製辞書アプリBookshelfを今も使ってるよ。
今のmacOSには最初から本格的な辞書.appが入っているのが地味に良い。
ストレージの肥やしにするのはもったいないから開発が打ち切られないようみんなでもっと使った方がいい。
719597
垢版 |
2020/09/22(火) 16:29:54.26ID:aCiitjbe0
>>717 そうなるんだよ。
2020/09/22(火) 16:39:30.67ID:ZEduL8Pu0
iPadやiPhoneの液晶ディスプレイをディスプレイ代わりに使うのが前提になったヘッドレスノートPCにMacBookが変態進化する可能性ってどのくらいあるの？
2020/09/22(火) 16:55:32.94ID:Q0y7revD0
Bookshelfって超良かったよな
もう使ってないけど
2020/09/22(火) 17:02:40.99ID:aCiitjbe0
iPhone からMacまで同じ辞書が使えるのは良いな。
辞書は結構高いからな。
2020/09/22(火) 17:09:41.66
>>717
Macアプリより低機能でPCのUIや画面サイズや操作性に最適化されてないiPadアプリを
わざわざMacで使う必要がない

スマホやタブレットでできる（程度のこと）はスマホやタブレットでやればいいだけ
元々PCが必要なくて持っていない人が新たに買う動機にはならない
2020/09/22(火) 17:12:59.18
現状でPCが必要なくてMac持ってないや人や
Macは必要なくてWinを使ってる人は
CPUがARMになろうがiPadアプリが使えようがMacなんか買わない
不必要なことは何も変わらないから
2020/09/22(火) 18:10:50.52ID:Hc2DSj920
PCを買うかMacを買うか迷っている層が、iPadの買い替えのついでにMacBook兼iPad Proに買い換えるんだろ。
2台持ちがかさばっている層も買い換えるだろう。
iOSアプリの開発関係も買い換えるだろう。
2020/09/22(火) 18:14:40.23ID:ZEduL8Pu0
>>725
開発者はクロスコンパイル環境を受け入れているから、買い換え動機にはなりにくいと思う。
727名称未設定
垢版 |
2020/09/22(火) 18:59:06.85ID:oB4EGN3b0
>>725 PCを買うかMacを買うか迷っている層が、iPadの買い替えのついでに

結局どんな層なんだよw
2020/09/22(火) 19:36:51.75
>>725
Macにはpencilは使わせないからiPadの替わりにはならないむ
400-500gのタブレットをコンテンツ消費に使ってる人間にとっては
無駄にデカくてキーボード付いててジャマ臭いMacなんかタダのゴミ

フル機能のXcode、AdebeCS、FCPX、MS Officeも無い
超絶機能制限ウンコ版のiPadアプリじゃMacの替わりにはならない

はい論破
2020/09/22(火) 21:01:04.22ID:RPFFkQe10
>>728
ならないむ、まで読んだ。
2020/09/22(火) 21:14:22.46ID:vJbbpjK50
Adebe
まで読んだ
731名称未設定
垢版 |
2020/09/22(火) 21:19:53.57ID:TrYH6mie0
草
732名称未設定
垢版 |
2020/09/22(火) 21:36:16.45ID:B4RePeZU0
ラストは「はい石破」くらいで決めて欲しかった
2020/09/22(火) 23:47:45.33ID:Hc2DSj920
>>728
頭がカチンコチンだな。
Macにpencilを使わせないというのは誰が決めた？
次の次のハードウエアで、キーボードがオプションでpencilに対応した、iPad Pro筐体を流用したMacBook？が出ないとも限らないだろ。
当然、フル機能のXcode、AdebeCS、FCPX、MS Officeも動くわけだし。
2020/09/22(火) 23:49:52.42ID:Hc2DSj920
>>726
デバイス特有の機能(ジャイロやカメラなど)を使ったiOSアプリの開発は、Mac上のエミュレータだけでは不便だからね。
ニコイチ端末が出たら便利だと思うよ。
735名称未設定
垢版 |
2020/09/22(火) 23:56:45.85ID:cvoeBhEW0
>>734
いやいやiPad用ならiPadでテストやるだろ
2020/09/23(水) 00:00:11.88ID:zUSmvXsG0
センサーとか使うのに
最後は何らかの実機用意しない開発って
設定が無理すぎ
737名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 00:02:16.70ID:L3FVs5K90
開発したことない奴が開発環境を語るってのは、最近この板の流行りだな
2020/09/23(水) 00:05:11.11ID:eWUVobTR0
>>734
残念ながら、エミュレータ固有の問題まで考えなければならなくなる。二度手間。
2020/09/23(水) 00:14:12.81
>>735-738
自称開発者のニートor倉庫バイトをまともに相手しても無駄
2020/09/23(水) 00:18:06.36ID:zn0jH0y10
Adebeが面白すぎてそこから読めない
2020/09/23(水) 00:22:57.88ID:RE1lkjkQ0
開発がどうのこうのというより日本語の読解力でしょ。
コミュ障だらけなの？
何でこの会話で、そういうそう言う切替えしになるの？ってのが本当に多い。
別段>>734はおかしな事は何も言ってないのに

「エミュレータだけじゃ不便だからね」　　（実機も使うよ）
→>>735 いやいやiPad用ならiPadでテストだろ
→>>736 実機用意しないなんて無理がありすぎ

何故734が実機でテストしてないって事になるんだｗ？
2020/09/23(水) 00:46:01.25ID:Ihi30Jak0
>>741
ありがとうございます。
実機にいちいちdeployするのが大変だから、同じ端末上でそのまま実行できれば楽なのにと思った次第です。
MacとiPadが同じ筐体になればそれも可能なわけで、開発者としてはかなりありがたい。
しかもそれ以外の業務でも、2台持ちをしなくて済むわけで。
2020/09/23(水) 01:13:55.60ID:eWUVobTR0
ニコイチ端末推しの人ってPCR検査支持派？
744名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 01:16:24.00ID:FixdIOoJ0
iPadのPC並みの活用にはマルチタスクの充実が不可欠
それを乗り越えればそれはもうiPadではないと思う
745名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 01:19:07.92ID:5/yVWItZ0
>>741
本人からお前の思い込みと突っ込まれてて草
いちいち煽る癖やめたら恥かかないで済むのになんで煽っちゃうの？
2020/09/23(水) 01:39:41.62ID:RE1lkjkQ0
>>745
君の両親って本当に日本人？実は東南アジアから出稼ぎだったりしない？
それなら普段の会話から、おかしな日本語がデフォだろうから理解はできる。
或いは病人なの？アスペルガー症候群って、そういう症状になるの？

現在(IntelMac)： 実機にいちいちdeployしている
MacがARM化された後： 同じ端末上でそのまま実行できるとありがたい

たった4行の文章でどう読んだら、そういう解釈できるのかｗ？

>>742はレスしようかと思ったけど別にする程でもないな、寝ようかな、
と思ったら君の突っ込まずには居られない奇跡のレスにびっくりしたよｗ
747名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 04:08:20.14ID:HcBZHH480
>>746
明確に梯子外されてんのに民族レッテルで話にすり替える無能

