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MacのCPUがARMに! Part 18

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2020/10/23(金) 04:50:22.37ID:XJkgm6ps0
MacのARM移行を語るスレです。

前スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1601243805/
2020/10/23(金) 06:01:33.53ID:KMkb0+bc0
>>1
https://i.imgur.com/Ud7aLTg.jpg
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2020/10/23(金) 11:31:08.93ID:uYWgRHlW0
Intelの逆襲が始まる
2020/10/23(金) 13:54:39.22ID:NWiQ8jhX0
なんか意外と魅力がなさそう
2020/10/23(金) 18:37:45.67ID:dTGeQzA40
>>3
ちょっと古いけど、
Intel、SK hynixにNANDメモリー事業などを90億ドルで売却へ
https://iphone-mania.jp/news-322838/

モデム事業に続いての売却。逆襲の予兆かw

それとも逆張りガイジの神通力(Intelをドツボらせる力)の結果かw
2020/10/23(金) 18:52:12.19ID:LhEDi06n0
>>5
それ中国にある工場とかだから、中国からの制裁食う前にレッドチーム入りしたい韓国へのプレゼントだよ
2020/10/23(金) 19:31:00.48ID:eFkOiPTa0
アメリカはレッドチーム入りしたら経済的に焦土化させると言ってるらしいw
2020/10/23(金) 22:21:43.54ID:w7zqPg+k0
>>5
それとArm Macなんか関係あるんか?
2020/10/23(金) 22:32:52.03ID:KRIiz9ZN0
>>7
バイデンが当選したらそんなことなくなるでしょ?
2020/10/23(金) 23:07:42.46ID:xWDi6wXH0
まだやってんのか。
2020/10/23(金) 23:55:06.73ID:LHClYPPa0
こんばんわ!
2020/10/24(土) 06:00:04.17ID:rNrjb5rW0
待ちくたびれたー
2020/10/24(土) 06:28:14.65ID:PnYDpLuz0
おつかれちゃん
2020/10/24(土) 11:05:06.37ID:NYCA28lF0
中国敵視してるネトウヨおじさん、なぜ原爆落としたアメリカは叩かないの?
2020/10/24(土) 11:35:18.43ID:z08WuhIL0
原爆はしょーがないからな
2020/10/24(土) 11:41:06.86ID:jgv5gW3T0
昭和天皇か
2020/10/24(土) 12:31:11.19ID:sj22qCjc0
三発目は東京を予定していたそうだ
2020/10/24(土) 13:03:49.33ID:XFcWJNLW0
アメリカは昔の敵、中国は今の敵だからね
2020/10/24(土) 14:50:52.62ID:uZe6sigo0
>>14
歴史的に日本は英米と同盟関係にある時の戦争は勝利しているから、当然英米と仲良くした方が良いに決まっている
2020/10/24(土) 15:00:01.79ID:vZMA/JnU0
>>19
意味不明
これからも戦争するの?
アメリカの栄華がいつまで続くかは分からんよ
2020/10/24(土) 15:09:31.56ID:patithzK0
>>17
そうだな、三発目が落とされてたら今年中のArm Mac発売はなかったかもしれないしな
2020/10/24(土) 15:12:01.93ID:uZe6sigo0
>>20
日清、日露、第一次大戦は英米側、第二次大戦は英米と対立
そして冷戦は英米側
どちらで勝った?

それに、資本主義の欠点は、幸運を不平等に分配してしまうが、社会主義の長所は、不幸を平等に分配する事
どっちが良い?
2020/10/24(土) 15:33:42.12ID:sj22qCjc0
日本は社会主義国だよ、知らないの?
2020/10/24(土) 15:36:34.00ID:vZMA/JnU0
>>22
随分と短絡的だって意味で言ったの
戦争前提なのか?大東和や冷戦の時代は終わったぞ
テロとの戦争と言われて久しいのに

どっちが良いかじゃなくて、歴史的には資本主義が勝った
でもこれは戦争とは関係ない
戦争は領土や金を奪い合うことだから
2020/10/24(土) 15:43:55.36ID:vZMA/JnU0
国民皆保険やオバマケアなんて社会主義的な考えで出来た制度
どっちが〜っていう奴は何勉強してるの?ARM Mac買う前に本間買え
2020/10/24(土) 15:44:05.91ID:vZMA/JnU0
本買えね
2020/10/24(土) 16:03:26.60ID:sj22qCjc0
幸運を不平等に分配する
不幸を平等に分配する

どちらも日本の国技
2020/10/24(土) 16:05:26.32ID:eLE47lQi0
共産主義者の類よく見るね、ここ
2020/10/24(土) 16:33:39.52ID:KOEzqkbb0
歴史的にアメリカが強いのって直近の100年くらいでしょう
30名称未設定
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2020/10/24(土) 16:56:50.34ID:vtm5oAUU0
で皆さんARMの話はやんないの?
2020/10/24(土) 16:59:40.32ID:iGUc0R/z0
オレはAMD.
2020/10/24(土) 17:32:59.50ID:sj22qCjc0
x64のコードについてライセンス持っているのは、実はAMDなんだよね
インテルはAMDから許諾を受けて作る互換機メーカー
2020/10/24(土) 17:45:50.98ID:pk1D47D10
>>29
そもそもアメリカ自体、出来て200年程度の新興国だって事を忘れてないか?
2020/10/24(土) 17:48:14.19ID:oH6iukx50
ここwww
AMD信者の集まりw
2020/10/24(土) 17:48:55.97ID:T6+tz8yT0
何の話してんだこいつら
2020/10/24(土) 17:52:52.09ID:KOEzqkbb0
>>33
全然忘れてないです
2020/10/24(土) 17:54:29.43ID:sj22qCjc0
インテルがx64バイナリー互換CPU作るのもライセンスの問題に絡むので難しい
38名称未設定
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2020/10/24(土) 21:39:17.82ID:F6rNA5RI0
>>6
レッドチームの1番の頭目はトランプだろ
それがわかんないお前は馬鹿だよ
2020/10/24(土) 21:46:07.59ID:iLoqZJVC0
>>28
チ○ンだよ
2020/10/24(土) 23:13:51.45ID:RvD93E250
>>29
だよな、そのせいでArm Macが覇権を取れなかった歴史がある
2020/10/24(土) 23:38:14.90ID:pwsDbUGN0
最初から大絶賛と大惨事連発で
第2世代出るまで不具合解消しないのと
どっちだろ?
2020/10/24(土) 23:51:04.85ID:sj22qCjc0
大きく外れる事はないんじゃないかな
iPadでの実績があるんだし
2020/10/24(土) 23:52:48.99ID:vZMA/JnU0
Catalinaが酷かったからなあ
2020/10/24(土) 23:53:38.78ID:z08WuhIL0
とりあえず半年ほど発売が伸びる
2020/10/24(土) 23:57:20.41ID:sj22qCjc0
1年後には爆走か
2020/10/25(日) 00:30:49.28ID:BTPf1xso0
初代intelMacは短い命(OSアップデート打ち切り)だったけど、初代ArmMacはiPadで実績あるから初代買っても長生きしそう
2020/10/25(日) 00:32:10.96ID:tiYULxUX0
このご時世だからそれなりの安定性確保してリリースしないと大変だぞ
2020/10/25(日) 00:34:35.29ID:/5rMagUl0
>>46
そうそう通称新しかったiPadも短い命だったもんな
2020/10/25(日) 00:35:43.32ID:aAt7FJfX0
iPadOSも色々問題あるからなぁ
2020/10/25(日) 00:44:55.97ID:BTPf1xso0
>>48
あれは痛い目見たわ
Retina乗っけたけどCPUが旧世代だったんだよな。で半年で新CPUのiPadが出た
半年待って新しいCPU載せてから売ればよかったのに
あれは試作品をそのまま量産したみたいだった
2020/10/25(日) 09:10:03.24ID:dxf4EKdh0
金曜は東京エレクの決算か…
52名称未設定
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2020/10/25(日) 13:43:58.86ID:UHHH6KXb0
>>42
そうだよなiPhone 1号機と前の世代比較するとCPUで数百倍GPUで1000倍の能力持ってるんだもんな
AMDが仮に能力高いとしたって配電盤のスイッチ落ちるような爆熱じゃ全く意味ないもんな
2020/10/25(日) 13:47:37.66ID:zsM6JmZd0
>>52
君の家は熱いと配電盤のスイッチが落ちるの?
2020/10/25(日) 13:55:46.71ID:tkxG3k6V0
AMDもintelよりはマシな程度で爆熱低性能なことに変わりないからな
電力効率でも絶対性能でもapplesilicon以下のゴミに価値は無い
2020/10/25(日) 14:06:46.71ID:xevYTS+60
applesiliconスレで暴れてる奴ほぼアムダー説
56名称未設定
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2020/10/25(日) 18:10:07.18ID:UHHH6KXb0
AMDもarm社と提携してるんだろ
AMDもラディソンGPU乗せた省電力高パフォーマンスarm作ればいいだけの話じゃん
57名称未設定
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2020/10/25(日) 18:11:33.47ID:UHHH6KXb0
早くしないとをサムスンがRadeonを乗せたCPU出し始めるよ
別にarmでなくてサムスンでもいいんだけどね
58名称未設定
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2020/10/25(日) 18:11:49.24ID:UHHH6KXb0
AMD AMD
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2020/10/25(日) 19:15:12.40ID:dlfoORtM0
X86系Windowsがある限りArmWindowsを本気で作るメーカーも売るメーカーもないし買う顧客もいない
結局ArmPCはAppleSiliconMacの独断場になる
2020/10/25(日) 19:26:07.38ID:B9kH5b7R0
MSの提供するArm版Surfaceはアップル製CPUじゃないよ
61名称未設定
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2020/10/25(日) 19:35:07.70ID:dlfoORtM0
この先AppleSiliconMacとArm版Surfaceの販売台数は1000:1ぐらいの差になるよ
寧ろ独壇場でも控えめにレスしたんだけど
2020/10/25(日) 19:44:15.06ID:B9kH5b7R0
すごく、いいです
2020/10/25(日) 19:46:44.75ID:YKxBVBGL0
MSにはさっさとArmWinに力入れてもらって開発者を引っ張ってきてもらったほうがいいな
64名称未設定
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2020/10/25(日) 20:10:53.37ID:j7+VXaQh0
WindowsはX86系がある限りデペロッパーも無理する訳ない
デペロッパーが無理しないから製造メーカーも無理しない
そんなやる気のないArmWindowsを買うユーザーも現れない袋小路
寧ろAppleSiliconMacが引っ張って来るデペロッパーに相乗りするのが関の山
つまりAppleSiliconMacよりアプリが超える事は起こらない
2020/10/25(日) 20:13:38.05ID:aAt7FJfX0
AcerがArmWinに参入したのがちょっとビックリ
もしかすると2in1のWin機はArmが増えるかもね
66名称未設定
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2020/10/25(日) 20:23:06.01ID:j7+VXaQh0
増えないよ
まだChromeBookの方が可能性がある
67名称未設定
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2020/10/25(日) 20:57:31.83ID:UHHH6KXb0
>>63
ウィンドウズのam版は
2018年1月9日(日本時間1月10日) - Windows RT 8.1のメインストリームサポートが終了してるよ
結局これは在庫があまりまくってセールを怠った位だから
よっぽどのことがない限り続編はないよ
2020/10/25(日) 20:58:53.18ID:DkbkTPRJ0
>>67
いつまで昔のOSの話ししてるの?

Arm版「Windows 10」、x64エミュレーションに対応へ
https://japan.zdnet.com/article/35160330/
2020/10/25(日) 21:02:09.74ID:DkbkTPRJ0
サポート終了した古いバージョンはサポートが終了してるから
もうアップデートしないよって当たり前すぎだろう
サポート継続中のARM版Windows10の話をしろよw
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2020/10/25(日) 21:02:55.65ID:j7+VXaQh0
x64エミュレーション対応と言っても
そもそもわざわざミュレーション使ってまでArmWindowsを使う意味がない
2020/10/25(日) 21:06:50.47ID:DkbkTPRJ0
ん?まさかWindows RT 8.1版のARMが最期で
このあと続編(Windows 10版9が出てることも知らないで
言っちゃってたのか?それだと恥ずかしすぎるがw
2020/10/25(日) 21:08:23.31ID:DkbkTPRJ0
>>70
ARMを作ってる会社にとっては
ARM版Windows 10があることは重要だろ

使う意味があるかどうかは顧客が決めること
顧客というのはARMを作ってる会社も含まれる
73名称未設定
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2020/10/25(日) 21:15:16.39ID:j7+VXaQh0
普通は素直にX86-X64系使うよ
これだけ盤石なX86-X64系があるのに
何が悲しくてエミュまでしてArmWindows使うんだよ
どこにも合理性がない
2020/10/25(日) 21:29:06.92ID:tiYULxUX0
サーフェスPro X
良い所は本体のデザインと電池持ちと起動の速さかな
75名称未設定
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2020/10/25(日) 21:49:10.81ID:j7+VXaQh0
AppleSiliconMacが発売されたら一番に比較対象にされそうだね
可哀そうに
2020/10/25(日) 22:00:43.01ID:tiYULxUX0
林檎シリコンと比べて良いところはWOW64しかない
77名称未設定
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2020/10/25(日) 22:57:06.12ID:xRcY2dbv0
そもそもmac使うのにWindows環境ガーとか全くナンセンスだよな
mac使うならmacOSのみに絞るべき
2020/10/25(日) 23:35:39.28ID:uUSHW/jk0
スタバの窓際席の9割がノートPCをドヤってる
そのうち6割MacBook、3割surfacebook、1割国内メーカー
2020/10/25(日) 23:41:47.18ID:g950KwC90
>>77
古いMac OS動かしたいのよ
2020/10/25(日) 23:41:57.10ID:pTpH4i4h0
どう転ぶにせよ、ARM Windowsはこの先も売れないだろうしどうでもいいだろ
これからもずっとx86だよ
一時期はお互い近くにいたけど、また昔みたいに離れ離れになるだけ
81名称未設定
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2020/10/25(日) 23:55:28.82ID:gW0+trms0
知識がないのでやり取りの内容が分からないんだけどなんの話をしてて何が変わろうとしてるの?
何か例えでもいいから教えて
82名称未設定
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2020/10/26(月) 00:02:11.47ID:ERnpvKdH0
なんかARM化失敗して結局Intel Macに戻るとかありそうで怖い
83名称未設定
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2020/10/26(月) 00:07:40.01ID:ezqS52Lg0
頭の悪い奴ってどうしようもなくてどうでもいいことばかり心配してるよね
馬鹿ってホント暇そう
2020/10/26(月) 00:17:20.59ID:Ivlh2C7C0
ARM Windows
エミュでWindowsアプリを使いたいとはなかなか思わないからな
ネイティブアプリもあるのかすら分からないし
2020/10/26(月) 00:31:11.05ID:MB2mfowe0
ArmMacもしばらくはエミュでアプリ動くんだし
2020/10/26(月) 00:57:25.49ID:p6uDkt9h0
心配すべきはMac用のApple SiliconがきちんとフルスペックのUSB4に対応できてるかどうかくらい
2020/10/26(月) 01:07:05.47ID:+efkpVHv0
コロナのせいで給料下がりそうで購入できないかもしれない
くそが
2020/10/26(月) 01:57:16.26ID:rJFQfInW0
>>78
あれなんで窓際席を使うのかね
俺は落ち着ける普通のテーブル席選ぶが
2020/10/26(月) 02:03:55.44ID:Ivlh2C7C0
>>88
俺も陽が当たらないところがいい
2020/10/26(月) 02:42:25.88ID:P7lTwPF00
>>82
ないない
スマホからガラケーに戻るようなものだぞ
2020/10/26(月) 05:05:14.06ID:QHDghhVM0
ノートはデュアル
デスクトップはクアッド
サーバは8〜32と広く選べます
2020/10/26(月) 06:33:16.88ID:xvC8T6OZ0
>>78
俺はDELL使っている外国人を多く見るな
93名称未設定
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2020/10/26(月) 07:28:56.64ID:ERnpvKdH0
いや性能はあがるだろうけどソフト開発者がついて来なかったらどうにもならないでしょ
2020/10/26(月) 07:31:36.80ID:4lgd6iJ00
>>82
いつまでも発表が無いあたり、難航してる可能性は考えられるね。
2020/10/26(月) 08:04:54.68ID:XGRXdK8D0
>>94
>いつまでも発表が無いあたり
未発表機種が、ロシア圏で6機種?登録されたり、中国の工場で未発表機種の生産着手記念式典の画像とか出ているよ。
OSが難航しているのは、Big Surスレでも明かなのは同意します。インテル側でこの程度となると、ARM側は凄惨な状況かも、ですね。
96名称未設定
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2020/10/26(月) 08:17:07.60ID:ERnpvKdH0
結局いくらハードがよくてもソフト側が全然情報ない状態じゃ最初は売れなそう
AppleEventで説明するにしてもハードの説明がメインでしょ
2020/10/26(月) 08:20:41.73ID:H/m1pRVX0
きまぐれクック
98名称未設定
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2020/10/26(月) 08:23:02.50ID:rMDCqwdC0
>>95
Bigsurまだリリースされてないもんな、アナウンスもないなんて少し異常
2020/10/26(月) 09:07:20.70ID:KjVkkVCU0
>>78

ならスタバ行かなきゃいいじゃんねー。
ドトールとかプロントとか。
2020/10/26(月) 10:01:02.86ID:MgaflHrQ0
スタバの窓際で国内ノートはオサレじゃないなw
事務作業のおばちゃんみたい
2020/10/26(月) 10:58:41.90ID:kuPfv3F70
やっぱスタバには林檎ノートだよなあ(ドヤァ
2020/10/26(月) 11:52:14.53ID:svNpVwsI0
>>59
マジかよ、Arm版Windows10ノート出してるサムソン、Lenovo、hp、asus、MSは適当に作ってたんだな最悪だわ
2020/10/26(月) 12:21:45.00ID:svNpVwsI0
>>91
A14無印ですらヘキサなのにデスクトップ版はコア数減るのか?
104名称未設定
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2020/10/26(月) 13:04:30.72ID:ezqS52Lg0
>>102
ArmMacの発売が始まったらそのメーカーが束で掛かっても1/100も売れないだろ
105名称未設定
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2020/10/26(月) 13:12:57.33ID:IpdMYDLC0
スタバでドヤるとか、単に普通に仕事してるだけやけど
2020/10/26(月) 13:26:17.24ID:fUmPIWp70
>>78
スタバなんて行かずに 丸亀製麺でならドヤれるよ!
2020/10/26(月) 14:31:58.03ID:MB2mfowe0
>>102
サムスンとHPってArmWin出してたっけ?
2020/10/26(月) 14:51:07.10ID:ZgZ6VMkl0
一応ギャラブとenvyにラインナップあるんじゃなかったか
実物見たこともないけど
2020/10/26(月) 14:53:02.45ID:xvC8T6OZ0
ttps://imyme-english.com/arm-windows-samsung-galaxybooks
ttps://www.softantenna.com/wp/hard/hp-wndows-10-arm/
2020/10/26(月) 15:11:29.15ID:P7lTwPF00
>>98
普通に考えてARM Macと同時発表だろ
アナウンスもされてるぞ「今年秋登場」ってな
11月18日は秋だからこのアナウンスとの整合性も取れてる
2020/10/26(月) 15:13:07.82ID:Ivlh2C7C0
Intel向けとARM向けリリース揃える必要ある?
2020/10/26(月) 15:17:38.58ID:P7lTwPF00
>>103
パフォーマンスコアの数でしょ
A14無印は2コアだよ(省エネ4コア含めると6コアになるだけ)

以下
Sicilian(A14) 2コア+4cores iPhone12、iPad Air4等
Tonga(A14X) 4コア+4cores iPad Pro、MacBook等
Kalamata(A14+) 8コア+4cores MacBook Pro、iMac、Mac mini等
113名称未設定
垢版 |
2020/10/26(月) 15:17:56.30ID:jFSGnRpd0
企業の広報活動としては揃える必要あるだろう
一大イベントなんだから
2020/10/26(月) 15:29:13.81ID:Ivlh2C7C0
>>113
ないでしょ
違うものなんだから
2020/10/26(月) 16:32:45.17ID:bQZ3HPw30
以前のIntelマック発売時は
先にPPC用OSリリースしてた

あまりCPUが関係ないバグを出しをしやすかったりするかも。

いずれにせよOS正式リリースが直前になれば
ゴールデンマスターって明示されるから
いつ出そうか時期は判るでしょ。
116名称未設定
垢版 |
2020/10/26(月) 18:08:47.75ID:avjWXO9X0
Macを買う人ってiPhoneを買う人のごく一部で、さらにこれ自体の売り上げから大きな収益が上がってるわけじゃないからな
そんな費用をかけて宣伝してはこないんじゃないのかねえ
2020/10/26(月) 18:25:32.60ID:+efkpVHv0
カフェでHPとかASUS使ってるやつみると貧乏人なのによく頑張るねって思ってみてる
118名称未設定
垢版 |
2020/10/26(月) 18:34:51.67ID:91r2rRps0
Macの年間売上って今も2.6兆円もあってハード売上ではiPadより多くiPhoneに次ぐ規模だよ
Appleだと地味だけど他企業なら大黒柱部門の売上だよ
2020/10/26(月) 18:37:31.36ID:P7lTwPF00
それなのにシェア5〜10%で伸び代十分なのがすげぇよな
デスクトップ向けA14シリーズの性能がIntelやAMDよりも良かったら
20%に躍進しそう
2020/10/26(月) 19:13:23.06ID:ytmW9V9F0
>>116
ちょっと言ってる意味がよく分からないんですけど
121名称未設定
垢版 |
2020/10/26(月) 19:16:18.93ID:vcsG0r//0
TSMCに5nmのPower PCを作らせたい
2020/10/26(月) 19:23:29.45ID:4p9TQXnl0
もしかしたらデスクトップ用のApple Siliconってbig.LITTLEじゃなくてbigだけになるかもね。
なんかそんな事言ってはる人の記事を見たよ。
2020/10/26(月) 19:32:37.25ID:P7lTwPF00
そりゃバッテリー消耗の心配がないデスクトップ向けなら省エネコアは要らんわな
Mac mini、iMac、Mac Pro向けにTPD65Wで24コア以上の製品だしてくれ
124名称未設定
垢版 |
2020/10/26(月) 20:51:04.23ID:avjWXO9X0
>>120
大したこと言っていないので、わからなくて問題ありませんよ
125名称未設定
垢版 |
2020/10/26(月) 21:06:08.42ID:Of9U/7vO0
iPadより売れてんのにMacは時代遅れとか言っちゃってる浅はかな頭悪そうな凡人がたまに湧いてるけどほんと失笑ものだわ
126名称未設定
垢版 |
2020/10/26(月) 21:09:49.35ID:P6ec6xvz0
一番恩恵有るのはiPhoneやiPad持っててPC使ったこと無い層だろうね
iOS等のアプリがMacで動けば魅力あるだろう
intelMac使ってたら最初はソフトの心配は有るけど
2020/10/26(月) 21:19:30.16ID:MB2mfowe0
画面を指で触って動かないよーって言うんでしょ
2020/10/26(月) 21:41:24.40ID:w8ZfIjYI0
>>124
わからないってのはなぜこんな頭の悪い発想に至るのかがわからない、ってことじゃないかな。
そんなこともわからないなんて頭悪いよね。
2020/10/26(月) 21:50:34.67ID:SMkfX23p0
>>125
だな、歴代iPadシリーズ全て合わせてもMac mini 2018/2020の足元にも及ばない販売数なのになwww
ホントiPadってショボいよな
130名称未設定
垢版 |
2020/10/26(月) 22:29:12.65ID:6yCPRgUV0
>>94
x86CPUがここ最近急激に性能を伸ばしていることもアップルには誤算だったろうね
2020/10/26(月) 22:32:26.17ID:yoad8Avj0
誤算じゃないぞx86やっててもApple的には儲け少ないから遅かれ早かれだよ
2020/10/26(月) 22:33:15.99ID:BGllBdby0
iOSとiPadOSアプリが動くってのはiPhone、iPad同様のカメラやセンサー類をMacでもサポートするのかな
イマイチイメージがわかないけど
2020/10/26(月) 22:34:50.38ID:qhNq2Z6+0
今まで立ち止まってたのが、ぼちぼち歩き出した感じ
2020/10/26(月) 22:36:21.99ID:oPDam7Uf0
x86が古臭い?
じゃあなんでジョブズはその古臭いx86に移行したんだよ?
2020/10/26(月) 22:38:01.41ID:Nkq5S/rR0
>>134
おじいちゃん、晩ご飯もう食べたでしょ
2020/10/26(月) 22:40:31.72ID:TiH+4chc0
intelを切る理由は性能だけじゃないからなあ
2020/10/26(月) 22:40:59.02ID:qhNq2Z6+0
おばあちゃん、それは昨日のことだよ
2020/10/26(月) 22:42:07.25ID:VsvDbIA00
Apple Silicon Macはジョブズが死に間際にクックへ託した夢だろう
それを実現させてクックの役目は終わる
2020/10/26(月) 22:45:12.21ID:B6dv5cbf0
>>130
ようやくね、それと何ワットかが問題だけど。
2020/10/26(月) 22:55:42.48ID:GbCqycV70
PowerPCからIntelに移行したのもワッパの悪さ。
今回IntelからApple Silliconに移行するのもワッパ悪さ。それに加えて製造体制の不備だからどうしようもない。
141名称未設定
垢版 |
2020/10/26(月) 22:56:28.73ID:jFSGnRpd0
iosアプリがパソコンで動くとどんなメリットあるんですか??
2020/10/26(月) 23:07:13.88ID:ZgZ6VMkl0
x86メーカーは熱設計でも消費電力でも嘘つきまくるから
バッテリーで動くもん売ってるところが愛想つかしてできるなら把握できる製品自前で持ちたがるのは自然な流れ
143名称未設定
垢版 |
2020/10/26(月) 23:32:29.17ID:/3pOYBwa0
iPadの時代になって消えたMac
昔はAppleの中でのシェア100%だったのに今やゴミレベル
2020/10/27(火) 00:21:38.58ID:TQyIoBFM0
>>141
macOS上でエミュレータを介さず
iOSアプリのNative動作確認が出来る
非力なモバイルノートでも開発しやすくなってメリット極大
2020/10/27(火) 00:28:15.82ID:U78WMzE80
armに替わると同時にusb-c4端子をデフォにしてほしい。
ビデオチャットが当たり前になってから2画面で済んでた作業が3画面必要になってるし。
2020/10/27(火) 00:36:28.91ID:TQyIoBFM0
>>145
それはあるな
トリプルディスプレイ環境をデフォルトに考える必要がある
2020/10/27(火) 00:39:36.40ID:VvRLFjzF0
恵子さんご飯まだかな
2020/10/27(火) 00:41:24.45ID:sTmGf4ec0
>>134
出たよジョブズガーwww
2020/10/27(火) 00:43:27.27ID:sTmGf4ec0
>>144
非力か?Mac miniユーザが絶賛してた2012松よりArm Mac miniの方が性能良いかもだぞ
2020/10/27(火) 00:45:25.40ID:epzD8uAJ0
iPadが売れなくなる心配は無いのかな
2020/10/27(火) 00:54:06.32ID:luA+bHDD0
>>149
現行Mac mini最上位機種よりiPad Air4の方が速いよ
2020/10/27(火) 00:57:47.85ID:01uNxd9k0
>>130
Intelに戻るなんて事はないな。
MSですらIntel見捨ててArm(MS SQ1/SQ2)に移行しようとしてるのに。
2020/10/27(火) 00:59:42.78ID:luA+bHDD0
>>150
手持ちファンレスを前提とするiPadには排熱限界の都合で
2020時点だとどう頑張ってもA14X、メモリ16GBの構成が精一杯

