MacのCPUがARMに！ Part 20

前スレ
MacのCPUがARMに！ Part 19
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1604762126/

Apple、M1のCPUは、

ネットサーフィンの他に、どんな事に使用するんですか？

P2Pで動画落とすのが早くなるとか？
（現在、おそい。）

CineBench R23はデフォルト10分になってて設定で一回、10分、30分が選べるから
AirとProの冷却性能の差も結果として出てくると思うよ

xcodeとかandroid studioをいれるなら256GBでも足りるかな？
動画編集と写真集めはしない

全角芝自演ガイジw

結局盲信信者以外はノイズと考えてるんやろな
エンジニアとか音声やってる奴らが「俺らがmac支えてやってる」とか」ほざいたところでこうやって切り捨てられるわけだし

https://www.anandtech.com/show/16226/apple-silicon-m1-a14-deep-dive
↑
ネットサーフィンも早いとか。

>>284
微妙。
シミュレータ・エミュレータたくさん使うなら256GBでは足りない。
容量不足でXcodeアップデートできませんってことが結構ある。

素人エントリー層にはちょうどいいマシンになりそうではあるな
ハードなPCツールとして使うのは相当厳しいだろうけど

伝説のリーカー「酒屋の息子」(別名：逆張りガイジ)さんの実績

・MacがARM化するわけないだろ低能
　→ARM Mac発表
・iPad AirにA14が搭載されるわけないだろ低能
　→A14搭載
・現行MBP16と同じ性能のARM MacBookが出たら25万円で販売されるだろ低能
　→10万前後で販売

高性能コア・・・高クロック駆動できるほうの上から四個
高効率コア・・・駆動できなかった残り
って理解でオケ？中身は同じで、単に電圧のかけ方変えて
ブーストさせるかさせないかの違いしかないという。
こうして不良ダイを減らして歩留まりを上げて、
でもお値段は据え置き利益は全部アップルが。

>>288
そうなのか
やっぱりpro+512GB+16GBがいいかな

>>291
全然違う

>>291
アーキテクチャは全く別物 高効率コアの方が簡素なアーキテクチャの分電力効率が高くてより小さな消費電力で動く

>>291
高性能コアと高効率コアは設計からして全く違うよー

不良ダイを減らすのはGPUが7コアと8コアの製品があってそっちでコントロールしてると思う

mac mini 今時SSD512でほぼ10万とかたけー。

シャンプ

CINEBENCH R23の結果が出た後の逆張りガイジ行動予測

「CINEBENCHはインチキベンチ！！！フィー！信者は低能！！(失笑)」

シネベンチでそこそこの結果が出ればArmMac凄いじゃん！となってIntelMac買ったやつが馬鹿を見るだけなんだよな
ほんとにAirが16インチより性能良いなら購入するまでよ

性能そのものは既に保証されてるようなもんだよ あとはどのソフトがどの程度動くかの話題だ

4K動画再生でカクツキが出ないなら買い。

Applesilicon Macには現状出来ない事もあるわけで
別にIntel Macを買ったから馬鹿を見たってのも違うけどな

4K-120P動画再生でカクツキが出ないなら買い。

5chの書き込みでスムーズに書き込めたら買い。

この動画がカクカクする。
https://9ch.net/fjcvx

Intel切り替えの経験から言えばもうIntelは買っちゃダメ
多分今回もRosettaを全く存在を意識させないまま殆どのX86系アプリは普通に動くし
あっと言う間にネイティブアプリだらけになってIntelなんて忘れられる
前回もIntelへの切り替えよりMacOSX切り替えが大難産だった
それにM1の性能見る限り40万のIntelMBP16とか無駄でしかない
それならもう少し待ってArmMBP16買う方が圧倒的満足度が得られるよ

>>296
>今時SSD512でほぼ10万とか
i9相当が入っている、でないと高いね。
で、価格.com でスリムPCを探すと
8GB, 512GB Comet lake 8コアはだいたい10万円チョイだよ。
Dell, ASUS, Acerなどね。
Comet lakeで6コアなら、6万弱。性能的には比較対象外だね。

M1対応のcinebench r23以降と以前ではスコアが全然違うからちゃんとz23以降で比べないとあかんで(^^)v

ArmAirがタッチパネルなら即買いなんだけどなあ
なぜタッチパネルにしなかったんだろ

>>306
AVX使えないって話があったような
クリエイティブ系のソフトで動かないものが結構出てきそう
大手のソフト屋はすぐにM1ネイティブ対応に作り直してくるだろうけどさ

