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MacのCPUがARMに！ Part 20

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2020/11/11(水) 17:40:19.11ID:KMmvyqQ60
前スレ
MacのCPUがARMに！ Part 19
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1604762126/
2020/11/12(木) 07:52:01.32ID:xRKGllJk0
>>150
>iOSアプリ動くのがメインなのに？
バカじゃね？
2020/11/12(木) 07:54:28.82ID:oYKo4L0o0
チンクルも対応するんだな
2020/11/12(木) 08:18:32.90ID:ELBMSxd50
>>61
ヒント互換性
162名称未設定
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2020/11/12(木) 08:19:15.87ID:2BezepFm0
GPUどうにかしてくれないと乗り移れんな。
逆に言えばそれ以外は文句ないんだけど。
2020/11/12(木) 08:23:34.36ID:KuewkZ120
https://ascii.jp/elem/000/004/033/4033669/
信者もこじらすと悪意になるな。
Geekbench 5のスコアで見ると、クアッドコアCore i7モデルが3500前後を示していることから、
新型モデルは単純計算で12250を出せることになります。このスコアは、
MacBook Pro 16インチが搭載する8コアIntel Core i9が7200前後のスコアであることを考えると、
処理性能としては、今までのMacBookシリーズの最上位モデルと同等もしくは上回る性能を発揮することになりそうです。
2020/11/12(木) 08:26:42.89ID:ihWV4DE30
完全に既存マカーとドザーが歯軋りで笑う
ストレスで胃に穴空くんじゃね
165名称未設定
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2020/11/12(木) 08:27:07.70ID:2BezepFm0
>>163
俺も同じ事思ったわ。ライターも適当な予想数値載せるとか正気じゃないよな。
2020/11/12(木) 08:52:33.54ID:bZk8k5Tl0
>>125
ダイ間接続なんてサーバ進出でもしない限りやらないだろ
無駄も多くなるし内部コア増やす方が100倍まし
2020/11/12(木) 08:53:36.99ID:4+Z91wZP0
MacPadとか出ないかな
168名称未設定
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2020/11/12(木) 08:54:01.36ID:At81TBKS0
>>150
>iOSアプリ動くのがメインなのに？
動くものが全てではない。スマホを認識するものはアウトだし、わざわざシェア数%のMacに開発費かけるか？iosデバイス版だけでいいだろ。
そのくせ、ゼロからのスタート。ロゼッタに対応してくれる市販ソフトもあればいいが、対応してくれないソフトは、パッチなり開発しなきゃいけないし、新規アプリは、一から開発しなきゃいけないし。
169名称未設定
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2020/11/12(木) 09:00:56.77ID:dGYM9bDK0
>>163
これアプーに金貰って書いてんのかって思ったけど
アプーにとっても迷惑だろ
無能な味方とは正にこの事
170名称未設定
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2020/11/12(木) 09:02:39.81ID:BvPzGQo80
>>169
Apple自体が3倍、5倍とか言ってるしやってることは変わらんよ
馬鹿を如何に騙して巻き上げるかが一番のミッションなんだし
2020/11/12(木) 09:12:54.23ID:2xgjlEzg0
今やバカは既存マカーとドザに変わったけどなw
2020/11/12(木) 09:25:58.79ID:ELBMSxd50
>>155
専用ドックとか必要か？iPad ProやがAirはTypeCで外部ディスプレイと接続して
Magic Keyboardあれば十分じゃね。ただiPhoneにそれをさせるのは筐体サイズ的に熱問題ヤバいな
2020/11/12(木) 09:28:38.21ID:WX1WSTDO0
>>152
ジョブズの頃からCPU変更した時は毎回筐体デザイン使い回しだぞ

ジョブズ生きてた頃すら知らん奴が何故ジョブズを語るのか？
174名称未設定
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2020/11/12(木) 09:30:55.45ID:BvPzGQo80
歴史的転換と単なるCPU世代交代の違いも分からん馬鹿が必死に擁護してるのが全てだよな
馬鹿向けのおもちゃMac単純
2020/11/12(木) 09:31:14.34ID:3UDf0oy50
アップルシリコンMacの初代機なんてまともに使えるわけないのに
筐体デザイン変えて見た目だけで買うような人達に見つかっても
みんな地獄を見て悪評をばら撒かれるだけだから
ある程度アプリ環境が整ってから筐体デザイン変えればいいよ
2020/11/12(木) 09:34:21.33ID:+vc7EqOV0
>>174
知ったかぶりで逆ギレした所で
余計墓穴掘るだけだぞ