恥かき過ぎて恥の感覚麻痺してんのか？
そうやって一生5chで支離滅裂な書き込み繰り返し続けて死ぬのかな？
何者どころか人間にもなれない哀れな人生だね
2020/09/23(水) 04:39:38.83ID:oKacBBxJ0
タブレットMac出せ
Macがクラムシェルである必要はない
2020/09/23(水) 08:40:09.73ID:jxsqfRI30
macOS用のアプリをタッチパネルで使うのって使いにくくないか？
2020/09/23(水) 09:13:17.41ID:KV349HQu0
Sarfaceみたいなやつ出してほしいンゴ
2020/09/23(水) 09:14:06.54ID:NLlegeWr0
iOSアプリ開発の話なら、最後は必ず実機テストするから
別にARMだろうがIntelだろうがどっちでも良い
752名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 09:14:19.72ID:erjm0txV0
これからはタブレットMacをiPadと呼ぶようになるんだよ
2020/09/23(水) 11:24:47.48ID:aeHkFymU0
>>749
トラックパッドとキーボードを接続すりゃいいじゃん
タブレットとして使いたい時はそれを外すだけ
2020/09/23(水) 11:57:02.42
>>753
だけ？
それが面倒な人間がPCは一切使わずに
タブレットとスマホだけ使ってんだろ低脳

結局今までと何も変わらないということ
2020/09/23(水) 12:00:22.07ID:xawy4rlD0
ニコイチになれば持ち運びは楽になる。
2020/09/23(水) 12:02:00.71
現時点でPCとタブレットを両方持ち歩いてる時点で無能なんだから

無能の思考や行動や願望、ニーズがAppleの思想と折り合うことは一生ないだろうな
2020/09/23(水) 12:05:47.32ID:dzi17R/x0
ARMって実機に近くないの？
2020/09/23(水) 12:09:14.70ID:fA+MNytV0
ARM MacでMacモードとiPadモードの切替が出来ればええねん
Macアプリをタッチで常用したいとは思わんよ
2020/09/23(水) 12:09:59.34ID:aeHkFymU0
>>757
アーキテクチャが同一なのでIntel Macのようにエミュレータかまさなくてもテストできるようになるよ
非力なマシンだと重かったのでARM化は非常に助かる
特にIntelのiGPU搭載のMBP13あたりはARM化の恩恵が大きいんじゃないか？
2020/09/23(水) 12:12:54.98ID:66hfI0uh0
要約すると、キーボードを繋げてる時はmacOSが起動していて、外すとiPadOSに瞬時に切り替わる機種が欲しいってことやんな
2020/09/23(水) 12:15:38.70ID:M5wc3nzU0
2020年のMacbook ProはiPhoneよりも綺麗になるという話【ミニLED搭載】
最終更新日：2020年1月12日
https://bablishe.com/mini-led-display-may-be-loaded-into-2020-macbook-pro/

2020年に発売されるMacbook ProとiPad ProのバックライトにはミニLEDが採用され、従来よりもよりくっきりとしたディスプレイ表示が可能になるだろうと期待されている。

2020年のMacbook ProではミニLEDが用いられるとしてもバックライト型になるだろうとのことです。

「ミニLEDディスプレイ」とMacbookを組み合わせると美しいモンスターが誕生するかもしれません。

２．ディスプレイの薄型化、Apple Pencilに対応？
従来よりもディスプレイを薄型にすることができるのではないかと期待されます。

しかし従来のものもすでに十分薄型です。そこで、Apple Pencilをサポートするためのセンサを設置するかもしれないとも言われています。

Macbook Pro 16インチモデルでは充電の電力が96Wとなっており、これ以上増えるとUSB Type-CのUSB PD規格をオーバーしてしまいます。そのため消費電力を抑えることができるミニLEDディスプレイは非常に理にかなっているといえるでしょう。
2020/09/23(水) 12:16:17.72ID:fA+MNytV0
>>760
そうそう
サーフェスとWindowsのタブレットモードでは実現出来なかったソフト機能
Appleなら出来る
2020/09/23(水) 12:36:28.85ID:NLlegeWr0
できるけどそんなのわざわざ出さないと思うが
2020/09/23(水) 12:45:06.07
バカや無能が望む物なんか出ないよ

単なるバカや無能のオナニーでしかないから
2020/09/23(水) 12:46:46.20ID:fA+MNytV0
そうそう
MacとiPadハードを使い分けとかバカらしいわ
性能が成熟してるんだから統合すべき
iPadは廉価版を教育用に残せばいい
2020/09/23(水) 12:53:06.35
バカや無能>>765が望む物なんか出ないよ

単なるバカや無能のオナニーでしかないから
2020/09/23(水) 12:54:22.23ID:jxsqfRI30
>>750
iPad Pro＋Magic Keyboardでよくないか
2020/09/23(水) 12:56:02.45ID:jxsqfRI30
>>760
iPadOSでもキーボード使うんだが
2020/09/23(水) 13:02:49.55ID:fA+MNytV0
iPadにmacOSでもええよ
2020/09/23(水) 13:14:00.09ID:DOgYDp2H0
mac book air畳んだ状態で片手持ちで電話できるなんて胸熱々
2020/09/23(水) 13:16:29.95ID:KF1SUjK20
>>761
miniLEDごときじゃ有機ELの足元にも及ばないだろ
2020/09/23(水) 13:43:13.30ID:66hfI0uh0
>>768
Winの2in1みたいに、macOSに切り替えますか？と聞くようにすればええやんけ
2020/09/23(水) 13:50:29.77ID:GGEOVi2H0
MacBookがpencilサポートとか100%無いな
2020/09/23(水) 14:02:47.12ID:M5wc3nzU0
>>771 ミニLED は有機ELより綺麗だよ、コントラストも同等以上。

バックライト型ミニLEDが当面の主流になりそうだが、直接型だと有機ELなんか足元にも及ばなくなる。

https://bablishe.com/about-mini-led-display/
2020/09/23(水) 14:04:52.32ID:eCbBJO6A0
ipadがペンシルでガシガシ描けるのに耐えられるのはノートの画面とかと比べると分厚くて剛性あるからだからな
2020/09/23(水) 14:33:31.47ID:GGEOVi2H0
>>775
MacBookには反射防止コーティングもあるしね
2020/09/23(水) 14:36:41.52
>>774
マイクロLEDはOLEDより上だけど

ミニLEDはLCDよりはマシって程度でOLEDより劣る
2020/09/23(水) 14:51:22.15
ミニLEDはあくまでも液晶ディスプレイのバックライト改善でしかなく
自発光式のOLEDには到底敵わない
ミニLEDが普及してもハイエンドスマホは
マイクロLEDが普及するまではOLEDｇ扱われる

LTPO搭載のOLEDが現時点でGalaxyNote20やAppleWatchだけにしか
使われていないが、来年にはiPhone13に載って
それで消費電力を削減できる分で120Hzに対応すると言われている
2020/09/23(水) 15:07:19.91ID:KF1SUjK20
>>774
一応アンカー元として自分も回答しておくけれど、貼ってもらったリンク先にも載っている通りミニLEDはLEDのサイズからバックライトとしてしか利用できないと考えてもらった方がいい
競技場なんかにある超大型モニターなんかでは画素として使用できるかもしれないけれど
つまり今のLEDエリア制御の発展系みたいなもので、画素ごとに発光してる有機ELには敵わない
2020/09/23(水) 15:27:31.13ID:3xnV/Zyb0
>>778 有機EL は焼き付けを起こすから、ノートやデスクトップには向かない。
2020/09/23(水) 15:31:42.53ID:3xnV/Zyb0
>>778 iPhone13 は、マイクロLED だよ。ミニLEDは誤報
OLEDは、iPhone11 などに使われている。

iPhone 13 Proには、Touch ID、マイクロLEDディスプレイ、および逆充電機能が搭載の可能性、Pro Maxはノッチレス
https://minatokobe.com/wp/apple/post-67300.html
2020/09/23(水) 15:47:07.09ID:oKacBBxJ0
お前ら友達にMacとiPadどっち買えばいいかって相談されたらどう言うの？
2020/09/23(水) 15:54:50.90ID:xAbdAIlg0
時期が悪い
2020/09/23(水) 16:10:58.56ID:TNgEOzC30
>>782
>お前ら友達にMacとiPad
何をするか次第。
2020/09/23(水) 16:13:00.20ID:oKacBBxJ0
何をするかなんて状況に応じて変わるからな
やっぱりあっちで良かったなんてことになったらユーザー体験は損なわれる
2020/09/23(水) 16:43:24.15ID:Db0CmIiV0
なんでもやりたいならMac
持ち運び多様ならMacBookかiPad
あんまりいろいろやらないしiPadで十分ならiPad

