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MacのCPUがARMに！ Part 20

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2020/11/11(水) 17:40:19.11ID:KMmvyqQ60
前スレ
MacのCPUがARMに！ Part 19
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1604762126/
416名称未設定
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2020/11/12(木) 20:00:00.46ID:BpUNcicO0
同じノートPCって言うジャンルだけど・・
ホントこの人終始何言ってるか分からない
2020/11/12(木) 20:01:20.76ID:xqe+vmtV0
>>163
でもAMDとかintelゲフォの信者も大概だからな
2020/11/12(木) 20:02:55.67ID:SJxuXcfg0
Surface NeoってノートPCってジャンルだったのか
勉強になるな
2020/11/12(木) 20:03:03.88ID:1FwQXnAi0
>>416
別ジャンルの品で、Macとは競合しないのは明らかだけど、結局技術的な問題じゃ無いの？
熱狂的無いWindows信奉者にはいくらか売れるだろ

M1の性能が高かろうが、信者ってのはそんなもんよ

だから構造的に量産できない技術の問題じゃね
2020/11/12(木) 20:03:42.25ID:1FwQXnAi0
熱狂的なWindows信奉者のタイプミス
421名称未設定
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2020/11/12(木) 20:04:35.89ID:J7VEIdjB0
>>417
なんだと？！AMD業界では世界初だぞ！

2000年 デュアルコアPOWER 4
↓
2005年はデュアルコア元年！世界初デュアルコアAthlon64 X2！

2003年 クアッドコアPOWER5、1コア2スレッドSMT
↓
2007年、ついに世界初のクアッドコアCPUが登場！Phenom X4！アーユーネイティヴ？

2010年2月 TurboCoreモードを備えたPOWER7、1コアあたり4スレッドSMT
→同年 Turbo CORE実装したPhenom II X6
↓
2014年 1コア8スレッド POWER 8
→2020年？世界初！1コア4スレッドCPU Ryzen！

2007年 オーバー5GHz POWER6
↓
2013年 世界初の5GHz、FX-9590！(定格4.7GHz)

2014年 12コア96スレッドSMT、POWER8
↓
2016年(AMD時空) 世界初！SMT搭載CPU！なんと！1コアあたり2スレッド処理してしまう！これからはSMTの時代！Intelも後を追ってくるかな？

1998年 64bit POWER3
↓
2003年 世界初の64bit CPUであるAMD64が登場

811 名前:Socket774 [sage] :2015/08/02(日) 19:23:35.57 ID:ayuaGh99
世界初の64bitCPUであるAMD64に触れないのはインテルがAMD64互換CPUだからだなｗ
2020/11/12(木) 20:06:43.77ID:hVKn2voG0
どうやらM1は本当に速いということが明らかになってきてみんなどうやってぶっ叩こうか困っとるな(^^)v
2020/11/12(木) 20:07:04.07ID:BosYK3/+0
Windows信者って本当にいるのか？
皆仕事で仕方なく使わされてるだけでプライベートはMacという人ばかりなんだが…
自作PC持ってる人でもノートはMacBookという人多いぞ？
2020/11/12(木) 20:09:08.91ID:1FwQXnAi0
>>423
排他的Windows信者
熱狂的Windows信者