PowerPC移行の時もG3の時もIntel移行の時も皆んな使い回しだぞ
2020/11/12(木) 09:40:25.10ID:mTIL7pyN0
iMacはIntel前はなかったんだっけ？
そうだとするとCPUが変わった時にiMacみたいなインパクトのある製品が欲しかったって思わなくもない
178名称未設定
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2020/11/12(木) 09:40:49.75ID:RWz1tDP10
ワイのMBP20111と比べたら何倍くらい速いの？
2020/11/12(木) 09:45:17.85ID:KeRAW7+B0
>>177
Intel前からあったよ

記憶があやふやだけど多分G3に変更になってから2機種目か3機種目
初代Power Mac G3は筐体使い回し
180名称未設定
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2020/11/12(木) 09:50:25.55ID:cJ2UMvdC0
>>176
ただCPU変更しただけじゃん
2020/11/12(木) 09:53:44.41ID:mTIL7pyN0
>>179
ありがとう
wiki見て確認した
G5 iMacと同じデザインで初Intel iMacだった
「G3」とか「G5」って名称がかっこよかったなー
2020/11/12(木) 09:53:53.21ID:2xgjlEzg0
最強のCEOだ
183名称未設定
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2020/11/12(木) 09:54:13.39ID:eZ9C1atj0
この値段でこんなにほんとに速いとIntelって何だったんだて話だよな
184名称未設定
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2020/11/12(木) 09:55:53.24ID:eZ9C1atj0
ハードの中身スカスカだろうし新筐体楽しみだがアイブでないデザインは心配もある
2020/11/12(木) 09:58:12.25ID:/fVDG2Eu0
>>178
調べてみたら2011 MacBook Proって、2020 MacBook Airとそこまで性能差ないんだね。
2011Proが2326、2020Airが2903。geekbenchでCPUしか見てないけど。

改めてインテルって停滞してたんだなって思った。
2020/11/12(木) 10:04:51.56ID:A+TbAPyX0
まだまだintel MacBook Pro13インチ2020上位モデルの方がなにかと優位だな
良かった
2020/11/12(木) 10:06:18.79ID:XzZa6Bcs0
>>86
「Googleは独禁法に違反してるか？」
っAlexaに聞いてみると面白いかも？
2020/11/12(木) 10:07:38.50ID:XzZa6Bcs0
>>90
RYZENを 1チップだと言いたいのか？
2020/11/12(木) 10:13:33.54ID:oAol2Td50
くだらねえな
こういう用途に使うと従来より利点があるじゃないか　みたいな議論なら意味あるけどな
PCを使うこと自体が目的の奴らばかり
2020/11/12(木) 10:17:43.61ID:GsCik5mp0
>>77
TSMCのCoWoS使ったのかな？
2020/11/12(木) 10:19:32.29ID:A+TbAPyX0
ベンチマークエグすぎ
ざっと見た感じ、Mac miniとの比較でCPUがi3 3.6GHzマルチスコア比較で、2倍以上 、GPUがUHD 630比較で 5倍以上はあるだろこれ
こんなんが7万円は笑う