これより性能やメモリ量を要求するなら他を選ぶって感じで住み分けされるよ
2020/10/27(火) 01:04:58.08ID:epzD8uAJ0
>>153
このスレの住人は、使わなくてもてんこ盛りしたがる習性がある
2020/10/27(火) 01:09:28.78ID:q8y/pFM90
iPad Pro筐体にmacOSで満足
156名称未設定
垢版 |
2020/10/27(火) 01:12:32.19ID:pnK5uvEi0
信じられないけどそもそもAppleと言う組織には
普通の組織にはある「部門や部署」と言う観念がないからね
だからマジでiPad部門とかMac部門とかがないから
よくある部門ごとの足の引っ張り合いも起きない
あるのは製造や開発やデザインや業務やマーケティングなど
各「職能」ごとに「担当」があるだけでそれを司る経営幹部の経営方針に従って
その各職能の担当者たちが与えられたミッションに沿って動くだけ
要は仮に今のiPadの売上を新しいミッションのMacが食っても
総売上が伸びればそれでいいと言うのがApple流
2020/10/27(火) 01:14:23.30ID:q8y/pFM90
そりゃiPod切ったからな
ソニーには出来ない
2020/10/27(火) 01:45:26.53ID:D40zY+KG0
>>152
MSのarmチャレンジなんてCEの時代から何度もやっては失敗してきてるから今さら珍しくもないぞ
2020/10/27(火) 01:48:15.41ID:TQyIoBFM0
今回のMSアームチャレンジも大失敗確定だよな
可哀想に
OSそのものに魅力があるmacOSと違い
Windowsは過去のアプリケーション資産が唯一の武器
それを切ったら劣悪なUI/UXのクソOSしか残らない
Windows Phoneと同じ道を行くしかなくなる
160名称未設定
垢版 |
2020/10/27(火) 02:35:28.30ID:ZFimiXVs0
>>125
Mac全部の売り上げがiPadと大差ないって恐ろしくね?
2020/10/27(火) 02:44:51.59ID:01uNxd9k0
今回はMS、アップルの2大OSがほぼ同タイミングだからな。
インテルは仮想化の大成功が逆に首を絞めてる気がする。
Windowsの最大のウリはMSDOS時代からの互換性の維持だったけど、もう必要無いしね。
古いアプリ動かしたければ、VMに古いOS入れて直接動かせば良いだけw
新しいOSは互換性いらないなら、純粋に性能の良いCPU使った方が有利だろうし。
2020/10/27(火) 03:09:03.79ID:D40zY+KG0
>>160
逆でしょ?歴代iPad全部の売り上げが我らが神機Mac mini 2012特盛りと大差ないって話
2020/10/27(火) 04:02:16.10ID:lPXVoL9E0
>>103
コア数でなくプロセッサ数のつもりで書いた
2020/10/27(火) 04:05:26.60ID:lPXVoL9E0
>>156
米司法省の横やり入りそうではある
2020/10/27(火) 04:57:22.77ID:n0r3K46S0
>>138
気持ち悪い
2020/10/27(火) 05:01:26.61ID:8WHJpYg70
>>159
勘違いしてるようだけどエミュレーションとはいえ
動くことは動くよ?
まあ失敗しそうというのには同意w
MSも先の見えてるIntelからなんとなく将来性ありそうなARMに保険かけてるんじゃない?
ぐちゃぐちゃになってしまったのを仕切り直ししたいってのもありそう

そのうちかつてのWintelからNVIDIARMSとか言われるかもしれないw
個人的にはAppleに頑張ってほしいが
2020/10/27(火) 05:40:03.48ID:yPO29rs90
それ言うならWinVIDIAだね
2020/10/27(火) 08:05:27.38ID:7575KEps0
>>163
CPU増やすとCPU間のバスがボトルネックになるからコア数増やした方が帯域的に有利じゃね
169名称未設定
垢版 |
2020/10/27(火) 09:34:21.96ID:Eh/fTzy10
ArmアーキテクチャーをOSとごっちゃにしてる奴いるのかw
寧ろWindowsがArmに引き込まれれば引き込まれるだけ
自分たちの武器だった互換性の優位性を失い同じスタートラインになって
AppleやGoogleなど他社の付け入るスキが生まれるだけ
全くゼロベースから短期のシェアの獲り合いになった日本のGIGAスクール構想で
WintelがiPadとChromeBookに合わせてシェア半分獲られたように
しかもArmで同じスタートラインだとArmWindowsが中途半端な対応な分
今までのようなシェア独占はもう出来なくなる
だからMSはX86-X64系にしがみ付いて戦うしかないんだよ
2020/10/27(火) 09:38:37.74ID:uSqELqIQ0
デスクトップ向けAチップの名称はA14T?
MacBook(Air)→A14X
MacBookPro→A14Z
iMac→A14T
https://iphone-mania.jp/news-324908/
2020/10/27(火) 09:41:52.47ID:01uNxd9k0
>ArmアーキテクチャーをOSとごっちゃにしてる奴いるのかw

何のこっちゃ?意味不明
2020/10/27(火) 10:17:13.61ID:nB4N1p3s0
Aを変えるのかな?と思っていたら後ろが変わるのか。
Tはカッコ良くないな。
173名称未設定
垢版 |
2020/10/27(火) 10:35:31.06ID:IRWYZ17U0
TSMCのN5Pで、2021年にA15、A15X、デスクトップ向けA15Tを製造か
https://news.livedoor.com/article/detail/19121870/
2020/10/27(火) 11:49:42.42ID:TQyIoBFM0
ARM iMacは外部入力出来るようにして欲しい
移行期特有の不具合で動作しない時は自作WindowsPC使うから
その時に外部入力できないとマルチモニタ台数が1台減ってしまう
Mac miniはLifuka期待できないし何とかしてくれ
175名称未設定
垢版 |
2020/10/27(火) 11:56:05.05ID:pnK5uvEi0
そもそも買うなよ
2020/10/27(火) 12:11:06.81ID:0nd0KCb10
>>172
Zまで使っちゃったからなあ
2020/10/27(火) 12:21:56.62ID:TQyIoBFM0
A14 Pro → Mac Pro用 (P24〜32)
A14 → iMac&Mac mini用 (P12〜P16)
A14 Mobile Pro → MacBook Pro用 (P8:E4)
A14 Mobile → MacBook Air用 (P4:E4)

わかりにくいからこうしてくれ
※P:Performance Cores(高性能コア)
※E:Efficient Cores(省エネコア)
178名称未設定
垢版 |
2020/10/27(火) 12:29:05.77ID:pnK5uvEi0
余計分かりにくわ
もう考えるな
2020/10/27(火) 12:38:52.91ID:49dpt9IV0
車に例えてもらうとありがたい
2020/10/27(火) 12:52:19.75ID:VIdIqUvM0
巨人Titanの意味でT
MacPro用にはA15TX(Titan X)とか?
2020/10/27(火) 12:55:12.03ID:TK8nvfR40
>>180
違うよ。

Tは、トランプ大統領の意味。
2020/10/27(火) 13:11:14.67ID:1b0apWbb0
ARM切り替えのタイミングでTouchBar排除して欲しいわ
明らかに無駄なコスト増を引き起こした無用のゴミだし
2020/10/27(火) 13:14:22.36ID:Ynp18XLE0
ゴミゴミ言う奴ってゴミ人間が多いよなw
2020/10/27(火) 14:19:28.85ID:u2jlp8oz0
4K画質でエロ動画みたいからMacbook欲しい
2020/10/27(火) 14:20:36.41ID:NU5FFoFf0
ノートの小さい画面でエロ見てもつまらんだろ
2020/10/27(火) 16:22:55.92ID:SmzI6oa80
マイクロソフトの魅力はWindowsだけどAppleの魅力はiOSだからなあ
187名称未設定
垢版 |
2020/10/27(火) 17:58:08.73ID:pnK5uvEi0
MacOSX iPadOS iOSを積む端末数はグローバルの
アクティブユーザーだけでも14億でWindows市場と並ぶ規模 
これを本体は無論 OS アプリ サービスまでApple一社がすべて独占してる
この圧倒的なApple経済圏があるからSoCまで完全自社生産する決断ができる
同じ決断をMSには無理だし他社でもこの真似をできるところはない
2020/10/27(火) 18:18:17.06ID:HvhOe/vV0
GAFAMで個人向け端末に拘ってるのAppleだけでしょ
みんなクラウド志向だよ
2020/10/27(火) 18:28:02.68ID:epzD8uAJ0
>>188
Android発売終了ですか
2020/10/27(火) 18:43:12.79ID:xvvqe8M40
>>188
AmazonもFireやEcho撤退かぁ
191名称未設定
垢版 |
2020/10/27(火) 18:44:14.05ID:pnK5uvEi0
Surfaceも儲からないから撤退
2020/10/27(火) 18:50:17.00ID:Z3mSoWhG0
SurfaceブランドはMac対抗で高級路線をとってたのに
Surface Goとかいう安物感丸出しの製品を出して終わったと思ったわ
やっぱMSはセンスない
193名称未設定
垢版 |
2020/10/27(火) 21:16:01.18ID:Uh6byhiL0
アップルは昔からブランドとして確立してるからね
他のスマホ、タブ、PCが今更ブランド化しようとしても工業製品にブランド付けるのは難しいでしょ
ダイソンくらいかw
2020/10/27(火) 21:29:10.86ID:+oGk3gdo0
信者っぽくて良いぞ
2020/10/27(火) 21:37:25.77ID:meCZApiW0
>>174
ずっと自作窓機つかってりゃいいんじゃね
2020/10/27(火) 21:38:08.71ID:meCZApiW0
>>180
じゃあiMac Pro用はA15GTX3090Tiとか?
2020/10/27(火) 21:38:44.12ID:meCZApiW0
>>185
だなどうせなら65インチぐらいの大画面で見るよな
2020/10/27(火) 23:13:23.54ID:65+EJG6b0
>>170
lovetodreamってリーカーはTongaはA14Xじゃないって言ってたからこの予想は違うと思う
2020/10/27(火) 23:16:19.46ID:65+EJG6b0
Tonga is not A14X…
Tonga is a code for Silicon
https://twitter.com/L0vetodream/status/1300643337150423040
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/27(火) 23:42:07.09ID:U78WMzE80
tenga・・・
2020/10/27(火) 23:45:36.41ID:fH64ZHqR0
tenga...,this name is so sexy.
2020/10/28(水) 02:55:17.26ID:w/b7QWGD0
tenga with touch bar!
2020/10/28(水) 07:22:29.10ID:s/DVAZue0
お触りバーでテンガ?!
204名称未設定
垢版 |
2020/10/28(水) 07:52:33.47ID:ZXKglu+m0
Mac写真晒すスレでテンガの写真アップしてるやついるよな
2020/10/28(水) 09:36:44.24ID:IaY19ez80
iPhone12とiPad Air4とでのマルチ及びメタルの大きすぎるベンチスコア差を
排熱性の違いゆえとした記事や意見を多く見かけたけど
どうやらLPDDR4とLPDDR5のメモリ性能差から来てるみたいだね

もうすぐ何機種かのARM Macが発表発売されるけど即ポチは控えてメモリ仕様を注視しような
2020/10/28(水) 09:56:18.21ID:3rqQB5vj0
iPad Air4もLPDDR4じゃないの?
iPhone12はiFixitの分解レポートでLPDDR4確定してるが
Air4のほうは見つからなかった

https://jp.ifixit.com/Guide/iPhone+12+-12+Pro%E3%81%AE%E5%88%86%E8%A7%A3/137669
>Micron D9XMR MT53D512M64D4UA-046 XT:F 4GB (12 Proは6GB) LPDDR4 SDRAM上に積層された
>Apple APL1W01 A14 Bionic SoC
207名称未設定
垢版 |
2020/10/28(水) 10:12:17.78ID:D9vtBMOi0
>>193
ポルシェもロレックスも知らないキモオタw
2020/10/28(水) 10:31:56.45
>>205
iPhone12も冷やしながらベンチするとスコア爆上げするから
2020/10/28(水) 10:32:37.94ID:NoGyglBT0
日本語読めない207は放っておくとして
テスラはブランド化成功しそうだよね
あとテンガにもワンチャン
2020/10/28(水) 10:33:30.24
来年のN5PのA15は今回以上に性能向上幅がショボくて期待できないから
性能向上余地を来年のために残しておいたんだろうな今回LPDDR4止まりにしたのは
2020/10/28(水) 10:48:21.41ID:3D1Gtah90
語尾にwつける人ってものすごく薄っぺらいってことががよく伝わってくるよね
2020/10/28(水) 11:07:26.48ID:3rqQB5vj0
>>210
Apple流のTickTockとして有名だよ
トランジスタ密度が向上する時(Tick)は
ダイサイズ抑え気味(80mm2)に&メモリケチって性能を抑える
続く改良版プロセス(Tock)で100mm2&メモリ高速化する

これで「前世代よりこんなに高速に!」のセールスレターが使える
Tick時にてんこ盛りするとTock時の購買意欲が減っちゃうからね
2020/10/28(水) 11:14:32.04ID:IDEFCPIc0
>>207
車は工業製品じゃねえだろ…
2020/10/28(水) 11:24:23.61ID:g5f2ZzOp0
あれは海で漁師が
2020/10/28(水) 11:36:14.00ID:tyEB+SZB0
macOS自体のIntel CPUのサポートがあと1年で切られちゃうのが頭痛い。BootcampでWindows10を使い続けるけど。。
216名称未設定
垢版 |
2020/10/28(水) 11:46:09.56ID:LFs42FMO0
頭の悪い奴って不合理不必要なことばかり悩んでるね
2020/10/28(水) 11:47:37.58ID:vVmxwMjF0
216のIQを測ってやりてえ
2020/10/28(水) 11:52:52.82ID:3rqQB5vj0
歴史から学ぼうシリーズ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2#%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%AB%E8%A3%BDCPU%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%A7%BB%E8%A1%8C
>2005年6月6日、ジョブズはワールドワイド・デベロッパーズ・カンファレンスの基調講演で、
>2006年からインテルのCPUを搭載したMacintosh(Intel Mac)が生産されることを発表した。
>2006年1月10日、インテルのCore Duoプロセッサを搭載した新型「MacBook Pro」と「iMac」が発表された。
>同年の8月7日までに、アップルは全てのMacintosh製品がインテル製CPUに移行したが、この移行は発表よりも1年以上早く実行された[121]。

Adobe、Creative SuiteのPowerPC対応を打ち切り
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/13/news026.html
2009年08月13日
219名称未設定
垢版 |
2020/10/28(水) 12:01:15.79ID:LFs42FMO0
今と15年前ではAppleもMacも置かれた立場も内容も全然違うけど何も理解できてない馬鹿
2020/10/28(水) 12:01:25.02ID:3rqQB5vj0
Mac OS X v10.5
リリース日2007年10月26日
当バージョンはPowerPCで動作する最後のMac OS Xとなった。
OS本体の最終セキュリティアップデートは、2011年6月23日にリリースされた セキュリティアップデート 2011-004[1]である
https://ja.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X_v10.5

Mac OS X v10.6
リリース日2009年8月28日
本バージョンからIntelベース機専用となり、PowerPCでは動作しなくなった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X_v10.6
2020/10/28(水) 12:08:37.95ID:eCnVsZHq0
2023年秋にリリースされるmacOSまではIntel版Macもサポート対象に入るだろう
2020/10/28(水) 12:26:04.20ID:3D1Gtah90
>>213
車は工業製品です
2020/10/28(水) 12:34:15.26ID:wJTf51Ma0
>>209
だな、TENGAはオリジナルバキューム一択だよな
2020/10/28(水) 13:14:30.60ID:bZjP3L3P0
車や船は飛行機は重工業です
2020/10/28(水) 13:34:24.25ID:gm3XUtEM0
?tengaは美術品とでも言いたいのか?
2020/10/28(水) 14:29:43.15ID:vO7pwyi60
新型IntelMBPのニュース出てんじゃん
ARMに移行しないのかよ
2020/10/28(水) 14:34:37.35
>>226
あと2年は併売するつってんだろ低脳
2020/10/28(水) 15:08:59.54ID:1U7SKZlr0
あと2年は併売するってことはAlder lakeとその次も乗るんだな胸熱
2020/10/28(水) 15:15:05.32ID:mBDntdlT0
iMacで最後じゃなかったんだな
iMac梅なんて3年前のままなのに
2020/10/28(水) 15:29:37.32ID:ncLCEcmw0
「併売する」とは言ってない気もするけどね
言葉の捉え方次第だからな
Intel版併売するかどうかはまだ分からない状態だと思う
2020/10/28(水) 15:29:54.73ID:3rqQB5vj0
クックは「いくつかの」Intel Mac販売計画があるとWWDC2020で発言してた
iMacとMBP16がそれなんだろう
これで「いくつか」の伏線は回収できた
残るはARM Macをフルラインナップ揃えるのみだ
232名称未設定
垢版 |
2020/10/28(水) 16:07:11.04ID:kXexgXxW0
MBP16 2020って新型ではなくこないだ出したグラボ強化版のことちゃうん?知らんけど
233名称未設定
垢版 |
2020/10/28(水) 19:07:21.03ID:BF72kgMu0
併売はするだろ
ArmMac発売と同時に現行機種を販売停止にする訳がない。
2020/10/28(水) 19:10:19.94ID:ncLCEcmw0
Appleって選ばせることをあまりしないからね
個人的にはARM版でたらサクッとIntel版引っ込める可能性はあると思うよ
そうでもしないとタラタラIntel対応せざるを得なくなるし
2020/10/28(水) 19:13:53.26ID:lvNJz97X0
>>234
じゃあ在庫で持っている現行の製品がある程度捌けるまでArmMacは発表はしても発売はないな
2020/10/28(水) 19:21:18.77ID:g5f2ZzOp0
Arm対応は時間が掛かる
サクッとはできない
2020/10/28(水) 19:29:03.24ID:NTWJ66k+0
これまで何度もサクッと販売終了を繰り返してきた会社だよ。
2020/10/28(水) 19:31:45.15ID:lvNJz97X0
>>237
、Appleは自分の都合だけで動くから消費者の事は考えないが、intelとの契約が切れるまでは併売は続く、それだけの話
2020/10/28(水) 19:32:27.75ID:76Op8sON0
例えば、ARM版13インチProとIntel版13インチProを併売するってこと?
しないでしょそんなこと
240名称未設定
垢版 |
2020/10/28(水) 19:36:05.91ID:fBYfBEdi0
いや、向こう2年くらいはインテル版出すって言うてたやろ…
2020/10/28(水) 19:36:40.01ID:ncLCEcmw0
どっちも可能性はあるって話だよ
とっちになるかは今はAppleの中の一部の人にしか分からないから
どうなるかなんて真剣に考えるのは無駄
2020/10/28(水) 19:39:02.04ID:ncLCEcmw0
>>240
そんなことは言ってないでしょ
「移行期間が2年」とは言ったけど、発売に関していったのは>>231の発言だけ
2020/10/28(水) 19:39:46.20
>>239
頭悪すぎだろコイツ
2020/10/28(水) 19:44:36.66ID:LL4/J8zY0
>>235
>じゃあ在庫で持っている現行の製品
全部を整備品として格安で売って下さい・・お願いです
2020/10/28(水) 19:49:59.98ID:NTWJ66k+0
値引きが嫌いだから販売をやめるんだよ。
2020/10/28(水) 19:59:13.92ID:ncLCEcmw0
ARM移行のスピードを妨げるような売り方はしないと思うけどな
実際に現状のApple Storeもほとんどの製品で
カスタムしなくても発送予定日が1〜2週になってるし、ほぼ受注生産状態になってる
いつでも切り替えられる準備をしている気がしてならないけどね
まあ、これも推測だし、実際にどうなるかはAppleの中の人にしか分からん
2020/10/28(水) 20:03:49.32ID:mBDntdlT0
消費者のことを1番に考えてるのは林檎だろ
2020/10/28(水) 20:05:43.35ID:d/PrH/D70
Apple一番に考えてるのは株主
2020/10/28(水) 20:11:23.02ID:yD4E+Q5O0
>>224
重工業は工業だよ
バカは二度と口を開くな
2020/10/28(水) 20:12:19.01ID:WfQugkC40
>>247, >>248
どっちも違うよ。自分たちが作りたい内容で作るのが一番。
2020/10/28(水) 20:15:18.05ID:o8ZHRUwG0
モトローラの68kからPowerPCへの移行とか
PowerPCからx86への移行を体験している身としては
数年間の猶予があったりRosettaみたいな古い環境用の
バイナリ使えたりするものをきっちり作る印象だけどね
CPUの移行はいつも大幅なパワーアップだったけど
armだとパワーアップとかあるんかね?それだけが心配
2020/10/28(水) 20:18:33.98ID:mBDntdlT0
>>250
それが消費者の為なんだよ
世界の未来を先読して作る
2020/10/28(水) 20:21:09.96ID:LL4/J8zY0
>>251
>armだとパワーアップとかあるんかね?それだけが心配
Macbook12とか、Macbook Airが、いきなりMacBookPro16並みに加速するのは確実。ベンチマークがちらほら流出している。