後者は新型Windowsの深夜販売(11月)に並ぶだけでなく、Officeの販売イベントにも並ぶ
前者はAMDファンに多いが、俺たちはIntelとは違うと抜かすがMacから見れば同一で、かつ攻撃的である
425名称未設定
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2020/11/12(木) 20:11:33.70ID:BpUNcicO0
ハイ。この前の月6月22日にAppleから何の発表があったでしょ？
>>Surface Neoの開発は一時停止中
TechRadarによれば、Microsoftは2020年7月にSurface Neoの年内発表はないことをアナウンスしていました。その後、同製品の製品ページ自体が削除されました。
https://news.livedoor.com/article/detail/19009107/
あくまでも推測だからね
2020/11/12(木) 20:18:48.05ID:sibpausq0
>>408
この値なら悪くはないけど思ったより大したことないな
でも現実的な数値かな
2020/11/12(木) 20:21:51.43ID:sgkaEkFZ0
そもそもcinebenchはSIMD浮動小数点演算性能のみ測るベンチで
x86だとAVX使うがARMだとNEON使うにしろ128bitしかないからな
428名称未設定
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2020/11/12(木) 20:25:10.52ID:jc3Zsk9x0
みんなAirとProどっち買うの？
Touch Barと輝度が100nit違う以外に、やっぱスピーカーの質とかも違うのかこれ？
2020/11/12(木) 20:26:47.53ID:BosYK3/+0
普通にMac miniだぞ
430名称未設定
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2020/11/12(木) 20:27:30.65ID:xXItP2Yz0
調べたらわかるけど違いはある
2020/11/12(木) 20:33:56.38ID:1cdSO+zn0
実機触って比べたい
432名称未設定
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2020/11/12(木) 20:39:47.11ID:3UDf0oy50
>>415
Core M3の12インチMacbookを絶賛して
AppleシリコンMacをクソミソに叩いてた人の悪口は言ってやるなよ
433名称未設定
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2020/11/12(木) 20:47:47.09ID:8Te94S3X0
ProのGPUって16インチの5500M/8GB辺りよりは下だよね。たぶん良くて6〜7割?
5倍っていうけど、比較されてる2020の下位のGPU自体あまり良いパフォーマンスでは
無かったと思うけど。
2020/11/12(木) 20:49:02.09ID:+fqFCKnu0
macbookairの重量変わってないのはなんなんだ？ベイパーチャンバーとかバッテリー盛りまくってんのか？
2020/11/12(木) 20:49:54.07ID:OFRDUHhl0
>>149
AirはFANついてないから、Proにしとけ。
処理に結構差が付くと思う。
2020/11/12(木) 20:50:27.46ID:HkZPZQCy0
俺iPad持ってるからお家でディスプレイ大きく操作したい時用にMac miniにした。
まぁそれもほとんどつかわんと思うけど、初物だし楽しい
2020/11/12(木) 20:50:58.04ID:tvt5iHsP0
>>434
バッテリー据え置きでファン外して放熱板入れて差し引きゼロじゃない？
2020/11/12(木) 20:51:42.21ID:HkZPZQCy0
Final Cut Proとかクソみたいに高いしこれならiPadのルマフュージョンでいいやって感じで。
たまーにMacで友達のアニメ作成手伝ったりしようかなと。
2020/11/12(木) 20:52:47.15ID:+fqFCKnu0
ipadのLumaどうなんあれ
ニューラルとか効いてバチクソ速かったりすんの？
2020/11/12(木) 20:53:36.71ID:u7znIKOb0
外部ディスプレイ1枚までってなんで？
性能爆上げしたんだろ？
2020/11/12(木) 20:54:00.95ID:HkZPZQCy0
なんか小難しい理屈しらんw
でもあれが3000円とかあり得なさすぎる
それこそARM Mac並みのコスパ
2020/11/12(木) 20:56:04.25ID:tEC/QH3D0
>>432
MEGUMIですね
2020/11/12(木) 20:56:06.51ID:HkZPZQCy0
えええ 従来のこの価格帯のMacって二枚いけないだろそもそも
カックカクになるんじゃないの？
2020/11/12(木) 20:57:08.76ID:HkZPZQCy0
実は新しいスピーカーも気になってるけどこれは感想見てからだな。音があまりにも悪ければ買わない
2020/11/12(木) 21:11:31.80ID:eC5Y0mc60
初物で海のもんとも山のもんともわからんしとりあえずベースモデルのAir買って様子見するのが吉なんちゃうかなぁって気がしてきた
2020/11/12(木) 21:21:51.47ID:pm1NnyuC0
10万円のノートPCが10万円のCPUと同等の性能出せるって何かおかしくない？
2020/11/12(木) 21:23:24.93ID:UXvQw+wQ0
ウルトラワイドディスプレイ使うとデュアルディスプレイはいらなくなる(´・ω・`)
2020/11/12(木) 21:38:52.66ID:VJ2hb96q0
>>428
airの最下位買って余った金でipad air買う
2020/11/12(木) 22:02:00.79ID:/img4IlC0
やっぱり互換性放棄なん？
2020/11/12(木) 22:02:50.45ID:tIhA4Dgx0
Windowswwww
2020/11/12(木) 22:10:43.03ID:/img4IlC0
>>423
MacBookよくみかけるけどMacOSのまま使ってるのは見たこと無い
2020/11/12(木) 22:15:58.30ID:BosYK3/+0
>>451
1億台あるMacのインストールベース中、BootcampでWindowsを使っているのはごく少数(Apple上級副社長発言)
Parallels公式サイトには「700 万人を超えるユーザーの支持と専門家の推薦」(≒全体の約7％)と書かれている
君はたまたまその7％の「少数派」を見ただけだよ
多数派はMacBookを買ったらmacOS使ってるよ
2020/11/12(木) 22:18:40.37ID:BosYK3/+0
ソース
https://youtu.be/Hg9F1Qjv3iU?t=3625
2020/11/12(木) 22:19:19.65ID:h3ekBJ2w0
何故かmacbook airだけxcodeの記載がないので熱問題あるかな
https://www.apple.com/jp/newsroom/2020/11/introducing-the-next-generation-of-mac/
2020/11/12(木) 22:24:49.02ID:pm1NnyuC0
>>454
Airの説明で最大8コアのGPUとあるけど、7コアじゃないのか？
そもそも最大ってどういう意味だろう
買った個体によって当たりなら8コアで外れなら7コアとかかね
CPUははっきりと8コアと書いている
2020/11/12(木) 22:30:25.79ID:kyW6IObs0
嫁にどうやってバレないように買うか
それが問題だ
2020/11/12(木) 22:30:54.32ID:D4dPbViO0
>>455
安い方 CPU8コア GPU7コア
高い方 CPU8コア GPU8コア