今のマックってパワーPC時代のマスコットって動くの？

2in1はそのうち出そう

ジョブズがタッチスクリーンPC嫌いだったのは、腕を上げるのが大変だからか。
液晶部分を外してタブレットにできるなら話は違うかな。

筐体デザイン変更でタッチバーが消えたらmacにタッチパネルつくかもね

Pro吊るしUSキーボードが12月納品に変わってもうたw

>>313
タッチパネルになったとしても、クリックが出来るとかの話ならキーボード、マウス、トラックパッドから手を離す動作が無駄

殆どがタッチパネルで使えないと意味ないわけでつまりiPhone、iPadと同じてことになる
iPadが成立するんだからタッチパネルだけでも楽勝でしょってなるけど、どちらで使っても違和感なく普通に使えるUIにすると逆に使いにくくなるんじゃね？

>>211
＞M1で4ポートのMacbookは現状作れないはず
なんで？

>>122,125
マルチチップはRAM積層やめて全部外ってことないかな？

>>317
miniも含め、全製品2ポートしかないからでしょ

>>317
M1にTB3の回路が2端子分しかないという推測なのでは？
PCI-e的な汎用拡張回路が付いていれば外部チップで拡張も可能だろうけど

あとUSB-HUB的な回路を基板に載せて端子だけは増やすというのも不可能ではないけど

青白G3MacがUSB2端子付いてるけど2つで合わせて12Mbpsしか出ないとかいう制限があったみたいに
G4グラファイトでそれぞれ12Mになった

TBの規格から言って2個ありゃ十分だけどな

M1は4ポートが出来ないってよりも
メモリ上限が16GBなんでプロ向けの上位機種にはまだ使えない
その上位機種は大抵4ポート装備されてるから
結果的に4ポート機種は今回出なかったって話じゃないの

>>306
＞前回もIntelへの切り替えよりMacOSX切り替えが大難産だった

こうならなければ良いがなw
今回はARMへの切り替えよりBig Sur切り替えが大難産だった

geekbenchでみるとair10
opencl16900
のがあるね、これはどうなの？

>>323
ビックリするぐらいMacOSXのこと何も知らないんだな

>>325
しゃーない。
OSXに切り替わったのは、もう遥か大昔の事。
それ以前のPowerMacとか今の若者は誰も知らない。

>>326
爆弾も知らない世代だから仕方ないか

OSXへの移行はPublic Betaも含めて楽しみながらだったので苦労した記憶がないけどな

Classicの安定度はRosettaの比じゃなかったし、苦労した人って頑なにOSXを否定してOS9使い続けてた人じゃね？

>>287
読んだよ。面白かったね。

高速コア4個に12MBのレベル2キャッシュ、
省エネコア4個に4MBのレベル2キャッシュか。

https://browser.geekbench.com/v5/cpu/4652718
一緒かな？

ArmMBP16楽しみ過ぎる

>>328
爆弾でなくてすごい安定してたから逆に不安になったわ
１日一回はフリーズしないとMacじゃないみたいな感覚があった

TB3経由で繋げるディスプレイは１台だけだそうだな

GPUとメモリがネックでマルチも弱いからハイエンドの代わりは無理だけど
エントリー機にとってはかなりのいい感じかもしれんな
カジュアルなMacユーザーには真打ち登場かもな
カジュアル用途でIntelMac買った人はご愁傷様だな

>>287
A14やM1が高性能な理由を、いろいろと解説してるね。

命令デコーダが8つあることとか。
対してintelは5つ、ARMの純正64ビットは４つ(Cortex-X1は例外で５つ)。
あと64ビットは４つが普通らしい。

ディスプレイ出力減ってるだけかと思ったら外部出力が1枚までなのか
てっきりMacBook Air or Pro でも内蔵ディスプレイ切れば2枚出せるのかと思ってたわ

macbookair
single:1656~1719
multi:6519~7433
opencl:16900
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/search?utf8=✓;&q=macbookair10
https://browser.geekbench.com/v5/compute/search?utf8=✓;&q=MacBookAir10
macbookpro
single:1714
multi:6802
opencl:18656
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/search?utf8=✓;&q=MacBookPro17
https://browser.geekbench.com/v5/compute/search?utf8=✓;&q=MacBookPro17

なんで、マルチスコアはAirの方が速いんだろう？

>>337
Proの存在理由がタッチバーのみって感じだね

タッチバーはむしろ要らない子なので…

排熱大丈夫なの？

Proの存在理由はファンだよ

ワンチップだと差別化できないよな
AirとProと似たようなの出すの意味わかんないし

MBPからpro取った方が良いよな

iPhoneみたいにPROシリーズはステンレス筐体のMacBook作るしかないな

Proはタッチバー開発用に出した
来年にはM1Xにすべて置き換えられてる

>>344
それ取ったらオタクが買わなくなるじゃんｗ

MacBook13(ファンレス)
MacBook Air13(ファンあり)

このほうがしっくり来るよな
正直、Proを冠するならKalamataを搭載すべきだった
TongaベースのM1じゃ物足りない

>>343
歩留まりの問題があるから、意味はある。
高い基準で作れたのは高性能向け、基準から少し漏れたものは低性能向けにする。
GPUのコア数の違いがそれだろう。

