前スレ
MacのCPUがARMに! Part 19
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1604762126/
MacのCPUがARMに! Part 20
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2020/11/11(水) 17:40:19.11ID:KMmvyqQ602名称未設定
2020/11/11(水) 18:29:02.29ID:plRH/URU0 おつ
2020/11/11(水) 18:40:16.08ID:k5UqFoXo0
さあIntel Macのスレを旧Mac板に移動させる手続きを始めようか…
4名称未設定
2020/11/11(水) 19:25:11.11ID:5/2r4Iup0 Intel Mac => 古代Mac
2020/11/11(水) 19:28:30.63ID:oHJvYuZG0
LPDDR4X-4266
LPDDR5-5500
LPDDR5-5500
7名称未設定
2020/11/11(水) 20:17:02.59ID:kX+/Hq1A0 どこが面白いんだ?
2020/11/11(水) 20:20:25.18ID:TlXCJgqR0
こんばんは!
2020/11/11(水) 20:34:48.91ID:m2+lnFgO0
ProとAirどっち買えばええんや
10名称未設定
2020/11/11(水) 20:35:49.20ID:jEJlhR3W0 Proでないと困るような作業はインテルでないと動かないし…
11名称未設定
2020/11/11(水) 20:36:04.44ID:TlXCJgqR0 両方買えばええ
12名称未設定
2020/11/11(水) 20:45:54.49ID:FOA98My60 Windowsを完全に捨てました。
まーWindowsなんか使わないけど。
まーWindowsなんか使わないけど。
13名称未設定
2020/11/11(水) 20:47:16.95ID:3/2OjE780 こうも簡単にIntel殺されるとはw
14名称未設定
2020/11/11(水) 20:48:08.04ID:FOA98My60 M1グランプリ調子はどう?
Xcodeとか動くの?
Xcodeとか動くの?
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2020/11/11(水) 20:56:25.74ID:zw9pTV1F0 >>9
Air:システムが生み出す熱はアルミニウム製の放熱板が拡散するので、
どんなに負荷の高い作業に取り組む時でも、MacBook Airは完全に静かです
mini:そしてMac miniの先進的な熱設計によってM1の能力は解放され
Mac miniが熱くならず静かなまま 画期的なパフォーマンスを簡単に持続します
Pro:新しいMacBook Proはアクティブ冷却システムも搭載しています
負荷の高いタスクの実行でも驚くようなプロのパフォーマンスを持続できます
Air:システムが生み出す熱はアルミニウム製の放熱板が拡散するので、
どんなに負荷の高い作業に取り組む時でも、MacBook Airは完全に静かです
mini:そしてMac miniの先進的な熱設計によってM1の能力は解放され
Mac miniが熱くならず静かなまま 画期的なパフォーマンスを簡単に持続します
Pro:新しいMacBook Proはアクティブ冷却システムも搭載しています
負荷の高いタスクの実行でも驚くようなプロのパフォーマンスを持続できます
16名称未設定
2020/11/11(水) 21:01:59.84ID:sgsax4yj0 >>15
そうか完全に持続がキーなのか
できれば瞬間風速だけは一緒がいいなあ
前スレでベンチ10本ノックの話あったけど、
air gpu8 mem16 512g
買ったんで23日ならやれる
まあ最速は17とかだったしいらんかな
そうか完全に持続がキーなのか
できれば瞬間風速だけは一緒がいいなあ
前スレでベンチ10本ノックの話あったけど、
air gpu8 mem16 512g
買ったんで23日ならやれる
まあ最速は17とかだったしいらんかな
18名称未設定
2020/11/11(水) 21:23:27.57ID:ZACEp8X10 M1チップ搭載の新型iPadの発売マダー???
19名称未設定
2020/11/11(水) 21:30:10.78ID:qW71vkNQ0 瀬戸弘司がM1pro買ってくれたね
レビューが楽しみだ
レビューが楽しみだ
20名称未設定
2020/11/11(水) 21:31:24.38ID:O0iKkUEi0 MBP2015から買い替えるけど曰く付きのタッチバー初体験で楽しみ
曰く付きのバタフライキーボードは結局触らなかった
曰く付きのバタフライキーボードは結局触らなかった
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2020/11/11(水) 21:33:58.59ID:5/2r4Iup0 クラスター発生しなければいいけど
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2020/11/11(水) 21:34:42.79ID:PU3mUZ0R023名称未設定
2020/11/11(水) 21:38:19.62ID:LhO5hTa40 他人が使ってるの見たって分からんわ
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2020/11/11(水) 21:41:15.77ID:7VClmpCX0 バカは攻撃的だよな
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2020/11/11(水) 21:42:17.46ID:Y2jhfE/50 android emulatorは動くの!?