ただし、重要アプリがARMにどれぐらい最適化されているか? そもそもARM版アプリがどれだけ最初に揃うか・・ まだ良く判らない。
2020/10/28(水) 20:30:36.07ID:76Op8sON0
>>243
理解できんな
2020/10/28(水) 20:39:33.77ID:g5f2ZzOp0
個人ユーザーはともかく企業はインテル版をしばらく使い続けるよ
2020/10/28(水) 22:14:20.94ID:NYZc3zos0
リースとかの事もあるからな
まあそれで2年の移行期間なのかも
2020/10/29(木) 06:49:11.30ID:1QODGMLv0
>>253
swift使ってXcodeで作ってるアプリは
ビルドし直すだけでユニバーサルバイナリ版になりそうだけど
Xcode以外で作ってるところはどうなんだろね
コンパイラはあるからx86用とarm用でコンパイルし直すだけかね
そもそもコードが一緒でもいいのかは知らんけども
2020/10/29(木) 09:38:34.88ID:LPgPRHa70
DTP業界のWindows移行が加速するのは既定路線
2020/10/29(木) 10:32:31.70ID:90ardYop0
WindowsPCも何れはArmに引っ越してくるよ
2020/10/29(木) 10:37:07.54ID:Hmvaz8at0
>>259
遠い先のことは分からんけど、少なくとも10年とか20年とかでは無理
2020/10/29(木) 11:12:11.80ID:NgA+sM6Y0
既に納品は100%PDFだからMacかWindowsかは無関係。
2020/10/29(木) 12:01:13.67ID:7Tv/HDKZ0
>>259
とっくの昔に引っ越してる
2020/10/29(木) 12:13:46.96ID:HfAyC8M80
>>260
そんなにかかるかよ。
WinItelの同盟はとっくに崩壊してるよ。

https://www.gizmodo.jp/2020/10/surface-pro-x-with-sq2-and-platinum-color.html
2020/10/29(木) 12:31:13.19ID:Hmvaz8at0
>>263
そんなの売れねーからw
2020/10/29(木) 12:36:36.82ID:Hmvaz8at0
>>261
PDF入稿まだ100パーセントではないけどな
印刷所が何だかんだで最後にデータ触りたがるし
チラシとかそういうレベルならPDF入稿になってるけど
2020/10/29(木) 15:02:37.86ID:+28oyVf40
>>259
引っ越してくるってCE、RTと来て今のArm Windowsと何度も引越し失敗さしてるんだが
2020/10/29(木) 15:39:21.94ID:CM3qqbfB0
しかも今度大規模UI改変するらしいのう
な、何やら嫌な予感するのう…
2020/10/29(木) 15:40:33.35ID:f+AJRWMM0
CE RTはWindowsライクな何かだったからな
その点にマイクロソフトも気が付いてるんだろ
2020/10/29(木) 15:49:02.97ID:Hmvaz8at0
Windowsは過去のしがらみ関係がMacの比ではない
Appleみたいに不退転の覚悟でやらないと誰もすぐに移行なんてしないだろう
x86とARMを併走させるなら相当の時間がかかるよ
2020/10/29(木) 15:50:33.25ID:CM3qqbfB0
何度も失敗してるはずなのに未だに高ppi環境だとwindowsって使いにくいんじゃねえの?って結論に至ってる気がしない
スケーリングしてレイアウトめちゃくちゃになってもお前が悪いで思考停止してるっつうか
2020/10/29(木) 15:57:47.43ID:f4vXHy8/0
>>270
以前、どこかの記者がMSの偉い人に
「Windowsのフォント表示が酷すぎる」と陳情した際
その偉い人が「フォントの見た目はアプリケーション開発者が対処すべき問題」
と突き放してるのを見たことがある

そういう会社だからUI/UXの改善は諦めたほうが良い
上層部に一般レベルの美的センスがないからね
2020/10/29(木) 17:04:14.44ID:7Tv/HDKZ0
>>269
 ↑
何を言ってるのかよくわからない
2020/10/29(木) 17:26:14.59ID:HfAyC8M80
>>272
わかれよw
ごく普通のことを言ってるだけだろw
2020/10/29(木) 17:30:44.96ID:f4vXHy8/0
難しい言葉ばかり使うと理解度が落ちる
IQ20下の人にもわかるように書くべし!

(原文)
Windowsは過去のしがらみ関係がMacの比ではない
Appleみたいに不退転の覚悟でやらないと誰もすぐに移行なんてしないだろう
x86とARMを併走させるなら相当の時間がかかるよ

(IQ20下バージョン)
Windowsはゴミ
Appleは神
Surface Xは失敗作
2020/10/29(木) 18:00:41.31ID:l1yJk9Zx0
>>272
凄えな
いま何歳?
2020/10/29(木) 18:11:30.84ID:7Tv/HDKZ0
WindowsはArmに移行するわけじゃないのに何言ってんの?って事なんだがw
2020/10/29(木) 18:23:09.06ID:f+AJRWMM0
>>272
おいしゃさんにそうだんしれ
2020/10/29(木) 19:14:22.66ID:6dfg+vmn0
まあ、早いとこmbpはarmに移行しないと先細りするから、11月にはarmのmbpが出るでしょ。
今のintel mbpは性能的に厳しい。
2020/10/29(木) 19:19:10.86ID:WGpCMyGz0
>>271
> 以前、どこかの記者がMSの偉い人に
> 「Windowsのフォント表示が酷すぎる」と陳情した際
> その偉い人が「フォントの見た目はアプリケーション開発者が対処すべき問題」
> と突き放してるのを見たことがある

それ未だにMSゴシックとか使ってる旧アプリの話だろ
互換性の問題があるから旧アプリのフォントを勝手に変えるわけには行かない

WindowsのOS標準のフォントは綺麗だし
アプリが新しいOSに対応すればいいだけの話
OSの問題じゃないんだわ
2020/10/29(木) 19:20:25.80ID:WGpCMyGz0
フォントごときでなんで互換性問題が?って思うかもしれないけど
フォントが変わると文字の幅が変わるから、ちゃんと考えて作ってないと
溢れて見切れるんだよ
2020/10/29(木) 19:22:19.81ID:qsl+RHqq0
WindowsでもOTF使えるようになったはずだが
カラーマネジメントの問題とかでいまだに印刷業界はMacが多いね
2020/10/29(木) 19:27:39.18ID:Hmvaz8at0
>>279
こういうこところがWindowsの良いところでもあり、悪いところである
Appleだったらそんなの知ったことではないって感じで強制的に変えさせるか起動できなくするだろう
WindowsのARM機出してもそれに飛びつくユーザなんかほんの一握りってのも致し方なしなんだよね
古いアプリが使える安心感ってのは確かにある
2020/10/29(木) 19:42:01.05ID:f4vXHy8/0
>>279
オプション用意すればいいじゃん
Mactypeみたいな昨日を公式アプリとして追加
(デフォルトではOFF設定)

理解がある人(不具合が出ても対処出来る人)だけONにして使う
そういう選択肢すら用意してないからWindowsは駄目なんだよな

Mactypeは中華製なので大半の会社ではチャイナリスク回避のために使えない
2020/10/29(木) 19:42:44.24ID:f4vXHy8/0
Typoな
昨日→機能
285名称未設定
垢版 |
2020/10/29(木) 19:59:03.51ID:P5nVg6QL0
>>71
ていうか不完全版の正規品なんか使ってたって意味ないだろ
システムアップグレードで仕事が止まっちゃうようなら欠陥OSを使ったらだめだよ
286名称未設定
垢版 |
2020/10/29(木) 20:02:46.55ID:P5nVg6QL0
>>95
アーム使ってるApple TVが4K HDRに対応してて
インテル使ってるiMacが対応できないことからもわかるように
問題抱えてるのはインテルの方だよ
287名称未設定
垢版 |
2020/10/29(木) 20:05:57.39ID:oIMFisAe0
MSIからModern 14が出たからMacbookどうなるかな
いくらARMで性能向上されたところで価格を下げないとWindowsからシェアを奪えない
2020/10/29(木) 20:20:44.80ID:Hmvaz8at0
価格はむやみに下げないでしょ
AppleはもうWindows勢なんか良くも悪くも眼中にない
下手に安くしてiPadとかの価格バランス壊れても困るしな
2020/10/29(木) 20:38:41.96ID:f+AJRWMM0
Chromebookのセグメントを奪いに来るかどうかはたのしみなところだと思う
安クライアントからハイパフォーマンスなワークステーション的なものまでカバーできるタマはあるはずなので
Apple次第なんだと思う
2020/10/29(木) 21:26:20.09ID:35DclahE0
>>284
TypeCは必須だよな
2020/10/29(木) 23:01:55.00ID:W27kY0Oc0
>>284
そういうのtypoって言わないだろ
292名称未設定
垢版 |
2020/10/29(木) 23:04:45.17ID:8wWCXN8K0
>>257
リビルドだけで問題ないアプリなんて趣味レベルのアプリだけだよ。
2020/10/29(木) 23:16:16.90ID:90ardYop0
アプリ開発会社には数年前から告知しているんだろ
2020/10/29(木) 23:36:24.39ID:7Tv/HDKZ0
Macの場合はCPUよりもOSのバージョンの差異の方が大きい
2020/10/29(木) 23:36:49.49ID:CUvvTDER0
まあ有用なアプリ作ってるとこはエンジニアも優秀なんで対応も早いし
2020/10/29(木) 23:45:43.31ID:J3ZhENKj0
Appleはマフィアがみかじめ料を取るがごとく 手数料を強制する
https://gigazine.net/news/20201009-apple-protonmail-in-app-purchase/
2020/10/30(金) 00:11:08.19ID:hNFa1xbt0
手数料を取らない端末やストアを自分で作ってみては
2020/10/30(金) 00:18:26.07ID:/PLBI8rz0
gigazineとか貼るバカには難しいだろうね
2020/10/30(金) 00:26:51.00ID:YN7JHM7Z0
自分でエコシステム構築すればタダやぞ
2020/10/30(金) 00:38:13.74ID:iblpNJYo0
自分で開発したことがない人には分からないだろうけど、
機能を変更しないのにソースコードの変更が生じる大きな原因は、APIの仕様変更。

特定のAPIが推奨されなくなるときは、OSの数バージョン前から非推奨になり、
コンパイル時に警告メッセージが出始める。
その後のOS更新で、エラーが出るようになってAPIが使えなくなる。
エラーを出さないためには、代わりの新APIを使う形に修正するしかない。

最新のmacOSに対応させてて、なおかつ警告メッセージを消していれば、
ソースコードの変更なしでarm用のビルドが作れる可能性が高い。
逆に、数バージョン前にしか対応させてないと、修正は必須だろうね。
2020/10/30(金) 07:39:00.39ID:eZCX2rXm0
いや、ビルド対象アーキにARMいれるだけだわ
2020/10/30(金) 07:54:27.31ID:9o7c2Ni30
chromeBookがたたかってるなはMacでなくiPadだろう
2020/10/30(金) 08:47:45.29ID:lGOPAXsU0
>>301
まあそうだよな
2020/10/30(金) 08:52:34.25ID:RuePyzl+0
>>300
ソフト側はそれで十分だけどSoC制御する側はアーキテクチャ変わった時の問題対処が地獄なんだよなぁ
時にはコンパイラが吐いたコードも疑わないといけないし
がんばれApple
2020/10/30(金) 08:53:01.19ID:5Y0HJCvh0
それは300が自分で開発した事がないと指摘したいのか・・・?
2020/10/30(金) 08:59:43.31ID:vRwf7xqf0
アーキ別対応はdebianのオープンソースで散々やったが、具体的影響するのはディレクトリ構成とかそんなのばっかだったわ。エンディアンがどうこうもなくて、大概コンパイラがなんとかしてくれる。
上辺だけ触ってるアプリ開発者が気にすることなんてまずない。
2020/10/30(金) 09:17:00.46ID:Lkx7+1Ur0
Photoshopとか超大型アプリ以外はそんなもんだろうな
2020/10/30(金) 10:06:10.19ID:2yqQLac80
>>283
そういう機能があっても文句言うやつは言う
OSを複雑にしてバグを増やすよりも
やることがあるだろ
2020/10/30(金) 10:44:26.93ID:sSDkZQCk0
>>300
APIはIntel macOSもARM macOSも同じCocoaだぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/Cocoa
Xcode使えば簡単にARMアーキ対応のバイナリ吐き出せる

ARM CocoaとIntel Cocoaに分かれているわけではない
どちらも共通のインターフェイスを持つ
開発者が意識する必要はない
2020/10/30(金) 10:52:18.12ID:sSDkZQCk0
個人&中小法人がやるべきことは
ARM macOSを購入しBig Sur上で動く最新のXcodeで
過去のプロダクトのプロジェクトを読み込み
Universal Binary形式で書き出すだけ

この作業すらしないor出来ない開発者は
死亡してるか倒産しているか
過去のサポートをする気が一切ないだけ
2020/10/30(金) 10:53:49.96ID:kk8MiXTe0
iPadにARM版Mac OS入らんのかな?
2020/10/30(金) 10:54:06.47ID:sSDkZQCk0
https://developer.apple.com/documentation/xcode/building_a_universal_macos_binary
2020/10/30(金) 10:56:11.40ID:kAgOQRdO0
Macbook mini 2018もってるんだけど
ARM版Macbook pro のほうが性能いいですか?
2020/10/30(金) 11:16:15.67ID:cYoAQNv20
今の時点でそれに答えられる奴がここにいるとでも?
2020/10/30(金) 11:29:36.46ID:q+M+Myzb0
そういえば知り合いがApple Japanで
プロセッサの開発してるって言ってたな
もう何年も前の話だけど
2020/10/30(金) 11:48:49.07ID:ks6KMHAQ0
>>311
可能不可能で言えば可能だけど
現状最大でメモリ6GBしかないんで入れても誰も幸せになれない
2020/10/30(金) 12:14:32.59ID:sSDkZQCk0
>>313
Intel MBP13のTDPは28W
https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/196593/intel-core-i7-1068ng7-processor-8m-cache-up-to-4-10-ghz.html
Geekbench5のスコアはSingle:1240 Multi:4520
https://browser.geekbench.com/macs/macbook-pro-13-inch-mid-2020-intel-core-i7-1068ng7-2-3-ghz-4-cores

---

ARM MBP13のTDPも同等の28Wと仮定すると
搭載されるA14はコードネームKalamata(パフォーマンス8コア&省エネ4コア合計12コア)になると予想できる
この時のGeekbench5スコア予想値はSingle:1600前後 Multi:13000前後
圧倒的にARM MBP13のほうが高性能
2020/10/30(金) 12:32:11.89ID:Lkx7+1Ur0
ベンチソフトだけ動かす人ならそうだろうね
実際はまだ誰にも分からんが正解
2020/10/30(金) 12:55:18.97ID:YN7JHM7Z0
ベンチマークは絶対なんだぞ
予想外れても次の開発中製品のリークベンチ持ってきてイキリ散らすからなんも反省なんかしないぞ
2020/10/30(金) 13:05:24.89ID:Lkx7+1Ur0
今出てるベンチの情報はあくまでも参考程度、期待ワクワク情報ってところよ
実際のアプリでも素晴らしい結果が出るかもしれないねー、楽しみだなー
くらいの気持ちで見とくのが正しい
あと数か月もすれば結果見えてるのだから、正座して待っとこう
321名称未設定
垢版 |
2020/10/30(金) 13:11:55.67ID:P9TDKgGg0
反論するのなら確固とした数字や指標を出せよ
個人的に >>317 の言い分の方が信憑性高いわ
322名称未設定
垢版 |
2020/10/30(金) 13:16:00.65ID:P9TDKgGg0
合ってるにしろ間違ってるにしろ労力かけて持ってきたデータがあり
それを基にして語る価値は十分あると思うけど
それを労力無しでマウントして議論すら起こさせないのが2ちゃんの悪いとこなんだよなあ
2020/10/30(金) 13:17:52.99ID:CoHNRApN0
>TDPも同等の28Wと仮定
ここが違ったらどうするん?
2020/10/30(金) 13:25:57.58ID:sSDkZQCk0
>>323
仮にもProを自称するMBPがファンレス15Wに制限する理由がないよね
プロ向けなんだからパフォーマンスを重視するだろう

一方の「軽作業向け」ARM MacBook12は最上位でもファンレスA14Xに留め
稼働時間20時間以上を達成させるだろう
下位モデルにはA14が搭載されるかもしれない

Proと無印の差別化はここにあると思ってる
2020/10/30(金) 13:29:57.89ID:5GCcVrHs0
Appleがプロと名付けてるのは、プロ用の性能とかいう意味じゃなくて
高いけどプロならこれぐらい買うよな?買えよな
という意味でつけてるんやで
一種のブランド
2020/10/30(金) 13:32:31.49ID:CoHNRApN0
>>324
そもそも現行のTDP以下でも高性能の可能性もあるんだが?
もっともらしい数値上げて予想する事ほど迷惑なものはないわ
2020/10/30(金) 13:37:25.55ID:sSDkZQCk0
>>326
勘違いされると困るから言っておくけど
君のために書いた予想じゃないからな
俺が>>313向けに書いたレスに噛み付く暇があるなら
君なりのアドバイスを>>313にしてやってくれよ
2020/10/30(金) 13:41:30.29ID:5GCcVrHs0
>>313
初物はやめとけ。たとえ性能が良くてもトラブルの嵐だぞ
2020/10/30(金) 13:42:31.46ID:sSDkZQCk0
自画自賛で悪いが俺は自分の予想精度に自信がある
他リーカーの予想をベースに自分なりの解釈を投稿することが殆どだが
完全オリジナルの予想も過去に出している(そして的中させた)

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1589756319/339
>WWDC2020でARM macOS発表され
>ARM macOSの開発機が提供される場合
>Mac mini筐体が使われる可能性がある

反論するなら俺の実績以上の成果を出してからにしてくれ
雑魚の相手するのは疲れる
2020/10/30(金) 13:48:24.69ID:Lkx7+1Ur0
個人の予想は自由だし、それでいいんじゃね?w
ただその予想を信じる信じないも自由
てか、あと少しすれば実際に出し、その後に結果も分かるんだから、
それまでワクワク楽しみに待っとこうって気持ちでええやん
2020/10/30(金) 13:49:19.91ID:SbcZul8G0
俺は、100万円のApple Watchは失敗するって的中させたぞ
2020/10/30(金) 13:50:07.03ID:SbcZul8G0
100万円のApple Watchからもわかる
初物には手を出すな
2020/10/30(金) 13:53:35.99ID:SbcZul8G0
そういやApplePowerも失敗すると予測したが予想通り失敗したな
俺の予想が的中する確率は高い。実績がある。
ARM版Macは初期版を買うと失敗する
あて公開ベータ版みたいなものだから
2020/10/30(金) 14:02:21.13ID:XRpDKysL0
それが楽しいんじゃないか
なかなか経験できんぞ
2020/10/30(金) 14:04:33.94ID:sSDkZQCk0
君がした予想はこれだろ

179 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2020/09/09(水) 11:27:12.50
iPhone12/A14発表より前に
Air4にA14載せて発表するわけないことくらい
馬鹿じゃなきゃ少し考えればわかることだが
まあ馬鹿で情弱だからわからないんだろうな>>177
2020/10/30(金) 14:15:04.28ID:Lkx7+1Ur0
「予想当たった俺すごいだろ」がやりたい人なんだろう
ぶっちゃけ、そんな当たる当たらないとか誰も興味ないけどなw
337名称未設定
垢版 |
2020/10/30(金) 14:15:51.99ID:68LOHQ6V0
TDPって何?
東京ディズニーピー?
338名称未設定
垢版 |
2020/10/30(金) 14:23:48.86ID:xrr98tw60
予想大当たりくんって、頓珍漢な記事を持って来ては皆から失笑されているイメージしか無いんだが。
339名称未設定
垢版 |
2020/10/30(金) 14:36:50.97ID:6I0Ql9NB0
>>338
ほんこれ
340名称未設定
垢版 |
2020/10/30(金) 14:37:08.78ID:6I0Ql9NB0
>>338
だよな
分かるわ
341名称未設定
垢版 |
2020/10/30(金) 14:37:43.99ID:e9JeMOul0
まじ迷惑
342名称未設定
垢版 |
2020/10/30(金) 14:38:13.71ID:ooA//4FP0
>>338
そのとおり
2020/10/30(金) 14:40:44.56ID:sSDkZQCk0
>>340
ID変更失敗したのか?
2020/10/30(金) 14:56:58.61ID:YN7JHM7Z0
Appleはスゴイからダイサイズ維持したまま微細化して性能爆上げnvidiaオワコン!とか毎度のように言って外しとるバカとかおるしなここ
2020/10/30(金) 16:22:17.51ID:DiMhCJHo0
iPadにキーボード付けるとmacOSモードで使えるとかの芸当は見せて欲しいな
2020/10/30(金) 16:26:11.14ID:Lkx7+1Ur0
そういうのはAppleが儲からないからやらないかなぁ
2020/10/30(金) 16:30:24.98ID:OabvuuDm0
いまのままだとiPadとMacで共喰い
儲かるか否かではない
2020/10/30(金) 16:32:21.75ID:YN7JHM7Z0
まずはipadのクソみたいなファイルシステムどーにかしろ
349名称未設定
垢版 |
2020/10/30(金) 16:38:16.82ID:LNdWjvzx0
iPadはもう諦めろ、ああいうものは早々変わらん
2020/10/30(金) 16:42:51.56ID:DqDqsezz0
iPadは廉価版だけ画面の大きなiPod touchとして残せばいい
2020/10/30(金) 16:47:22.22ID:XvYOJ2xt0
iPod touchはiPad nanoにした方がいい。
2020/10/30(金) 16:49:46.30ID:/ikA/Cty0
統合はしない
iPadはお絵かきプロのためのデバイスに進化していく
2020/10/30(金) 16:56:00.38ID:Lkx7+1Ur0
>>347
いや、儲かるか否かだろw
共食いしても儲かればいいし、儲からなければ何をしてもダメだ
もちろん長期的な観点も必要だから、そこも加味しての判断にはなるが、
少なくとも最終目的地は儲けだよ
2020/10/30(金) 17:02:52.61ID:DqDqsezz0
>>352
絵描くならなおさらMac使えよ
2020/10/30(金) 17:04:00.22ID:DqDqsezz0
>>353
最終目標は良い世界を作ること
そのための利益
これがApple

儲け優先なら他の企業と同じようにダメになる
2020/10/30(金) 17:23:22.19ID:cYoAQNv20
>>346
儲けるために無駄に高いiPad Pro用Magic Keyboard必須とかにすればいいんじゃね
357名称未設定
垢版 |
2020/10/30(金) 17:28:42.61ID:c80U2fai0
なんならiPadPro16インチとかもない訳では無い
2020/10/30(金) 17:36:23.96ID:Lkx7+1Ur0
>>355
もうそれは儲けが目的と実質同じだよw
宗教みたいに「儲け」にきれいごとのラップかけてごまかしてるだけだから
Apple信者が見ればそう見えるが、そうでない人が見ればそうはならない
2020/10/30(金) 17:40:23.94ID:DqDqsezz0
>>358
違うよ
儲けが大事ならもっといろんな事業に手を出して来ただろう
金融や不動産なんかにね
2020/10/30(金) 18:51:32.94ID:SbcZul8G0
金融や不動産が儲けが多いなら誰だって手を出してるだろ
2020/10/30(金) 18:53:09.83ID:DqDqsezz0
クソニーは手出してるね
2020/10/30(金) 18:53:11.53ID:SbcZul8G0
全てはAppleの利益