さすがにこのレベルの既製品が7万円はWindowsでも存在し無いw
192名称未設定
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2020/11/12(木) 10:25:49.90ID:10DWbEBX0
>>191
Apple公式サイトにはcorei7と書いてある
193名称未設定
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2020/11/12(木) 10:29:05.51ID:eZ9C1atj0
core i7なんかマニアしか使わないのにそれすら凌駕するとはエグいよな
発売後のレビューが楽しみ
2020/11/12(木) 10:33:39.97ID:4+Z91wZP0
https://www.macrumors.com/2020/11/11/m1-macbook-air-first-benchmark/
2020/11/12(木) 10:41:20.15ID:Oz1IXByq0
https://note.com/diy/n/nb27c2746259d
ジョブズガー信者ってこんなのばっかだな
196名称未設定
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2020/11/12(木) 10:45:36.11ID:/fVDG2Eu0
>>194
エグいな…
197名称未設定
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2020/11/12(木) 10:47:32.54ID:EB8dpDFU0
シングルスコアがヤバすぎて草w
Core i9を余裕で超えてるやん
2020/11/12(木) 10:50:13.26ID:UGIJrIAG0
おいー俺のiMacを軽々と抜くなよ。。
199名称未設定
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2020/11/12(木) 10:50:32.53ID:hEpDLuUa0
Appleトレードイン繋がらん
MacBookpro2016の下取り価格がわからーん
200名称未設定
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2020/11/12(木) 10:51:36.50ID:10DWbEBX0
そもそもPowerPCに代わる時も時もIntelの時も初代の本体は使い回しだったよ
要は併売してる古いアーキテクチャと比べるには同じ本体の方がわかり良いから
本当にガセレスする奴しね
2020/11/12(木) 10:51:43.69ID:vK8n4BFe0
いくらベンチが良くてもアプリの最適化がこれだから
https://www.youtube.com/watch?v=ZgoKhPy0jks
2020/11/12(木) 10:52:04.22ID:mTIL7pyN0
>>194
本当にここまで早いのなら
（しかもAirで）
最適化されたアプリが増えるかな
ベンダーが興味持ってくれるかな
2020/11/12(木) 10:52:16.81ID:vx9/EDD60
ここ2,3年のデスクトップ版のi7と並んでるように見えるけど、本当なのか・・・？
2020/11/12(木) 10:54:19.56ID:tvt5iHsP0
x86という古のアーキテクチャが癌なのは大体みんなの共通認識なんだよな
ただWindowsに関しては既存の資産が強すぎてARM版作ったところでソフトは出ないそれ故ハード開発も進まないの悪循環状態
その中でMacが多くを切り捨ててでも次への一歩を踏み出す決意をしたのが今
205名称未設定
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2020/11/12(木) 10:54:58.48ID:I+b/fLmW0
>>197
いやコアi9はそもそもIPCとかシングルスレッドを犠牲にしてマルチに振ってるカテゴリなんだが・・・。
206名称未設定
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2020/11/12(木) 10:55:43.60ID:BosYK3/+0
シングル1700超えてるのか
しかもファンレス
次元が違う
2020/11/12(木) 10:58:03.26ID:IWD50Ci30
全てのIntel Mac大虐殺っすか…
2020/11/12(木) 10:58:25.83ID:Qx2hE7Ii0
intel AMDの8コアに勝ってるのか
https://i.imgur.com/Sv8yrDR.jpg
https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu-apple_m1-1804
M1の8コアってbig4LITTLE4でしょ？
噂の12コアはbig8LITTLE4らしいから
相当なスコアになりそう

>Bloombergは2020年4月に、「AppleはコードネームFirestormと呼ばれる8コアの高性能コアとIcestormと呼ばれる4コアの高効率コアを組み合わせた、12コアの独自プロセッサを開発している」と報じていました。
2020/11/12(木) 10:59:00.14ID:805q+RS80
>>204
今ってAppleは何回もやってんじゃんｗ
210名称未設定
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2020/11/12(木) 10:59:14.77ID:/fVDG2Eu0
>>205
そのマルチも負けてる…
2020/11/12(木) 11:01:20.04ID:tvt5iHsP0
M1は処理性能はあらゆる角度で十分すぎる
今後の課題となるのはI/O周りの実装の弱さだろう
M1で4ポートのMacbookは現状作れないはずだし
これはM1X（仮）以降への課題
212名称未設定
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2020/11/12(木) 11:06:50.06ID:BvPzGQo80
既存アプリがロゼッタ2でどのくらいの速度で動くかがまずポイントだろうな
とりあえず皆が知りたがってるのはそこ
2020/11/12(木) 11:08:31.76ID:Me8rwpz20
プロセッサのコアとメモリ経由でのやり取りしかしないIOなんて
単純に担当のIOコア増やすだけだから難しくも何ともない
その面積分だけ歩留まりは悪化するから今回やらなかっただけで
12コア版には積んでくるよ
2020/11/12(木) 11:11:05.73ID:IWD50Ci30
単純に今のM1チップをデュアル搭載してマルチ性能2倍、Thunderbolt4も4ポート
なんてことは出来ないのかな
2020/11/12(木) 11:19:31.44ID:xVO2fDgO0
>>204
x64で命令セット変えてるんだけど…
レジスタをもっとどかっと増やしてメモリアクセス減らす方向性にしなかったのが謎やけど
216名称未設定
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2020/11/12(木) 11:21:13.31ID:0jACcBML0
たかが工業製品でここまで信者を生み出したのはAppleだけだろう
もはやCISCですらないので公平なベンチは比較不可能
ただただ信者の主観によって性能が水増しされる
217名称未設定
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2020/11/12(木) 11:21:25.30ID:10DWbEBX0
Rosettaで30〜50％ダウン　それに対してCPUは270〜350％アップ　GPUは500％アップ
2020/11/12(木) 11:24:38.77ID:805q+RS80
12コアとか都市伝説だと思ってる
2020/11/12(木) 11:26:42.22ID:EmRyxkgx0
>>216
信者云々言い出す奴は大抵は対抗側の信者だから
Apple以外にも信者はいくらでもいるだろう
2020/11/12(木) 11:28:05.74ID:ELBMSxd50
>>204
今つうなレガシー切り捨ては何度もやってるんだが何言ってんだお前
2020/11/12(木) 11:28:45.95ID:ihWV4DE30
アンチがなにをいおうが既存のMacBook airなんて1.1ギガヘルツの２コアとかそんな程度のゴミクズが10万円だろ