26名称未設定
2020/11/11(水) 21:43:29.96ID:Br/QmATA0 性能的にはi5の6コアCPUよりも高性能っていうひといたけどほんとうなの?
もしそうならそこそこいい性能だよね
もしそうならそこそこいい性能だよね
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2020/11/11(水) 21:43:35.64ID:3/2OjE780 >>18
iPadProに積まれるのはA14を拡張したA14XでMac専用のM1は積まれないよ
iPadProに積まれるのはA14を拡張したA14XでMac専用のM1は積まれないよ
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2020/11/11(水) 21:52:59.36ID:cfZuj0mh0 >>14
Xcodeは動くだろw Apple製だからw むしろApple製以外が絶望w メーカー次第だしw 対応は
Xcodeは動くだろw Apple製だからw むしろApple製以外が絶望w メーカー次第だしw 対応は
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2020/11/11(水) 22:01:41.20ID:lZC1r5MW030名称未設定
2020/11/11(水) 22:04:28.24ID:FOA98My60 >>28
だよなwM1グランプリAir参加してみるかな
だよなwM1グランプリAir参加してみるかな
31名称未設定
2020/11/11(水) 22:05:46.65ID:Br/QmATA032名称未設定
2020/11/11(水) 22:07:05.31ID:s+SMtrBY0 AirでFinalcut proとかバキバキに使えるんかね。
ほんとベンチ出てみないと、あんな抽象的に言われても判断できないね
ほんとベンチ出てみないと、あんな抽象的に言われても判断できないね
33名称未設定
2020/11/11(水) 22:08:08.23ID:NvZokPVw0 結局M1のGPU性能どんだけあるんや
appleの言う何倍が何基準なのかよくわからんけどMetalスコア30000とか40000とかいくんか?
appleの言う何倍が何基準なのかよくわからんけどMetalスコア30000とか40000とかいくんか?
34名称未設定
2020/11/11(水) 22:10:09.45ID:NvZokPVw0 低電圧でクロック揃えた状態だとシングルは現状世界一なんだろうけど
inteli5はぶん回るから全力状態だとよくわかんねーな
inteli5はぶん回るから全力状態だとよくわかんねーな
35名称未設定
2020/11/11(水) 22:12:32.44ID:TQDJrD4n0 >>26
1コアあたりの性能は(x86とarmで単純比較はできないけど)大体こんな感じ
https://images.anandtech.com/graphs/graph16226/111168.png
こいつが4コア+追加で省電力コアが4つあるわけだから、i5の6コアあたりより性能はいいんじゃないかな?もちろん既存ソフトは変換かますから性能落ちるけど、Apple純正とかのちゃんと対応したアプリなら相当速いと思う。
1コアあたりの性能は(x86とarmで単純比較はできないけど)大体こんな感じ
https://images.anandtech.com/graphs/graph16226/111168.png
こいつが4コア+追加で省電力コアが4つあるわけだから、i5の6コアあたりより性能はいいんじゃないかな?もちろん既存ソフトは変換かますから性能落ちるけど、Apple純正とかのちゃんと対応したアプリなら相当速いと思う。
36名称未設定
2020/11/11(水) 22:27:45.61ID:PIjxy9f40 はよm1チップ積んだipad出して
37名称未設定
2020/11/11(水) 22:27:59.77ID:TQDJrD4n0 個人的にはいかにIPCを高める方向にAシリーズを強化してきたとは言え、シングルスレッド性能で3GHzのM1が5GHzオーバーの10900Kを抜くっていうのがいまいち納得いかんのだけどね。
そんなにx86命令セットって効率悪いんか?
そんなにx86命令セットって効率悪いんか?
38名称未設定
2020/11/11(水) 22:33:10.37ID:5nhuWkJb0 >>34
>inteli5はぶん回るから全力状態だとよくわかんねーな
intelでも重い処理を続けると、ファンが激しく回って頭打ちになるよ。
発熱が凄いから当然だけど。
「intelだけ(都合良く)頭打ちにならず、M1だけ(都合悪く)即頭打ちになる」って前提でなぜ書くの?