Apple Watch 100万円
ディスプレイスタンド 10万円
充電パッドAirPower 3万円
2020/10/30(金) 19:14:22.01ID:sSDkZQCk0
Apple PayもApple Cardも金融だろがい
洗練されたデザイン(出すのが恥ずかしい楽天KCとは違う)
圧倒的還元率(2%バック)
残念ながら日本上陸は遅れているが
圧倒的ブランド力で国内No1カードになるのは目に見えてる
2020/10/30(金) 19:36:25.61ID:9o7c2Ni30
昔のAppleは共食いを恐れないどころか
古い方は問答無用で切り捨ててたものだ
2020/10/30(金) 19:39:03.58ID:DqDqsezz0
>>363
iPhoneやApple Watchを使うための林檎カード
利益第一とは違う
2020/10/30(金) 19:40:49.96ID:9o7c2Ni30
ジョブズガーになるが
実際彼が元気だったらとっくにiPhoneなんかなくなってたろう
「いつまでそんな古臭いガラクタ使ってるんだ?
 それよりこいつを見てみろ!」
367名称未設定
垢版 |
2020/10/30(金) 21:09:32.38ID:kymPBYHl0
純正アクセサリーをサプライヤーを考慮して高い価格設定するのは普通だろ
何でもかんでもApple憎しで死んだ人間まで使って叩いてる奴は基地外
2020/10/30(金) 21:16:31.81ID:SbcZul8G0
純正製品が高いのはサプライヤーのためなんだー
↓
Appleがサードパーティ製のヘッドホンやスピーカーの販売を終了
https://gigazine.net/news/20201006-apple-stop-selling-third-party-audio/
2020/10/30(金) 21:27:32.11ID:ygKAcIue0
ただのAppleアンチじゃん
2020/10/30(金) 22:03:03.87ID:dCDPX0Ax0
来月の発表楽しみo(^-^)o
2020/10/30(金) 23:51:02.34ID:llkgiNSl0
ジョブズガーとか言ってるけどAppleのファンでもなんでもなかった俺からするとiPhoneまでのApple って存在がマニアックだったし、音楽プレーヤーより着うたの方が売れてたからな。
iPodったってパソコン必須とか結局そういうのがうぜえんだってことジョブツはわかってなかった。

んでようやくパソコンマニアのジョブズがケータイ回線の凄さに気づくも、メールアドレスの文化を理解しておらず、ソフトバンクが改良を加え、さらに割引ありの分割払いを始めることでよーやく売れるようになる。
2020/10/31(土) 00:11:36.06ID:bEObItm00
コピペ?
つまんねー
2020/10/31(土) 01:27:45.03ID:OTOCSBvf0
>>371
>メールアドレスの文化
キャリア糞メールは日本の悪しき伝統だったな
ハンコFAX並の遺物
GmailとLINEが破壊してくれてホント良かったわ
2020/10/31(土) 03:59:31.37ID:QI21nawu0
キャリアメールは子供の頃に痛いアドレスにしたのが悩みだったわ
総務省はMNPでキャリアメール維持を要請してるけど、正直ガラケーの人以外はもう廃止でいいよな
2020/10/31(土) 08:50:04.75ID:WMA7PHLB0
メールといえばプロバイダーメールだよな
376名称未設定
垢版 |
2020/10/31(土) 12:22:06.44ID:mKffgpxJ0
メールなんてほぼ使ったことないしどうでもいい
377名称未設定
垢版 |
2020/10/31(土) 13:04:02.40ID:CJ81SupT0
しばらくはJAVAアプリは動かないよね?
378名称未設定
垢版 |
2020/10/31(土) 16:46:28.79ID:F/fF5OgL0
俺のiMacが痛み気味なんだけど、本当にiMac後継品が出るのって後回しなの?
379名称未設定
垢版 |
2020/10/31(土) 16:58:58.11ID:XzOY1G4e0
とりあえず13インチで第8世代インテルのが最初にARMに置き換えられるだろうってのは言われてるしまぁそらそやろなぁって感じもする他は誰もわからんのとちゃう?山勘で言うとdGPU積むやつは後回しになりそう開発時間かかるやろうし
2020/10/31(土) 17:19:51.38ID:JO8tHQzs0
>>378
iMacとかMac Pro、MacBook Pro16みたいな
メインマシンにとして使う様な機種は
互換性があるからARM化は後に回されると思うんだよね
ただ梅バージョンだけ選択のとしてApple siliconを選べるかも知れない
2020/10/31(土) 18:20:45.68ID:vViTFOvT0
かも知れない
382名称未設定
垢版 |
2020/10/31(土) 18:22:46.48ID:akjzKIMP0
iPhone12からDolbyVisionの採用でHDR動画撮影編集再生が当たり前になったから
少なくともMacとiPadのProモデルはDolbyVision再生出来ないIPS液晶モデルは無くなる筈
そうするとOLEDかMiniLEDでAppleはMiniLED押しらしいから
MiniLEDが今年間に合わなければまだProモデルは発売されないと思うよ
2020/10/31(土) 18:26:26.45ID:jloGzewE0
えっIPS液晶でもDolbyVision HDR対応で表示できるディスプレイってあったはずだが
2020/10/31(土) 19:01:03.78ID:vViTFOvT0
はず
らしい
思う
2020/10/31(土) 19:52:00.94ID:M0JcGoNH0
何もアナウンスないんだから分かるわけないだろ
ティムに聞けよ
386名称未設定
垢版 |
2020/10/31(土) 20:40:09.41ID:OkifzFdd0
>>380
馬鹿だろ
じゃあARMが低スペックみたいな印象になっちまうじゃねーか
そんなこと絶対やるわけない
387名称未設定
垢版 |
2020/10/31(土) 20:43:31.15ID:OkifzFdd0
せっかくIntel捨ててARMに移行するのに
高級バージョンがIntelで、安い低スペック版がARMだったら
ライトユーザーは「えっ高級なCPUから安物の低スペックCPUに移行するんだ」って印象がつくだろ
技術的に考えたらそれが妥当だったとしても
そんなことを絶対にAppleはやらない
むしろ逆に高級バージョンだけARM搭載にしてくる可能性の方が高い
2020/10/31(土) 21:02:19.05ID:vViTFOvT0
おまえら、「と思う」ってちゃんと書けよな。
2020/10/31(土) 21:20:48.20ID:qb47/NNq0
IntelがARMベースのCPUを作って、
Intel製ARM搭載Macが発売されればみんなにっこり
2020/10/31(土) 21:23:45.81ID:g+C/cJbN0
Intelはすげー昔にXScaleってArmアーキテクチャのCPUを出してる
2020/10/31(土) 22:41:25.31ID:/lDxv+dh0
>>384
チェック、ダブルチェック
2020/10/31(土) 22:50:23.50ID:KEPIxRxs0
未来の事の書き込みは全部想像に決まってるだろ。
逆にソースがあるものだけ、URL付けてりゃ良いよ。
2020/10/31(土) 23:50:42.95ID:C0vhDTZw0
>>392
未来のこと、じゃなくてソースがない書き込み、な。
2020/11/01(日) 00:15:07.71ID:va/jLXQG0
>>387
予想書くなら主観確率も書く必要があるね。5%くらいの確率でってことなんだろ
2020/11/01(日) 00:28:34.45ID:dOv3yQDI0
とにもかくにもUIは統一しろ
macもタッチで操作したいのだ
2020/11/01(日) 00:30:01.66ID:dOv3yQDI0
アメリカ司法省による分割もあるで
2020/11/01(日) 00:31:41.73ID:6mtwF8vH0
やっぱりMacbook 14インチが出るまで待つことにしよ
13インチは小さい
2020/11/01(日) 00:53:54.91ID:sS9voY2n0
なんかA14の不具合と思われる現象がiPhone12でどんどん出てきてるので下手すると今年はarmMacは出ないかもな
2020/11/01(日) 00:56:21.75ID:NjWI2ZeF0
そうなの?
400名称未設定
垢版 |
2020/11/01(日) 01:26:24.75ID:Uhrzv2PG0
聞いたことない
2020/11/01(日) 01:28:16.12ID:Sv1Gdv5p0
A14が明らかな欠陥品だと大騒ぎになってるな


iPhone12/12 Proのバッテリー、3Dゲームプレイでは長持ちしない
https://iphone-mania.jp/news-325747/

> 約3時間しか持ちませんでした
> この衝撃的な結果が正しいかどうかを検証するため、PhoneArenaは「コールオブデューティ」や「マインクラフト」といった
> 様々なゲームで繰り返し実験を行いましたが、iPhone12/12 Proはすぐに熱を持ち、バッテリー残量が急激に減少し始めたそうです。
> ゲームをやめるとすぐにiPhone12/12 Proの熱は治まり、バッテリーが減る速度も正常に戻ったとのことです。

https://youtu.be/BAhDpsAtwwQ

A13よりCPU/GPU使用率が高くてフレームレートも安定しない
402名称未設定
垢版 |
2020/11/01(日) 01:34:16.96ID:Uhrzv2PG0
バッテリーが小さいだけだろ
2020/11/01(日) 01:38:59.60ID:NjWI2ZeF0
macで使う分には能力発揮しそうだな
楽しみ
2020/11/01(日) 01:44:59.32
「5nmのA14でミドル〜ハイエンドGPUでもNVIDIAやAMDにも勝てる」
とか頭が悪いことほざいてたた馬鹿ども死亡wwwwww
2020/11/01(日) 01:49:45.25ID:2YfP6YOV0
FBのザッカーバーグCEO「iOS14の新機能はコロナからの経済回復を妨げる」と懸念
https://iphone-mania.jp/news-325738/
406名称未設定
垢版 |
2020/11/01(日) 02:42:41.43ID:rols6Z4g0
>>405
これってシェア以上にiPhoneには影響力があると言う事なんだよね
そしてFBがユーザーから抜き取る情報頼りと言う事
2020/11/01(日) 02:45:45.89ID:dOv3yQDI0
Mac向けに設計したのが仇になったとか
どこのインテルだよ
2020/11/01(日) 02:59:51.87ID:GaizVSLs0
Androidは簡単に抜き取れるが、iPhoneだとアップルがさせないのか
409名称未設定
垢版 |
2020/11/01(日) 03:08:48.00ID:rols6Z4g0
Googleがいまだに悪用されているWindowsのゼロデイバグを公表
https://jp.techcrunch.com/2020/10/31/2020-10-30-google-microsoft-windows-bug-attack/
2020/11/01(日) 03:27:33.07ID:DnpcbU/N0
今月発表か
411名称未設定
垢版 |
2020/11/01(日) 04:08:35.70ID:OAD6kNto0
もう11月かよ
はえーな
あと17日しかない
412名称未設定
垢版 |
2020/11/01(日) 04:09:51.93ID:OAD6kNto0
10日(日本時間11日)にイベント招待状送付らしいので発表確定までならあと10日
一瞬だな
413名称未設定
垢版 |
2020/11/01(日) 10:51:58.05ID:uya6QBeF0
>>401
ソフトウェアのバグじゃないならGPUがとんでもない電力消費する爆熱仕様の可能性があるな。
NvidiaのFermiを思い出すな、あの世代は地獄だった。
414名称未設定
垢版 |
2020/11/01(日) 10:54:06.36ID:rols6Z4g0
ここまでの発表会見てるとタグやヘッドフォンがあったとしても
軽く1時間はArmMacのプレゼンだから楽しみ
2020/11/01(日) 12:40:25.74ID:SBSOkMUo0
中身に合わせて新しい器のMacになるかどうかが楽しみ
2020/11/01(日) 13:01:31.47ID:5fdz5Ebr0
とりあえずmac miniから更新して欲しいなぁ
あれはまだ第8世代使ってるし
2020/11/01(日) 13:13:44.62ID:OAD6kNto0
DTK無償交換プログラム発動も楽しみだ
たった500ドルで新型が手に入る可能性がある
無償交換が無理でも500ドル割引クーポン発行くらいはしてくれるだろう
2020/11/01(日) 14:00:50.54
まあ普通に500ドル分のAppeStoreギフトカードデジタルコードと交換だろうな
2020/11/01(日) 17:19:56.12ID:1WNH4NQV0
4年放置されてたminiが復活したのってDTKのためでは
今後もアップデートされるのかな
iMacがフルモデルチェンジ濃厚だからまた日陰に追いやられそう
2020/11/01(日) 17:34:25.55ID:S3usViUK0
Downtown knee 繰り出そう
421名称未設定
垢版 |
2020/11/01(日) 18:06:53.37ID:BDALocy50
俺の場合、学割が効くのが来年の3月までなんで、それまでにiMacが出るといいな
2020/11/01(日) 19:11:11.94ID:Lu50UX1T0
留年する可能性も微レ存なのでは?
2020/11/01(日) 19:20:29.71ID:nsfN968r0
iMacは下手すると最後かもね
今年の夏に出ちゃったからな
2020/11/01(日) 19:42:51.82ID:cdNhSyD+0
来年も学校に通え
2020/11/01(日) 19:46:18.76ID:IW5f68Oi0
100倍以上損する
426名称未設定
垢版 |
2020/11/01(日) 20:11:38.74ID:5hNnmR/90
iMac出るまで卒業すんな
2020/11/01(日) 23:19:47.43
どうせコロナショックで内定取り消しだろ>>421は
2020/11/02(月) 00:05:34.29ID:ty/1zG0q0
armでもhostsファイルいじれんのか?ターミナルは?
2020/11/02(月) 00:21:30.82ID:mWpFnS6z0
>>428
その仕様が並行販売されているインテル版と異なると、困るね
2020/11/02(月) 00:21:51.13ID:eAul3qVx0
CPU変わるだけでOSは基本同じだからIntelで変えられるなら変えられるだろうね
ターミナルも同じかと
431名称未設定
垢版 |
2020/11/02(月) 02:00:28.34ID:KI6FZLoY0
多トラックのLogicが快適に編集できて一般的なプラグインさしまくれて、
20分くらいのFHD 2K の編集が快適に行ければオラ満足だで。

あ、ついでに27inch 4kモニターを2304*1296でヌルサクでUIが動いてくれれば。

この三つなら初ARMでも行けそうかノォ?
2020/11/02(月) 02:41:31.87ID:eAul3qVx0
プラグインの対応だけが微妙かも
2020/11/02(月) 05:58:57.81ID:uVlqdtWG0
来週には招待状で
サライ週発表会か
2020/11/02(月) 06:32:27.54ID:yF8XLZ8a0
>>433
>サライ
マラソンランナーとしてクックが登場しそう
2020/11/02(月) 08:15:54.96ID:zwaqBKOz0
サライ週発表だとして、発売はいつ?
次の週とかあり得る?
2020/11/02(月) 08:36:17.13ID:G7Bxtoa30
台湾TSMCからランナーが走り繋いで持ってくるカンジか
2020/11/02(月) 10:27:47.70ID:5bH7cjsu0
Intelのオッテリーニおじさんってなんであんな格好してたの?
2020/11/02(月) 11:20:17.32ID:Cg51O3l90
キャラバンサライ週
439名称未設定
垢版 |
2020/11/02(月) 12:36:03.00ID:KI6FZLoY0
>>432
プラグインはLogic純正しか使ってないから大丈夫・・・と思う!
2020/11/02(月) 12:44:21.87ID:Jtl+b/GC0
ARM Mac発表と同時にLogicやFCPのARM版も発表されるのは当然として
さらにそれらのiPadOS版も出てくるかはチョット興味深い
2020/11/02(月) 13:19:36.83ID:aXxQcCkH0
>>438
さくら〜ふぶ〜きの〜
2020/11/02(月) 13:43:55.12ID:XH68u+ab0
>>440
>さらにそれらのiPadOS版も
Logic はiPad版有る。
FinalCutProXは出るかも・・だけどiPadはメモリー少ないので微妙だね
2020/11/02(月) 14:01:38.05ID:9LtOhJVW0
11月にイベントあるとか噂はマジなんか?
ARM版出たら買うで
暫く使い物ならんからraspbian積むわ
2020/11/02(月) 14:30:29.51ID:lUzlFmuS0
新型Macbook pro 13インチ
11月25日発売にくるはずだ
遅くても11月26日
土日発売は絶対にない
2020/11/02(月) 14:49:39.20ID:yF8XLZ8a0
>>444
最後のIntel MacBook Pro 13インチかな
2020/11/02(月) 15:00:16.65ID:459dodQc0
当然ブーキャンは使えなくなるんだよね?
悩むなあ
2020/11/02(月) 15:03:40.78ID:at7FZK1t0
iPad 11にマジックキーボード使ってるけど合わせて1Kgくらいあるから
12インチ復活で前と同じくらいの重さなら欲しいな
2020/11/02(月) 15:56:57.71ID:xIo+cALy0
A14が完全に失敗作なんだがArmMacもヤバイだろ
2020/11/02(月) 16:02:58.87ID:9LtOhJVW0
iPhone ProとかiPad Proと変わらん非力なマシーンだから割り切って使わな

Windows環境はVPSにリモートで充分や

軽くてターミナルとブラウザ動けばええ
最初はChromeもChromiumも無いから不便やろな
まあすぐ出ると思うけど
2020/11/02(月) 16:07:06.86ID:yF8XLZ8a0
Mac miniには丁度良いな
CPUは現行並、GPUは現行よりちょい上
2020/11/02(月) 16:09:32.44ID:z/er0/1+0
ChromeはRosetta2で動くでしょう
2020/11/02(月) 16:51:26.57ID:lLsuIzBj0
>>450
ちょい上どころか
5〜6倍の性能じゃね?
現行Mac miniのHD 630はMetal4000くらいだぞ
A14X搭載ならA14の倍のGPUコア数になるからMetal20000〜25000くらい期待できる
2020/11/02(月) 17:03:46.62ID:Cg51O3l90
そんなに凄くなるのかよ
2020/11/02(月) 17:09:08.29ID:lLsuIzBj0
>>453
なるだろ
GPUコア数1/2のA14 Bionicでこの数字だぞ
https://browser.geekbench.com/v5/compute/search?utf8=%E2%9C%93&;q=iPad13
2020/11/02(月) 17:10:31.92ID:lLsuIzBj0
現行Mac mini(2018−2020)の数字はこれ
https://browser.geekbench.com/metal-benchmarks
https://i.imgur.com/ofmpRQj.png
456名称未設定
垢版 |
2020/11/02(月) 17:28:21.73ID:mfSfvKAD0
スペックは上がっても爆熱でバッテリーが前世代の半分ももちませーんw
って笑えない状況だがな。
2020/11/02(月) 17:31:27.94ID:lLsuIzBj0
Mac miniの話なんだが?w
458名称未設定
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2020/11/02(月) 17:58:57.88ID:BsJFeBtD0
この人ってあちこちでarm推ししてて気持ち悪い
2020/11/02(月) 18:03:44.71ID:BcA90B6K0
このスレ何のスレだっけ
2020/11/02(月) 18:06:00.73ID:lLsuIzBj0
ARMスレだぞ
>>458は逆張りガイジ
461名称未設定
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2020/11/02(月) 18:09:16.51ID:SFW3qo9R0
酒屋の息子
嫌儲でもバッテリー持たない連呼してたな
462名称未設定
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2020/11/02(月) 18:24:06.99ID:OlPH+BWt0
アホがまたID変えて連投してるな
463名称未設定
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2020/11/02(月) 18:26:20.18ID:EHJTlmxh0
13インチMacBook ProとiMac 4Kの納期1カ月以上〜新型登場か?
https://news.livedoor.com/article/detail/19156401/
2020/11/02(月) 18:39:19.48ID:zwaqBKOz0
ARM MACのOSって最初からBig surなの?
スケジュールの都合で最初はCatalinaが載ってたりしないかね
2020/11/02(月) 18:39:57.76ID:3Qrwabx60
Intel化の時と同じく、最初はデザイン変更なしの見た目同じ奴だろうな
2020/11/02(月) 18:40:46.54ID:lLsuIzBj0
Big Surだよ
467名称未設定
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2020/11/02(月) 18:43:05.63ID:EHJTlmxh0
ArmiMacはFace ID積んでくる可能性がある
2020/11/02(月) 18:44:10.14ID:G7Bxtoa30
可能性だけならチンポID積んでくる可能性あるよね
469名称未設定
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2020/11/02(月) 18:48:05.83ID:EHJTlmxh0
糞クズの言う可能性は1mmも無いと断言してやるよ
2020/11/02(月) 18:52:05.35ID:lLsuIzBj0
>>467
やるじゃん
https://japanese.engadget.com/mac-faceid-022018466.html
https://www.patentlyapple.com/.a/6a0120a5580826970c0240a4f5f384200d-pi
2020/11/02(月) 18:55:30.55ID:NP8ekqse0
>>470
何でiMacがわざわざM字ハゲになつてんの?
2020/11/02(月) 18:55:41.84ID:G7Bxtoa30
君のチムポンは1mmないのか
2020/11/02(月) 19:41:44.07ID:lUzlFmuS0
タッチパネルにも対応してほしい
474名称未設定
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2020/11/02(月) 19:48:40.29ID:EHJTlmxh0
それなら10年前からiPadと言うのがあるよ
2020/11/02(月) 19:48:58.46ID:eKAc0Siz0
>>470
ノッチになるのかよ!w
むしろ反対側(ベゼル側)にはみ出す
チョンマゲ式にすればいいのに
476名称未設定
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2020/11/02(月) 19:54:30.43ID:+kNqVnbl0
Intel信者のイチャモンは続く
2020/11/02(月) 19:57:09.04ID:lLsuIzBj0
特許の説明画像だから実際の製品画像ではないぞ
2020/11/02(月) 20:18:00.66ID:fr+ceXKM0
顔認証は賛成だけど絶対にM字ハゲはやめてほしい
あれはダサすぎる
2020/11/02(月) 20:38:24.28ID:FdRX5Qlm0
https://i.imgur.com/upQK5dP.jpg
2020/11/02(月) 20:45:14.17ID:rs7V1xlV0
>>470
えぇぇベゼル変わらず?で画面側に来るのかよよぉ
2020/11/02(月) 20:54:35.29ID:ZyK6d4DS0
imacまでMハゲになったら笑うわ
アップルのセンスもここまで落ちたかと
2020/11/02(月) 21:10:24.21ID:lIwr1Nti0
iPad ProでM字にならなかったAppleの技術力を信じよ!
483名称未設定
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2020/11/02(月) 21:34:12.94ID:loO6tIU80
Macはウェブブラウズできる程度な低性能で低コストなCPUへ移行
値段は据え置きで利益ウハウハ、クリエイティブなことは一切できないMac
ソフトも新規開発になるので、ライセンス買いなおしてください(Win版に対して機能限定)
という未来が見えた
2020/11/02(月) 21:37:42.32ID:lLsuIzBj0
ID消して書き込むのは辞めたのか?ガイジ
2020/11/02(月) 21:46:13.43ID:rxF2j+JN0
>>484
もうそういうのやめなよ
2020/11/02(月) 21:56:20.91ID:ihA4BLkI0
>>482
M字にならなかったじゃなくてしなかっただけじゃね?
iPhoneもiPad Proみたいにフロントカメラのサイドを表示領域にしなければ良かっただけなのに
手持ちのiPhone 11Pro MaxとiPad Pro 11比べてみたけどM字の部分ほぼ同じ大きさだったし
2020/11/02(月) 23:24:59.19ID:N/ApKGpL0
Apple One、複数のApple IDを統合できない〜Apple関係者認める
https://iphone-mania.jp/news-325900/
2020/11/02(月) 23:28:11.20ID:mWpFnS6z0
タッチバーも付けそうだな
2020/11/03(火) 00:06:27.89ID:psJ5xg+w0
モバイル向けの低発熱・低消費電力のCPUが、デスクトップ向けハイエンドCPU以上のパフォーマンスを発揮しているのを見ると、appleの技術力の高さには改めて驚かされるよ
そのうち、apple製のスパコンが登場してもおかしくないだろうね
2020/11/03(火) 00:32:17.29ID:LVhRtDog0
TSMC N5 EUVの恩恵だけどな
同じプロセスでIntelがCPU作ればぶち抜けるんじゃないか?
491名称未設定
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2020/11/03(火) 00:35:43.87ID:ZTV5orCd0
流石にあきられて飽きられて話題にもならなくなってるけど
案外やってるスマホメーカーもAIのCG写真に未来が無いのは分かってるように思うけどね
492名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 01:21:56.47ID:EueV0XIH0
タッチバー死ねばいいのに
2020/11/03(火) 02:54:15.05ID:NLaDg7aG0
Apple Event
Join us from Apple Park.
November 10, 2020, at 10 a.m. PST.
https://www.apple.com/apple-events/
494名称未設定
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2020/11/03(火) 02:54:49.44ID:JeENR5JX0
Apple Announces November 10 Event, Apple Silicon Macs Expected to Debut
https://www.macrumors.com/2020/11/02/apple-november-event/
2020/11/03(火) 03:04:12.47ID:NLaDg7aG0
夏時間終わってるから日本時間11月11日午前3時から
2020/11/03(火) 03:21:40.19ID:ksAG7D270
Touch Barは最初から死んでる
2020/11/03(火) 04:06:14.23ID:V56ILF2a0
Touch Barが無いと出来ない、Touch Barがあるから便利って機能がないからね
ドックとも機能が重複してるし
早く廃止して欲しい
2020/11/03(火) 04:20:14.12ID:iwFyDN460
>>470
ページ下部の広告にそのまんま東出てきて草
2020/11/03(火) 04:42:52.23ID:9+HZ48fe0
来たか
2020/11/03(火) 05:36:35.31ID:ekomh20F0
BigSurとA14ZのMacは間違いないとして…
OMTはなんだろう
Apple GlassやiPad ProはiOSイベントだよな
2020/11/03(火) 07:10:57.22ID:ko3E2a0a0
ガタッ( ゚д゚)!