よくそんなもん称賛できるなバカって。なにも動かねえよw
2020/11/12(木) 11:29:58.83ID:Me8rwpz20
>>215
8本はゴミだけど16本あれば結構十分で
あとはタスクスイッチのオーバーヘッドとの兼ね合いという話だったような
2020/11/12(木) 11:44:49.22ID:z+iyX1Ha0
M1のGPUって例の張り付きを起こすやつ？
2020/11/12(木) 11:51:41.28ID:89bVNNsA0
geekbenchはarmが強くなるからあてにならん定期
2020/11/12(木) 11:55:11.96ID:ihWV4DE30
>>221
え、そうなの！？おれらアンチバカじゃん
2020/11/12(木) 11:58:56.10ID:rFke/9DO0
出でよ！インテル信者！
2020/11/12(木) 12:02:05.72ID:SJxuXcfg0
実機検証データーが出るだけで終わる話を
勝手な予想でマウント取りあうのが楽しい時間も
もうすぐ終わるのかぁ
228名称未設定
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2020/11/12(木) 12:02:08.03ID:WbS7dsYj0
>>224
逆に何で比較したらいいん？
AnandTechはspecint/specfpでやってたけどそれでもシングル10900k超えてた
2020/11/12(木) 12:03:18.16ID:UwYrUADD0
来年のIntelとAMDとのApple siliconの性能比較を楽しみにしてる。
2020/11/12(木) 12:05:15.09ID:I2eUzlDd0
Macproが楽しみやな
2020/11/12(木) 12:06:54.00ID:P5qAyhHq0
ちょうどよくでたCinebench R23がM1 Macもサポートしたみたいだから
そのうち比較出てくるだろ
232名称未設定
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2020/11/12(木) 12:07:07.19ID:BvPzGQo80
MacProってRyzenにボロ負けしてもメモリ1.5TB積める事だけを叫んで優位性アピールしてたのにArmになったらまた手の平クルクルだな
233名称未設定
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2020/11/12(木) 12:07:30.22ID:WbS7dsYj0
ん、これ見るとgeekbenchではRyzen9 5950X超えてんのか。A14では超えられなかったけどM1はクロックが高いのが効いてるかな
https://images.anandtech.com/graphs/graph16226/119329.png

実機でてきたらとりあえずrosetta2経由でいいからcinebench動かしてみてほしいわ
2020/11/12(木) 12:11:47.08ID:89bVNNsA0
>>228
知らね
レビュー待ち
235名称未設定
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2020/11/12(木) 12:11:56.95ID:BvPzGQo80
仮にベンチに比例したpcとしての性能があるならAppleがこんな値段で売るわけないんだけどな
236名称未設定
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2020/11/12(木) 12:13:03.73ID:2BezepFm0
何してもようやくプロセッサ性能競争が始まりそうでよかったわ。2010年代はずーと停滞してたからな。
237名称未設定
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2020/11/12(木) 12:13:16.65ID:4haXmomQ0
お前らがドヤってなんで公式がベンチ公開してドヤらないんだろ
238名称未設定
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2020/11/12(木) 12:13:58.49ID:2BezepFm0
>>228
ベンチマークじゃなくて実アプリで計測するしかないんじゃね。エンコードとかでさ。
239名称未設定
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2020/11/12(木) 12:14:33.59ID:BvPzGQo80
geekのベンチ鵜呑みにするんならiPhone8の時点でMBPと同等だったじゃん
スマホがMBPより処理性能高いなんて本気で思ってる奴なんかいないよね
240名称未設定
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2020/11/12(木) 12:16:19.22ID:WbS7dsYj0
つか、もう結構何件も出てきてるやん。レビュワーの手には渡ってる感じやな
GeekbenchのサイトでMacbookAir10で検索するといくつか出てくる
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/4651916