大事なのは、なんでも出来る汎用性と、いつでもどこでも手軽に使い始められる利便性は、どっちも甲乙付けがたい購入ポイントだって事

最終的に、どっちも買うのが理想

今現在何もやりたい事が決まっていないのならどっちでもいいとしか言いようがないな
787名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 17:06:38.56ID:MWJ6NbiX0
MacBook12インチ が最強
2020/09/23(水) 17:07:08.56ID:oKacBBxJ0
ジョブズの嫌った共喰いやん
2020/09/23(水) 17:21:12.10ID:aeHkFymU0
>>782
中卒、高卒、専門卒、Cラン以下大卒(文系はBラン以下)にはiPadをすすめる
Bラン以上大卒(文系はAラン以上)にはMacをすすめる
2020/09/23(水) 17:49:10.41ID:aeHkFymU0
まだ未来が定まってない中学生以下ならMacを与えてスマホアプリやwebアプリケーション開発スキルを学ばせる
2020/09/23(水) 17:54:30.76ID:Ir0TCcxf0
>>782
その手のことは自分で判断できる友達しかいないって答えはダメデスカ？
792名称未設定
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2020/09/23(水) 18:17:44.72ID:eWUVobTR0
>>782
iPadが選択肢に入ってるなら迷うことなくiPadを買うべきだろ。
Macの代わりはいくらでもあるが、iPadの代わりはなかなかない。
2020/09/23(水) 18:22:50.37ID:aeHkFymU0
そいつが消費者側なのか、生産者側なのか見極めてアドバイスするべきだな
唯一、2Dの絵描きなら生産者側でもiPad Proのほうが適してる
そういうケースもあるので方向性をちゃんと聞くべし
2020/09/23(水) 18:23:57.59ID:OIHOsiV60
iPadでできることは大抵MacBookでもできるが、iPadにはMacBookほどの汎用性はない。
795名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 18:31:15.93ID:eWUVobTR0
どっちを買うべきか自分で判断できない人には、iPadを勧めておけ。
ライトユーザーなのだからiPadで問題ない。
2020/09/23(水) 18:55:29.06ID:4Q6mdtNX0
Surface ProみたいにiPadproにmacOSぶちこんで売ってみればいいのに
2020/09/23(水) 20:19:35.42ID:jX0SqT+10
デスクトップもタブレットも統合したMicrosoftの先見性って凄いな
コンバーチブルが基本のChromebookも同じ思想だし
アップルだけ周回遅れだ
2020/09/23(水) 20:25:20.25ID:UvPUhRSc0
>>793
2Dでもソフトないから、結局Mac + Cintiqの方が無難だよ
メモリも少ないし
描き味は確かにiPad Proが断トツっぽいけど、まあ描く絵によるけど
2020/09/23(水) 20:35:12.64ID:GGEOVi2H0
>>795
これ
自分の頭で考えられない時点でお察し
800名称未設定
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2020/09/23(水) 22:16:02.28ID:oCAWo8ik0
>>797
てめーはこのスレ100回熟読しろ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1532525761/
2020/09/23(水) 22:24:36.37ID:uYCgKxmH0
MSは2002年にWindows XP Tablet PC Editionての出してるからな
先見の明どころの話じゃない
2020/09/23(水) 22:33:08.03ID:M5wc3nzU0
>>782 今大学生はMacbook とiPad を持つのがナウいらしいぞ。
時と場合で使い分けてる。
2020/09/23(水) 22:41:29.57
>>781
頭悪すぎだろコイツ
2020/09/23(水) 23:00:34.87ID:+pAlt4f+0
有機ELは寿命がなー
805名称未設定
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2020/09/23(水) 23:03:44.13ID:wx2bAJeX0
MSは大昔からペン入力PCをやって
10年以上アドバンテージあったのに
結局ニッチで小さな小さな法人端末しか市場作れないまま
その後のiPadの登場で市場ごとみんな持って行かれた
今はどこも作ってくれないからSurfaceとか言うゴミを細々と作ってるだけ
今度はARやVRも同じ運命
2020/09/23(水) 23:15:31.42ID:M5wc3nzU0
>>805 1993年からApple はNewton を売ってたんだぞ。
当然ペン手書き入力もできた。
このNewton に載せるCPUをつくるためにArm 社を共同設立した。　最初のArm搭載がNewtonだった。
807名称未設定
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2020/09/23(水) 23:28:52.02ID:wx2bAJeX0
>>806
今さらそんな事ここの人間なら誰でも知ってる
勿論20年前Newtonが頓挫したこともね
2020/09/23(水) 23:35:35.16ID:M5wc3nzU0
>807 MS の10年のアドバンテージって何のことだっけ？
2020/09/23(水) 23:38:27.84ID:oKacBBxJ0
Newtonはジョブズに切られたんだろ
共喰いいらないって
810名称未設定
垢版 |
2020/09/23(水) 23:41:53.33ID:wx2bAJeX0
Newton止めてからiPhoneiPad発売までの期間
811名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 00:09:20.29ID:7eUDy6wZ0
Newtonワクワクしたな
当時知ってるひとはジョブズ嫌いだよな
2020/09/24(木) 00:11:11.64ID:bGSJxFr50
iOSあればあらゆる用途をこなせるまでになっているのにOSを三つに分ける意味がわからないな
2020/09/24(木) 00:24:07.93ID:aIrGvMba0
クリエやザウルス
いろいろ廃れたな
814名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 00:43:50.25ID:7OsFjVKr0
因みにNewtonやMessagePadはジョブスを追い出した
当時のCEOジョンスカリーのプロダクト
（因みにPDAという単語もスカリー発）
当時スカリーはこのNewtonプロダクトに
有り得ない多額の予算と大量のリソースを割いて開発させ
結果MacOSや製品の研究開発が大幅に遅延したばかりか
MacとMessagePadの営業失敗で深刻なキャッシュ不足に陥り
Appleを身売り寸前まで追い込んだ
こんな状態の後を最終的に継いだのがジョブスだから
Newtonプロジェクト自体を忌み嫌ったのは仕方ない
ジョブスはiPhone開発当初MessagePad的な
タッチパネルの使い方に反対したしCPUもARMでなく
IntelのAtomを使う気でいた
これをトニーファデルがジョブスを説得出来て無かったら
iPhoneはAtomで動き今もこれから先もIntelと仲良しだったかもしれない
2020/09/24(木) 00:52:02.93ID:aIrGvMba0
死ぬ前までiPhoneへのIntel採用は考えてたんだよね
今となっては不要だけど
2020/09/24(木) 01:44:11.07ID:zaZtqlAJ0
ある意味OSは統合されたようなものではないかな？ただデバイスの用途にあったGUIを用意したっつーだの話なんだよ。
2020/09/24(木) 01:45:12.43ID:SgyvBo3K0
>>802
>今大学生はMacbook とiPad
とiPhoneね
2020/09/24(木) 01:49:44.86ID:CPLO2Cht0
>>816
Macタブレット
キーボードつけてMacモード、外してiPadモード
バッチリだわ
819名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 02:35:57.16ID:5x8mkuBE0
世の中のPCがx86系である限り、ARMにだけ特化した開発はできない。
Appleはデバイスに依存しないネットワークサービス事業も展開しているのだから当然のこと。
2020/09/24(木) 03:23:57.07ID:NHl6Hhsh0
>>817
＞>今大学生はMacbook とiPad
＞とiPhoneね
とApple Watchね
2020/09/24(木) 03:33:47.22ID:P79WY5050
お前ら的にはいつ頃Intel Macがサポート切られると思う？
2020/09/24(木) 04:43:21.60ID:SgyvBo3K0
>>821
>Intel Macがサポート
販売終了(整備品は含まず)から3回メジャーアプデ、その後にセキュリティアプデ3年。
昔はパソコンは3年で買い換えたが、今は個人は7年使うからね。
Winソフトもオマケで走るとか、古いAdobeの互換とか、会社の仕事でも捨てられない人は多いはず。
2020/09/24(木) 07:26:29.07ID:NHl6Hhsh0
>>821
今年出たMacBook AirやMac miniでもビンテージ入りするのは早くて5年後ぐらいじゃね
2020/09/24(木) 09:45:27.42ID:6psw6g6d0
A14が思ったよりしょぼかったし
数年後Intelに泣きついてx86に戻ってる可能性あるね
通信モデムで脱Qualcommしようとして敗北したように
825名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 10:39:29.23ID:5x8mkuBE0
ARMに一本化すると、プラットホーム依存を克服するためのApple社独自の抽象化技術が弱体化することになるから、いろいろと悪手。
2020/09/24(木) 12:22:32.05ID:q2CugU/j0
ARM Mac向けのA14のベンチマークまだ出てないだろ
2020/09/24(木) 12:36:51.09ID:VdodT1Y40
マジでアップルシリコンになったら
Surface Proタイプでねえかな
828名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 12:38:25.81ID:w4Zi8chs0
おとなしくiPadいこうぜ
2020/09/24(木) 12:43:32.75ID:VdodT1Y40
ipadじゃギリできないことがあるんだよね
2020/09/24(木) 13:07:26.38ID:IAuT6lk30
>>824
そうそう
Qualcommの件もそうだし、Imaginationの話もそうだけど別に技術的に問題ないと見通しがたって進めてるというよりは結構行き当たりばったりみたいな部分が最近のAppleに感じるから結局移行失敗ってなることも十分ある
2020/09/24(木) 13:35:02.20ID:fG79RGt+0
Imagination は随分昔から使ってるぞ。
832名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 13:37:59.80ID:s9SG8tHC0
倒産寸前のアップルにジョブスが戻って
倒産を回避したばかりか巨大な企業に成長した
それをジョブズは喜んでいただろうか