遂に来たか!
人柱で速攻ポチるで

全然期待しとらんけどな笑
2020/11/03(火) 07:29:31.34ID:voSxSOy40
raspberry pi 400みたいなのが欲しい
503名称未設定
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2020/11/03(火) 07:45:58.26ID:yqADLfPq0
以前のリーク(11月18日)より1週間早い!
やった!
2020/11/03(火) 07:47:27.80ID:ko3E2a0a0
>>502
昨日プリオーダーした笑
楽しみだわw
2020/11/03(火) 07:56:51.90ID:LVhRtDog0
11月11日午前3時
Appleの歴史が動くぞ
506名称未設定
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2020/11/03(火) 08:01:14.39ID:5caeqQGK0
>>504
ワイもしたい。どこで予約したらええの?
2020/11/03(火) 08:02:45.71ID:ko3E2a0a0
>>506
俺はここでした

https://www.seeedstudio.com/Raspberry-Pi-400US-Personal-Computer-Kits-p-4732.html
2020/11/03(火) 08:19:40.55ID:h+xy1eXX0
>>500
えあたぐ
2020/11/03(火) 08:20:58.41ID:nHrwi1sT0
iOSアプリは動くのか?
510名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 08:25:41.50ID:5caeqQGK0
>>507
ありがとう予約するわ
スレチゴメンなみんな
2020/11/03(火) 08:26:15.27ID:LVhRtDog0
>>509
WWDC2020で動くと言っていた
512名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 08:35:00.32ID:+Vjj5R570
タッチパネル無しでiOSアプリを全てカバーするのかどうか、多分無理だろうなぁ
2020/11/03(火) 08:44:22.39ID:e2AZnCFE0
全部は無理
環境センサーやマルチタッチを使うiOSアプリは再開発が必要
また開発者の任意でMac配信をやめることができる
2020/11/03(火) 08:44:59.66ID:lAqGiNuD0
Mac Proにどうやってタッチパネルをつけるんだろう?
2020/11/03(火) 08:45:39.09ID:lAqGiNuD0
そのためのSide Carか!
2020/11/03(火) 09:31:25.24ID:LVhRtDog0
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2011/03/news020.html
>発表されるのは、MacBook Air (13-inch, 2021) 、MacBook Pro (13-inch, 2021) 、MacBook Pro (16-inch, 2021) の3機種
非常に残念だ
発表は11月11日でも発売は来年2021年なのか…
2020/11/03(火) 09:32:22.77ID:LVhRtDog0
MBP16はIntel版という噂もあるので
ARM Macは実質MBAとMBPの2機種かな?
2020/11/03(火) 09:43:19.87ID:GJPsYEJJ0
告知の告知かよ
早くアーム版で動画編集したいお
再度Final Cut Pro X買わなくてもええよな?アーム版別に買う必要あるのかな
519名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 09:44:21.09ID:yqADLfPq0
>>516
ソースのBloombergの記事には2021年て書いてないな。
Appleも今年中に発売するってWWDCで言ってなかったっけ?
2020/11/03(火) 09:50:59.35ID:WRKakgtz0
>>517
そんなややこしい売り方しないだろ
カチッとすべて切り替えると思うわ
2020/11/03(火) 09:52:04.97ID:nHrwi1sT0
タブレットでは出ないか
2020/11/03(火) 09:54:40.84ID:y+f8uM9x0
タブレットPCは頑なに出さんな
タブレットPC出すもiPadもMacBookも競合して売れなくなるからね
2020/11/03(火) 10:01:16.70ID:V56ILF2a0
競合?
なら必要ない方を切ればいい
2020/11/03(火) 10:17:39.92ID:j14/LGeU0
>>514
純正タッチパネル対応ディスプレイ(中身はLG)を出すんじゃね?
525名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 10:21:42.33ID:YaEyiSk50
EECは8種類(うち5種類が新規)登録だから
発表では最大3〜4種類のArmMacと2〜3種類のIntelMac発表はありえる
IntelCPUからArmに切り替えることでのコストカット以外に
今までIntelCPUと共存してたT2チップもArmMacで必要なくなるから
その分のコストをカットを価格に反映させるのか?
FaceIDやタッチパネルなど新機能搭載してくるのか?
ノートは当然としてリファインしたiMac発表はあるのか?
いろいろ興味は尽きない
526名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 10:27:34.34ID:YaEyiSk50
あとiPhone12並みのコントラスト比2,000,000:1最大輝度1,200ニト(HDR)に
どこまで最新Macが対応してくるのかも
2020/11/03(火) 10:33:24.11ID:LVhRtDog0
>>519
確かにBloombergのソースには2021の文字はなかった
お宝鑑定団の飛ばし記事っぽい
2020/11/03(火) 10:34:03.96ID:61VUVcP70
12インチからって話は結局何だったのか…
MBPが今年な訳ないだろ!とか言ってた奴も約一名いたがw
2020/11/03(火) 10:36:54.33ID:LVhRtDog0
DTK交換プログラムの発表が一番気になってる
500ドルの出費で新型Macと交換だったらめちゃくちゃお買い得だろ
530名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 10:41:59.94ID:5caeqQGK0
>>519
小型のノートパソコン(複)の生産は進んでておおきいほう(単)には触れてないから13inch機種が2モデル年内はありそう16は年越しかな?
2020/11/03(火) 11:31:10.52
>>529
今のAppleはPowerPC移行の時とは違って
お前みたいな卑しい乞食なんか相手にしない

DTK返却で500ドル分のAppeStoreギフトカードデジタルコード進呈だろうな
532名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 12:18:58.41ID:7SN8yDlv0
Macbookっていう名称も引き継ぐのだろうか
2020/11/03(火) 12:21:44.89ID:LVhRtDog0
名称も筐体デザインも引き継ぎだろうね
534名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 13:06:41.57ID:+Vjj5R570
もうアルミやめてカーボンにしようぜ
535名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 13:08:30.56ID:YaEyiSk50
素直にWindows買えばいいのに
2020/11/03(火) 13:41:20.76ID:IhiCG20+0
dGPUなしのMBA、MBP13、iMac梅、miniが一気に更新くるかも
2020/11/03(火) 13:52:31.44ID:h9oy6hmf0
Macタブレットだせ
538名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 13:52:57.05ID:X9P8UlNS0
新OSの正式リリースの方どうなる?

もうじきゴールデンマスター来る?
2020/11/03(火) 13:56:18.80ID:bkxa2Nya0
iPadにMacOS載るん?
2020/11/03(火) 13:58:53.77ID:XegQdlye0
macOS for iPad で良いよね?
2020/11/03(火) 13:59:02.11
GM版リリースされる前に
既に11.0.1ベータ版とか出てるザマだから
 https://appleinsider.com/articles/20/10/28/apple-issues-first-developer-beta-for-macos-big-sur-1101

リリースがここまで遅れてることも含めてクソ品質なのは確定的だな
542名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 13:59:55.50ID:5caeqQGK0
最終的にはSurfaceみたいなラインナップになりそう
2020/11/03(火) 14:00:46.69ID:LVhRtDog0
>>539
iPad Pro限定でそうなる可能性はある(2in1)
2020/11/03(火) 14:01:27.93ID:LVhRtDog0
というかiPad Proが2in1(iPad OS & mac OS)になるのが
ワンモアシングの内容なんじゃないかと予想してる
2020/11/03(火) 14:03:33.72ID:h9oy6hmf0
iPadはAir以下残してProはmacOSにすべき
2020/11/03(火) 14:06:30.40ID:9DbQguMH0
>>526
>コントラスト比2,000,000:1
それは、有機かminiLEDでないと無理。
2021年モデルでは?
年明けにminiLED iPad pro12.9の噂はあるね。
iMac proに有機モデルはあるかなぁ?あるかも。。
2020/11/03(火) 14:10:56.58ID:AoUoqf+h0
Apple One、複数のApple IDを統合できない〜Apple関係者認める
https://iphone-mania.jp/news-325900/
2020/11/03(火) 14:14:54.79ID:AoUoqf+h0
AirPods Proで不具合が判明
https://iphone-mania.jp/news-325759/
2020/11/03(火) 14:15:43.60ID:6lsonl0/0
>>544
それならiPadにMagic Keyboard出したことに合点がいくが
12インチMacBookの可能性が潰えるから嫌だな
2020/11/03(火) 14:22:44.56ID:bkxa2Nya0
>>543
マジか
急にwktkしてきたわw
2020/11/03(火) 14:34:26.31ID:uTd8d7IR0
2in1なんてならないよ
2020/11/03(火) 14:35:18.38
>>550
載らねーぞ低脳

MacOSなんか載せたら半分もバッテリー持たんわ

iOS/iPadOSはバックグラウンド動作を
ガチガチに制限して今のバッテリー性能だからな
2020/11/03(火) 14:42:07.01ID:YNtAnI9w0
そんなの期待薄と分かってて楽しんでるだろうに
わざわざ腐しに構ってちゃん連中が湧いてきて草
頭が悪いのか性格が悪いのかw
2020/11/03(火) 14:45:38.96ID:DJKU8LV10
2in1来たら容量圧迫するな
Mac OSってデータサイズどのくらいだっけか
2020/11/03(火) 14:51:55.16ID:AoUoqf+h0
AirPods Proで不具合が判明
https://iphone-mania.jp/news-325759/
556名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 14:56:03.10ID:ZVEBWhLG0
RAMの構成はどうなんだろね
今使ってるのが8GBしかなく、さらにiGPUにとられて苦労したから16GBは欲しいが・・・・
2020/11/03(火) 15:01:24.08ID:h9oy6hmf0
One more thing.
すごいタイトルだな
何か未発表製品が控えてるのか、ARM Macのことなのか
2020/11/03(火) 15:01:39.55ID:bGp0tD0M0
macでタッチ操作をしたい理由がわからん
2020/11/03(火) 15:04:36.60ID:h9oy6hmf0
iOS、iPadアプリをマウス操作したい理由が分からん
2020/11/03(火) 15:11:52.64ID:01/fySQ40
>>559
わかれよ
2020/11/03(火) 15:19:01.00ID:h9oy6hmf0
わかんないʅ(◞‿◟)ʃ
2020/11/03(火) 15:23:51.74ID:LVhRtDog0
ワンモアシングがあるってことは
ARM MacBook以外のサプライズに期待して良いんだよね?

Apple Glass(現実拡張)
Mac Nano(A14搭載クレジットカードサイズのMac)

これが一番楽しみだわ
2020/11/03(火) 15:38:36.96ID:voSxSOy40
まだ、2in1言うバカいるのか…
出たとしても数年先
2020/11/03(火) 15:45:05.03ID:xw4acKoY0
Mac OS載るとしてメモリはどうするんだろうな
簡易バージョンで食わない様にするのかな?
2020/11/03(火) 15:50:51.40ID:iwgGG2gT0
2in1はもっともARM化の恩恵を得られるね
iPad ProにmacOS載っけるだけで作れるし
2020/11/03(火) 15:54:01.55
>>565
載らねーぞ低脳

MacOSなんか載せたら半分もバッテリー持たんわ

iOS/iPadOSはバックグラウンド動作を
ガチガチに制限して今のバッテリー性能だからな
567名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 15:57:18.66ID:EueV0XIH0
armになったところで自分の生活には影響しないんだよなあ
2020/11/03(火) 16:05:55.26ID:WFe8SnHp0
2in1言い続けてるのってもはやアンチだろw
Windowsデバイスがそんなに羨ましいか
2020/11/03(火) 16:07:35.70ID:lAqGiNuD0
MacでiOSアプリが走るようになるのはすでに公表済み。
570名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 16:08:49.09ID:nloQpdjU0
>>566
同じ事やってるスナドラPCは普通に省電力なままなんですが��
2020/11/03(火) 16:09:57.05ID:lAqGiNuD0
>>557
これまであまり説明されていないU1関係の製品が出るかもね。
例えばタグや新Apple TVなど。
それを絡めるとなるとMacも新筐体かなと期待が広がる。
2020/11/03(火) 16:10:24.68ID:lAqGiNuD0
>>558
>macでタッチ操作をしたい理由がわからん

タッチではないけれどペン操作がしたい。
2020/11/03(火) 16:18:15.45ID:5vjXeNjN0
>>566
>>568
つまんねー奴らだな
情けねえw
2020/11/03(火) 16:19:50.18ID:KO18vD0a0
iPad proで絵を描くのがとても良いらしいのでMacが液タブとして使えるようになったら良いかとも思いつつiMacみたいな一体型よりminiとwacom液タブのコンビのほうがやはりいいかとも思ったり
2020/11/03(火) 16:22:33.06ID:iwgGG2gT0
OneMoreThingはmacOSで動くiPadProだろうな
発売は来年初めかな
ほかにわざわざワンモアってやるだけのインパクトある製品ないだろ?
グラスは次のWWDCじゃないと発表できないし
2020/11/03(火) 16:25:58.89ID:voSxSOy40
ドッグマン改2in1マンの様な気がするな
577名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 16:32:21.18ID:+Vjj5R570
MacとiPad合わせるならどっちか廃止するんだろうな。
iPad側が廃止か?そういや次期iPad Proの話全くないな。
2020/11/03(火) 16:34:37.66ID:uTd8d7IR0
MacもiPadも両方売れなくなったら起死回生でそういうの出すよ
それまで買わずに我慢しろ
2020/11/03(火) 16:35:25.93ID:qhVlLhGN0
Macbookがいきなり2in1か、楽しみだな
2020/11/03(火) 16:42:40.90ID:lAqGiNuD0
>>574
iPad Proの形状のMacがあったらいいと思いませんか?
581名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 17:01:44.66ID:EueV0XIH0
Macでiosアプリってどんないいことあるん?
582名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 17:05:51.74ID:EueV0XIH0
デザイン変えて欲しいなあ
そのままはつまらん
2020/11/03(火) 17:07:57.10ID:LVhRtDog0
>>581
例えばLINEの仮想通貨取引アプリの「BITMAX」とか
PCでアクセスしようとしても「スマホからよろしくw」されるから
ストレス半端ない

https://www.bitmax.me/?lang=ja
>BITMAXはスマートフォンからの アクセスのみとなっております

ARM MacならiOSアプリ版LINEが動作するので、逐一スマホを操作する必要がない
今はスマホファーストの時代だからこういうアプリがクソほどあるんだわ

メルカリ、ヤフオクアプリ、etc…
これらのアプリをARM Macからシームレスに呼び出せるのは非常に大きい
ワンタイムパスワードアプリも同様
584名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 17:09:03.48ID:EueV0XIH0
スマホでできるからいいんだと思うけど
2020/11/03(火) 17:10:29.75ID:uTd8d7IR0
それくらいじゃ大してメリット感じないよな
2020/11/03(火) 17:10:53.75ID:LVhRtDog0
もちろんゲームが動作するのも大きいよね
安定した電源があるARM Mac miniでバッテリー消費を気にせず遊べるようになる
スクリプト組んでデイリーログインボーナス取得を自動化したりも出来る
587名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 17:11:44.35ID:+Vjj5R570
iOSアプリはカメラ使うものも多いから天板にカメラ付けるのかも気になるな。
2020/11/03(火) 17:11:57.30ID:uTd8d7IR0
そもそも電話番号認証あるスマホアプリがMacで動くのかね?
LINEとかは以前問題になったし動いたとしてもまず塞ぐと思うけど
589名称未設定
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2020/11/03(火) 17:14:49.18ID:xDBfzfvm0
>>382
ミニLEDはSonyのを使ったHMDだろ
OLEDまだ暗い画面の階調が良くないみたいだしIPSも性能良くなってるみたいだし
何も問題ないでしょ?
2020/11/03(火) 17:15:29.88ID:KO18vD0a0
>>580
ipadmac 20とか出たら画板用バッグに入れて持ち運ぶか
591名称未設定
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2020/11/03(火) 17:18:45.68ID:xDBfzfvm0
>>404
何の反論にもなってないwww
592名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 17:23:47.11ID:EueV0XIH0
スマホゲームをパソコンでやるってなんか本末転倒な気がするな
スマホでできるからいいんじゃないのかねえ
2020/11/03(火) 17:27:33.45ID:LVhRtDog0
>>592
BluestackやNox Playerが存在する意味を考えてみよう
594名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 17:31:11.11ID:EueV0XIH0
スマホで出る意味を考えよう
2020/11/03(火) 17:33:21.79ID:I2H27vSP0
>>587
そうそう、Mac miniとMac Pro以外はFaceTimeカメラ付いてるもんな
2020/11/03(火) 17:33:43.86ID:T4XTyG/s0
>>588
それなw
597名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 17:34:53.26ID:lwxrGHqN0
もう現状MacOS専用に新規アプリ開発するでデベロッパーは無いに等しい
つまり今のままだとMacOSアプリは無くなる一方でジリ貧
これを回避していくにはアプリ開発が活況なiOSから拝借するのが手っ取り早い
ただこれは別にMacOSだけでなくWindowsも同じだから
MSも必ずどこかのタイミングでAndroidアプリ対応をデフォにしてくる
要は俯瞰的見地からは業界全体当然の流れだんだよ
2020/11/03(火) 17:37:23.08ID:I2H27vSP0
>>590
そういえば前にiMac(21.5/27)一式を持ち運ぶためのトートバッグってのがあったな
2020/11/03(火) 17:57:23.12ID:XegQdlye0
プログラマは報われないからな
2020/11/03(火) 18:14:37.14ID:lAqGiNuD0
>>597
Androidはマイクロソフトの製品ではないのだが?
2020/11/03(火) 18:46:02.87ID:h9oy6hmf0
Thunderbolt 3で繋ぐディスプレイも出すべき
上部にFaceTimeカメラ内蔵
2020/11/03(火) 19:04:23.29ID:iwgGG2gT0
>>600
Androidアプリが動く製品の圧倒的多数がGoogle製じゃないよ
2020/11/03(火) 20:01:05.12ID:lAqGiNuD0
>>600
だから何だ?

>>597
>MSも必ずどこかのタイミングでAndroidアプリ対応をデフォにしてくる

と関係あるのか?
マイクロソフトにとってAndroidは他社製品なのに、なぜ対応すると思うんだ?
2020/11/03(火) 20:10:44.69
>>569
だから何?
そんな話だれもしてないぞアスペ文盲
2020/11/03(火) 20:14:32.29ID:XDlK0g9j0
MacbookでLOLワイルドリフトがプレイできるのが楽しみ!!!
606名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 20:15:58.54ID:D9UTjaj30
>>603
マイクロソフトが発売してるSirface DuoもAndroidじゃなく独自OSだもんな
天下のマイクロソフトがAndroidに媚びるなんてあってたまるかよ
2020/11/03(火) 20:42:48.29ID:rl5EpqLq0
13と16はarm出すとしてもintel版も出すと思う。
いきなりintelなくなってアプリ動かなくなるんじゃついて行けないでしょ。
無印はarmだけかと思う。
2020/11/03(火) 20:54:58.03ID:AoUoqf+h0
AirPods Proで不具合が判明
https://iphone-mania.jp/news-325759/
2020/11/03(火) 21:18:49.18ID:fxUlgUi40
アップルはそんな中途半端なことしないよ
そもそもロゼッタあるし
2020/11/03(火) 22:09:12.02ID:6V5PvKa30
午前3時かー
寝るわ
2020/11/03(火) 22:12:52.49ID:KO18vD0a0
>>598
向こうのガタイのいい人なら実際にやってたかもな
俺はminiまで
612名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 23:16:34.10ID:uFzRML5b0
CUDAとMetalって比較するようなものか?
2020/11/04(水) 00:18:04.67ID:Naa/NVD60
>>605
わいもMacBookで原神がプレイできるのは楽しみだわ!!!
614名称未設定
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2020/11/04(水) 00:18:31.20ID:m5O3oj7t0
新デザインの14インチは一年お預けかー
615名称未設定
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2020/11/04(水) 00:56:21.13ID:KNDcub2N0
GPUが準備出来る?

Mac Pro,MBP、iMacの上位のAppleシリコンの上位機種はまだ無理じゃね

それにAdobeのAppleシリコンで
ネイティブで動作するアプリは
PhotoshopとLightroomが出そうだけど
Illustratorなどの他のは来年以降だよ

ロゼッタで我慢できる事と我慢できるユーザーが買ってくれって事でしょ
2020/11/04(水) 01:00:06.39ID:9clJNd4c0
13インチProはいつも上位と下位で二種類あるし、旧15インチProでも一時期iGPUのみの下位モデルとかあったし、
ハイエンドにIntelMBPは残しつつ、下位モデルをApple Siliconにするんじゃないかね
2020/11/04(水) 01:07:43.45ID:ddw4MZoR0
実はブートキャンプも従来どおり実装、Windows10も動きます
x86デコーダ搭載しているのは伊達じゃない
2020/11/04(水) 01:11:57.01ID:ddw4MZoR0
ARM移行以上のサプライズだと、やはりWindows10も正式サポートだろうな
2020/11/04(水) 01:17:02.80ID:3i/YquI10
Windows10対応はない
上級副社長がインタビューでBootcampは付かないと答えてたし
https://www.youtube.com/watch?v=Hg9F1Qjv3iU&;feature=youtu.be&t=3781
2020/11/04(水) 01:20:11.06ID:FyUBs7xz0
そもそもが無理だからな
2020/11/04(水) 01:22:22.73ID:7yjCDGc/0
>>605
本家Mac版あるのにモバイル版に流れる悲惨すぎるマカーのゲーミング事情
622名称未設定
垢版 |
2020/11/04(水) 01:24:05.20ID:ifJ0TDo+0
インテルCPUはともかく最近の高性能化したamd64よりも圧倒的高性能じゃないかぎり魅力薄いな
623名称未設定
垢版 |
2020/11/04(水) 01:30:50.32ID:AKNLVowr0
>>619
たしかにbootcampは付かないだろうけど、vm上では別の話。
単にサポートがめんどくさいからだと思われ。
2020/11/04(水) 01:34:19.86ID:3i/YquI10
>>622
少なくともAppleのライバルはApple自身
今回のケースだと過去作であるIntel Macだから
最新Ryzenと同等の性能まで向上したら俺は満足だわ

元々MacはIntel Mac時代から一貫してWindows陣営とスペックで勝負してない
バラの本数で競わないのがApple
625名称未設定
垢版 |
2020/11/04(水) 01:38:37.03ID:cVH4Enc10
半分サイズのApple Silicon搭載Mac Proが開発中のウワサ
https://japanese.engadget.com/macpro-halfsize-applesilicon-040025429.html
Bloomberg報道によれば、アップルのエンジニアは現行モデルにデザインは似ているがサイズが約半分の新型Mac Proに取り組んでいるとのことです。そのMacが現行のMac Proを置き換えるか、あるいは追加モデルとなるかは不明です。
2020/11/04(水) 01:46:00.97ID:3i/YquI10
そのハーフサイズのMac Pro
Mac ProとMac miniの間を埋める新モデルとして登場して欲しいわ