これ↑なんか明確にシングル1700超えてる
241名称未設定
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2020/11/12(木) 12:18:51.25ID:BvPzGQo80
>>237
公式は「○○アプリの○○処理で最大3倍」とかかなり限定条件つけてぼやかしたドヤリ方してたからね
さすがに旧Airみたいなゴミよりは遙かに良いものだとは思うがgeekベンチどおりの性能があるとは思えん
242名称未設定
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2020/11/12(木) 12:21:46.14ID:/fVDG2Eu0
>>241
ベンチに文句言って、各アプリの実測値にも文句言うなら何で測ればええんや…
243名称未設定
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2020/11/12(木) 12:22:40.62ID:WbS7dsYj0
まあ確かにGeekBenchはそこまで当てにならん感じはある
CineBenchが楽しみだね、>>231によると最新版はネイティブコードで動いてくれるみたいだし
244名称未設定
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2020/11/12(木) 12:24:31.17ID:uiAi8w4I0
まあ確かにGeekBenchはそこまで当てにならん感じはある
CineBenchが楽しみだね、>>231によると最新版はネイティブコードで動いてくれるみたいだし
245名称未設定
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2020/11/12(木) 12:27:26.22ID:BvPzGQo80
>>242
じゃあ聞くが、iPhone8とその世代の最新MBPの処理性能が同じだったと思うか？
geekだと並んでたんだぞ？
2020/11/12(木) 12:28:44.70ID:89bVNNsA0
>>245
この事例が今までアホほどあったのにgeekアテにしてるのが多すぎるよな
2020/11/12(木) 12:28:47.00ID:MsHIt0Qy0
OS違うじゃん
2020/11/12(木) 12:30:02.75ID:nCV2jICy0
半分ネタ感覚で希望持って話してるのに
必死になって否定してるのは何で？ｗ
2020/11/12(木) 12:30:28.80ID:SJxuXcfg0
AMD盛り上がってるしCPU盛り上がるのはいいね
2020/11/12(木) 12:30:59.39ID:vISD5HlK0
>>245
正論はNG

脳ミソ空っぽの脳死したアホは黙っちゃうから（笑）
2020/11/12(木) 12:32:02.86ID:tvt5iHsP0
>>245
1コアあたりの処理性能を見たら同レベルだと思うよ
Safariの動作なんてiPhoneの方が快適な場面も多いでしょう
違いは根本的にx86ベースかARMベースか、冷却機構の有無やコア数の違い
2020/11/12(木) 12:32:41.02ID:h3ekBJ2w0
フォトショ使っても熱とか兵器ならいいんだけど
様子見
253名称未設定
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2020/11/12(木) 12:32:46.24ID:WbS7dsYj0
ベンチなんかただの目安だしな、OSも命令セットも違うもの同士を単純比較も難しい
でもこうやって結果で一喜一憂するのがわりと楽しかったりする
2020/11/12(木) 12:33:45.21ID:H1SGoV4j0
>>233
>実機でてきたらとりあえずrosetta2経由でいいからcinebench動かしてみてほしいわ
自分でやれよ
2020/11/12(木) 12:34:39.20ID:GuwLTm8j0
自分でやれよとかどんな知能してたら書き込めるんだ
2020/11/12(木) 12:35:37.54ID:vISD5HlK0
>>244
A14の性能もGBスコアApple公称値
（プロセス微細化してるのにA13からだとCPU16%、8%しか性能向上していない）
と大きく乖離してるからな
一方でAututuの方はApple公称値とかなり傾向が近い

GBはApple公認の実用途と乖離した
アテにならない無価値なゴミ指標だということ
2020/11/12(木) 12:35:45.46ID:8ESUqCMr0
ガジェットyoutuberの多くはairを買ってめちゃくちゃ持ち上げると予想
proはスルー
2020/11/12(木) 12:37:34.22ID:ihWV4DE30
ベンチすごいの出たな
怪力なのにスタミナも持つとかお前は化け物かよ
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