そんなことは無視で、ひたすらユーザーに使いやすい理想の製品を追っていたように思う
その哲学が今も誰かが引き継いでいるのならいいのだが

彼の生き方だけは伝説のように語り継がれると思う
2020/09/24(木) 13:42:42.14ID:7u1aU55k0
倒産を回避できたのはMSが金出したからだぞ
2020/09/24(木) 13:47:41.12
>>831
随分昔から使っていたけど
ゴミだから一度捨てた産廃ゴミだけどな
2020/09/24(木) 13:49:21.48ID:aIrGvMba0
MacのARM化は久々にワクワクしたけどな、iPhone 4以来
Intel Mac続けても良かったのだろうけど、まだ良いものを作りたいって気持ちが林檎にもあるって感じた
2020/09/24(木) 14:51:13.03ID:SMAyaPpQ0
パソコンを使う仕事の多くはソフトに負うところが大きく、Appleだけで完結しないから不安しかない
2020/09/24(木) 15:17:07.13ID:OdIXRj1i0
不安も楽しめてこそ一人前だぞ
838名称未設定
垢版 |
2020/09/24(木) 15:50:38.89ID:5x8mkuBE0
2年で移行するとか現実離れしてるわな。ハードだけ移行しても中国の鬼城(ゴーストタウン)みたくなりかねない。
2020/09/24(木) 16:08:45.65ID:P79WY5050
DTK借りてる人が標準アプリ以外まともに動かねぇ(Rosettaはクソ)ってキレてたな
2020/09/24(木) 17:33:49.38
>>839
そんなもんだろ
iOS13もCatalinaも糞ゴミ品質だったしな
2020/09/24(木) 17:44:57.40ID:3vCTBofp0
Macboop pro 11月下旬発売くるかも！！！
https://minatokobe.com/wp/os-x/mac/post-69375.html
2020/09/24(木) 18:28:39.30ID:yV0LQv/m0
>>841
初物なのに高くね？
2020/09/24(木) 18:34:42.03ID:rjHGiw2w0
appstoreでいくらでも回収されるのに上限ギリギリまで吹っかけてくるappleが
appstore以外の選択肢取れるmac安くしてくるわけがない
常識的に考えりゃわかるだろ
2020/09/24(木) 18:54:55.52ID:krXkYS090
>>842
現行MacBook Pro13は$1299から
2020/09/24(木) 19:19:50.80ID:4a7wIteP0
>>842
初物なのに安い！と思ってよく見たら性能も低かった。
みたいなことはよくある話。

今までのラインナップと比べにくいようにしておかないと
性能が下がったってばれるから初物はラインナップを工夫してくる
2020/09/24(木) 19:26:24.86ID:5x8mkuBE0
Appleはネガティブな情報を隠すのがうまいよね。洗練されてる。
2020/09/24(木) 19:37:23.14
ARM化でコスト削減できた分は丸々Appleの利益増大に回るだけ

コストが下がるから販売価格も下がるだろう
下がって当たり前だと考える、思えるのは
信心が足りてない低能で愚かな人間
2020/09/24(木) 19:44:45.71ID:o6tLpNvX0
poopだったら大変やった
2020/09/24(木) 20:05:39.02ID:3vCTBofp0
後２ヶ月！！！
１１月中旬から予約もできるでしょう！
お金を貯めよう！
2020/09/24(木) 20:06:23.57ID:Rm7KLBBI0
現在のアップルシリコンの性能ではPro用途に耐えうるとはとても思えないな
2020/09/24(木) 20:22:03.88ID:q2CugU/j0
>>850
ファンレスSoCの性能しかまだ分かってないだろ？
MBPに搭載されるファン有り前提TDPのA14派生SoCの性能予測ちゃんとできてるのか？
少なくともiPad Air4に搭載されるSoCよりマルチ性能もGPU性能も高くなるぞ？
2020/09/24(木) 20:42:48.90ID:fG79RGt+0
>>850 何を見てるんだ？　Pro は、CPU とGPUは分離タイプでダイサイズも大きくなるんだから全く様変わりするんだぞ。
2020/09/24(木) 21:22:25.74ID:aIrGvMba0
価格は下げて普及に力入れるべき
2020/09/24(木) 21:26:41.82ID:q2CugU/j0
Mac Proはそうだろうな
MacBook ProまでdGPUになるかどうかは不明
現時点ではLifukaはiMacのみ言及されてる
2020/09/24(木) 22:06:28.62ID:WoOAvqVk0
>>851
CPUはともかくGPUはファンが付いた所でウンコだろ
元の性能が低過ぎる
2020/09/24(木) 23:25:53.38ID:3vCTBofp0
今は絶対買うな11下旬に発売されるから耐えろ！
2020/09/25(金) 00:08:25.42ID:Gv07wcxn0
>>832
個人的感想はいらんし
2020/09/25(金) 02:18:40.34ID:e6zF1fzU0
iPhoneにキーボード付ければMacはいらない
という時代に入ったのだ
受け入れよう、この現実を
2020/09/25(金) 02:19:51.57ID:OmPr7K/B0
ドック君かな？
2020/09/25(金) 02:20:06.60ID:e6zF1fzU0
>>851
ファンをなくしたいからARMに移行だろ
2020/09/25(金) 02:30:33.35ID:O9siCFvM0
>>860
ファンレスでいけるのはA14X(iPad Pro、MacBook12用)までだろ
それ以上はファン有り運用しかできない