>>349
そんな出来損ないみたいなの買わされるのかよw

>>350
Ryzenも同じだぞ
あれも選別コアでランクが決まる
欠陥コアがあるとDisableにして下位ランクとして販売

詳しくないけど作るの難しくて50%くらいの成功率なんだっけ？PC業界だと普通らしい

要は同価格帯のIntel MBAやMBPと比較させるために
敢えて同じシリーズ名の本体にM1を詰め込んでる

>>350
液晶パネルだって0.x%までは不良ピクセルゆるして、ってあるじゃん

AnandTechの調査により、Apple製プロセッサのパフォーマンスは
過去5年間で198%改善されたことが明らかになりました。
一方Intelは、同じ時間枠の中でわずか28%パフォーマンスを向上させるにとどまりました。
「Appleの過去数年間のパフォーマンス改善の軌跡と
疑いの余地のない実行力をみると、Appleシリコンがなぜ今日現実のものとなったのか説明がつく。
AppleとIntelチップのそれぞれのムーアの法則の推移グラフを見ると
Appleがx86を捨てて、自社製チップに切り替えざるを得なかったことが理解できる」
https://news.livedoor.com/article/detail/19211017/

まだまだ様子見だけど買うとしたらクリスタの性能アップに期待してだから大きめのモニターと液タブは必要だからそうなるとminiしか選択肢がなくなる。。。

ムーアの法則をアームに適用したわけだ

MacはArm　WindowsはRyzen
Intelは完全に終わるな

あ、ミラーリングなら2枚もいけるのか。バラバラでも使いたいけどお絵描き用途にはいけそうか。
あとはサイドカーか。

>>356
クリスタはM1対応もう表明してるなちゃんと開発機Mac miniで検証してたんだな
やる気あるメーカーは対応早そう

https://i.imgur.com/YjtRciD.jpg
やべー

アポーのマルチコアのうち6割は個人情報の収集、分析、送信および
アポーが世界でネットワーク分散処理する裏プロ区゜ラむに使われてそう
だからあまりにもイヤすぎる

ペラッペラのノートでたら買う。

MacPad来たら買う

インテルマック使っているやつｗｗｗ

>>365
やめたれw

16インチとか恥ずかしくてスタバ行けないな

>>248
信仰対象のMS製品を死産で迎えてしまてイライラﾌﾞﾋﾌﾞﾋが治らないんでしょう
【箱】Xbox Series X　転売価格5万円 (定価5万円) [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605158104/
起業してからパクリのゴミしか作ってない三流企業マイクロソフトw

https://i.imgur.com/Gda9k7c.jpg
https://i.imgur.com/go1H6l9.jpg

i9の2020iMacよりもAirが速い(^^)v

皆さんMacBookにアップルケアはつける？

モリモリpro買ったときはつける

新製品に買い替えるから付けない(^^)v

>>319
>>320
https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/11/apple-unleashes-m1/
＞Appleが設計したUSB 4対応のThunderboltコントローラ。転送速度は最大40Gbpsです。これまで以上に多くの周辺機器に対応します。

自社設計だしわざわざ2ポート縛りにするかなぁ
ハイスペック機種との差別化で2つにしているだけな気しかしないや推測だけど

opencl:16900
opencl:18656

この差のためにPro買う人おるん？

多分Airはサーマルスロットリング頻発で実用性能は低下する
寧ろM1のトップ性能を試したいならProしかない

16インチ出るまで待つか
ミニかな

来年のWWDC2021頃にiMacとMacBook Pro 16が出るだろうね
そして再来年のWWDC2022にMac Proだな
Ryzen 5000系とM1の板挟みでIntelのシェアが激減してる頃だろう

>>373
Thunderboltを10nmで統合したIntelチップを見てもらえればわかるが、Thunderboltはかなりトランジスタを食う

2ポートと4ポートのチップを兼ねるのはもったいないので、2ポートでも問題ない製品が今回、置き換わった

上位モデルは4ポート実装のM1X？あるいはRyzenスレッドリッパーみたいにIOダイを別に用意するんしゃない？
8コアチップx8のRyzen、EPYCみたいにすれば、M1X(16コア)x8ダイで128コアMac Pro(32 Thunderboltポート付き)が出来上がるぞ

iPad ProにM1載せてくれ

思いついた
マルチチップ対応のM1Xでも引き続き1チップにTB×2、
M1X 2個搭載でTB×4にする

どや？

IntelMacは今すぐメルカリで売らないと数ヶ月後には阿鼻叫喚の可能性もあるな
リセールバリュー云々言ってた馬鹿共の悲鳴が鳴り響くんじゃね？

プロってのがほんと名前倒れしてるよな

プロはこぞってWindowsに流れてるというのに
プロが誰も使わないpro 草