前スレの「MacBook買う普通のユーザーは、Windowsを入れるのが当たり前」も同じ。
悪口に都合良い前提での書き込みが目につくね。
>inteli5はぶん回るから全力状態だとよくわかんねーな
intelでも重い処理を続けると、ファンが激しく回って頭打ちになるよ。
発熱が凄いから当然だけど。
「intelだけ(都合良く)頭打ちにならず、M1だけ(都合悪く)即頭打ちになる」って前提でなぜ書くの?
前スレの「MacBook買う普通のユーザーは、Windowsを入れるのが当たり前」も同じ。
悪口に都合良い前提での書き込みが目につくね。
39名称未設定
2020/11/11(水) 22:35:19.24ID:5IZqtqBx0 fcpとかmacOSがどんどんM1に最適化されintelは置いてけぼりになるから、
え?まだintel使ってるの?てのはあっという間にやってくるだろう
昔、G5Quad使ってて1年後くらいに試しにiMac買ったらG5QuadよりC2DiMacの方が速かったの思い出した
え?まだintel使ってるの?てのはあっという間にやってくるだろう
昔、G5Quad使ってて1年後くらいに試しにiMac買ったらG5QuadよりC2DiMacの方が速かったの思い出した
41名称未設定
2020/11/11(水) 22:37:57.01ID:ioLIOrfd0 さっさと仮想化とx86-64完全互換機能つけろよ
42名称未設定
2020/11/11(水) 22:39:28.26ID:wD3SB+tL0 ARMで重い処理は無理だろ。
実際のパフォーマンスはPentium Gold
が良いとこじゃねぇか?
実際のパフォーマンスはPentium Gold
が良いとこじゃねぇか?
44名称未設定
2020/11/11(水) 22:42:55.28ID:7sZiaTGi045名称未設定
2020/11/11(水) 22:48:46.45ID:cvdbVgK20 アップルシリコンはハイパースレッティングがないから
実質インテルの2コアCPUと同レベルだよね
実質インテルの2コアCPUと同レベルだよね
46名称未設定
2020/11/11(水) 22:48:58.84ID:eu5O2/qR047名称未設定
2020/11/11(水) 22:50:10.00ID:5nhuWkJb0 >>37
詳しい内容はチップ設計者に聞かないと分からないけど、
その周波数が同等の意味を持ってないんじゃないの?
現在のCPUはマイクロコードに分解して実行するから、
マイクロコードによる実行内容の細かさによって、周波数を上げられる度合いが決まる。
単純なコードだけで組みあわせると、周波数を高くできる代わりに、
処理内容は少ない(個々のコードで凄く単純なことしかできない)とか。
マイクロコードの細かさの違いってことでは。
ベンチマークソフトを作る側は、処理内容を同じにしてコードを書き、
CPUごとにコンパイル&ビルドして作るしかない。
その結果、実行での処理速度を比べられるようになる。
詳しい内容はチップ設計者に聞かないと分からないけど、
その周波数が同等の意味を持ってないんじゃないの?
現在のCPUはマイクロコードに分解して実行するから、
マイクロコードによる実行内容の細かさによって、周波数を上げられる度合いが決まる。
単純なコードだけで組みあわせると、周波数を高くできる代わりに、
処理内容は少ない(個々のコードで凄く単純なことしかできない)とか。
マイクロコードの細かさの違いってことでは。
ベンチマークソフトを作る側は、処理内容を同じにしてコードを書き、
CPUごとにコンパイル&ビルドして作るしかない。
その結果、実行での処理速度を比べられるようになる。
48名称未設定
2020/11/11(水) 22:50:31.86ID:TkHeA91d0 linuxぶちこみたいんだけどアーキテクチャ変わったし大変そう
50名称未設定
2020/11/11(水) 22:54:16.54ID:/2MLzxxx0 バカ「AppleSilliconになると2-3割安くなる!」
Apple「価格は据え置きなww コストは2〜3割減るから爆益でウハウハだわww」
バカ「AppleSilliconになるとバッテリーが2倍持つようになる!」
Apple「1.5倍しにしかならないぞwwディスプレイが一番電気喰うから当たり前だろ低脳ww」
バカ「AppleSilliconになるとデザインは一新されて驚くほど薄く軽くなる!」
Apple「デザインもサイズも重量もIntelMacと大差ないぞカスww」
バカ「AppleSilliconになるとWWANが標準搭載される!」
Apple「されねーぞ低脳ww 必要ならIntelMacで付けてるわww