性能で勝つことを諦めるのならそれでもいいが
その際はProの冠をはずせよ
2020/09/25(金) 03:02:05.25ID:0bVlfHfh0
CPUに関してはappleの一人勝ちだろ
技術力でintelAMDを完全に上回ったし、後は追い付かれない程度に小出しにしていけばいい
MCMにしてコア数増やせばHEDTやサーバー向けもカバーできる
頭の悪いwindows使いのx86信者は頑なに認めたがらないだろうけど
2020/09/25(金) 04:04:45.51ID:ThK8CDqm0
現状Qualcommにはそれを活かすOSが無いからな
ソフトとハードの融合の林檎
2020/09/25(金) 06:40:18.34ID:tAujbkIZ0
>>861
ファン有り運用とか邪道だよ、そんなものはApple製品の正しい姿ではない
2020/09/25(金) 07:45:27.23ID:VjSBT8ZC0
A14は性能アップより、省電力化を狙ってる説もあるので
もしかしたらファンレスもありえるのかもな
866名称未設定
垢版 |
2020/09/25(金) 07:47:39.01ID:Lh7f0zwp0
そりゃA13とA14で性能差が10%程度しか向上してないから、その分消費電力くらい下げてもらわんとな
2020/09/25(金) 08:10:32.12
X　A14は性能アップより、省電力化を狙ってる説もある

O　A14の性能アップがゴミすぎて省電力化を狙ったためと思い込みたい願望が溢れている
868名称未設定
垢版 |
2020/09/25(金) 22:40:53.17ID:dg2WZbVy0
パソコン自体持ってないから我慢できずにMacBook Pro買っちゃったけど返品しようかな
869名称未設定
垢版 |
2020/09/25(金) 22:42:49.54ID:Og0hvBi30
欲しかったけどいざ買ったら使わないってあるあるだよな
2020/09/25(金) 22:45:19.50ID:lKV8zZGW0
同じcpuで動くってことは
理屈としてはipadにmacを入れることも可能ってことだよな
やる人いるかも
2020/09/25(金) 23:17:07.67ID:DtBJDrz00
初物は怖いからMBP2014あと2年持ってくれ
2020/09/25(金) 23:51:54.33ID:v/NKkg4m0
>>870
大は小を兼ねる。
MacBookの方が容量が大きい。
2020/09/25(金) 23:53:23.59ID:qQg+tBrK0
>>872
だよな、iPad Proは最大1TBでMacBookAirは4TB〜だもんな
2020/09/25(金) 23:54:03.72ID:H+lNjJNI0
>>868
このバカタレが！！！
さっさと返品してこい！
あと２ヶ月耐えるんだ！！！！！！
2020/09/26(土) 01:44:28.37ID:UgZZgcqH0
さすがに2ヶ月後の新型はすぐには買えないでしょ
初物トラブルは必須だし
2020/09/26(土) 03:07:19.80ID:l1gxQ2LZ0
>>723
残念だけど、もうiPadアプリの方がリッチなんだよ。
特にペンシル使ったアプリは顕著。
標準アプリだってほとんbどiOSのお下がりじゃないか。
2020/09/26(土) 03:34:20.52ID:UgZZgcqH0
開発が盛んなiPadアプリと需要のあるアプリの移植
いかにWindowsユーザーを取り込めるか
2020/09/26(土) 04:12:30.65
その開発が盛んなiPadアプリは
IntelMacで開発されてるんだから

CPUがARMに変わろうが
開発者にはとっては関係も意味もない
2020/09/26(土) 04:15:42.04
今までiPadアプリをMacに移植されなかったのは
Macというプラットフォームに価値も収益性も無いから
それだけ
Macに最適化するためにCatalystを使って移植する作法も変わらない
CPUがIntelだろうがARMだろうが関係ない
2020/09/26(土) 05:03:37.71ID:/XFXS7Sk0
>>878
？
ユーザーが多いから開発者も増えるんだろ
何言ってんだ？
2020/09/26(土) 08:11:09.32ID:m8cTcaJx0
>>820
その四つとも持っていて本人曰く「使いこなしてる」後輩が居るが、関数電卓を使いきれずに流体力学の単位おとしてたわ
882名称未設定
垢版 |
2020/09/26(土) 08:18:26.56ID:lnJ9E5U00
>>881
それって実際には使いこなせてなかったということか
2020/09/26(土) 08:37:26.53ID:m8cTcaJx0
>>882
本人曰く「カシオの UIがクソ」らしいw
かと言って iPhoneの関数電卓は機能が足りないし、そもそもスマホは持ち込み不可
884名称未設定
垢版 |
2020/09/26(土) 10:16:34.84ID:yg4ZUSbx0
Foxconn、Appleシリコン搭載iMacの量産を開始か
https://news.livedoor.com/article/detail/18956667/
2020/09/26(土) 11:30:19.11ID:Rm0A9o0f0
>>876
ちっとも残念じゃないだろ
2020/09/26(土) 12:28:03.13ID:mFJH+V0h0
>>876
2Dでもアプリないし、あっても機能制限、そもそもメモリたりない
3Dなんて全くない
DTMもおもちゃしかない
DTVなにそれ美味いの？
って感じだろ
2020/09/26(土) 13:05:57.15
バカな無能>>876にはそれでも十分でそのくらいが丁度いいんだろう（笑）
2020/09/26(土) 14:13:56.12ID:qYBZrkPj0
Mac(I)って何や！？
Mac(II)
Mac(III)
Mac(IV)と増えていくのか？

それともMac(Intel)の略称か？
2020/09/26(土) 14:22:06.24ID:Py4oNBqA0
いつ発表されるんやろ
年末までに発売するならそろそろ発表してもおかしくないよね(´・ω・`)
890名称未設定
垢版 |
2020/09/26(土) 14:30:53.49ID:GaZavhIs0
普通に考えると今年は大統領選挙（11月3日）があるし
11月下旬にはホリデーシーズンも始まるから
Appleが11月に何か発表会を開く可能性は低い
そうすると10月しかも上旬の製品発表会が今年最後になる筈
2020/09/26(土) 14:35:46.01ID:GT2BFX6l0
>>872
>>873
性能ならまだしも容量の話なら
クラウドの世の中でなにいってんだw
１端末なら１テラどころか５００ギガで十分だろ
2020/09/26(土) 14:42:43.18ID:qYBZrkPj0
文系Office野郎ならクラウドで十分だろうけどさ
理系開発ツール野郎だと扱うデータ容量が多いからクラウドはバックアップ目的にしかつかえんぞ
2020/09/26(土) 14:47:21.57ID:GT2BFX6l0
それは素直にmacbookでええやろ
そーいう特殊な人の話しはしてない
2020/09/26(土) 14:48:09.50ID:lqKCV2ZJ0
ARMに移行するということはandroidアプリのビルドはできるの？
2020/09/26(土) 15:15:00.74ID:uCJkyPse0
>>893
子供の動画を編集するパパもいます
なおGooglephotoでは自動的に消去される模様
896名称未設定
垢版 |
2020/09/26(土) 15:17:36.71ID:+ea4nxel0
自動的に消去なんてされたことないなあ
ロリコン動画ばっかり見てるから犯罪行為だと判定されてるんじゃね
2020/09/26(土) 16:25:48.17ID:QpRjyuBJ0
>>886
dTVはなぁ、俺はネトフリ派だわ
2020/09/26(土) 16:29:10.69ID:vah5qzCy0
>>888
1987年に発売されたMacintosh II知らないとはニワカかよw
899名称未設定
垢版 |
2020/09/26(土) 20:52:33.66ID:iuP58vbB0
>>888
Mac ﾐ(i)ﾐ