ちゃんと書いとるだろ
2020/11/12(木) 22:34:22.81ID:qD4XPE7y0
>>457
5,000円の差だよね？
2020/11/12(木) 22:36:28.95ID:h3ekBJ2w0
macbook pro 13インチのメモリ16GBを選ぶと納期が伸びるのは人気のせい？
airよりproのほうが買われてるのな？
2020/11/12(木) 22:37:48.92ID:RluwQNJl0
macbookpro,airのopencl見てるとproはgpumemが10.7でairは5.33
どちらも8コアモデルと書いてるから
グラフィックスコアはここで差がついてそう
air:16900
pro:18656
2020/11/12(木) 22:45:43.82ID:TjIsDHim0
>>454
> Xcodeで最大2.8倍の速さでコードを書く。

使う人間のCPUも2.8倍にならんと2.8倍でコードは書けないと思うｗ
2020/11/12(木) 22:46:07.94ID:j+TG35kO0
>>456
見た目いっしょだから良かったじゃんw
デジカメ板で聞いたけど見た目同じの
新型買ったらカメラ触ってニヤついてるので
嫁にバレたって奴もいるらしい
463名称未設定
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2020/11/12(木) 22:50:10.95ID:AJTPImZp0
>>461
指も
2020/11/12(木) 22:50:43.27ID:SJxuXcfg0
英語　　　Build code in Xcode up to 2.8x faster.
機械翻訳　Xcodeでコードを最大2.8倍高速にビルドします。
日本語　　Xcodeで最大2.8倍の速さでコードを書く。

どうしてこうなった…
2020/11/12(木) 22:52:37.24ID:LjPL6/dy0
フォートナイト裁判、米地裁がAppleの損害賠償請求を棄却
https://iphone-mania.jp/news-328389/
2020/11/12(木) 22:53:14.19ID:h3ekBJ2w0
https://applech2.com/archives/20201112-apple-m1-chip-geekbench.html
これによるとファンレスはスロットリングによりパフォーマンス落ちるらしいね
高負荷って3Dゲーム制作もはいるよな
やっぱりpro買おう
2020/11/12(木) 22:54:25.34ID:0JcbLREm0
>>454
us:
Build code in Xcode up to 2.8x faster.
jp:
Xcodeで最大2.8倍の速さでコードを書く。