A14系16〜32コア
Apple dGPU「Lifuka」搭載
メモリ16GB/32GB/64GB
ストレージ1TB/2TB/4TB

最小構成 248000円(税抜)〜

ワンモアシングはこれで頼む
2020/11/04(水) 01:58:37.84ID:7hmcpCmP0
>>624
スペックで勝負してしない?
何故そういえる?
2020/11/04(水) 02:12:34.55ID:hme1r3cQ0
スペックで勝負してないというか二択で選んだradeonがintel時代にクソだっただけやんけ
2020/11/04(水) 02:23:01.24ID:/lNn/lqu0
appleがARMに切り替える理由の一つにAlderLake以降のbig.LITTLEにもあります。
appleがIntelのbig.LITTLEスケジューリングをOSに実装すると思う人はいますか?
2020/11/04(水) 02:25:34.88ID:Xk8T3lJy0
armきたらMBP新調するつもりで待ってるけどもう辛いからメモリ32GB載せてる中古買ってこようかなって気分だ
2020/11/04(水) 02:28:17.26ID:3i/YquI10
俺が今持ってるMac mini 2018なんて、第8世代のIntel Core i5 8500Bだぞ?
GPUはiGPUのHD630だぞ
しかもこれが最新モデルと来たもんだ
どこにスペック勝負の要素があるのよ
2020/11/04(水) 02:45:52.56ID:hme1r3cQ0
ドザはNUCに10900K積んでないからって文句は言わんけどな
2020/11/04(水) 04:53:30.48ID:WQJkBxK20
うちなんてiMac梅だ
2020/11/04(水) 05:15:46.14ID:r/espw3o0
one more thingは24インチimac
2020/11/04(水) 05:30:51.93ID:/QUyrCud0
one more thingは等身大ジョブズ人形な
信者は買えよ
2020/11/04(水) 05:37:44.13ID:e109KmHK0
これはつまらんかったね
2020/11/04(水) 05:50:38.60ID:BwXL74sF0
17インチのMacBook Pro Maxで
2020/11/04(水) 06:30:23.76ID:HCdTW+Jg0
ハーフサイズMacの名前はただのMacになるのかな(´・ω・`)
2020/11/04(水) 08:39:00.86ID:3fV5jY6l0
11/10って何時から発表会するの?
また深夜にひっそりやるの?
2020/11/04(水) 08:47:24.51ID:PuxgCG5l0
日本時間11月11日午前3時から
2020/11/04(水) 10:55:43.36ID:5cDOvcSD0
15インチのMacBook Air Max
2020/11/04(水) 11:09:35.78ID:43WsqY/n0
AirMax狩りが捗るな
2020/11/04(水) 11:44:35.99ID:5cDOvcSD0
A14Xの15インチAirMax出たらNIKEの並みのすごい大ヒット製品になるとは思うね
2020/11/04(水) 11:56:32.04ID:Naa/NVD60
>>639
現地時間で11/10 午前10時やぞw
2020/11/04(水) 12:18:56.56ID:Psw3CHmm0
Mac mini Pro Max出せや!
2020/11/04(水) 14:16:56.25ID:prQ4Yrgg0
>>603
なんで自分のコメに反論してるの?
2020/11/04(水) 14:21:55.32ID:ddw4MZoR0
HDDを切り捨てる?
正気じゃないな
2020/11/04(水) 15:34:05.06ID:Ia2osncl0
なぜMacbook proの14インチを今年出さないのか?
それはappleが14インチの需要があることを知っているから
だから初期ロットは安定しないことを知っている層が購入しないことを考慮して
はじめは13インチを出して人柱で動作検証を行う
不具合があれば修正し、不具合がないと分かれば14インチを出してくる
2020/11/04(水) 15:34:54.59ID:Ia2osncl0
appleが宣伝を頑張るのは来年からになるのである
2020/11/04(水) 16:27:58.98ID:e109KmHK0
昨日遊びで仕込んだトランプwinトークン3.5万ドルが2.48倍になり8.68万ドルで利確した故、
10日のMacBook Proがどんなにショボくても買ってやるのだ(^^)
2020/11/04(水) 16:31:13.56ID:4bQJdsti0
筐体そのままっぽいのは残念だね
ミニLed搭載ベゼルレス14インチになったら買うかなー
2020/11/04(水) 16:31:53.37ID:jI+mmJkc0
ええな〜
俺も14万しかないけどやろうかな〜
2020/11/04(水) 16:37:25.72ID:Rs4PVwMp0
>>646
ほんまやんwww
2020/11/04(水) 17:04:58.28ID:e109KmHK0
>>652
今はもう天井付近だから仕込んだらダメ
また選挙人投票とかでバイデン逆転!とか騒いだらガクッと落ちるからそこで仕込むのだ(^^)
2020/11/04(水) 17:21:58.58ID:7Ro3lsWI0
>>648
なるほど
656名称未設定
垢版 |
2020/11/04(水) 17:42:04.64ID:m5O3oj7t0
結局安定、改良版は早くて来年以降の可能性が高いか
2020/11/04(水) 17:48:24.63ID:gaC7kRAw0
初物にバグは付き物
2020/11/04(水) 17:53:09.50ID:oIoefyR30
>>657
初物に「楽しみ」は付き物w
2020/11/04(水) 18:42:50.66ID:m9TYdHhp0
人が踏み荒らした後のOSは、つまらないよ
2020/11/04(水) 20:38:48.13ID:yOfA2UIR0
13インチのMacBook Airっぽいな
本当に試作第1号だな
自社製プロセッサ版の特徴と違いを説明する発表会となりそうだ
2020/11/04(水) 21:08:03.58ID:ddw4MZoR0
キーボード付きiPadじゃねーかって言われたら終了ですよ
2020/11/04(水) 21:10:03.01ID:ujORoF++0
諦めたらそこで
2020/11/04(水) 21:17:54.11ID:ZhgnUzPY0
グラフィぃっく性能が不安視されているな
4K3枚出力出来無ければ劣化インテルマックになってしまうわけで
2020/11/04(水) 23:14:19.05ID:eZOsUA9D0
まだだ!まだ終わらんよ!
2020/11/05(木) 00:04:15.09ID:ICRCkgXx0
下位版でもMBP16梅の性能を凌駕するんだろ?期待してるぞ
2020/11/05(木) 00:09:16.89ID:Uz3u1veJ0
何度も言われてるようにCPUはあんま心配されてないけどGPUはよくわからん
2020/11/05(木) 00:32:21.87ID:vPT0eU/F0
A14Xは順当にA14の2倍のグラフィック性能でしょ
これが最下限
そこからどれだけGPU盛ったモデルが追加されるかは不透明
2020/11/05(木) 00:56:45.18
MacProのサイズは半分になろうが
コスト下がっても守銭奴のAppleだから販売価格は据え置きだから
どうせお前らみたいな底辺の貧乏人には買えないから無関係だろ
2020/11/05(木) 01:36:00.59ID:Uz3u1veJ0
macproで徹底的に配線嫌うappleがcpu/gpuすら自社製にしてどんなもん出してくるのかは興味あるけどな
まあ買うかどうかは別の話やが
2020/11/05(木) 02:00:32.90ID:rkfLXpcs0
完全に個人でカスタマイズ不可するだろうな
imacもメモリも増設出来なくなるかも
2020/11/05(木) 02:32:49.02ID:pEEJ3Skg0
初物って話が出てるけど、現実は初物じゃないよ。
Aチップは数世代の歴史があるし、iPadなどの設計経験も豊富。
ノートPCの設計も手馴れたもの。
新規の部分って少しだけだぞ。
2020/11/05(木) 03:17:38.14ID:wiRQfyDR0
いやmacOSになって機能追加しまくってるから
2020/11/05(木) 04:45:37.13ID:+UJC2ttU0
あと1週間でIntel Macとお別れですチーン
2020/11/05(木) 07:52:27.02ID:nOE0oDB60
OSの更新切られたIntelMacってハードの性能はまだまだ使えるのにどうなるの?
Linux入れるしかなくなるのか?
2020/11/05(木) 07:53:49.09ID:36behHEr0
>>674
>OSの更新切られたIntelMac
5-6年先の心配・・セキュリティアプデは7年はあるよ。
676名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 08:18:17.29ID:edhbr72W0
>>674
BootcampでWin使えば良いじゃない
2020/11/05(木) 09:12:14.83ID:hBFRigPN0
12インチマクブクは来なそうか
13は何気にデカいんだよな
2020/11/05(木) 09:21:20.07ID:YmQ50Uyb0
>>675
PowerPCの時は2006にIntel Mac発表で最終アプデが2011だったな
679名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 10:27:15.29ID:IrSoKlac0
最新のmacOSが3年+セキュリティーアップデート2年の間は安全だろう
ただ、近ごろ3年を超えた機種まで最新のmacOSが提供されていたけど、それが続くかどうかは疑問に思っている
ARM化に伴って、3年で原則買い替えの時代に戻るんじゃないかって気がちょっとする
2020/11/05(木) 10:36:05.88ID:+QAftAuQ0
218 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2020/10/28(水) 11:52:52.82 ID:3rqQB5vj0 [3/5]
歴史から学ぼうシリーズ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2#%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%AB%E8%A3%BDCPU%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%A7%BB%E8%A1%8C
>2005年6月6日、ジョブズはワールドワイド・デベロッパーズ・カンファレンスの基調講演で、
>2006年からインテルのCPUを搭載したMacintosh(Intel Mac)が生産されることを発表した。
>2006年1月10日、インテルのCore Duoプロセッサを搭載した新型「MacBook Pro」と「iMac」が発表された。
>同年の8月7日までに、アップルは全てのMacintosh製品がインテル製CPUに移行したが、この移行は発表よりも1年以上早く実行された[121]。

Adobe、Creative SuiteのPowerPC対応を打ち切り
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/13/news026.html
2009年08月13日

220 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2020/10/28(水) 12:01:25.02 ID:3rqQB5vj0 [4/5]
Mac OS X v10.5
リリース日2007年10月26日
当バージョンはPowerPCで動作する最後のMac OS Xとなった。
OS本体の最終セキュリティアップデートは、2011年6月23日にリリースされた セキュリティアップデート 2011-004[1]である
https://ja.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X_v10.5

Mac OS X v10.6
リリース日2009年8月28日
本バージョンからIntelベース機専用となり、PowerPCでは動作しなくなった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X_v10.6
2020/11/05(木) 10:42:01.72ID:+QAftAuQ0
2006年01月10日 Intel Mac 発表
2006年08月07日 Intel Mac 全ラインナップ揃う
2007年10月26日 Mac OS X v10.5登場 (PowerPC最後のメジャーバージョン)
2009年08月13日 Adobe Creative Suite PowerPC版の打ち切りを発表
2009年08月28日 Mac OS X v10.6登場(Intel Macのみ対応) ここでPowerPCは脱落
2011年06月23日 Power PC版最終セキュリティアップデート

新しく出るメジャーバージョンのOSの対象から外されるのは発表から3年くらいだな
2020/11/05(木) 10:44:28.44ID:+QAftAuQ0
セキュリティアップデートは5年提供されるけれど、実質的な寿命は3年かな
683名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 10:47:15.03ID:O96k6AJi0
armmac移行で一番気になるのがsteamゲームができなくなること
winndows動かすのは絶望的な感じでしょうか??
2020/11/05(木) 10:49:32.99ID:iTwlOW3k0
普通に使っていれば3年程度で新機種に更新しているから
2020/11/05(木) 11:03:10.33ID:+QAftAuQ0
>>683
GPUがすべてのゲーム目的なのに自作WindowsPC+Ryzen 5000系+RTX3000あるいはRX6000シリーズにしない理由を聞きたいくらいだわ
何故不得手なゲームまでMacでやろうとするの?
売れ筋のMBP13あたりはiGPUでしょう?
2020/11/05(木) 11:19:11.47ID:67L5ct3T0
クック「iOSのポチポチゲーやっとけ」
2020/11/05(木) 11:30:42.48ID:rLW+AER90
>>685
美しくないデバイスを部屋に置きたくないんだよ
俺は683とは別人だが
ゲームやりたい時はMacにWindows入れるしか選択肢がない
688名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 11:41:26.82ID:IrSoKlac0
それよりゲームを卒業しろ
2020/11/05(木) 11:43:47.12ID:0h+4vBvY0
俺はゲームに関心ゼロなんでそこまでしてやりたい気持ちが理解できず申し訳ない
690名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 11:55:05.60ID:O96k6AJi0
ゲームはたまに三国志とかのぶやぼとかやる程度だからハイスペックは不要なんだよなあ
普通にMacで事足りる。今もlate2013macで事足りてるし
いちいち文句言う奴ってなんなんだろうかと思う
Mac使うには固い信念持ってないとダメなんかねえ
信者きもい
2020/11/05(木) 12:04:05.91ID:uy1XLdrm0
のぶやぼw
2020/11/05(木) 12:10:57.09ID:+QAftAuQ0
>>687
気持ちは分かる
Windows界隈の美しくない筐体と美しくないUI/UXデザインみてると
自分の美的センスに悪影響を及ぼしそうで嫌だよな
693名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 12:11:33.26ID:V6xoTmsm0
Boot camp必要なら今のうちに買っとけよ
694名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 12:19:55.85ID:+lkiKpyc0
食べさしのリンゴを美しいと感じる感性を何とかした方がいい
2020/11/05(木) 12:20:17.37ID:+QAftAuQ0
そうだそうだ
買っておけ
いきなりフルラインナップ揃えてくる可能性だってあるぞ
EEC登録の型番はデスクトップ&ノート型だったからな

あとワンモアシングはApple Car(EV自転車)かもしれない

2020年10月09日付けで12類に商標「APPLE」が登録されてる
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/TR/JP-2020-125136/783E383FA71E02453E61A6CB92749F5C966ED09A951E8D135DD1171BE89D8561/40/ja
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】 【類似群コード】12

https://cotobox.com/primer/class12/
>第12類は、陸上の乗物、海上の乗物、空中の乗物やその部品などがあてはまります。たとえば、自動車、自動車用の原動機、自転車、船、落下傘、トロッコ、リヤカー、バイク、それらの部品などです。
2020/11/05(木) 12:20:50.56ID:+QAftAuQ0
EV自動車
EV自転車
どちらも可能性あるな

まぁMacには関係ない話だけど
2020/11/05(木) 12:23:54.65ID:mKzeeZth0
ゲーマーはWindowsのゲーミングPC組んで別室に置いてMacからSteamのストリーミング機能使って遊べ
環境整えてれば無線でも遅延15ms以下で安定するからガチガチのFPSファイターじゃない限り満足できるレベルでプレイできる
2020/11/05(木) 12:30:41.54ID:MOkNp0nj0
https://www.xbox.com/ja-JP/consoles/xbox-series-s
2020/11/05(木) 12:39:43.47ID:nVjGNm4q0
Macに車輪ついて走るようになるんだべ
史上最速のMac、登場
ですよ
2020/11/05(木) 12:40:55.30ID:XbD7cz680
とにかくARM Macになったらゲームはしばらくは絶望的だからこの機会に卒業だろうな
Steamとかもx86とARMの両対応とかしばらくはやらんだろうし、
ゲームメーカー側もどうしようもないだろうね
701名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 12:41:25.53ID:X8ahCvGO0
過去ティムクックによる「One more thing」
2014「Apple Watch」
2015「Apple Music」
2017「iPhone X」
2020「?」
ArmMac以外に何かあるのは間違いない
702名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 12:44:20.61ID:X8ahCvGO0
今年のWWDC見る限り必ずしもゲーム全滅にはならない気がするけど
2020/11/05(木) 12:44:54.76ID:NUryAbL00
Apple Powerやろ?一旦開発断念した無線充電器Qi
704名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 12:46:38.76ID:X8ahCvGO0
わざわざタイトルに「One more thing」 と謳ってるからショボいものではないよ
2020/11/05(木) 12:48:56.41ID:+QAftAuQ0
じゃあやっぱりApple Carか
商標系は嘘つかないもんな
ARM Mac発表前にも「Apple Rosetta」登録してバレてたし
2020/11/05(木) 12:50:25.53ID:+QAftAuQ0
Apple Carに絞って検索するとやっぱ色々でてくるわw

https://japanese.engadget.com/applecar-magsafe-autoadjust-081526900.html

ほぼ確定じゃん
2020/11/05(木) 12:51:17.70ID:xjagh0eV0
>>701
絶妙にショボいラインナップ…
Xのノッチは驚いたが
2020/11/05(木) 12:53:33.05ID:+Ws8NWuq0
Apple Carがハードウェアじゃなくてソフトウェアの可能性もあるな
車業界におけるAndroidみたいなものを目指すのかも
709名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 12:53:42.21ID:X8ahCvGO0
何が出てくるんだろうね?
今回は本当に分からない
2020/11/05(木) 12:54:33.15ID:MOkNp0nj0
one more thing好きなの選べ
・iMac 24
・AirTag
・AirPods Studio
・Apple Glass
・Apple Car
・Apple TV with Game Controller
・macOS on iPad Pro
・Mac Pro mini Cube Max
2020/11/05(木) 12:55:06.05ID:XbD7cz680
>>702
もしかしてApple Arcadeとかに期待してるの?
単純に言ってゴミでしょ
Epicとケンカもしてるし現状はゲーム関係はほぼ絶望的だと思うが
Appleが率先して何か大きな手を打たないと無理だね
2020/11/05(木) 12:56:45.51ID:J7Cvs5t60
Pippin atmarkならぬPippin ArmMac=ゲーム機の発表と予想(白目
713名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 12:58:57.03ID:X8ahCvGO0
>>711
まったくしてない
X86系ゲームの移植とRosetta�Uに期待
Arm化に際してAppleが力入れない訳ないから
2020/11/05(木) 13:01:22.99ID:YmQ50Uyb0
>>702
ゲーム鬼滅やと!?
2020/11/05(木) 13:02:06.84ID:J7Cvs5t60
>>713
>X86系ゲームの移植とRosetta�Uに期待
期待できないと思うけど
2020/11/05(木) 13:03:28.96ID:YmQ50Uyb0
>>710
iPad mini6じゃね
717名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 13:04:33.13ID:X8ahCvGO0
ここでレスしてたら寧ろゲーム関連の気がしてきたw
2020/11/05(木) 13:05:56.52ID:XbD7cz680
>>713
ARM Macにコストかけずに対応できるのはせいぜいUnity製のカジュアルゲームくらいだろう
UE5のARM対応の可能性がほぼなくなってしまったのが痛い
わざわざゲーム売れないMacに手間かけて移植するゲームメーカーは皆無と思いますわ
2020/11/05(木) 13:18:58.12ID:+Ws8NWuq0
ARM Macの発表の時トゥームレイダーの動画が流れたの見てないのか
エクセル、フォトショップに並んでピックアップされたソフトだぞ
2020/11/05(木) 13:21:22.46ID:+QAftAuQ0
そういやあれRosetta環境下だったよな
2020/11/05(木) 13:22:01.44ID:J7Cvs5t60
windowsからの移植よりもiOSからの移植の方が多いだろな
2020/11/05(木) 13:29:00.41ID:XbD7cz680
>>719
あれはRosseta2のデモだろ
この先のゲームの話ではないし、Rosetta2もおそらく数年で消えるからな
723名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 13:30:46.89ID:e/VOQNIy0
>>710
iMac!
2020/11/05(木) 14:58:44.43ID:fnUhZx+M0
トンブレイダーのデモなんてFPSとか大事な部分全然映さないで
よっぽど自信ないんだろうなって各所で批判されてたね
2020/11/05(木) 15:03:26.62ID:+QAftAuQ0
A12Zでもこれだけ動きますよ、という意味合いで出したんだろ
A14XならGPU性能さらに倍だからフルHD程度ならヌルヌルよ
4Kは無理だけどな
2020/11/05(木) 15:08:45.78ID:Uz3u1veJ0
macゲーミング文化圏なんてとっくの昔に死んでるしiosのソシャゲがスライドしてくるだけなのにそんなスペックいらんやろ
2020/11/05(木) 15:28:03.63ID:TcsnLlPg0
Apple TV Maxだな
keyboardなどを拡張しまくれてpcとしてに使える。
しかもMac mini2018の2倍の処理能力
2020/11/05(木) 15:48:46.68ID:AH0clcPz0
Macbookはベセル次第で小さくなる
729名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 16:16:43.12ID:wq4S1AG00
あと思い付くのはApple初の検索エンジンとか
2020/11/05(木) 16:17:25.41ID:YmQ50Uyb0
>>727
Apple TVとHomePodを合体させた方が面白そうだぞ
2020/11/05(木) 16:25:08.57ID:dFPJKgn90
>>712
ビピンアームマック

ゲーム用カスタムmacOS
Mac mini筐体
16GBメモリ/512GB SSD
A14X or Z
tvOSの機能を内包
コントローラ対応のMac/iPadゲームがネイティブ動作
Rosetta2搭載でx64ゲームも動く
純正コントローラ付属
199〜299ドル

売れるか!?
2020/11/05(木) 16:31:38.16ID:ehX3u0rQ0
ゲームの事しか頭に無い奴が紛れて変な事言ってて草
733名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 16:37:13.21ID:wq4S1AG00
普通はよりにもよってPS5やXboxの発売タイミングでゲーム機出せないけどAppleのマーケットを予想するのは難しい
2020/11/05(木) 16:42:55.69ID:FbOc9s/B0
ゲームする人はWindows一択じゃないんだな
2020/11/05(木) 16:53:17.81ID:Z3x8L7cG0
>>734
>ゲームする人は
人数ベースだけなら、androidやiOSのゲームで遊ぶ人が圧倒的に多いし、switchやPS-4やX-Boxも人数は多いしゲームタイトルも優れている。
2020/11/05(木) 17:49:46.15ID:J7Cvs5t60
>>731
6GBメモリ/256GB SSD
299〜399ドル
2020/11/05(木) 18:05:04.00ID:0h+4vBvY0
Pioneerさんは元気にしてるかな
2020/11/05(木) 18:07:22.30ID:YmQ50Uyb0
>>731
タッチパネル前提のiPad向けのゲームをコントローラでやるってどうなんだ?
つうかストレージ商法やってるAppleならその値段だと64GB、+15kで256、+30kで512が妥当だわ
2020/11/05(木) 18:12:12.28ID:Imq9cz940
わかった!!
完璧なグラディウスの移植だ!!
2020/11/05(木) 18:21:03.68ID:J7Cvs5t60
>>737
中華の傘下に…
741名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 18:26:40.88ID:wq4S1AG00
今度の「One more thing」をどのレスが当ててるのか楽しみ
2020/11/05(木) 18:30:10.90ID:+QAftAuQ0
全員の予想が外れるくらい予想外の発表であって欲しい
正直ARM化発表のWWDC2020は「知ってた」状態で楽しめなかったからね
2020/11/05(木) 18:32:59.64ID:wiRQfyDR0
iOSアプリが動くとか十分楽しめたけど
2020/11/05(木) 18:38:05.89ID:J7Cvs5t60
>>741
クックが引退でアイブがCEO就任とかでもOK?
2020/11/05(木) 18:41:08.07ID:8l2Yb0eP0
イベント自体のタイトルだから
Time Files(Apple Watch)
Hi Speed(iPhone5G)
に対する
One more thing
じゃないの?
2020/11/05(木) 18:46:57.83ID:Uz3u1veJ0
なんか知らんアーチストが出てきて知らん曲流してハイハイこれがワンモアシングやで
2020/11/05(木) 19:20:03.31ID:2t3KIM5I0
ダフトパンクかよ
2020/11/05(木) 19:30:53.47ID:qIVuP/8L0
>>745
なんか世間がざわついてるがそうだと思う
2020/11/05(木) 19:39:51.65ID:+QAftAuQ0
今までイベントの最後にサプライズとして「One more thing」が使われてきた。
WWDC2020で年内発売を予告してるARM Mac以外のものじゃないと意味がない(サプライズにならない)

俺はApple Car発表を予想してる
10月上旬に自動車区分で「APPLE」商標を登録してるからね
イベントで発表することを睨んでの行動だと思う
750名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 19:58:49.50ID:wq4S1AG00
ジョブス時代からインパクトはあるけど乱発し過ぎなのと案外内容は薄いね
ジョブスによる「One more thing」
1998 iMacのカラーバリエーション
1999 Apple AirPort WiFi
1999 22-inch Apple Cinema Display
1999 iMac DV and iMovie
2000 Aqua and CEO Jobs Aquare User Interface
2000 Power Mac G4 Cube
2001 PowerBook G4
2002 iPod for Windows iMac G4 (17インチ iMac)
2003 Power Mac G5
2003 PowerBook G412inch Wireless Mouse&Keyboard
2004 iPod mini カラーバリエーション U2 iPod
2004 30-inch Apple Cinema Display
2005 iPod Shuffle
2005 iPod with video iTunesでテレビ番組の配信
2006 MacBook Pro
2006 iTunesで映画の配信Apple TV and John Mayer performance
2007 Safari for Windows beta Web app for iPhone
2007 iTunes WiFi Music Store $100M iFund
2008 MacBook (aluminum unibody model)
2009 iPod nanoにビデオカメラ搭載
2010 FaceTime on iPhone 4
2010 第2世代AppleTV with iOS
2010 新型MacBook Air
2011 iTunes Match

ティムクックによる「One more thing」
2014「Apple Watch」
2015「Apple Music」
2017「iPhone X」
2020「?」
2020/11/05(木) 20:04:23.30ID:Uz3u1veJ0
実際そんな驚くようなもん出てくることの方が少ないしハーフサイズのMac Proを"Mac"として発表とかそんなところやと思う
2020/11/05(木) 20:10:36.56ID:J7Cvs5t60
今まで排除してたエロ解禁で…Apple Adult
2020/11/05(木) 20:12:06.66ID:wiRQfyDR0
>>750
スピーカーとかもなかった?
754名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 20:18:52.39ID:e/VOQNIy0
意外に4kのApple Cinema Displayかもしれん
2020/11/05(木) 20:29:08.56ID:AH0clcPz0
予想オッズ