カタカタのﾐで両側を挟むと本質が見えて来るぞ
2020/09/26(土) 21:23:24.60ID:cib7rO+x0
Mac(I) iMac新産品量産啓動敬祀典礼
2020/09/26(土) 21:25:06.40ID:cib7rO+x0
Mac工場1号館で、iMacの量産がスタートしたと言うことじゃないだろうか？
2020/09/26(土) 21:25:27.74ID:tAETooRR0
2 in 1 は、出ませんかねぇ？
903名称未設定
垢版 |
2020/09/26(土) 21:51:45.34ID:70ImUwWJ0
>>899
カタカタって何？
904名称未設定
垢版 |
2020/09/26(土) 22:22:55.52ID:yg4ZUSbx0
>>900
Mac(I) iMac新製品大量生産記念式典
2020/09/27(日) 00:45:29.61ID:VBinCRq20
>>902
つiPad Pro＋Magic Keyboard
2020/09/27(日) 04:54:46.04ID:FPNSIfF30
Intel Macと区別するために
Mac(I)シリーズを出すのかもしれんぞ

今後はiPhoneみたいに新型出る度に数字が加算されていくのだろう
2020/09/27(日) 07:22:56.37ID:wwxy3cLD0
iPad Pro + Magic Keyboardがちゃんとした2in1Macになるには
スマートコネクタがもっとスマートになる必要があるね
2020/09/27(日) 08:13:39.42ID:UnC7yjgf0
Surfaceをバカにしてたクックが2in1 Macを出したら皮のツラ厚すぎ
まあ今年のWWDCでも改めて否定してたけどな！統合厨残念！
2020/09/27(日) 08:54:27.92ID:6ubX3/tT0
macOSの強みは
SNSでいうハッシュタグ検索しっぱなしでリアルタイムに情報が流れてくる事
iTunesで言えばスマートプレイリスト

ファイル整理しなくていい
ディレクトリやファイルネームの概念を無視して
今欲しいものが手元に来る
閃いた瞬間すぐ見つかる事

プラスドライバーの型番覚えたり丁寧に道具箱入れて押し入れに片付ける必要がない

ドライバーって唱えると手元に全種類飛んでくる
それがどこに片付けてあったなんて記憶すらしなくていい

この速度これなんだよ
2020/09/27(日) 09:05:24.32ID:DqbYuMfp0
>>906
Mac IIシリーズを知らないのか？
昭和は遠くなりにけり。
2020/09/27(日) 09:09:13.42ID:/V0dFk9L0
まぁ、苦痛！
コロナじゃないよ
912名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 10:39:33.06ID:ZCxLiwqM0
>>908
むしろiPadOSをノートとかデスクトップに載せてくる可能性の方が高いと思われ
2020/09/27(日) 10:41:56.29ID:/V0dFk9L0
液タブ繋いでPhotoshopで絵を描くのがメインなんで俺の場合はそれさえ出来ればどっちでもいいのかも知れない
2020/09/27(日) 11:15:09.42ID:8zkZW2cg0
>>912
その場合、MacOSてなるだけじゃん
2020/09/27(日) 11:40:29.17ID:VBinCRq20
>>909
いや、ファイル整理ぐらいはしようぜ
916名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 11:46:55.86ID:e8yQuPU40
>>914
は？
Macは野良アプリインストールできちゃうだろ
それはAppleの収入にならないし
ウィンドウも無限に増やせるし
タッチパネル使う設計にもなってない
（マウスで動かすポインタは指の幅と比べてはるかに細いし、10本指でマルチタッチなんかもできない）
モバイル端末だと充電が最優先だからバックグラウンドアプリは基本スリープさせる
Macでは生産性が最優先だからバックグラウンドでもエンコード処理できたりする
iPadOSとは根本から思想の違うOSだぞ
917名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 11:49:54.21ID:e8yQuPU40
プロユーザーはMacOSを使い
一般ユーザーはiPadOSに移行していくことは可能性として高いと思う
このスレにいるような先見の明がある人なら理解できるだろう
一般ユーザーはPC離れが進んでいてスマホの延長上で操作できるiPadOSの方が使いやすいし
AppleにとってもApp Storeからの収益はでかい
2020/09/27(日) 12:19:14.23ID:90Iaml+a0
タブレットなら4:3は死守してくれよ
2020/09/27(日) 12:32:24.63ID:QFUTqIDl0
>>917
タブレットは机上では長時間使えない
デスクトップがiPadOSなんて苦痛でしかない
iPadは教育向けの廉価版だけ残しておけばいい
2020/09/27(日) 12:33:03.20
>>912
頭悪すぎだろコイツ（笑）
2020/09/27(日) 13:39:50.70ID:DqbYuMfp0
>>916
iOSの方が省電力省リソースになっているけど、根本は同じ。
最近はMacでもバックグラウンドのアプリは休止させることができる。
2020/09/27(日) 13:51:57.85ID:fSH1ihYv0
>>916
「は？」って、アンタバカか。
2020/09/27(日) 14:41:06.50ID:491WK7GY0
>>909
> macOSの強みは
> SNSでいうハッシュタグ検索しっぱなしでリアルタイムに情報が流れてくる事

なんの情報を流してるの？
いや、嘘ならわざわざ言うのやめとけよ
恥ずかしいからｗ
2020/09/27(日) 14:45:15.15ID:RFlBAJO50
まあ2in1は出すだろ
Surface Pro見るに需要はあるし
2020/09/27(日) 14:46:13.70ID:FPNSIfF30
だろうなぁ
ARM化のメリットを追求すると
そこにしかたどり着かない
2020/09/27(日) 14:56:10.58ID:n2r+iA+d0
年内にmacbook pro 13inchがまた出るからお金貯めなさいよ
2020/09/27(日) 14:57:45.12ID:QFUTqIDl0
今クラムシェルである必要がない
2020/09/27(日) 14:58:00.36ID:FPNSIfF30
MacBook12だろ
現時点ではA14Xの量産開始しかまだ情報が来てない
MacBook Pro 13にA14X搭載するならありえるけど
その場合Proがファンレス(≒性能低下確定)になっちまうぞ
2020/09/27(日) 15:06:29.00ID:l8L54Dgy0
>>928 A14X の量産なんて話があった？
2020/09/27(日) 15:08:14.90ID:FPNSIfF30
>>929
[A14X 量産開始　　　]　[検索]　
2020/09/27(日) 15:25:21.42ID:DqbYuMfp0
ファンレスでスレート筐体の感圧ペン対応のMacか。
そんなのが出る日を何十年待ったことか。
胸熱だな
2020/09/27(日) 15:33:01.16ID:FPNSIfF30
スレート筐体(キーボードと分離)出してくれると
USキー族としては割高な公式CTOを経由する必要がなくなって助かる
USキーのためだけに1〜2万余計に金払ってるからな現状