訳し方に問題あるわw
2020/11/12(木) 22:54:49.57ID:z7aTfrOP0
奥さんにはちゃんと話した方がいいと思うぞ。
2020/11/12(木) 22:57:35.73ID:WBPxG0gC0
GPU7コアとGPU8コアが5000円の差だけど
512GBもいらない
それよりはメモリを16GBにしたい
GPU8コアで256GBでメモリ16GBが選べたらいいけど
GPU7コアで256GBでメモリ16GBでいいかな……
2020/11/12(木) 23:00:49.76ID:udlBNUIs0
性能ばかりに目を奪われる馬鹿が多過ぎる
新Macの内製率は実に9割を越える
しかも冷却機構一切なし
これなら実売価格で5万円位下が適正！
2020/11/12(木) 23:02:33.20ID:z7aTfrOP0
7と8で動作周波数やチューニングを変えている可能性はあると思う。
472名称未設定
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2020/11/12(木) 23:05:35.14ID:lN0XpTHP0
>>470
つまり今までより利益率が良さそう、と
Appleの株買うかな〜俺もな〜
473名称未設定
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2020/11/12(木) 23:07:03.74ID:4haXmomQ0
ファンレスだから熱の問題っていうか前からairは排熱に問題あったけど今回ファンレスになったからm1すげーみたいな流れじゃん。
これで持続的な負荷で排熱ガーってなると結局変わらんてことになる
2020/11/12(木) 23:08:19.72ID:Hob23XGy0
なんでAirの安いのはGPU7コアなんだろう
歩留まりの関係でM1チップで品質悪いのをAirの安いのに流す感じ？
475名称未設定
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2020/11/12(木) 23:09:28.78ID:uNyxgRzc0
それ言っちゃう
2020/11/12(木) 23:11:39.80ID:xivgTYkx0
IntelやAMD、NVIDIAでもやってる事だよ
2020/11/12(木) 23:14:52.26ID:89bVNNsA0
同じ話題ループしてるな
盛り上がってるのは良いことだけど
2020/11/12(木) 23:15:16.48ID:a5b4Doyk0
うちの近所の中華屋で中華定食から唐揚げ抜いたやつを酢豚定食として売ってるけどそれと似たようなもんだろな
2020/11/12(木) 23:17:21.82ID:z7aTfrOP0
Intelの時もAppleには選別された回る石だけを納入させていた。
万事そういうことです。
2020/11/12(木) 23:18:18.44ID:Hob23XGy0
>>476
そうそう、だからそういう事なのかなって
インテルはi3i5i7で分けて販売しているけど、Appleの場合はM1チップで統一して負荷の高い端末に高品質なの振り分けているのかなと
でもGPU7コアはAirの安いのだけだから歩留まりは良さそう
481名称未設定
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2020/11/12(木) 23:27:30.64ID:HC7S41vJ0
初のチップで先月から生産始まったばかりの割に歩留まり相当よさそう
これもSoCゆえだろうな
2020/11/12(木) 23:29:36.11ID:40uzhrQ90
>>202
ベンダーが興味持つのは本体の性能じゃなくて市場規模だからなぁ
483名称未設定
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2020/11/12(木) 23:31:27.22ID:HC7S41vJ0
ただAirは高負荷で直ぐサーマルスロットリング掛かる筈だから
一個ぐらいのコア数減ってもあまり関係ない気がする
まあ5000円の差なんだけど
2020/11/12(木) 23:34:24.04ID:5bHD/PtT0
Air買う層はブラウジングや書類作成が主な用途で重い作業はしないだろうからファンレス化は正解だな
2020/11/12(木) 23:42:03.94ID:tgOXnNjB0
スマホゲー移植しちくり
2020/11/12(木) 23:44:55.06ID:h3ekBJ2w0
おっしゃ！Macbook pro 13インチ購入したぜ！！！
2020/11/12(木) 23:46:29.45ID:LjPL6/dy0
フォートナイト裁判、米地裁がAppleの損害賠償請求を棄却
https://iphone-mania.jp/news-328389/
2020/11/12(木) 23:47:57.60ID:h3ekBJ2w0
Macbook pro 13インチを選んだ理由

・airにはファンレスによるパフォーマンス低下の可能性があるため。熱を逃がす出口がないので排熱は妥協しなければならないはず。
・airよりも音がいいから。どうせなら良い音を体験してみたい。
・