Macbook pro 13インチ 2.0倍
Macbook 13インチ 1.2倍
Macbook air 0.3倍
iMac 0.7倍
756名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 20:31:03.37ID:wq4S1AG00
懐かしい重量7k単一6本で動くiPod Hi-Fiかあ 
でもIntel版MacMiniと一緒にメインで発表されたみたいだね
2020/11/05(木) 20:32:31.72ID:6VDP54IX0
>>753
iSpeakerとかってジョブズが発表してたような気がする。全く売れなかった暗黒製品。
2020/11/05(木) 20:36:09.74ID:S619UyZ70
昔はリーク自体ほとんどなかったよね
今はリーク通りの発表しかないからリアルタイムで見る気がしない
759名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 20:38:28.05ID:wq4S1AG00
もうMacBookの再発売は有り得ないかな
2020/11/05(木) 20:43:09.08ID:0h+4vBvY0
>>755
み、ミニはないんですかぁー?!
761名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 20:57:00.35ID:fnUhZx+M0
>>758
今回のリークは何?
2020/11/05(木) 21:12:35.59ID:3N2vAykb0
One more thingで1番のサプライズ
↓
ジョブズが実は生きていて現場復帰しました

これを期待している
2020/11/05(木) 21:15:49.60ID:0h+4vBvY0
iJobsかよ
2020/11/05(木) 21:17:54.93ID:dk5L9PV60
>>762
Neural Engine利用したディープフェイクのデモだなw
2020/11/05(木) 21:25:46.60ID:CDklKRcm0
TクックPad爆誕
766名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 21:31:43.76ID:0fh7XxtQ0
>>758
あの頃は良かったよなあ…
今のテック業界は糞だ
2020/11/05(木) 22:00:54.66ID:HAAaqaQC0
Apple、電源管理IC不足でiPhone12が十分に生産できなくなる
https://iphone-mania.jp/news-326836/
2020/11/05(木) 22:02:41.89ID:Imq9cz940
i冷蔵庫とかじゃね
中身の食材がサブスク化するの
なんならMacも内蔵して冷蔵庫のヒートポンプで冷却するとか
2020/11/05(木) 22:03:24.66ID:AUrKNPHW0
Apple TVでズコーとなる展開を期待
770名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 22:10:58.14ID:wq4S1AG00
>>745
確かにこれもあり得るんだよね
2020/11/05(木) 22:10:59.57ID:RL4LjVLb0
Apple が倒産するときには
No more thing といって颯爽と去ってほしい
2020/11/05(木) 22:21:43.34ID:3N2vAykb0
Apple Silicon搭載MacはなんとタブレットPC!
2020/11/05(木) 22:27:22.71ID:kMQxxsC00
MacBook miniかも。

大穴で、クック人形miniあたり。
774名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 22:55:39.70ID:a5nOLYR80
予想に反してimacが来ないかなあ
775名称未設定
垢版 |
2020/11/05(木) 23:12:05.07ID:fnUhZx+M0
アップルシリコンになってもGPUが性能で劣るラデオーンのままじゃ意味ないよね
2020/11/05(木) 23:24:46.07ID:orqgPcVR0
One more thing.は今年の発表はこれが最後だっていうメッセージだよ派。
2020/11/05(木) 23:26:13.44
>>702
全滅にはならないよ
AppleArcade、Switchレベルのしょぼいゴミはできるだけで
2020/11/05(木) 23:53:06.58ID:Uz3u1veJ0
なんで従来型のゲームコンテンツすらろくに作れんところほどクラウドに挑んで爆死すんの?
779名称未設定
垢版 |
2020/11/06(金) 00:23:04.86ID:a/5EPoSs0
>>776
いろいろレス見て来たけど割とそれ説得力あるね
2020/11/06(金) 00:32:33.74ID:7nWxJA4g0
あと5日か〜
長えな〜
2020/11/06(金) 00:40:48.88ID:J/DYTBte0
あと122時間
2020/11/06(金) 00:43:33.63ID:7nWxJA4g0
凄え長え〜
2020/11/06(金) 00:45:01.30ID:J/DYTBte0
2014→2018の4年間を耐え抜いたMac miniスレ民だから5日なんて一瞬に感じてしまう
2020/11/06(金) 00:50:37.07ID:Mhhh3kov0
Mac mini民とiPod touch民は
いくらディスコン連呼の煽りに耐えて諦めなかったのはマジ尊敬してるw
2020/11/06(金) 00:56:01.85ID:RorscK7B0
iGame watch
2020/11/06(金) 01:13:40.53ID:6uiMTcPb0
隠し球はタブレットMacだろ
ジョブズが望んだ形って紹介されるよ
マックに限ればほぼジョブズ時代のままだし
787名称未設定
垢版 |
2020/11/06(金) 01:16:32.87ID:a/5EPoSs0
そもそも期待するようなサプライズは全く起きないから
それにしても何でもかんでもジョブスの安売り止めてくれ
2020/11/06(金) 01:17:52.49ID:J/DYTBte0
タブレットMacの欠点はMacBookが売れなくなる所だな
新たな顧客層を開拓できるならプラスだけど
今までMacBookとiPadを2つセットで買ってた人が1台にまとめてしまうだけだと減収だ
2020/11/06(金) 01:22:24.00ID:pTNccZRz0
arm搭載したMacを紹介して終わりなんだろうね
One more thingってのは>>776が言ってる様に
今年の終わりにもう一つってだけでしょ
2020/11/06(金) 01:26:39.73ID:GE20Ifc10
2017年頃はMacBook Airだってもうディスコンだろうなという意見が多数だったよな
あれだけRetinaじゃなかったし
2020/11/06(金) 01:36:09.24ID:1YrkbSl20
GeForce RTX 3070クラスの性能を持つGPUだから心配するな
2020/11/06(金) 01:42:54.74ID:1YrkbSl20
PowerMacを復活させる気はなさそうだな
2020/11/06(金) 01:55:11.98ID:j8cWuKRA0
Power to the Mac!
2020/11/06(金) 01:57:31.68ID:1YrkbSl20
>>701
Car
House
アップルに命賭けられるのなら最高だな
2020/11/06(金) 02:26:34.30ID:nWOKHxYk0
バイデン出てくるに一票
2020/11/06(金) 02:27:10.21ID:kW33LX1k0
林檎クレームトランプ
2020/11/06(金) 02:47:37.07ID:Ifz0LpCv0
>>795
ハイ、スティーブ!
とか言いそうだ
798名称未設定
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2020/11/06(金) 03:25:09.54ID:zh1QNv+V0
ryzenのあまりの高性能に
アップルもARMじゃなくてryzenですれば良かったと言われそうだな
2020/11/06(金) 03:29:33.82ID:ma0nzySl0
それはない
800名称未設定
垢版 |
2020/11/06(金) 03:43:15.56ID:zh1QNv+V0
いや当然あるよ
2020/11/06(金) 03:45:06.58ID:OD3rmz400
RyzenMacなら驚きだね
2020/11/06(金) 03:46:16.04ID:7nWxJA4g0
手の平返し🖐クルクル
803名称未設定
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2020/11/06(金) 03:55:33.12ID:zh1QNv+V0
今回のryzenの性能を越えてこないと
ガッカリ感が強く漂う発表になるだろうね
2020/11/06(金) 04:09:09.24ID:Hpqs9Wsq0
ヘタするとIntelすら超えてない可能性もあるからな
2020/11/06(金) 07:44:28.14ID:jshGGzZ10
>>794
OSがバージョンうっpー毎に不具合続出だな
806名称未設定
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2020/11/06(金) 07:59:22.88ID:9vp0vte20
今年ARM Mac出すと言ったな、あれは嘘だ。

あると思います。
2020/11/06(金) 08:23:05.71ID:jshGGzZ10
AirMacを復活して欲しいわ
2020/11/06(金) 08:50:46.68ID:5x5lCfUl0
>>759
13インチのairがベゼル小さくてMacBookサイズって可能性は無いんだろうか?
2020/11/06(金) 08:57:28.90ID:ekkh9oAr0
ワンモアチンコ
2020/11/06(金) 09:17:53.96ID:PjEDKDxB0
やろうと思えばAppleTVサイズで5万円以下のMac miniみたいな商品出せると思うけど、やらないだろうな
高付加価値を付けて高く売る戦略だろうから
2020/11/06(金) 09:18:22.63ID:HnYcApJs0
しかしARM MacBookのデザイン、リークされないな
当日まで楽しみが持続していいんだけど、変更なしだけはやめて
2020/11/06(金) 09:19:50.77ID:ABLlG25h0
Macbook Pro 16って昨年デザイン変えたばかりで、
また変えるとも思えないが。
813名称未設定
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2020/11/06(金) 09:38:48.32ID:kqe2IEC+0
デザイン変更無しはほぼ確定だろ。これに関してはアップルのやる気を感じないわ。
2020/11/06(金) 09:45:17.82ID:D8AOTqnV0
CPU変更時のデザイン変更無しモデルは間違いなく地雷
これは歴史が証明してる
2020/11/06(金) 09:53:58.74ID:jshGGzZ10
>>814
その後のデザイン変更後も地雷だけどな
ハードの不具合確実
2020/11/06(金) 09:56:39.32ID:p+vugnkY0
普通にAirTagじゃないのかOMT

ところでなんでAirTagsと複数形で呼ばれることが多いのか
2020/11/06(金) 10:26:58.25ID:bmCu0Ev40
普通に考えてワンモアシングはApple Silicon搭載の新名称のMacだろうな
MacBookなんちゃら
818名称未設定
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2020/11/06(金) 10:30:18.59ID:4aCJveSW0
たまにはワンモアソング言うて唐突に1曲歌って欲しい
819名称未設定
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2020/11/06(金) 10:44:22.00ID:y/DZmKsO0
>>817
Apple Bookかもよ
820名称未設定
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2020/11/06(金) 10:50:08.12ID:moFNaVJK0
全然リークないし期待したらいけないやつだわ
2020/11/06(金) 11:02:46.57ID:JUCWpsEM0
>>817
MacBook Sicで
2020/11/06(金) 11:42:30.82ID:0JZYiCjU0
ネイティブ対応したら氏ねベンチ回してみたいわ
シングル700越え行けるんじゃないか
2020/11/06(金) 11:55:41.44ID:Tw5qnuXw0
>>710
ディスコンになったTime Capsule
2020/11/06(金) 12:24:27.74ID:dvKwztZz0
>>798
Apple「我々がコントロールできないCPUメーカーなど不要なのだよ」
2020/11/06(金) 12:38:29.68ID:jshGGzZ10
個人的にArm Mac miniが税込6マソ台で、AirMacが税込3マソ台で復活
が叶えばどっちも買う
2020/11/06(金) 12:40:37.72ID:7nWxJA4g0
今日は5950Xが買えるかどうかだ
2020/11/06(金) 13:21:00.73ID:mbpOON7V0
ps5に対抗してgaming mac出すんじゃないかな
あれ噂止まりだったけど今の状況ならありえる
828名称未設定
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2020/11/06(金) 13:49:23.62ID:iw0h3cut0
GPUどうすんだよ
2020/11/06(金) 13:51:13.06ID:G6CFYXUd0
>>827
今の状況の何がゲームなの?
ARMに移行してEpicともケンカして、
むしろゲーム的には最悪な状況だと思うけど
Apple Arcadeの惨状見れば分かるがAppleはゲームなんかやる気ないと思う
2020/11/06(金) 13:57:07.68ID:LFWtK7zy0
ソシャゲユーザーと健常者の言う「ゲーム」ってだいぶ意味が違うからな
831名称未設定
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2020/11/06(金) 14:12:28.75ID:ob934F8o0
Amazonみたいにクラウドゲーム?
2020/11/06(金) 14:15:00.40ID:Z+ERIyGY0
https://gigazine.net/news/20201106-apple-a14x-bionic-benchmarked/
2020/11/06(金) 14:15:36.89ID:Z+ERIyGY0
既出?
834名称未設定
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2020/11/06(金) 14:16:47.92ID:CAjZXH540
Zen3よりショボいのを発表したりしないよな。
2020/11/06(金) 14:54:23.83ID:LFWtK7zy0
ryzenとはターゲットが違うから比較するのはおかしい
とは言えなくなるんだよなこれから
2020/11/06(金) 15:03:55.84ID:6uiMTcPb0
スコアはすごいがそれを活かすアプリは出てくるのか
現在のiPadもProと廉価版で使用感に大きな違いがない
2020/11/06(金) 15:11:49.00ID:Uf9gYdEa0
スコアすんげえけど
同じ8コアでシングル圧倒的なのにマルチは一緒くらいなんだな、まあi9 9980hkと一緒とか凄すぎだが
2020/11/06(金) 15:16:15.69ID:Uf9gYdEa0
連投すまんが
>>837は嘘でした。書いてから気づいた
8(高性能4、低消費4)だからマルチ効率は比べらんねえや
2020/11/06(金) 15:25:05.22ID:7QnGcQFR0
A14Xの8コアは省電力コア4つと高性能コア4つを合わせたもので実質4コアだよ
半分のコア数でIntel Core i9-9980HKをチョイ超えてるってこと
2020/11/06(金) 15:27:21.30ID:7QnGcQFR0
A14XはA12X同様にグラフィックスコア1個潰したGPU7個版みたいだね
841名称未設定
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2020/11/06(金) 15:44:47.68ID:n0zlKcBS0
Apple Silicon搭載MacBook、2021年初までに250万台生産の噂(日経報道)
一気にインテルプロセッサ版Macを置き換える狙い
https://japanese.engadget.com/applesiliconmac-eary2021-050024124.html
2020/11/06(金) 15:47:18.14ID:LFWtK7zy0
armMac向けの命名規則がわかんねえから14Xはipadproは確定にしてもそれ以外なにに使うのかいまいち確定しとらんからな
2020/11/06(金) 15:50:07.99ID:jshGGzZ10
PowerPCの時にやろうとして出来なかったモバイルもデスクトップも同じCPUが実現か
2020/11/06(金) 15:57:38.46ID:7QnGcQFR0
A14XはiMac、MacBook Air、MacBook Pro、Mac miniのどれに載っても不思議じゃないね
ARM Mac各形態のローエンドモデル全部がA14Xもあり得る性能を持ってる
Mac Proはムリだけど
2020/11/06(金) 16:15:13.12ID:Y5T9EygZ0
>>738
コントローラに対応してるiOSゲームって、大体SteamやSwitchにもリリースされてるゲームだぞ
2020/11/06(金) 17:00:53.12ID:Uf9gYdEa0
singleはこれから出てくるryzen5000番台を入れても、a14xが同率最強で、multiでもノート最強のAMD Ryzen 9 4900Hより少し下
まだ1段階進化(というか?)を残してるってのに
でもちょっとgpuはcpuに比べるとしょぼく感じるんだけど気のせい?
2020/11/06(金) 17:07:01.91ID:J/DYTBte0
A14X(Tonga)の更に上(Kalamata)があるのでぶっちぎるよ
マルチ7220は最小構成モデルに搭載されるファンレス(TDP15W)のSoCだもの
848名称未設定
垢版 |
2020/11/06(金) 17:11:08.52ID:r4Tavcou0
性能は心配してない。問題は値段とソフトだ。
2020/11/06(金) 17:23:48.69ID:7QnGcQFR0
A12ZのiPad Proがファンレスでやれてるのは
あくまで広大な背面が直接放熱板になってるからなんで
従来型ノートPC形態でTDP15Wをファンレスはムリがあるよ

SoCとメモリをパネル側に置くみたいな従来方式とは違った新設計が必要
850名称未設定
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2020/11/06(金) 17:23:54.27ID:usQRjVwb0
>>167
そんな言うんだったら4Kディスプレイレビューに
文字が小さくて読めないなんて欠陥OSを改善してからだね
851名称未設定
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2020/11/06(金) 17:27:22.10ID:usQRjVwb0
>>188
マイクロソフトなんて顕微鏡まで出してたのに何言ってんだよ
2020/11/06(金) 17:36:48.50ID:iRa7BVIF0
間抜けな遅レス連発 www
853名称未設定
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2020/11/06(金) 17:37:48.42ID:usQRjVwb0
>>803
高性能爆熱爆高価格は全く意味ないから
2020/11/06(金) 17:45:50.00ID:J/DYTBte0
>>848
HuaweiのファンレスMateBook X Proは第10世代のCore i7(TDP15W)搭載だぞ
> MateBook Xはファンレス設計となっており、システムボードの熱をベイパーチャンバーモジュールを使って
>ヒンジから天板へと逃がす「Thermal Hinge」という冷却機構を実装。

Core i7-10510U プロセッサー
>TDP 15 W
2020/11/06(金) 17:50:17.19ID:6uiMTcPb0
>>849
サーフェスみたいに隙間つくればいけるけど
デザイン的に無しだな

ただ性能は二の次
OSが安定するか、アプリは揃うか、安いのか
これらが前提
856名称未設定
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2020/11/06(金) 17:55:43.36ID:usQRjVwb0
>>786
むしろ逆だろジョブズに日本のノートブックパソコン見せたらこんなのいらないって言っただろ
2020/11/06(金) 17:56:51.66ID:J/DYTBte0
>>855
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1258568.html
無理してるように見えない上にMacBookそのままのデザインでファンレス化出来てるぞ
2020/11/06(金) 17:59:18.61ID:J/DYTBte0
というわけでA14X搭載のMacBookもファンレスだよ
安心したまえ
859名称未設定
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2020/11/06(金) 18:00:25.69ID:usQRjVwb0
>>755
むしろMacBook MacBookプロiMacが出るでしょ
Apple TVも出る可能性がある
Mac miniはそれに比べて可能性低いでしょ
860名称未設定
垢版 |
2020/11/06(金) 18:11:59.74ID:2jU1aGBe0
Mac miniが出るのではと言われる根拠はDeveloper Transition Kitが出てたから。
iMacよりは可能性あるんじゃないかね。
2020/11/06(金) 18:12:46.87ID:J/DYTBte0
一部のメディアでMac miniがでるリークきてるけどな

※自動翻訳
>Appleイベント、侵入者、MacMini ARM
>イベントの主役となるもう1つのMacはMacMiniです。これは、開発キットとして開発者に提供されたもの、有名なDTK(開発者移行キット)と同じである可能性が高く、奇跡を約束するさまざまなオンラインパフォーマンステストがリークされています。違いは、A14であるはずのプロセッサにあります。開発者をサポートするためだけに、このマシンのプレゼンテーションを仮定します。
>だから、2つのMacBookとMacMini、オラクルは話しました
2020/11/06(金) 18:26:13.59ID:0JZYiCjU0
未だにryzenガーって言ってる奴がいることに驚き
intelよりマシなだけでapplesiliconに対しては優位性ゼロなのに、なぜryzenを推すのか理解できない
intelもAMDも、CPUの性能競争でappleに負けたんだよ
2020/11/06(金) 18:33:22.82ID:J/DYTBte0
自作系パーツはASK税があるので実はコスパ悪かったりするんだよな
Ryzenも例に漏れず高い
Appleにもリンゴ税があるけど、流通の間に入って価格を上乗せするASK税と違って
正当な努力の対価だから許容できる

本質的には代理店なんて転売屋みたいなものだし、忌み嫌われて当然よ
864名称未設定
垢版 |
2020/11/06(金) 18:33:50.99ID:usQRjVwb0
13インチと16インチのMacBookProと13インチのMacBookAir
オールインワン型デスクトップのiMacとデスクトップ型最上位モデルのMacProに
ヘッドマウントディスプレーじゃない?
2020/11/06(金) 18:35:58.57ID:siNqEK/G0
A14Xがエントリークラスから搭載されるかが気になるなあ
ケチってAirにはA12Zとかやめてよね
866名称未設定
垢版 |
2020/11/06(金) 18:40:10.72ID:usQRjVwb0
やっぱり高性能を謡うため最上位モデル辺を狙うんだね
2020/11/06(金) 18:44:31.83ID:J/DYTBte0
>>865
MacBook Air  →Tonga(A14X) シングル1600 マルチ7000
MacBook Pro →Kalamata(A14EX) シングル1600 マルチ12000
Mac mini → 梅(A14X) 竹松(A14EX)
たぶんこうなる
2020/11/06(金) 18:46:37.45ID:7QnGcQFR0
A14Xは最大メモリ32GBって言われてるんで上位機種はムリだよ
エントリー機向け
2020/11/06(金) 18:53:15.48ID:p9X556W30
32で十分ですよ〜、わかってくださいよ〜
No! 32 and 32, 64!
こうですか〜
2020/11/06(金) 18:54:14.76ID:3HD6llq80
>>867
>Mac mini → 梅(A14X) 竹松(A14EX)
A13シリーズ止まりの様な気がするな
871名称未設定
垢版 |
2020/11/06(金) 19:00:39.47ID:usQRjVwb0
>>868
なんでiPad用とかに作ってたCPUをそのまま流用するって考えになるんだよ
これからiMacとして堂々と行くんだから専用に開発してたに決まってるだろ
そうじゃないとMacBookはともかくiMacやmacプロじゃ話にならんだろ

>>862
それは当然でしょ、RYZENは世界最高のゲーミングCPUって謡ってるから
2020/11/06(金) 19:03:58.84ID:J/DYTBte0
>>870
それはありえんな
リークによると11日のイベント公開動画の中に
開発者向けの説明タイムを取ってあるそうだ
(DTK交換プログラムの説明も兼ねている)

A14以上搭載でリリースされるよ
2020/11/06(金) 19:07:32.43ID:6eXVj0ol0
>>862
>intelもAMDも、CPUの性能競争でappleに負けたんだよ
これは、ちょっと可哀想。

x64は、汎用レジスタ数がarm64の半分しかない。
もともと1〜2割ぐらい遅くなって当然の状況だよ。
CPUアーキテクチャに最初からハンデのある戦いなんだよ、intelやAMDにとって。
874名称未設定
垢版 |
2020/11/06(金) 19:17:53.51ID:n0zlKcBS0
CPUは心配してない 
RYZENも結局 対Intelとのコスパがいいだけで
トップエンドでさえチップ性能で圧倒的な違いはない
実際Aシリーズは追い付いてるしコストも競争出来る
寧ろRYZENとAppleSiliconの高コスパでInteだけが更に苦しくなるだけ
今問題なのはハイエンドGPUをどうするか?
これは簡単に追い付けないから2年じゃどうしようもない
まあAMD使うのが現実的だけど
2020/11/06(金) 19:21:55.76ID:J/DYTBte0
ハイエンドGPUはLifuka(Apple dGPU)があるのでは?
TSMC N5 EUVを使って製造されるからトランジスタ数は
Ryzen RX3000系(TSMC N7P)、GeForce RTX3000系(Samsung 8N)より上になると思うぞ
2020/11/06(金) 19:25:45.47ID:G6CFYXUd0
さすがにそれは楽観的すぎる
2020/11/06(金) 19:29:09.55ID:J/DYTBte0
>>876
別に性能が上とは言ってないけどな
トランジスタ数は上になるでしょ
この予測が楽観的というなら、君はどういう予測を立ててるの?