何気に故障率高い部位だしキーボード
分離したほうが耐障害性高められる
2020/09/27(日) 15:33:50.13ID:QFUTqIDl0
キーボード分離なら机上でキーボードだけ手元に寄せられる
934名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 15:40:17.51ID:6Mxr4G140
>>924
寧ろSurfaceの失敗があるから出さないよ
2020/09/27(日) 16:16:26.65ID:WJfjZuGi0
サーフェスはマイクロソフトだから成功しない
アップルなら成功する
2020/09/27(日) 16:19:56.12ID:wwxy3cLD0
キーボードが故障率高いとかバタフライキーのMac以外で聞いたことも感じたこともないけどなあ
2020/09/27(日) 17:02:48.56ID:FPNSIfF30
>>935
だよな
「俺が失敗したからお前も失敗する」論は無意味だよな
MSの2in1が受け入れられなかっただけだ
Appleの2in1なら爆売れ間違いなし
2020/09/27(日) 17:31:07.59ID:QFUTqIDl0
サーフェスもAndroidアプリが動けば世界変わってた
2020/09/27(日) 17:34:03.68ID:HSTUvEZS0
chmateくらいしか使いたいのない
2020/09/27(日) 17:35:45.59ID:M36ACiGB0
だな。タイプカバー着けるとmacOSモードで外すとiPadOSモードになるんだよな
さらにMagic Keyboard着けるとiPadOS Proになる優れモノ最高やでしかし
2020/09/27(日) 17:39:16.31ID:IeG/wIlh0
公式で否定された話をいつまで蒸し返すんだよ
MacとiPadじゃUIもUXも別物
使われ方も目的も異なるから結果的に別のデバイスになっている
2020/09/27(日) 17:47:10.10ID:M36ACiGB0
願望や要望すら言っちゃいけないのかよ
言論の自由をなんだと思ってんだよお前は
2020/09/27(日) 17:48:07.08ID:FPNSIfF30
>>941
過去に否定したことでも将来どうなるかは分からない

Apple、ARMベースのMacBook Airを否定
投稿日2012年2月4日
https://taisy0.com/2012/02/04/4655.html
＞過去にARMベースの｢MacBook Air｣が登場するのではないかといった噂がありましたが、
＞TNWによると、CitiのアナリストがAppleのCEOであるTim Cook氏とCFOである
＞Peter Openheimer氏と会話した際に噂されているARMベースの｢MacBook Air｣を否定したそうです。
2020/09/27(日) 17:52:18.77ID:FPNSIfF30
君はSidecarの存在をどう見ているんだ？
どう考えてもiPadデバイス上でmacOSを動かす事についてAppleは肯定的だぞ
https://support.apple.com/ja-jp/HT210380
2020/09/27(日) 17:52:57.31ID:IeG/wIlh0
はいはい、君は先見の明があってすごいよお
946名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 18:29:09.34ID:6Mxr4G140
タッチパネルに執着してる奴っていつも同じ奴で最後は自由とか権利とかまで言い出す厄介
そもそも今更タッチパネルなんて珍しくもなんともない使い古された技術なのに
それを積んだらMacが売れるとかもう10年以前の脳みそから一切進歩してない
それにしてもいつまで固執する気なのかｗ
まだこの先Macに積まれる技術がタッチレスUIだと言い出す方が建設的
947名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 18:30:44.03ID:/kcPyUPk0
統合じゃ意味ない
iOS系（iOS、iPadOS、tvOS）が普及した方が儲かるんだから
iOS系の比率を増やしていくだけだろ
948名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 18:32:04.29ID:/kcPyUPk0
数年後、ARM移行が落ち着いたらiOS系OSの載ったクラムシェルが出ると予想しておこう
2020/09/27(日) 18:43:16.14ID:DqbYuMfp0
ジョブズがタブレットに否定的だったのが、コロッとiPadを発売したんだよな。
ユーザーがマルチタッチUIに慣れるように、さらに小型化してiPhoneの方を先に出したんだよ。
(今は)出さない、というのは、アップルの場合は「開発中」と同義語だよ。
次に出るMacBookはクラムシェル型かもしれないが、将来的にはスレート型(タブレット型)のMacが出るだろうね。
2020/09/27(日) 18:45:48.18ID:DqbYuMfp0
>>941
iPadのUXはMacに寄せている。
そしてMacもiPadに寄せている。
そして年内にはiPadやiPhoneのアプリが動かせるMacが発売されることが確約されている。
2020/09/27(日) 18:50:12.19ID:n2r+iA+d0
手書き対応Macbook pro
2020/09/27(日) 18:53:04.47ID:FPNSIfF30
ARM MacBook Pro(12コア:big8 LITTLE4)
iPad Pro(8コア:big4LITTLE4)をSidecarする時
お互いのSoCで処理を分担し
実質20コア(big12 LITTLE8)として使えるFusionモードを搭載して欲しい

こうすりゃMacBookもiPadも売れるようになるだろう
2020/09/27(日) 18:54:34.06ID:FPNSIfF30
勿論、iPhone12(6コア:big2 LITTLE4)も参戦していいのよ
Apple製品で固めることでシナジー効果が得られる
Androidを買う理由が無くなる
2020/09/27(日) 18:57:11.67ID:QFUTqIDl0
iOSアプリが動くのにタッチ非対応って無いと思う
955名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 19:04:59.96ID:6Mxr4G140
別にiOSアプリ動かすのにタッチパネルが必ず必要じゃないよ
2020/09/27(日) 19:10:16.20ID:8hMgONic0
ArmMacでセルラーモデルが出てくれればそれだけで嬉しいわ
2020/09/27(日) 19:11:54.69
>>954
あるぞ低能カス

MagicKeybordでも
トラックパッドとキーボードだけで操作できるんだから
2020/09/27(日) 19:28:00.01ID:qcQ0/6hS0
>>952
Xgridか？懐かしいな。
2020/09/27(日) 19:33:57.36ID:viIyX1Ln0
タッチパネル向けに作られたものを何でマウスやトラックパッドで使わないといけないのか
2020/09/27(日) 19:33:58.71
>>956
セルラーモデルなんかでねーぞ低能カス

Apple必要だと思うならとっくにMacbookに載せてる
CTOでiPhoneと同じようにIntelなりQualcommのモデム載せて
それに対して利益率70%で更に搾取できるからな
それをしないのはMBに必要ないとAppleが判断してるからに他ならない

CPUがIntelかArmかなんか関係ない
2020/09/27(日) 19:35:15.39
Apple「Macにモデムは必要ないから載せねーぞ。WiFi使うか外出時はiPhoneでインターネット共有しろよ」

Apple「つーかモバイルならiPhoneやiPadを使えよ。PCを持ち歩いて使うとかチンパンジーかよ（笑）」

Apple「我々が考えるMacはそのための物じゃねーから（笑）必要だと思うならとっくの昔に載せてるわ」


低能なバカ「ArmMacになったらモデム載せてくるぞ」


ｗｗｗ
2020/09/27(日) 20:52:24.92ID:DqbYuMfp0
>>959
iPad Proユーザーにもそれを言えるのか？
2020/09/27(日) 20:52:58.29ID:viIyX1Ln0
>>962
Proなんて買う予定ないもん
2020/09/27(日) 20:55:40.75ID:DqbYuMfp0
Apple 「タブレット端末は使いにくい」
→ iPad発売