数万円ケチってあとで後悔するのも嫌なのでローンで購入しました。
489名称未設定
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2020/11/12(木) 23:50:15.78ID:ufD6sWSE0
ローンて…
2020/11/12(木) 23:51:32.34ID:tgOXnNjB0
まあProとAirのパフォーマンスが同じなら買った奴が哀れだから少しくらい性能差付けてくれても良いよ
2020/11/12(木) 23:52:08.92ID:gGwlG3N30
ウェブエロしか使わないくせにCPU高負荷気にしてるキモw
2020/11/12(木) 23:52:56.33ID:MFNLl+6A0
>>488
何をやらせるかによるよ
軽い作業だけとかならipadproだって熱持たんからファンレス方がいいし
2020/11/12(木) 23:55:45.43ID:0/UuiPgR0
ユニファイドメモリはいいな
GPU使うプログラムだとCPUとGPU間のメモリ受け渡しのパフォーマンス向上はデカいと思うわ
2020/11/12(木) 23:58:03.72ID:e0GGhm0E0
きっと裏で何かが蠢いている
495名称未設定
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2020/11/13(金) 00:00:03.38ID:wkdYGxEA0
SSDもめちゃくそ速い
2020/11/13(金) 00:02:07.18ID:UOtLGeFv0
きっと周波数の記載が無いのがミソなんだろうね
チップの歩留まりによって周波数変えれば低品質なものでもコア数は維持できる
Apple内製だからその辺も自由自在
定期的にベンチとってApple監視しないとユーザーが舐められるかも知れない
2020/11/13(金) 00:02:35.37ID:wInE4YVP0
iPad Proはめちゃくちゃ高負荷かけても50度程度で止まるしかなり冷え冷えのパソコンになりそうね
2020/11/13(金) 00:08:09.23ID:DdtiETLY0
>>488
俺もproだな
ファンレス必須でないし重さも殆ど変わらんし
2020/11/13(金) 00:10:05.45ID:KI6XcpRN0
今までと同じくAir買うなら安いやつだよな
高いの買うくらいならPro
2020/11/13(金) 00:12:41.62ID:ghoug0bh0
>>495
何気にこれすごいよね
M1からSSDへの接続って
PCIe接続より速いのかな
2020/11/13(金) 00:14:15.94ID:Fj3yqFMG0
外付けRAMやGPUはリンゴ美学に反する
モーター駆動する原始的な部品などもってのほか
2020/11/13(金) 00:17:59.37ID:ATtKv2Iq0
ファンとかな
2020/11/13(金) 00:20:47.82ID:0il0Q+qd0
>>496
メモリがLPDDR5なのかどうか不透明なのもそんな感じかね
まーそのへんこっそりダウングレードされてても性能の影響は1割あるかどうかってとこだと思うけど
詳細なスペックが隠されてるのはなんか気持ち悪いな
2020/11/13(金) 00:26:02.00ID:ydx/OuBG0
12インチ、復活するにしてもM2が出た後な気がする
そんでM1を載せられる
2020/11/13(金) 00:27:40.87ID:WyjxuTMU0
SoCでパソコン作ったのってもしかして史上初？

昔Atomにメモリ内蔵してSoCにするなんて話あったけど、
あれどうなったんだっけ
2020/11/13(金) 00:32:50.03ID:6Y78+9Mq0
>>504
第2世代ではChrome対抗で安い戦略モデルを出して来るだろうな。
2020/11/13(金) 00:34:07.08ID:0il0Q+qd0
>>505
直接的な関係は無いが、Windows CE端末なんかはご先祖と言えなくも無いし、Chromebookなんかはこの流れの上にあるものかな
M1 Macにしてもメモリとかは別チップっぽいから完全にSoC1チップ構成というわけではないし
2020/11/13(金) 00:35:03.43ID:U6hoMBnn0
そういえばairとproでアダプタの電力違うのはなんでだ？
509名称未設定
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2020/11/13(金) 00:35:10.22ID:wkdYGxEA0
今回のM1見てるとiPhoneがスマホ市場で置かれてる厳しい競争原理を
まんま長い間WIntelでぬるま湯だったノートPC市場に持ち込んでる感じで
Intelのチップ待ちで載せ替えだけで商売してるぬるま湯ノート市場では
競争相手にもならないまま圧倒しそうな予感
2020/11/13(金) 00:36:37.07ID:LlTDdqF50
>>508
リニューアル前からそうだったからとしか
一応M1のTDPも違うはずなのでフルロードかけながらPro充電すると遅いとかあるはずだけど
511名称未設定
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2020/11/13(金) 00:40:19.67ID:aEejXjkN0
まあX86も長いからな、パソコンも伸びないからカネ入れられないじゃん
インテルが微細プロセスで行き詰まってるってきいたときはさすがに時代変わったなーと思ったけど。
2020/11/13(金) 00:48:08.82ID:mRwqdt8g0
テクノロジードライバがパソコンからスマホになっちゃったから
ファブへの投資額もTSMCがIntelを逆転してファブで作られるCPUの性能もその通りになった
今はTSMCで作られるCPUが最も微細化技術の恩恵を享受できる
2020/11/13(金) 00:52:04.79ID:6Y78+9Mq0
リンゴとChromeに上下から挟まれてモバイルPC市場からはじき出されそうなWindowsちゃん
2020/11/13(金) 00:56:27.37ID:Fj3yqFMG0
出たばかりなのでまだずっと先になるが次世代のプレイステーションや次世代XBOXもARM化の流れかなこれは
熱対策でアホほど巨大化したPS5を見ればアーキテクチャ移行の必要性は実感するな
そういう意味で任天堂が早い時期にSwitchでARM化したのは果敢だった。
2020/11/13(金) 00:58:39.16ID:LlTDdqF50
Chromebookなんて教育利権以外全滅だろ
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