そうなってないのはMacには不必要と考えてると言うことだ低能ww」
Apple「価格は据え置きなww コストは2〜3割減るから爆益でウハウハだわww」
バカ「AppleSilliconになるとバッテリーが2倍持つようになる!」
Apple「1.5倍しにしかならないぞwwディスプレイが一番電気喰うから当たり前だろ低脳ww」
バカ「AppleSilliconになるとデザインは一新されて驚くほど薄く軽くなる!」
Apple「デザインもサイズも重量もIntelMacと大差ないぞカスww」
バカ「AppleSilliconになるとWWANが標準搭載される!」
Apple「されねーぞ低脳ww 必要ならIntelMacで付けてるわww
そうなってないのはMacには不必要と考えてると言うことだ低能ww」
51名称未設定
2020/11/11(水) 22:55:15.48ID:Br/QmATA0 セキュリティ的にはアップルは独自の規格で使いにくさを残しながらがんばってほしい
セキュリティではアップルのつかいにくいところがプラスになるとおもう
中国共産党のことを考えるとアップルはあるほうがいい
セキュリティではアップルのつかいにくいところがプラスになるとおもう
中国共産党のことを考えるとアップルはあるほうがいい
52名称未設定
2020/11/11(水) 23:01:49.72ID:8YNZmraj0 iPhoneの数字出してARM Macはショボいって力説してた奴見てる〜?ww
53名称未設定
2020/11/11(水) 23:02:24.38ID:ZgEI1MrY0 >>42
ARMへの固定観念がひどいな。ジャンルは違うけどスパコンの富岳だって一応ARMで動いてるんだよ
ARMも昨今はどんどん巨大化してて、普通にIntelやAMDの最新プロセッサ並みになってきてる
A13とZen2の1コアあたりのサイズほとんど同じ
AppleはARMから魔改造していいよっていうライセンスもらってるから、やりたい放題拡張してデスクトッププロセッサ並みにしてるんだよね
ARMへの固定観念がひどいな。ジャンルは違うけどスパコンの富岳だって一応ARMで動いてるんだよ
ARMも昨今はどんどん巨大化してて、普通にIntelやAMDの最新プロセッサ並みになってきてる
A13とZen2の1コアあたりのサイズほとんど同じ
AppleはARMから魔改造していいよっていうライセンスもらってるから、やりたい放題拡張してデスクトッププロセッサ並みにしてるんだよね
54名称未設定
2020/11/11(水) 23:07:12.01ID:RvwvIoNU0 なんだかんだ言ったところでARMへの移行は間違いないわけだし、Appleが終わるintelに力を入れるわけもないから
あっという間にintel=時代遅れになるのは確実だしな
あっという間にintel=時代遅れになるのは確実だしな
55名称未設定
2020/11/11(水) 23:11:33.13ID:cvdbVgK20 ベンチマークの数字が全然出てこない事を見ると
イマイチの性能なんだろうな
イマイチの性能なんだろうな
56名称未設定
2020/11/11(水) 23:18:35.23ID:D99hnRqo0 ArmMacに対応したアプリってストアでみれるんだな
https://i.imgur.com/0BatvNJ.jpg
https://i.imgur.com/0BatvNJ.jpg
57名称未設定
2020/11/11(水) 23:19:07.57ID:5nhuWkJb0 >>54
ある程度の期間はintelをサポートするけど、開発に労力はかけないよね。
M1にはニューラルエンジンがあるから、それを使った機能はintelでは使えない。
FCPXでもニューラルエンジンのデモしてたけど、
intelだとグレー表示になって選べないとかなのかな。
iOSのDeepFusionのように、Mac上でも画像処理にニューラルエンジンを使うようになる。
intelマシンでは使えない機能が、少しづつだけど増えていくよ。
ある程度の期間はintelをサポートするけど、開発に労力はかけないよね。
M1にはニューラルエンジンがあるから、それを使った機能はintelでは使えない。
FCPXでもニューラルエンジンのデモしてたけど、
intelだとグレー表示になって選べないとかなのかな。
iOSのDeepFusionのように、Mac上でも画像処理にニューラルエンジンを使うようになる。
intelマシンでは使えない機能が、少しづつだけど増えていくよ。
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