Apple「スタイラスより指の方がいい」
→ Apple Pencil発売

Apple「iOSとmacOSは統合しない」
→ iOSアプリが動くMacを発売へ
(今ここ)
965名称未設定
垢版 |
2020/09/27(日) 22:12:47.40ID:eksXDGGU0
Macと統合しちまったらストアで囲い込みできねーじゃん
馬鹿だろ
2020/09/27(日) 22:26:17.36ID:tX35WU/m0
>>952
面白い。iPad があっという間に充電がなくなりそう
2020/09/27(日) 22:32:47.10ID:qcQ0/6hS0
多分MacとiPadで有線でつなぐんじゃね？
2020/09/28(月) 00:29:41.94ID:v67etWkd0
>>964
Appleが明確に否定する場合、水面下ではそれの研究開発しまくってるのが確定と言っていいなw
2020/09/28(月) 00:35:40.44ID:8t0znL3c0
まあMacBookにモデム載っけるのは自社でモデム作るようになってからやろな
早くて来年末くらい？
2020/09/28(月) 00:50:26.86ID:6h4+JrF+0
>>965
いや、開発者もアプリを不正利用されない分利益を確保しやすい
2020/09/28(月) 01:10:26.46ID:dS7D72jo0
iPadとMacBookの共喰いはやはり問題
ハードを使い分けるとか、両方持ち歩くとか無駄すぎる
2020/09/28(月) 01:22:28.10ID:lSJ3fdFO0
>>966
給電しながら使えばよろし
個人的にAppleがMacをARM化したのはこの武器を得るためだと思ってる
スマホ＆タブレット＆Macの3台持ちはシナジー効果でスペックあげられる
AndroidにもWindowsにもない魅力になるだろ？
2020/09/28(月) 02:33:07.85ID:h+4UBT6D0
>>946
だよなOS XIでmacOSはフルVR UIになるのにな
2020/09/28(月) 02:44:36.03ID:6h4+JrF+0
Sidecarいらない
ターゲットディスプレイ復活させろ
2020/09/28(月) 06:06:03.27ID:lSJ3fdFO0
>>968
図星だと否定したくなるのは企業も人も同じなんだろうね
976名称未設定
垢版 |
2020/09/28(月) 06:41:39.74ID:WpW/oo8/0
>>970
Macで普通にブラウザからアプリダウンロードするのは不正でも何でもないだろ
Macで普通にやってることをiOSでできてしまったらApp Storeの収益構造が破綻する
よってOSの統合はありえない
ARMへの移行は大変だけどAppleの儲けがデカくなるので、多くのビジネス関係者がその可能性を議論したけど
MacがiOSと統合してしまったらAppleの儲けが小さくなる
よってまともなビジネスサイトや評論家は誰もその可能性について議論すらしていない
2020/09/28(月) 06:49:36.79ID:6h4+JrF+0
>>976
ARM Macで実質統合だろ
アプリに関してはiOSアプリがMacアプリのサブセットなんだし

統合したら儲けが小さくなるの根拠がわからん
iOSでアプリストア以外からのインストールは認めないだろう
2020/09/28(月) 06:54:30.52ID:qRsIEiyp0
全てのiPadのアプリが使えて全てのMacのアプリが使えるタブレットが出たら誰もiPad買わないだろ
iPadが売れなくなるってことはAppleのアプリ収入が減るってことだ
2020/09/28(月) 06:55:34.27ID:dS7D72jo0
無理のiOSアプリはAppleの直接の収益にはならないよね？
2020/09/28(月) 06:57:07.22ID:6h4+JrF+0
>>978
共喰い製品買う必要は無い
iPodだってApple自ら切った
Macアプリストアを充実させてくれたらいいよ
981名称未設定
垢版 |
2020/09/28(月) 06:58:45.25ID:LGwdKhj30
次スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1601243805/
2020/09/28(月) 06:59:52.46ID:dS7D72jo0
>>979
無料ね
2020/09/28(月) 08:54:02.22ID:qB1qMuaC0
>>980
iPod touchはゲームコントローラー搭載して携帯ゲーム機にした方が良くない？
ついでにApple TVもゲームコンソールにしてみるとか。
2020/09/28(月) 10:33:36.53ID:6dLb9Up90
>>971
使い分けしてるけど
985名称未設定
垢版 |
2020/09/28(月) 12:13:58.97ID:joP5NxsK0
もう同じアーキテクチャーになった時点で実質OSも同じで
要はAppleではデスクトップPCをMac　
タブレット型をiPadと呼でるだけなんだよ
つまり大きく見ればAppleのPCもOSも一種類で
それを利用用途別（デスクトップとモバイル）で区別してるだけ
アプリも同じでモバイル用の軽いアプリと
デスクトップ用の重いアプリの二種類が共存するだけ
この事とMacにタッチスクリーンを搭載しないのは別問題
そもそもArm化関係なく本当に必要なら
タッチスクリーンぐらいずっと前からいつでも搭載できる
これらを理解できない馬鹿がずっと混同混乱してる
2020/09/28(月) 12:17:40.38ID:FjOu5ZV90
Intel Macにタッチパネルは必要ない、タッチ操作向けににUIが作られてないから
ARM MacはiOSアプリが動くから反対に必要
2020/09/28(月) 12:22:20.38ID:oWWLQxio0
だよな、イラレとかFCX使うならタッチUIのほうが断然便利だもんな
今時マウス前提のUIとか化石も骨董品並みだわ
988名称未設定
垢版 |
2020/09/28(月) 12:23:46.64ID:joP5NxsK0
ほらバカが混同して同じ事言ってるｗ
IntelMacでもiOSアプリが動くしタッチパネルも必要ない
2020/09/28(月) 12:24:00.03ID:FjOu5ZV90
いやデスクではマウスがないと不便だわ
iPadですら肩こるのに
990名称未設定
垢版 |
2020/09/28(月) 12:26:14.70ID:joP5NxsK0
Macがにタッチパネル搭載しないのは別問題なのにそれが馬鹿にはどうしてもどうしても理解できない
可哀そうｗ
2020/09/28(月) 12:27:35.99ID:FjOu5ZV90
別問題？
992名称未設定
垢版 |
2020/09/28(月) 12:33:09.66ID:joP5NxsK0
理解力の無い馬鹿に付き合いきれない
2020/09/28(月) 12:42:26.36ID:FjOu5ZV90
>>992
説明放棄
はいバカ確定w
994名称未設定
垢版 |
2020/09/28(月) 12:44:45.92ID:joP5NxsK0
頭の悪い基地外が昼間から発狂してるw
2020/09/28(月) 12:49:25.60ID:B+xMTfsH0
>>994
どうした？自己紹介か？
996名称未設定
垢版 |
2020/09/28(月) 12:57:39.85ID:joP5NxsK0
頭の悪い基地外が絡んできて怖いｗ
2020/09/28(月) 13:06:08.10ID:iCFV/Nsh0
早く２in1出せやオラ
Surface Proはオフィス料取ってっから
絶対買いたくねえんだよ
2020/09/28(月) 13:30:02.83ID:yK7/e1Gd0
ARMになると
クラウドでも弾かれることが多くなりそうだな

今は厳しいクラウド系には
クローム使ってなんとかしてるが
ARMに移行したら
利用不可能になるだろうな

ARM移行は
不便になるデメリットが多過ぎる
2020/09/28(月) 13:36:19.47ID:B+xMTfsH0
Windows ARMなんかははじかれてるか？
2020/09/28(月) 13:36:30.47ID:B+xMTfsH0
アイス食べたい
10011001
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life time: 23日 19時間 0分 6秒
10021002
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