トランジスタ密度は圧倒的にTSMC N5 EUVのほうが上なのだから
あとはダイサイズ次第
2020/11/06(金) 19:32:36.73ID:LFWtK7zy0
ここでも楽観主義者がappleの技術力はすごいからA14ではサイズ維持したまま微細化だああ
とか吠えてたけど結局今回シュリンク寄りだしな
2020/11/06(金) 19:35:52.27ID:J/DYTBte0
>A14ではサイズ維持したまま微細化だああ
俺はそんな事一言もいってないけどな
A14Xの性能予測は画像化して貼った記憶はある
(結果は御存知の通り)

648 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2020/10/18(日) 16:11:48.30 ID:wVLrGa+20 [1/15]
>>644
来月発表予定のARM MacBook12は現行MBP16並の性能が期待できます
https://i.imgur.com/FuejmDw.png

これが全てでしょ
現行20万超えの性能が10万円以下で手に入る
これ以上パーフェクトな世代交代劇があるか?
2020/11/06(金) 19:36:40.01ID:J/DYTBte0
正解はマルチ7220のようだから、俺の予想を5%も超えてきたけどね
881名称未設定
垢版 |
2020/11/06(金) 19:37:56.04ID:usQRjVwb0
もともと来年のために1200ワットの電源買ったよーとか言ってる人がいるような状態なんだから
そんなものmacに搭載したら大間違いだよ
2020/11/06(金) 19:41:24.23ID:LFWtK7zy0
そんで値段そう変わらんかったらその書き込みも俺は書いてねえ性能向上は当てたけどなとか言い出すわけか
匿名掲示板全力でエンジョイしとるな
883名称未設定
垢版 |
2020/11/06(金) 19:41:49.46ID:n0zlKcBS0
GPUってトランジスター数が元から膨大だから
ハイエンドになればなる程天文学的な膨大なトランジスターで
その適正化の設計には技術の蓄積と膨大な人件費と時間が必要
その問題と比べたら微細化なんて基盤技術の一つでしかない
そもそもどこでも作れるなら中国メーカーが参入しない訳ないでしょ?と言う話
2020/11/06(金) 19:44:18.29ID:J/DYTBte0
TPD300~350WのRadeon&GeForceはDUVの旧世代プロセスルールじゃん
Apple dGPUはGeForceでいうなら次世代RTX4000シリーズの技術だぞ
ワットパフォーマンスはRTX3000系を超えるのは間違いない
RTX3090と同等の性能を目指すならTDP250Wくらいに抑えられるだろう
もちろんダイサイズも小さく出来る

Samsung 8N(61.2MTr/mm2) → TSMC N5 EUV(171.3MTr/mm2)ではトランジスタ密度の桁が違うからね
https://i.imgur.com/uVK9DBK.png
2020/11/06(金) 19:46:30.27ID:7nWxJA4g0
5950X決済画面までいったのに売り切れになりやがった〜
ぐはぁ〜〜
2020/11/06(金) 19:52:22.17ID:J/DYTBte0
>>882
現行MBA13が102,499円
https://kakaku.com/item/K0001243660/

値段据え置きでも十分安いじゃん
このクラスに搭載されるのがA14Xだぞ
それが現行で20万のMBP16並になるのはリークされたベンチマーク結果から明らか
残念だったね
2020/11/06(金) 19:59:42.23ID:J/DYTBte0
>>883
>中国メーカーが参入しない訳ないでしょ?
中国はトランプ政権の圧力のせいでASMLからEUV露光装置を輸入できない
https://jp.reuters.com/article/asml-holding-usa-china-idJPKBN1Z60T6
EUV露光装置のシェアはASMLが100%、他の会社は技術的に追いつけていない
参入できない事情がある
888名称未設定
垢版 |
2020/11/06(金) 20:06:26.73ID:n0zlKcBS0
トランプ政権の前から参入してないよね?
それに知ってる話ドヤられても困る
889名称未設定
垢版 |
2020/11/06(金) 20:23:20.43ID:vAvh6qjo0
いつもの人が発狂してるな
君の予想精度が高いのは認める
俺が見てきた限り全部的中してるからね
だがこんな掲示板ではなく他のリーカーたちと同様、Twitterで活動すべきでは?
2020/11/06(金) 20:27:46.94ID:J/DYTBte0
他リーカーの発言やリークサイトの情報を共有する目的でここに貼ってるだけだぞ
独自の解釈を加えてレスすることもあるが予想がメインの人ではない
情報共有がメインだ
そこを勘違いされると困る
891名称未設定
垢版 |
2020/11/06(金) 20:36:35.82ID:2pLMU0cB0
嘘付くなw
・ARM発表を的中させた時
・Mac miniがDTKに選ばれるという予想が当たった時
・A14Xのベンチスコア予測が当たった時(今)
全部ホルホルしながら予想当てたの自慢しに来てるじゃねーかw

情報共有が目的じゃない。
お前の目的は
先見の明ある僕ちゃん凄いでしょ
こっちだ。
誰の目から見ても明らか。
892名称未設定
垢版 |
2020/11/06(金) 21:13:09.57ID:ob934F8o0
>>890
いつもの妄想垂れ流しの人だ!!!!!
こんにちは!!!!
893名称未設定
垢版 |
2020/11/06(金) 21:14:45.49ID:zRKmvTYO0
自演だと解かれよ
2020/11/06(金) 21:33:13.29ID:BL8i6WBs0
現状CPUは特に困ってないのよ
問題はGPUなんだよ
2020/11/06(金) 21:36:24.27ID:J/DYTBte0
11日のMacラインナップはすべてiGPUの製品群だろうから
GPU性能が必要なら来年2021年のLifuka待ったほうが良いよ
2020/11/06(金) 21:38:45.27ID:BL8i6WBs0
lifukaじゃ意味ねえんだよ…
2020/11/06(金) 21:55:09.83ID:aRRKblc+0
知ったか連投自演ジジイはあぼーんしたからレスしても無駄だぞ!
2020/11/06(金) 21:59:02.55ID:msmYkX0T0
今月発表のMacにGeForceがのりますように
899名称未設定
垢版 |
2020/11/06(金) 22:08:14.14ID:RdLNiAlF0
MacPro2012 SSD換装 Yosemite CC2017 Office2011
>>829
ゲームにやる気はあるんだよ間違いなく、何年も前からAppleTV向けにコントローラーとかゴニョゴニョやってたし

問題はゲームコミュニティの文法を全く理解してないってこと
何しろクックはポリコレの権化でエログロバイオレンス全排除ときてるからそりゃサードからソッポ向かれるわw、
2020/11/06(金) 22:13:48.08ID:G6CFYXUd0
>>899
そんな状況ならやる気がないって言われて仕方ないじゃんw
文法を理解しようとしてないのだから
2020/11/06(金) 22:40:18.67ID:sQCccE8y0
>>865
梅はまさかのA14無印搭載とかあるかもしれんぞ
2020/11/06(金) 22:42:36.58ID:PjEDKDxB0
>>874
>まあAMD使うのが現実的だけど

ARM + AMDのGPU
という組み合わせって知らないから面白そう
NVIDEA なら Switch があるけど
2020/11/06(金) 22:48:19.78ID:LFWtK7zy0
adrenoは由来がAMDっつうかATIだしサムスンがradeon積むとか言うとらんかったか
904名称未設定
垢版 |
2020/11/06(金) 23:34:15.35ID:h02gMk4p0
iMac出て欲しい
2020/11/06(金) 23:37:25.15ID:6WW7S2cs0
>>901
A14でもAir梅よりCPUマルチとGPU2倍以上高速でずっとバッテリー持つからな
2020/11/06(金) 23:49:55.87ID:fLYtFs6P0
つっても今から一年くらいはさほどのアプリをRosettaでエミュって使うことになるから、ワッパの良さは相殺されそうな気がする
Apple純正ソフトだけで完結してる人ならApple Siliconの良さを最大限に享受できるだろうけどさ
2020/11/06(金) 23:57:31.25ID:dFCMlduc0
むしろAirはA14でバッテリー数日持ちますって売りにした方が売れそう
2020/11/07(土) 00:29:15.05ID:LkgSUPUh0
>>893
だなw
2020/11/07(土) 00:50:18.74ID:igTMpB4X0
>>907
そっちはMacBook無印でいいんじゃない?
2020/11/07(土) 02:12:50.83ID:CpTLAcLO0
ARM化で下がった消費電力の枠をタッチバー全モデル標準化して相殺するのがアップルだぞ
2020/11/07(土) 02:23:01.08ID:0NtmVQlD0
それなら、タッチバーより強力な、全く新しい別な何かを付けそう
2020/11/07(土) 02:29:37.75ID:/pPyl4Tu0
妄想キモ
2020/11/07(土) 02:36:05.94ID:CpTLAcLO0
タッチバーは冗談だけどバッテリー容量ちょくちょく減らして稼働時間あんま変わらんのはよくやるからなアップル
914名称未設定
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2020/11/07(土) 02:43:12.90ID:0GakqX000
>>906
一番恩恵高いのは開発
Armバイナリ使えるから
2020/11/07(土) 03:56:42.28ID:6chEBoWp0
>>911
yoga bookみたいなスクリーンキーボード来るな
916名称未設定
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2020/11/07(土) 04:52:57.03ID:iEDmtKGE0
Pro/Air/無印そのまま残すのかなぁ?
Airと無印は統合されそうな気するけど
917名称未設定
垢版 |
2020/11/07(土) 06:37:00.89ID:tX6HoGqO0
もう無印消えてある意味統合済んでるけど
2020/11/07(土) 06:45:46.65ID:X+6SevZy0
むしろMacBook無印が復活する可能性のほうが
2020/11/07(土) 06:54:30.69ID:DBCdH76+0
iPad見る限りAirのネーミングは残したいみたいね
どこがAirなのか分かりにくいけど
920名称未設定
垢版 |
2020/11/07(土) 08:19:57.40ID:wWoN7TYe0
ファンレス欲しいからMacBook無印出して欲しい
諸々流用でいいから
それならAirはファン有りでいいや
921名称未設定
垢版 |
2020/11/07(土) 08:36:31.78ID:hn55fHs30
Adobeが対応してたら大体いける。
2020/11/07(土) 08:50:54.07ID:j8vMO2/K0
Chromebookバカにしてたのに、Apple強かった教育市場でChromebookにボコボコにされたから、対抗するために激安のMacBook出すんじゃないかなって予想してる
923名称未設定
垢版 |
2020/11/07(土) 08:54:02.79ID:1B/8N8Ny0
教育分野はiPadで間に合ってるからわざわざMacで出さないだろ
924名称未設定
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2020/11/07(土) 09:05:01.12ID:wWoN7TYe0
小中学校はiPad
中学高校は廉価MacBook
高校大学はMacBook AirかPro

住み分け出来なくはないわな
925名称未設定
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2020/11/07(土) 09:07:04.31ID:sFCbieao0
A14X すごそう  ベンチマークでてた。  

 またーた MAC全機種買い換えか? でも安くでそうなよかん。 iOSアプリがそのままうごくMACなんて・・・ 素敵
926名称未設定
垢版 |
2020/11/07(土) 09:07:25.53ID:LVwNf4T+0
軽くてデカいMacBook Air 15インチを出してくれ
省電力になった分、電池容量を減らして軽くして、バッテリー持続時間は今のままでいいから
2020/11/07(土) 09:09:20.67ID:fUvSUoUh0
>>924
ティムクックの母校がまさにそういう感じだったんだけど、今は全学年でChromebookに乗り換え
iPadもろとも教育市場でのシェアを急速に失いつつある
2020/11/07(土) 09:10:41.80ID:kXMCsi5q0
Airが名前通り軽くなって実質無印になる可能性
2020/11/07(土) 09:29:48.18ID:W2utHzNT0
>>924
そこ棲み分ける必要ある?
2020/11/07(土) 09:34:09.16ID:/EpU1GXB0
高校までiPadで十分よ
2020/11/07(土) 09:37:51.93ID:eAyoWHkr0
大は小を兼ねるから全部Chromebookでいい
932名称未設定
垢版 |
2020/11/07(土) 09:45:02.19ID:8qzlWBqV0
教育市場はソフトと管理重視でスペック重視じゃないからな
Switch馬鹿売れと同じ現象
2020/11/07(土) 09:57:46.54ID:eAyoWHkr0
あとコスト
教育効果に明確な差がないのに100$高いデバイスを導入するのは反社会的行為
その予算で1つでも多くの学校を建てたほうがいい
934名称未設定
垢版 |
2020/11/07(土) 09:59:48.46ID:sFCbieao0
少子化ですので いりません もう

1つでも多くの学校を建てたほうがいい
2020/11/07(土) 10:00:50.90ID:lYtU5XaI0
>>922
これか!

https://www.educationworld.com/a_news/googles-chromebook-tops-apple-education-market-850016268

“Chromebooks' market share jumped to 51% from 40%. Apple products, mostly iPads but also laptops and Mac desktops, declined to 24% from 32%.
Windows-based machines remained steady at 23%.”


半分ChromeBookで残り1/4づつAppleとMicrosoftなんだな(^^)

ChromeBookはLinux使えるようになって飛躍したな
2020/11/07(土) 10:02:53.47ID:ogFKMsn00
教育市場に強いも嘘だったと
2020/11/07(土) 10:08:44.41ID:eAyoWHkr0
ブランディングで客単価上げる戦略の企業は教育市場とマッチしない
2020/11/07(土) 10:19:09.97ID:SQW5k8ve0
昔は「富士通は教育市場に強い!」と言われていた件
2020/11/07(土) 10:48:18.30ID:YLHbFtAX0
Thunderbolt 4はつくのかな?
2020/11/07(土) 10:51:32.98ID:qpsZsDoW0
>>934
こういう1行開ける人って適当なことばかり書き込むよな
2020/11/07(土) 10:59:53.57ID:paHgDXWM0
>>936
>教育市場に強いも嘘だったと
1980年頃から、2020年チョイ前まで強かった。
2020/11/07(土) 11:15:20.32ID:p4cVPmi50
UNIXであることの強みがなくなったからな
2020/11/07(土) 12:16:05.90ID:Nc2Jgfq/0
>>940
「みつを」と書くの忘れたんじゃないか
944名称未設定
垢版 |
2020/11/07(土) 12:44:20.36ID:Y5pGhnzI0
>>938
今も昔も日本に対しては強いだろ。教員用のパソコンもパソコン室のパソコンも富士通の所多いぞ
945名称未設定
垢版 |
2020/11/07(土) 12:52:22.24ID:3fYMd0RA0
ChromeBookの売りは本体価格がPC中一番安価なのと
教育関連サービスやコンテンツがすべて無料だと言う部分が大きい
つまり取り合えず採算度外視のバーゲンだから成立してるプロダクトで
これにAppleが付き合うのかどうか?は微妙でApple次第
ただAppleさえやる気なら無印iPadの価格見る限りクソ安価なMacBookも作れる筈
ただコロナ禍でMacの売上はここ3か月の四半期決算だけでも1兆円越え
年間だと軽く3兆円越えと歴代最高売上をたたき出してるのに
売上も利益率絶好調の今わざわざクソ安価なMacを出すとは思えない
因みにiPadは教育現場で日本よりPCが普及してる米中では
ChromeやWindowsの横に置くオンライン学習用のサブ機としてバカ売れしてる
ハードの販売では同じ釣り堀で魚の獲り合いするより自分の釣り堀を独占した方が儲かると言うのがApple流
2020/11/07(土) 13:00:15.18ID:0NtmVQlD0
最近、iPadを意外なところで見かける
タブレット業界ではほぼ独占なんじゃないか?
2020/11/07(土) 13:22:59.24ID:/pPyl4Tu0
そこらへんの引越し業者ですら見積もりにiPad持ち出してくるしな
営業系はiPadめちゃくちゃ増えてるよ
あと飲食系もレジにiPad使ってる所が多い
回転寿司屋の注文パネルはそのままiPadだし
2020/11/07(土) 13:23:37.90ID:YLHbFtAX0
ApplePencil対応
2020/11/07(土) 13:51:55.76ID:1iSC3Qa+0
Googleには出来るだけ関わりたく無いしね
950名称未設定
垢版 |
2020/11/07(土) 13:56:15.30ID:kdVaMGGH0
とgmail使ってる人がなんかいってます
2020/11/07(土) 13:58:42.80ID:+85I3YZu0
YouTube使ってないやつおりゅ?
2020/11/07(土) 14:03:56.95ID:1iSC3Qa+0
Gmailなんかつかってるんだw
出来るだけって意味がわからないらしいね
クソ共が
2020/11/07(土) 14:51:57.58ID:/EpU1GXB0
なんか中途半端やなw
2020/11/07(土) 14:56:12.10ID:W2utHzNT0
今時企業のメールもgmailが殆どじゃね?
勿論gmail.comのアドレスは使わんけども
サーバはgmailって所が多い

とりあえず仙人みたいな生活でもしてない限り
現代でgoogleと関わらずに生活する事は不可能だわな
2020/11/07(土) 14:58:14.89ID:pozz64yl0
>>954
Googleに関わるということとGmail使う使わないは別の話です
2020/11/07(土) 15:08:53.64ID:Cg7bs6/c0
【朗報】「ARM」版Macbook、Core i9 より高性能な模様。intelどうすんのこれ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1604725458/
957名称未設定
垢版 |
2020/11/07(土) 15:25:02.90ID:0tUhoV220
>>955
選択的不買
2020/11/07(土) 15:28:32.90ID:eCTe+3oJ0
問題はGPU性能だ
GTX1650くらいのスコアは出てほしい
2020/11/07(土) 16:05:10.48ID:ogFKMsn00
GPUってあんなバカでかいクーラー付けるくらいだから爆熱だよな
SoCのGPUってそんな高性能化出来んのかね
2020/11/07(土) 16:50:52.55ID:paHgDXWM0
>>959
>SoCのGPUってそんな高性能
あなたの言うゲーマー用デスクトップPCのGPUはまだ無理、来年のたぶん後半になる。開発コードはリークされている。
取りあえず、MacBookpro16のdGPU程度の性能まではいきなりでる。恐らくMacBookpro13の値段で、MacBookpro16の全ての性能超えができそう。
(Appleはそんなに自分の市場を壊すような値引きしない説の人はスレに居る)
2020/11/07(土) 17:08:45.63ID:Q39s6Kh80
問題はハードの性能が上がってもゲーム会社がハードを生かしたゲームを作ってくれるかは別
iOSの移植は増えてもwindows移植が増えるとは思えない
2020/11/07(土) 17:17:09.10ID:fJknxF030
>>956
現行のMacBookPro16がゴミになるのかね
2020/11/07(土) 17:41:27.88ID:VUL4tHi60
正直パソコンなんてある程度の性能以上は追求する人限られるからな。
今Macに求められてるのはコスパ。ノートであればバッテリーの長さもだな。
2020/11/07(土) 17:42:31.52ID:PixXsERT0
性能よりアプリを充実させてくれ
2020/11/07(土) 18:20:16.72ID:pozz64yl0
>>963
あんた商売したこと無いね
2020/11/07(土) 18:24:11.44ID:/P5dkBHl0
ムリかどうかでいうなら技術的には可能だろ
Apple Silicon初っ端から思い切ったダイサイズのGPUは作りそうにないなって
妥当な予測がされてるだけで
967名称未設定
垢版 |
2020/11/07(土) 18:30:53.20ID:pQg+LzAF0
へー
AppleってNVIDIA並みのGPU作ろうと思えば作れるんだ。
968名称未設定
垢版 |
2020/11/07(土) 18:30:53.87ID:pQg+LzAF0
へー
AppleってNVIDIA並みのGPU作ろうと思えば作れるんだ。
2020/11/07(土) 18:31:33.60ID:u1NQnII50
一応更新の噂がある16インチProもいきなりAppleSiliconになったりして?
iGPUのみのモデルが追加される
2020/11/07(土) 18:34:42.21ID:fJknxF030
>>963
アプリ開発やってるとCPU性能がないとビルド遅くてやってられん
Macはそういうユーザー多いんじゃないの
2020/11/07(土) 18:39:09.42ID:PixXsERT0
>>965
あんた社会人したことないね
2020/11/07(土) 18:39:27.25ID:W2utHzNT0
>>960
来年でも無理じゃね?
Mac Proも当分AMD続けるみたいだし
少なくともGPUに関してはApple siliconあんまり期待出来ないかな
2020/11/07(土) 18:40:28.00ID:cMpgVw0e0
そこまでビルド時間短縮したいとか思うならすでにMac Pro買ってるだろうよ
重厚長大なアプリでも開発してない限りそこまで思う人は少ないと思うが
2020/11/07(土) 18:46:55.61ID:CpTLAcLO0
androidゲーをwindowsのエミュで多重起動してうおおおお俺すげえええとかやってるやつのiOS/mac版が生えるだけやろ
2020/11/07(土) 18:50:47.77ID:S8QdDTg20
今Mac使ってる時点でスペックなんて全く重視してないだろw
2020/11/07(土) 19:00:12.20ID:pozz64yl0
>>971
抜群の切り返しですね
2020/11/07(土) 19:10:31.44ID:PixXsERT0
ARM Mac楽しみだわ
期待を裏切って欲しい
2020/11/07(土) 19:36:52.61ID:YU/bH79L0
>>955
詭弁ですな
2020/11/07(土) 19:37:16.25ID:85fbPjs20
MacBook 16inchのdGPU程度って、Radeon Pro 5600Mってことだよね
いけるかなぁ?
A14のMetalスコアの3.2倍ぐらい…
2020/11/07(土) 19:41:47.85ID:paHgDXWM0
>>972
>Mac Proも当分AMD続けるみたいだし
ARM版のMacProは必ず出すが、WWDCの発表では・・
(米でも異論・疑問たくさんだが)、それにはNVDIAやAMDのGPUは使わないようなプレゼンだった。
来年のWWDCまでには、AMD GPUを残すかどうか発表されるだろうね。
981名称未設定
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2020/11/07(土) 19:58:06.86ID:wWoN7TYe0
steamですらこの程度
https://i.imgur.com/AGeWIiO.png
たかがGPUされどGPU
2020/11/07(土) 21:01:13.73ID:9mXyMfxm0
MSOfficeもAppleシリコン対応来そうだね。性能的には間違いないから後は値段次第だね。
2020/11/07(土) 21:09:58.98ID:paHgDXWM0
ノートが2機種で、(1) MacBookAir置き換え、(2) MBP13置き換え、らしいね。
ARM MacBookAirが、$899なのか、$999なのか。
Chromebook対抗の驚愕の$799 ($699~$599)はあるか? (世の中のRyzen 5ノートパソコンは、5万円台で大衆はこれを買う時代です。でもAppleに$499は無理でしょう。)
2020/11/07(土) 21:22:19.35ID:W2utHzNT0
>>979
5300Mの方じゃね?
今の性能から5600Mまで一気にいくのは無理だと思う
2020/11/07(土) 21:35:16.55ID:YpDMbckM0
>>984
ならダメダメじゃねえか
16インチの売りの一つなのに
986名称未設定
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2020/11/07(土) 21:59:34.81ID:Nyws0vU50
GPUは諦めるしかないだろうな
2020/11/07(土) 22:03:30.82ID:/pPyl4Tu0
A14XならMBP16下位なら超えられるよ(5300M)
MBP16上位(5500M)は難しいだろうね
https://i.imgur.com/FuejmDw.png
2020/11/07(土) 22:13:46.24ID:QFWRqt9p0
>>983
性能も使い方も違う製品と比べても意味はない。
2020/11/07(土) 22:21:01.40ID:qQmYyjHr0
>>987
なんだこの化け物は
2020/11/07(土) 22:24:46.88ID:f8FOJ+VJ0
MBP16のグラフィック性能は5600m近辺までいくんじゃないの
A14の4倍はそうハードル高くない
でもそれが出てから戦うのは一世代上がったAMD GPU
2020/11/07(土) 22:30:55.43ID:/pPyl4Tu0
5600MはHBM2使ってるからね
同じクラスのメモリ帯域幅を確保しないとあの性能は出せない
俺は5600M>>5500M>A14X GPU>5300Mと予想してるよ
2020/11/07(土) 22:31:53.25ID:/pPyl4Tu0
少なくとも今まで使われていたMBP13のIntel iGPUよりは遥かに性能が高いので期待していいよ
2020/11/07(土) 22:34:13.89ID:W2utHzNT0
iGPUに勝った所で何の役にも立たんのよ

iGPUで十分な層はそもそもGPUなんかどうでも良い層
dGPU必要な層は本来5600Mですら不足を感じてる層

iGPU以上dGPU未満なんてのは中途半端過ぎてなんの価値もない
2020/11/07(土) 23:14:59.18ID:pozz64yl0
偉そうやな〜
何の価値もない
2020/11/07(土) 23:21:52.03ID:0NtmVQlD0
総体でバランス取れていれば、良いんでないかい?
2020/11/07(土) 23:24:07.19ID:UGp7qqtv0
Apple的にはGPU性能はmetalさえ高速に動けばいいんだから、GeForceや Radeonと比較するのはあまり意味ないと思う
997名称未設定
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2020/11/07(土) 23:27:57.96ID:aitFEz9P0
まあ,CPUが速くなりそうなのは嬉しい

https://iphone-mania.jp/news-327339/
2020/11/07(土) 23:51:05.29ID:eAyoWHkr0
LTE使えるようになってほしい
sim挿せないのにArmって言われたらSurfaceにしちゃう
2020/11/07(土) 23:55:52.28ID:/EpU1GXB0
テザリング機能あるし、まずないだろうね
2020/11/08(日) 00:11:39.26ID:RtXkZ4M30
そろそろ5Gにしないと
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